Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4) (продолжение) » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4) (продолжение)
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
DIZZY: AllaOs пишет: у малочисленных пород моно и чемпионатов в родной стране может не быть по несколько лет. Алла, не сыпьте соль на раны... В 2010 году в Харькове прошел первый чемпионат по стаффордширским бультерьерам. Всем понравилось, хоть и было нас всего 6. На выставках даже ранга Хрустального кубка нас больше 12 не собиралось - и это вместе с иностранцами. В этом году собирались на чемпионат в декабре не менее 10 собак, четверо оплатили участие по первой цене, а потом им вернули деньги Видимо, ГУ решило, что не нужен стаффи чемпионат. Дискриминация какая-то
Tiger: Proud пишет: но пока в голЬовах большинства экспертов имеет место "жалость" к экспонентам и щедрость на раздачу С АСок - хоть ламбаду пляши,хоть упейся вусмерть ,ничего не спасёт от "нечаянных" чемпионов... А "закручиванием гаек" метОдами,подобных нововведениям,"косятся под корень" только клубы-организаторы,бо Национальные выставки просто теряют всякий смысл,для большинства выставочного народа Плюс мульён! Beaytiful пишет: орень проблемы не в количестве собак на выставках, а в очень, даже очень-очень, лояльных экспертах. Нельзя жалеть всех подряд, и закрывать глаза на малопородность экспонентов. Выставка это не детский утренник, а эксперт не Дед Мороз. Нужно чтоб эксперты перестали раздавать "в подарок" САС всем убогим и несчастным. Нас избаловали - причем очень сильно. Я еще помню ДОСААФовские выставки, где отлично получали только еденичные особи, а оценки очень хорошо и хорошо значили именно то, что они означают дословно. И собака с оч.хором была ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ, и этой оценкой гордились. А у нас что? Очхор - конец света. И сюда - мульён!
Tiger: наташкахалк пишет: Признаюсь честно сама пару раз шла под лентой между стоявшими боксами(кстати расстояния вполне хватило чтобы попасть в ринг), потому что на входе нереально было протолкаться! Вот этот вопрос надо как-то решать! Чтобы входы были свободными!! Когда я работала в ринге, у меня прямо мечта возникла о водяном пистолете - с удовольствием бы "постреляла" в сторону входа
Zaya&C: Tiger пишет: у меня прямо мечта возникла о водяном пистолете - с удовольствием бы "постреляла" в сторону входа ну-ну! держим себя в руках,уважаем экспонентов онЕ люди нервенные,поездками измученные
Happyfrant: Tiger пишет: Вот этот вопрос надо как-то решать! Чтобы входы были свободными!! Когда я работала в ринге, у меня прямо мечта возникла о водяном пистолете - с удовольствием бы "постреляла" в сторону входа И, кстати, там вовсе не люди с клетками тОлпятся. Кто-то любит прямо во входе устроиться и лицезреть ринг, кто-то вышел из ринга да там, во входе, и остался, типа, рассказывает, какой эксперт **** всем желающим, торчат люди с фотоаппаратами (кстати, аккредитацию для съемок В РИНГАХ не лишне было бы ввести, как, в примеру, на Евразиях или России), люди, у которых порода через одну или вообще где-то к вечеру на предмет "спросить", люди за папками с дипломами. Иногда приходится собаку через головы переносить а самой грудью путь прокладывать. Благо дело, есть чем...
Gosha: Happyfrant пишет: кстати, аккредитацию для съемок В РИНГАХ не лишне было бы ввести, как, в примеру, на Евразиях или России), Ой, мы просто завалены фотками с выставок, надо что-то с этим делать
Фотина: Люк-Рэя-Марго пишет: как я могу соревноваться с чемпионом например, сами понимаете подросток он как не крути и есть подросток Не стоит так то уж переживать. Иногда и подростки выигрывают. Мы например в юниорах забрали ЛПП на Европе прошлого года. Причем оба дня.
Фотина: Beaytiful пишет: Я еще помню ДОСААФовские выставки, где отлично получали только еденичные особи, а оценки очень хорошо и хорошо значили именно то, что они означают дословно. И собака с оч.хором была ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ, и этой оценкой гордились. +1000000!!!
Tiger: Zaya&C пишет: держим себя в руках Держим Но как экспонент одновременно,поддержала бы эту идею,глядишь, желающих стоять в проходе уменьшится Happyfrant пишет: И, кстати, там вовсе не люди с клетками тОлпятся. О тож.
Tiger: Happyfrant пишет: торчат люди с фотоаппаратами (кстати, аккредитацию для съемок В РИНГАХ не лишне было бы ввести, как, в примеру, на Евразиях или России) А бы,наоборот, фотокорров пускала бы внутрь ринга, но с учетом,что они экспертизе мешать не будут,ессно. Да и после прошествия породы давала какое-то время на фотосъемку. Фото - неотъемлемая часть выставок,на мой взгляд.
Almaz: Beaytiful пишет: На сегодня в Украине один эксперт породник. И это Лена Афанасьева (о чем сама Лена со свойственной ей скромностью умалчивает):-)))
Dragon: manya пишет: Теперь даже если измотивировать до ручки предложения о 20 собаках и предложить ну самое золотое решение – я думаю, ничего не получится! Согласна. Менять только-только опубликованные правила никто не будет из принципа. Потому самое разумное сейчас - запастись попкорном и ждать. Чтобы потом злорадно сказать - А что мы говорили! Как только начнут терять деньги, так безо всяких просьб вернут все как было раньше.
POSEJDON: Gosha Gosha пишет: Уважаемые коллеги! Не могли бы вы сообщить судил ли вашу породу породник на выставке ранга САС UA в 2011 г. Примерно в таком виде: порода - эксперт - какая выставка. Можно в личку Zaya&C пишет: 4 июня 2010,Полтава,монопородка,М.В.Герасимова(Россия)-РЧТ 28(если не ошиблась) августа,Донецк,монопородка,Татьяна Демчук(Украина)-РЧТ. плюс ещё - 17.04.11 Киев - интерэкспертиза (породник) 01.05.11 Мариуполь - интерэкспертиз (породник)
Gosha: POSEJDON пишет: 17.04.11 Киев - интерэкспертиза (породник) 01.05.11 Мариуполь - интерэкспертиз (породник) Это САСИБы.
Beaytiful: Almaz пишет: И это Лена Афанасьева (о чем сама Лена со свойственной ей скромностью умалчивает):-))) нет Катя, это Лена Скубенко из Луганска. Она единственный украинский эксперт породник по амбулям, с правом присуждения САС на выставках любого ранга А я пока только племсмотры могу судить Так что могя скромность вполне по теме
Beaytiful: Dragon пишет: Согласна. Менять только-только опубликованные правила никто не будет из принципа. Потому самое разумное сейчас - запастись попкорном и ждать. Чтобы потом злорадно сказать - А что мы говорили! Как только начнут терять деньги, так безо всяких просьб вернут все как было раньше. что мы и сделаем
Диана: Jane правила присвоения титулов на КСУ-шном сайте смотрим, красным выделено то, что вступает в силу с 01.01.2012
Zaya&C: Gosha пишет: POSEJDON пишет: цитата: 17.04.11 Киев - интерэкспертиза (породник) 01.05.11 Мариуполь - интерэкспертиз (породник) Это САСИБы. и будьте любезны..раз уж....я такого эксперта по фамилии Породник не знаю Фамилии озвучьте,please
Zaya&C: Dragon пишет: Согласна. Менять только-только опубликованные правила никто не будет из принципа. Потому самое разумное сейчас - запастись попкорном и ждать. Чтобы потом злорадно сказать - А что мы говорили! Как только начнут терять деньги, так безо всяких просьб вернут все как было раньше. Beaytiful пишет: что мы и сделаем Девочки...цельный год попкорн лопать придется.... Лучше на живую пиСЧу переходите-оно и для фигуры хорошо,и цвет лица в тонусе
Hallas: Да за целый год попкорна съесть придется много...
Happyfrant: Ну да Бог с ними, с нынешними правилами. Убрали обязательное получение САС на Киеве - и то нормально. А вот с САС-выставками....Там же, кроме всего прочего указано "и при проведении монопородных выставок" необходимо 20 собак для того, чтобы САС был в каждом классе....А это уже серьезный удар по малочисленным породам. Я опять таки о своих баранах...Т.е., пуделях.....У нас ведь не просто 20 собак породы пудель. У нас, стесняюсь сказать, есть порода пудель карликовый классического окраса, пудель карликовый современного окраса, аналогично - малые и большие. Только тои - все скопом. По сути, это СЕМЬ ПОРОД. Т.е., нам необходимо, чтобы было по 20 собак каждой ростовой разновидности и каждой группы окраса. Зашибись....Это, на секундочку, на монке должно присутствовать не много не мало, а СТО СОРОК ПУЛЕЙ. Ржунимагу....Граждане-управленцы, вы в базу-то свою загляните, да? У нас даже на учете нет такого количества особей У нас НЕТ БЕЛЫХ МАЛЫХ ПУДЕЛЕЙ. ВООБЩЕ НЕТ. У нас на всю Украину 2 малые собаки шоколадного окраса, 2 серебристых малых, 4-5 априкотов, у нас НЕТ СЕРЕБРИСТЫХ БОЛЬШИХ, да и больших других окрасов - 1-3 собаки, у нас по пальцам одной руки можно пересчитать серебристых карликов и тоев, шоколадных собак этих же размеров, белых....Черных малых - ну, до десятка, не больше по всей Украине....И как, скажите на милость, уговаривать владельцев щенков посещать монопородные выставки? Если их шансы получить заветный САС минимальны....Ну, можно, конечно, попытаться провести монопородную выставку персонально для той-пуделей. Их-то 20 штук настрелять можно. А вот что остальным-то делать? И перспектив развития при этом нет вообще - другие ростовые разновидности предельно некоммерчески и непопулярны, увы....Мы буквально на руках носим каждого нового владельца. А тут.... Блин, просто руки опускаются, если честно....
Gosha: Zaya&C Напомни плизки, Иванищева на САС РЧТ судила? Она же терьеристка, верно?
Happyfrant: Tiger пишет: А бы,наоборот, фотокорров пускала бы внутрь ринга, но с учетом,что они экспертизе мешать не будут,ессно. Да и после прошествия породы давала какое-то время на фотосъемку. Фото - неотъемлемая часть выставок,на мой взгляд. Тань, я не против фотокоров. Я против того, чтобы они создавали тусню на входе. Когда пытаешься войти в ринг, а там народ с фотиками собрался. И не особо смотрит, что у них там под ногами пробирается Т.е., получай аккредитацию, сиди себе на полу в углу ринга, снимай, когда разрешат и позволит регламент ринга. Остальные, любители, плизки - из-за ограждения. Это мое ИМХО, безусловно. Но иногда это действительно очень мешает входу-выходу, честно.
Zaya&C: Gosha пишет: Zaya&C Напомни плизки, Иванищева на САС РЧТ судила? Она же терьеристка, верно? Валентина Павловна ИВАНИЩЕВА - известный в России и за рубежом судья-оллраундер, Президент Национальных Клубов Фокстерьеров и Такс, авторитетный специалист по норным собакам. Насколько я помню(могу ошибиться) в 2011году на Украине не судила. Должна была судить 5-6 ноября в Донецке,но заболела и не приехала
Daryena: По поводу судейства породников - из того, что сразу в голову приходит: английский кокер-спаниель САС 19.06.11 Днепропетровск, С. Слукин, Украина 15.10.11 Мариуполь, А. Кондрашкина, Украина (скорее всего, судила бы англичан, если они там были), и, если не ошибаюсь, еще Анна судила выставку в Кременчуге в сентябре. САСИБ конец февраля 2011, Николаев - М. Гвоздева, Украина ну и 17.09.11 в Запорожье судил индус Partha Sekhar Chatterjee, у которого на сайте написано, что он занимался разведением англ. кокеров, фото которых, правда, не нашла. Beaytiful пишет: Корень проблемы не в количестве собак на выставках, а в очень, даже очень-очень, лояльных экспертах. Нельзя жалеть всех подряд, и закрывать глаза на малопородность экспонентов. Выставка это не детский утренник, а эксперт не Дед Мороз. Нужно чтоб эксперты перестали раздавать "в подарок" САС всем убогим и несчастным. Нас избаловали - причем очень сильно. Beaytiful пишет: И собака с оч.хором была ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ, и этой оценкой гордились. А у нас что? Очхор - конец света. И не забудьте еще об очхоре - позоре заводчику и свидетельстве полного провала в разведении manya пишет: 50 баллов: САС по 5 баллов, Сасиб по 10 , Киев по 20. и люди выбирают – 2 Киева и 2 САС, или 10 САС, масса вариантов, 7 ирландских звездочек – по сути тоже самое…какая разница как назвать – САС, Звезда, балл… Я где-то еще в начале обсуждения предлагала балльную систему, которую просчитала предварительно на скорую руку. Я ЗА! Есть разные варианты достижения чемпионства, при этом можно учитывать ВОС, ВОВ, ранг выставки..... И сложного в учете тоже особо нет, если заранее все продумать и разработать, а если на сертификатах или дипломах можно баллы при заказе печати сразу указывать - тогда вообще никаких проблем не будет. Zaya&C пишет: приравнивать некоторое количество титулов "победитель класса" к одному САС.К примеру 2(3,4)CW=САС(как вариант) Как вариант Иначе смысл теперь в малочисленных породах разделения по взрослым классам и выбора победителя класса (я уже молчу о том, в чем смысл теперь ехать куда-то на САС, а уж тем более с 2 и более однополыми собаками)? "Не результата ради, удовольствия для"? По поводу обязательной оценки на моно - у нас, например, моно в след. году вообще одна, так что это еще похлеще идеи с Киевскими САСами
tasep09: Happyfrant Правило о присуждении САС только ЛК и ЛС на монопородных выставках при количестве экспонентов менее 20 существовало и раньше, до нынешних новаций. Что касается пуделей, как их градируют и считают по габаритам и окрасам не знаю, но, что касается КХС, то тут делается так: раздельно идут голые и пуховые особи. Пример Донецк 6.11 у нас 11 голых и 2 пуховых представителя: выбирали ЛК и ЛС среди голых потом аналогично среди пуховых. Потом из всего многообразия выбирают ЛПП голых и пуховых, и аж затем единый ВОВ. Так что я не думаю, что необходимо собрать много-много пуделей-достаточно всего 20!
Zaya&C: Daryena пишет: у нас, например, моно в след. году вообще одна, так что это еще похлеще идеи с Киевскими САСами об этом уже писали... у мнгоих пород ВООБЩЕ НИ ЕДИНОЙ монки в году....так что не прокатит,идею с монками можно оставить
Gosha: Zaya&C спасибки! Просто где-то в Европах она РТЧ судила и позиционировалась как специалист. Я и запомнила Daryena пишет: 19.06.11 Днепропетровск, С. Слукин, Украина 15.10.11 Мариуполь, А. Кондрашкина, Украина (скорее всего, судила бы англичан, если они там были), и, если не ошибаюсь, еще Анна судила выставку в Кременчуге в сентябре. САСИБ конец февраля 2011, Николаев - М. Гвоздева, Украина Спасибо! Слукин еще в ам. коккерах разбирается. Не ошиблась?
Zaya&C: Gosha пишет: Zaya&C спасибки! Просто где-то в Европах она РТЧ судила и позиционировалась как специалист. Я ее очень уважаю.Она ОЧЕНЬ хороший судья. В чернышах разбирается отменно. Но назвать ее ПОРОДНИКОМ в породе РЧТ лично я все же не рискнула бы))))
Happyfrant: tasep09 пишет: Так что я не думаю, что необходимо собрать много-много пуделей-достаточно всего 20! Ошибаетесь. У вас в БЕСТ девятой группы выходят отдельно пуховки и отдельно голяки? Нет. А у нас есть такое понятие, как ПОРОДНАЯ ГРУППА, т.е., именно так, как я и написала. Это РАЗНЫЕ ПОРОДЫ - ростовые разновидности и группы окрасов. Именно так - СЕМЬ ПОРОД ПУДЕЛЕЙ. Как и по каким правилам судятся монопородки, тут абсолютно никакого значения не имеет. Они могут судиться отдельно по окрасам и по группам окрасов, Но не может быть ВОВ - один пудель. Их будет в худшем случае ЧЕТЫРЕ ВОВ (по ростам) или СЕМЬ (по ростам и группам окрасов). Чтобы было понятно - не может быть 1 ВОВ на монопородке шнауцеров. Будет 3 ВОВ - ризен, миттель и цверг. Понятно?
tasep09: Happyfrant пишет: Понятно Поятно! Тогда уххххххх....
Happyfrant: tasep09 пишет: Поятно! Тогда уххххххх.... Ото ж...Оттого и тошновастенько....Вот написали, а интересы малочисленных пород как-то не учли ниграмма А всего-то и нужно, чтобы САС не был обязательной принадлежностью, даже если соба одна в классе. Лет несколько назад я выставляла под итальянца-породника собаку с травмой глаза. Невосстанавливаемой. У собаки есть справка, но там и без справки видно, что это - благоприобретенная проблема, а не наследственная - у собаки шрам через половину морды. По-большому счету, такую собаку действительно в ринг выводить не стОит. Но уж больно хорош получился парень. Настоящая удача заводчика, результат многолетнего труда. И нелепый случай поставил крест на всей карьере очень и очень перспективной собаки. Итальянец был от собаки в восторге (сам не один десяток лет разводит именно эту разновидность), дал на него шикарнейшее описание на полный альбомный лист и все в превосходной степени. С припиской - "собака достойна ринга Чемпионата Мира". Но САС не дал Не принято у них это, увы..Я не в обиде - это его право. Да и шоу - есть шоу.....Всем бы такую принципиальность, ИМХО.
POSEJDON: Zaya&C Zaya&C пишет: и будьте любезны..раз уж....я такого эксперта по фамилии Породник не знаю Фамилии озвучьте,please эксперт FCI Mr. Alfonso Thovar y Del Solar Испания www.gilthovs.com/ его страничка
Zaya&C: POSEJDON пишет: эксперт FCI Mr. Alfonso Thovar y Del Solar Испания www.gilthovs.com/ его питомник впечатлилась! а второе имя?
Zaya&C: Zaya&C пишет: Я ее очень уважаю.Она ОЧЕНЬ хороший судья. В чернышах разбирается отменно. Но назвать ее ПОРОДНИКОМ в породе РЧТ лично я все же не рискнула бы)))) Zaya&C пишет: POSEJDON пишет: цитата: эксперт FCI Mr. Alfonso Thovar y Del Solar Испания www.gilthovs.com/ его питомник впечатлилась! Леся! Беру слова про Иванищеву назад! В таком ракурсе-она 100% породник
Надя: Мне система баллов не очень нравится потому, что опять таки собаки, которые "не очень" при имении трудолюбивых и расчетливых владельцев смогут поездить по мелким выставкам, где судьи далеки от судейства строгого, или где нет конкуренции, получать на них по 5 баллов, а потом успешно закрывать ЧУ, будучи такими же косыми и недолугими:(
Gosha: POSEJDON пишет: эксперт FCI Mr. Alfonso Thovar y Del Solar Испания www.gilthovs.com/ его страничка Сходила. там написано: Grupo 2 completo-especialista de Schnauzers- y Retriever del Labrador. Может Вы его с евоной женой CARMEN GIL POLO попутали? У нее Doberman,Mastin Pirineo,Terier N.Ruso,Scnnauzer-todos-,Golden Retriever,Cocker Ingles-especialista- y Grupo 10 completo.
POSEJDON: Zaya&C пишет: Я ее очень уважаю.Она ОЧЕНЬ хороший судья. В чернышах разбирается отменно. Но назвать ее ПОРОДНИКОМ в породе РЧТ лично я все же не рискнула бы)))) Многовато на себя берёте.... Иванищева - Эксперт с 1970 года. Начинала с породы фокстерьер. Имеет звание «Почетный эксперт РКФ». Председатель комиссии по стандартам, Член президиума «РКФ», Член президиума «РФОС», Эксперт всероссийской категории по охотничьему собаководству, Президент НКП "Фокстерьер"
Zaya&C: Gosha пишет: Сходила. там написано: Grupo 2 completo-especialista de Schnauzers- y Retriever del Labrador. Может Вы его с евоной женой CARMEN GIL POLO попутали? У нее Doberman,Mastin Pirineo,Terier N.Ruso,Scnnauzer-todos-,Golden Retriever,Cocker Ingles-especialista- y Grupo 10 completo. не,Лесь! У них с женой на общий питомник по нескольку цвергов черных и белых,и четыре черныша)))Поэтому номинально-чем не породник?
Zaya&C: POSEJDON пишет: Иванищева - Эксперт с 1970 года. Начинала с породы фокстерьер. Имеет звание «Почетный эксперт РКФ». Председатель комиссии по стандартам, Член президиума «РКФ», Член президиума «РФОС», Эксперт всероссийской категории по охотничьему собаководству, Президент НКП "Фокстерьер" шо Вы,шо Вы!!!!я ж уже взяла все свои слова назад!!!! на фоне господина Alfonso Thovar y Del Solar-все беру назад! с одним маааленьким вопросиком-а черныши у нас теперь к охотничьим породам отнесены? или уже напрямую к фокстерьерам относятся? просто может я пропустила чего?
полная версия страницы