Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
elf: vlad пишет: Было-бы странно если б было по другому-можно просто хит снять"Наша раша""Равшан и Джумшут-теперь кинологи"-когда в тех краях кроме приличных САО другие породы кто видел? Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться...
Bettie: vlad пишет: Ну а если серьезно,то можно спокойно путешествовать только на машине с расходом в 5 литров-так приятен расход 60литров в Киев и обратно-дешевле чем на автобусе-но есть1-стоимость машин с таким расходом-около20000упившихся ежиков. можно славуту взять, там тоже расход неплохой. Я в автошколе на ней училась - так душой прикипелась - попробовала после него на джипе проехаться - думала с ума сойду... Не по мне такая мощность... Не женское это дело ггг.. А вот славута - вполне нормальная машинка при ограниченных средствах - в управлении ниче так, и по городу, и по трассе... Я прям уже пожалела, что на славуту не согласилась, когда машину искали...
vlad: elf пишет: Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться... Ну думаю глобально не скатимся,у нас и народ все-таки посостоятельнее чем в азии.Опыт в разведении тоже более серьезный,да и генофонд многих пород достаточно не плох.С учетом не высокого спроса на щенков10раз подумаеш прежде чем на вязку ехать-а пока додумаеш,так уже денюшка и подсобирается.Тех же кто летает на вязки в дальние страны,это вообще мало коснется-лиш бы авиабилеты не дорожали.Хотя конечно хотелось увидеть какие-то попытки отстаивания прав собаководов и от клуба-не зря же в целях высокопородное разведение значится.
vlad: Bettie пишет: А вот славута - вполне нормальная машинка при ограниченных средствах - в управлении ниче так, и по городу, и по трассе... Я в городе живу,где их производят,и КАК производят,тоже на конвеере видел-особое впечатление произвел мужик с кувалдой,который вбивает болты,которые вкручиватся не хотят,и той же кувалдой подгонку кузовных панелей производят.
Bettie: vlad, гггг... Зато сломалась - бросил её на том же месте, и уехал - даже с ремонтом можно не заморачиваться)))) А вообще - мне недавно тут видео давали, про тайоту кемри (вроде бы российской сборки) - управляй мечтой типа... Там вообще мрак - машинка двух лет отроду разваливается на глазах...
vlad: Bettie пишет: А вообще - мне недавно тут видео давали, про тайоту кемри (вроде бы российской сборки) - управляй мечтой типа... Там вообще мрак - машинка двух лет отроду разваливается на глазах... Ну так правильно:какпроверить подлинность японской машины?-дозиметром,конечно...
Gosha: Bettie пишет: Не по мне такая мощность... Не женское это дело ггг.. А вот славута - вполне нормальная машинка Очень даже женское! В сэкономленное от обьезжания ям время можно сделать макияж . Мощность кстати, от размера автомобиля не зависит и есть очень много маленьких, мощных, хорошеньких машинок например Лотус - стильно и без ощущения себя водителем тяжелого грузовика . Ваш папа мудрый человек, он купил правильную первую машину для своего ребенка - тяжелую, небыструю, достаточно безопасную и надежную.
SemMa: Даааа у нас не так давно был старенький но довольно крепкий Пежо, не машина - мечта в плане различных дальних поездок, дизель, расход - 4,5 л / 100 км. Я эту машину обожала, ездили куда хотели особо не стесняясь.
Нежный Ангел: elf пишет: Удручающая картина,я скажу... ,что успели завезти,с тем и работают...как бы нам до такого не скатиться... Мусульманская страна..... Мы, вроде бы - нет... А законы вводятся - мусульманские.... Интересно бы узнать КТО проплатил это "новшество"? Что-то у меня по этому поводу большие подозрения возникать начинают.....
lovelyguys: Интересно---если собак запретили из за аллергии, а что делать тем у кого аллергия на духи , и другие пахнущие?? А таких тьма!!. Теперь надо запретить мыться шампунями, пользоваться духами и тд.. Страдающих аллергией на что угодно, больше чем на собак и их шерсть..
козерожка: Нежный Ангел пишет: Ехали мы из Киева после выставки в одном вагоне с толпой мусульман... Мамадорогая!!!! У нас в вагоне тоже они были - откровенно страшно было за свою жизнь и жизнь собак, наслушались мы.......... Им наши собаки не нравилсь, нам не нравилась их компания. Ещё люди бухают, орут, болеют, храпят, воняют в конце-концов скверно, когда едут в поезде, но что делать - это общественный транспорт. Справочку от врача тогда надо брать с пассажиров, чтобы наших собак ничем не заразили... Обидно, что государство наше всё маразматичней и маразматичней становится
lovelyguys: Ну так по тупости и глупости наши всегда на первом месте!!
козерожка: kuzkina_mama пишет: а Вы летом...в Крым....ха.... Ага! Из из Крыма тоже!!! И ещё едем на выставку вчетвером, выкупаем 4 купе, соответственно 12 человек желающих уехать в данном направлении, люто ненавидят конкретно нас и всех собачников заодно!!! Вот здорово! Неужели нельзя в таком случае присоединять дополнительный вагон для пассажиров с животными - ни аллергии ни у кого не будет, ни скандалов - мир и спокойствие
Bettie: Gosha , нет, джип это его, мне купили обычный седан для начала
kuzkina_mama: Bettie пишет: нет, джип это его, мне купили обычный седан для начала ох уж эти донецкие
lovelyguys: kuzkina_mama ---Ну не все !!!Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!! Я хотела летом хоть раз в жизни поехать посмотреть Западную Украину, но решила лучше в Россию.по Золотому Кольцу .С собакой там проще..
gorwin: Нежный Ангел пишет: Мусульманская страна..... Мы, вроде бы - нет... А законы вводятся - мусульманские... В Балтийских странах такие законы давно ввели. Поездом их формирования можно было ехать с собакой только при условии выкупленного купе.
SemMa: gorwin интересно у них запросто можно взять билеты на это купе? У нас убрали часть поездов. Мы когда ехали на киевские выставки в декабре были проблемы взять билеты с самого начала их продажи, т.е. за 45 суток, в обратную сторону не было ни одного купейного места, не говоря о целом купе. Как возвращаться людям с выставки в таких случаях? Не думаю что добавят поезда на момент выставок, чтоб все могли соблюсти эти правила, очередной тупик.
kuzkina_mama: lovelyguys пишет: Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!! аналогично.......
gorwin: SemMa Как у них - не знаю. Но в Польше, к примеру, с каждым годом количество поездов сокращается, а цены только растут. В любом случае проблемы собаководов с поездками на выставки, вязки и т.д. никого не интересуют в руководстве УЗ, даже более того - если они изменили правила таким образом, значит, как уже кто-то здесь сказал, там есть люди, которые не хотят видеть собак на ж/д вообще или готовы их видеть за дополнительную оплату. Наивно думать, что посты на форуме вроде "у меня нет денег и возможности" пробьют УЗ на слезы, они покаятся и все сделают как было, причем 30 лет назад. Так что каждый для себя - хочет или не хочет - должен будет искать приемлемый для него выход (сидеть дома, ехать машиной своей или друзей, взять напрокат, рассчитывать "дать на лапу" проводнику, добираться электичками, автостопом, пешком, верхом на собаках и так далее). Говорят, что выход всегда есть, просто не всегда он такой, как нам хотелось бы.
SemMa: абсолютно с Вами согласна
Lazy Day: gorwin пишет: верхом на собаках верхом на тоях!! это же мысль!!
gorwin: Lazy Day Тоже можно. Вывести ездовых тоев - и вперед, на выставки!
lovelyguys: gorwin --Конечно выход есть..к примеру не из за поездов и дороговизны, а просто от ненужности как минимум три питомника в Донецке перестали выставлять своих собак..А собак в питомнике много , не менее 10 продуктивных сук.На выставках никого..А зачем??Смысл..Теперь и мы не будем..В итоге из Донецка не будет никого..Я знаю только двоих из Харькова которые крайне редко ездят.., но вяжут и продают..итог с проездом еще больше уменьшит посещение выставок..Смысла в них просто и так не было, кроме как потешить самолюбие, а теперь и вовсе...Не спать ночь, мучить собак и приехать на автопилоте на выставку теряет всяческий смысл..Поездом поспал и утром более или мене в норме..А машиной?Ночь гнать? Приехать на сутки раньше..?Многие работают и не смогут.выкинуть или выпросить несколько рабочих дней .Вот и весь вывод..Теперь будут чемпионы местного разлива ...В Киеве свои, в Донецке свои т д. И самое плохое что приезжаешь к чемпионам не видя вживую и думаешь, то ли вязать то ли нет..Одни недостатки., а то и брак...Начнем с того что на Украине вообще мне не с кем вязать сук что бы хоть чуть улучшить поголоье..А с болонками и того хуже их и в России то кот наплакал, а на Украине и вовсе нет.. А как ехать.., автобусом??Я в автобусе не могу спать совсем..и в машине.., да собаки не все себя чувствуют в машине лучшим образом..Есть один вариант, до границы электричкой или автобусом , а там на российские и тд поезда..А выставки уже табу
lovelyguys: Мои знакомые всегда ездили отдыхать и брали с собой двух собак маленьких, а теперь что??Ну ладно выставки, а если просто человеку надо поехать??Оставлять кому то??Скорее всего перестанут многие приобретать , что бы потом проблем не было..Будут кошек заводить..Их почему то можно провозить..Хотя аллергией на них болеет не меньше..Должны быть поезда или вагоны повышенной комфортабельности и нет..Кому хочется супер комфорта , пусть ездят за соответствующую плату..Если я не люблю троллейбус , я езжу маршруткой, некоторые такси или своим транспортом..Должна быть какая то альтернатива в любом случае..А так получается, что те кто любят собак и не люди вовсе..А кто все остальное, те нормальные..ИДИОТИЗМ полный..Просто дискриминация какая то..С тараканами и змеями --можно..А мы получается хуже..Я сначала думала что плацкартом можно, а получается что только купе выкупать..ДУРДОМ!!!
Нежный Ангел: lovelyguys пишет: .Будут кошек заводить..Их почему то можно провозить.. По карану - с кошкой в дом можно, а с собакой - нет! Я ж говорю - мусульманские заморочки!
lovelyguys: Нежный Ангел ---ГЫЫЫ!!!, так у власти то кто??Спонсор и рулит .У нас и мечеть стоит на конце улицы..А когда поют все собаки воют., от такой красоты .Наверное поэтому их и не любят..
Бородусик: lovelyguys пишет: Мы например в купе никогда не ездили и без собак..А теперь вообще никуда не поедем!! kuzkina_mama пишет: аналогично....... Я тоже езжу в плацкарте в целях экономии средств. Мы с вами, наверное, какие-то не правильные донецкие... А с собачкой тем более не ездила в плацкарте, мне один умный человек подсказал, что не стоит с собакой ездить в купе, у нее был тоже неприятный случай, когда человек орал, что не будет ехать с собакой в одном купе, пришлось ей идти меняться в плацкарт. В плацкарте народ, что ли попроще... В региональных поездах ( бывшие комфортабельные электрички) разрешается перевозить маленьких собак под сиденьями в клетках, а крупных ТОЛЬКО в тамбуре первого и последнего вагонов. Может хоть кого-то спасет это... Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ? А вообще, нужно обращаться в антимонопольный комитет, УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы.
Бородусик: lovelyguys пишет: У нас и мечеть стоит на конце улицы..А когда поют все собаки воют., от такой красоты .Наверное поэтому их и не любят.. И на какой это улице такое "счастье"?
Нежный Ангел: Бородусик пишет: УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы. Ну вот один из пунктов искогого заявления в суд практически сформулирован. Бородусик , Вы не юрист случайно?
elf: vlad пишет: Ну думаю глобально не скатимся,у нас и народ все-таки посостоятельнее чем в азии.Опыт в разведении тоже более серьезный,да и генофонд многих пород достаточно не плох.С учетом не высокого спроса на щенков10раз подумаеш прежде чем на вязку ехать-а пока додумаеш,так уже денюшка и подсобирается.Тех же кто летает на вязки в дальние страны,это вообще мало коснется-лиш бы авиабилеты не дорожали.Хотя конечно хотелось увидеть какие-то попытки отстаивания прав собаководов и от клуба-не зря же в целях высокопородное разведение значится. Ну ....будем посмотреть...всё-таки мы поближе к Европе...и смекалка(как обмануть правила) натренированная ...
elf: козерожка пишет: Мамадорогая!!!! У нас в вагоне тоже они были - откровенно страшно было за свою жизнь и жизнь собак, наслушались мы.......... Пусть выкупают купе полностью или весь вагон и так едут ,если шибко брезгливые... Мы вот не брезгливые,можем и с мусульманами в одном купе или в вагоне проехаться несколько часов...
Lazy Day: Нежный Ангел пишет: Бородусик пишет: цитата: УЗ монополист и получается, что я не могу воспользоваться услугами другой ЖД, так как ее попросту нет. А УЗ ставит меня в такие условия, которые меня категорически не устраивают, но у меня нет другого выхода и я вынуждена их принимать из-за отсутствия альтернативы. Ну вот один из пунктов искогого заявления в суд практически сформулирован. то же самое подумала. от души, кратко, по делу Бородусик пишет: Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ? насколько я поняла из текста закона-можно, если есть отгороженные отсеки и выкупать весь. т.е., в первом классе там типа купе на 6 или около того мест (ни разу не ездила, точно не знаю). вот выкупаете отсек-и можно
Бородусик: Нежный Ангел пишет: Бородусик , Вы не юрист случайно? К сожалению нет. Эх...во мне много кто умер... Когда прихожу в больницу и начинаю общаться с врачом, он спрашивает:"Вы случайно не врач?" Lazy Day пишет: Бородусик пишет: цитата: Вот интересно, они собираются запускать новые скоростные поезда с сидячими местами, там тоже можно будет перевозить собак или ТАБУ? насколько я поняла из текста закона-можно, если есть отгороженные отсеки и выкупать весь. т.е., в первом классе там типа купе на 6 или около того мест (ни разу не ездила, точно не знаю). вот выкупаете отсек-и можно Так я поняла, что закупаются поезда типа комфортабельных электричек, а там только сиденья и без отсеков. Они же обещали сообщение между Киевом и Донецком за 5 часов, очередная фантастика...
Нежный Ангел: Бородусик пишет: Так я поняла, что закупаются поезда типа комфортабельных электричек, а там только сиденья и без отсеков. Это авто-поезд, т.е. автобус на рельсах. Запускают эту хр..нь во многих регионах, как пригородный транспорт, вместо электричек. Какие цены и правила будут действовать там - пока ещё они и сами не придумали... Вообще на ж/д с нового года идёт большая реформа. Сами ж/дорожники - в шоке, им тоже руки "заломали", большое сокращение проводников, уже лишили льготного проезда, а что ещё придумают... Ко мне "поздравиться" зять забегал, а он ж/дорожник-связист, вот я его и попытала.... Сказал - папа сыночку на Новый Год железную дорогу подарил, с детства обещал, да раньше денег не хватало (дорогая игрушка-то).... Украинские правила перевозки собак действуют только на терриории Укаины при посадке в вагон! Делайте выводы.
vlad: Нежный Ангел пишет: Украинские правила перевозки собак действуют только на территории Украины при посадке в вагон! Делайте выводы. Всмысле во все поезда?или только все-таки украинского формирования?Хотя в поездах российского формирования цены и так вдвое дороже...
senni: gorwin пишет: Так что каждый для себя - хочет или не хочет - должен будет искать приемлемый для него выход (сидеть дома, ехать машиной своей или друзей, взять напрокат, рассчитывать "дать на лапу" проводнику, добираться электичками, автостопом, пешком, верхом на собаках и так далее). Говорят, что выход всегда есть, просто не всегда он такой, как нам хотелось бы. ...и ходить дальше безправным чмом, пахать на плантациях, и оплачивать и оплачивать... выставки, взносы, оформления пометов... Из устава цитата:1.4. Як повноправний член МКФ, КСУ представляє інтереси чистопородного собаківництва України на міжнародному рівні на підставі постанови Кабінету Міністрів України від 12 січня 1993 р. "Про заходи удосконалення кінологічної роботи"№13. 1.5. КСУ співпрацює з іншими громадськими організаціями як в Україні, так і за кордоном, державними установами, організаціями з питань, передбачених цим Статутом. Всего лишь какие-то гавняные правила, соответственно знд-ству ооочень скользкие, и могут отменится как и ввелись, одной подписью должностного лица, только насколько скоро - это зависит от нашего с вами мычащего контингента, под лежачий камень вода не течет... Если это ненравится мне, один в поле не воин, не Америка у нас (Гондурас) но если это сделает общественная организация как юр. лицо, с широкой оглаской, с копией заявы в антимонопольный, прокуратуру, международные правозащитные организации можно подобрать, только тогда появится шанс.
zverg@: Сегодня взяли билет на скоростную электричку Харьков-Киев,багажку на собаку не продали!Ну,думаю,началось!
vlad: zverg@ пишет: Сегодня взяли билет на скоростную электричку Харьков-Киев,багажку на собаку не продали!Ну,думаю,началось! то-есть скоростная электричка,это тоже не региональный поезд где можно собаку в перевозке?а что же тогда региональное-электричка которая только на дачи30км едет?
kuzkina_mama: senni пишет: и могут отменится как и ввелись, одной подписью должностного лица Первый вице-премьер-министр – Министр экономического развития и торговли Украины Андрей Клюев отменил решение «Укрзализныци» о повышении тарифов на проезд в пригородном железнодорожном электротранспорте Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7744062/?frommail=1 Значит и эти бредовые правила могут запросто отменить, Почему я и говорю о том, что всё нужно делать централизовано, с подачи именно КСУ, а не от какого-то Васи Пупкина из какой-то провинции. Но судя по постам многие приняли политику невмешательства, т.к. это проще..... И сидеть втихаря, в надежде на то, что пронесёт....так дорогие мои, смотря чем пронесёт........ вариантов конечно много....не ездить..... ездить,выкупая купе........прятать собаку в бокс и в сумку и всю дорогу не вытаскивать........... давать "хабар" проводнику........ездить на БТРе.....папином джипе......и тыды.... но......ведь можно senni пишет: если это сделает общественная организация как юр. лицо, с широкой оглаской, с копией заявы в антимонопольный, прокуратуру, международные правозащитные организации можно подобрать, только тогда появится шанс. +1000%
полная версия страницы