Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
cup-of-coffee: Народ, это все лирика. У меня вопрос - открыли тему про "попутчиков коллективные поездки"? Если да, то дайте ссыль, пожалуйста.
Бантик: наташа-джерси пишет: У меня собака куплена на условиях вязки в питомнике. Питомник в Москве. Написала заводчице о наших проблемах с поездом. Совместно решили, что самолетом дешевле. Еще можно на автобусе до ближайшего российского города ( Белгород например) а там на поезде в плацкарте.... или до Харькова, там на электричке до Белгорода.... боязно мне, например, как-то самолетом..однако....там тоже заморочки могут быть....
Нежный Ангел: Бантик , могут... Когда заказывашь билет, надо предупреждать о том, что летишь с собакой. Если на этот рейс уже есть кто-то с животными, то билет (собака в салоне) могут не подтвердить. Оптимальный вариант - добираться до ближайшей границы, а там по правилам той страны, куда въезжаете. Думаю У.З. при таких правилах скорее разорится окончательно, чем обогатится. Их экономисты, которые придумывают ТАКИЕ статьи доходов, свои дипломы "за сало" покупали? Покрайней мере ЭТОТ ВАРИАНТ - совершенно безграмотный !!!
elf: Lazy Day пишет: я пару лет назад организовывала поездку (без собак) и тогда не продавали более 7 (или 9, память подводит) билетов в одни руки. хочешь больше-пиши заявление на организацию групповой поездки или едь на другой вокзал. я тогда второй вариант выбрала Теоретически-пришли организованной толпой в кассу,в первый день продажи(45 дней) и купили каждый по 7 или 9 билетов(сколько можно в одни руки) на весь вагон...
elf: Бантик пишет: Еще можно на автобусе до ближайшего российского города ( Белгород например) а там на поезде в плацкарте.... или до Харькова, там на электричке до Белгорода.... боязно мне, например, как-то самолетом..однако....там тоже заморочки могут быть.... С большой собакой в автобус дальнего следования ещё могут и не пустить.А вот из Харькова до Белгорода лучше на автобусе-электрички долго идут,там ещё вроде пересадки по пути есть,люди ездили -5 часов добирались(может,сейчас быстрее),а автобусом 2 часа (включая границу)-Белгород от Харькова 60 км., где-то так...
cup-of-coffee: Нежный Ангел пишет: при таких правилах скорее разорится окончательно, будьте реалистами, не так уж нас и много, чтобы из-за нашего игнора жд разорилась. то, что нас очень ущемили и в правах, и в денежном плане - это да, и это исключительно наша проблема, а не жд. Жд - хозяин-барин, как не крути. elf пишет: Теоретически-пришли организованной толпой в кассу,в первый день продажи(45 дней) и купили каждый по 7 или 9 билетов(сколько можно в одни руки) на весь вагон... вот именно, что теоретически, а реально - в нашем городе даже автобус на выставку не организуешь из-за банального отсутствия желающих, поэтому..... готова подписаться под коллективным обращением, а пока - на автобусе
elf: cup-of-coffee пишет: будьте реалистами, не так уж нас и много, чтобы из-за нашего игнора жд разорилась. то, что нас очень ущемили и в правах, и в денежном плане - это да, и это исключительно наша проблема, а не жд. Жд - хозяин-барин, как не крути. Это точно,чихать им на нас..Если бы был какой от нас доход,не изменялись бы и правила... И хорошо,что ещё в России правила прежние...пока что...ТТТТТ
elf: cup-of-coffee пишет: вот именно, что теоретически, а реально - в нашем городе даже автобус на выставку не организуешь из-за банального отсутствия желающих Потому что поездом дешевле было добираться (по одиночке) на выставку А вот теперь нет...
Нежный Ангел: С собаками ездит ооочень много людей, и не только те, кто занимается выставками и разведением, а и просто с домашними любимцами. В любом позде, в любое время года, в любом направлении всегда кто-то едет с собакой. Чаще, конечно, с мелкими. В куррортных городах это очень заметно. cup-of-coffee , в нашем городе тоже автобус не собрать, а вот если собрать на выставку по Крыму - то не один вагон плучится. Кстати, давно, в 90-х мы так и ездили. Удобно и весело. А главное - среди нас не было собаконенавистников.
elf: Нежный Ангел пишет: Кстати, давно, в 90-х мы так и ездили. Удобно и весело. А главное - среди нас не было собаконенавистников. Самое время вспомнить прежние времена
Lambrozzo: Ох, пойду сейчас искать, что ж за правила новые, а то поначиталась тут, аж волосы дыбом. Я последнее время езжу с проводниками, в Донецк так ездила, в Киев, иногда платила как за 2 места в купе, иногда как за 1, но тогда мне попутчика подсаживали или кто-то из проводников ехал. Но в целом - нормально. Что удобно, так то, что у проводников в купе окно открывается, не знаю, почему-то у меня практически ни разу не было варианта, чтоб в поезде было холодно, наоборот, жарко, может потому как мы с собакой обычно вдвоем на полке Был в прошлом году прикол, когда в Киев на апрель ехали, у нас с нами в купе ехала проводница, которая приняла очень даже не мало, тут вот открывающееся окно очень пригодилось, плюс ко всему, она ночью какого-то ухажера нарыла, а потом от него в купе спряталась и он у нас под купе дежурил, короче весело было. На последние декабрьские выставки ехали с подругой в купе с 2-мя собами, по правилам, нам сказали, что если большие собаки, то 1 на купе, а если одна большая (выше 45 см в холке), а вторая - нет, то можно и в одном купе везти. У нас был немецкий дог (90 см) и бульмастиф (62 см), но мы решили, что мерять никто не будет, а если спросят, то скажем, что дог - 70, а бульмас - 45 - никто не спрашивал. По поводу отправки собак в боксах - регулярно отправляем в Запорожье, Донецк, денег просят обычно за собу - 100 грн. Последний раз отправляли позавчера московским поездом в Запорожье. Проблем особых не было. Что касается самолетов, то как-то стремненько с собой лететь, оначиталась про багажные выкрутасы. Помню у меня мама в конце 80-х - начале 90-х со взрослой сукой ротвейлера во Львов из Симфера летала, так тогда собака в салоне была, перед полетом ее взвешивали, покупали багажку и усе. Все тихо и мирно. Был, правда, раз неприятный случай, когда собаке сосед-пассажир не понравился - она его пускать не хотела, все рычала и кидаться пыталась, тогда стюардесса сказала, что если сейчас не решите впорос, собаку не повезем - угомонили собу и все. А сейчас - целое дело (года 3 назад хотели щена из Москвы самолетом везти, так заранее договаривались, только все сорвалось по независящим причинам).
elf: Lambrozzo Насчёт передать собаку-щенка никто и не спорит-были бы деньги.А вот если ехать с собакой надо,тут начинаются проблемы из-за новых правил.
Нежный Ангел: Lambrozzo пишет: А сейчас - целое дело (года 3 назад хотели щена из Москвы самолетом везти, так заранее договаривались, только все сорвалось по независящим причинам). А это Вы на авиакомпанию "Сибрь" попали наверное. Там у них всякие приколы бывают. Я уж не говорю о том, что они летать не умеют - падают иногда.
vlad: Нежный Ангел пишет: это Вы на авиакомпанию "Сибрь" попали наверное. Там у них всякие приколы бывают. Я уж не говорю о том, что они летать не умеют - падают иногда. Вспоминается анекдот. Приходит мужик в турагенство,просит путешествие по высшему классу,обязательно с экстримом-на цену пофиг. Ну ему и предлагают:Египет,отель5звезд,все включено,экскурсии... Мужик:"А экстрим где?" "Ну как где?Вы же 40минут в зоне действия украинских ПВО будете,а если совсем экстрим хотите,то за дополнительную плату мы им в часть водки 3ящика завезем" Мужик:"Да ну вас нафиг,жизни лишить решили,я лутше к теще на дачу поеду-там тоже экстрима хватает,граблями по-горбу,да скалкой в голову-но хоть жив останусь"
@Милла@: cup-of-coffee пишет: открыли тему про "попутчиков коллективные поездки"? Если да, то дайте ссыль, пожалуйста. Что то тихо пока...
@Милла@: cup-of-coffee пишет: вот именно, что теоретически, а реально - в нашем городе даже автобус на выставку не организуешь из-за банального отсутствия желающих, поэтому..... готова подписаться под коллективным обращением, а пока - на автобусе + 1000 это точно сейчас с новыми правилами САС вообще еденицы посещать будут(разве что, если он вместе с интересующими моно по породе )
vlad: cup-of-coffee пишет: У меня вопрос - открыли тему про "попутчиков коллективные поездки"? Если да, то дайте ссыль, пожалуйста. Уже давно в разделе"реклама-услуги"существует тема"а кто поедет,захватите пожалуста"-В основном в ней договариваются о доставке щенков,но впринцыпе можно договариватся и о поездках на выставки-вязки и др.+в теме каждой выставки договариваются о поездках конкретно на эту выставку.
cup-of-coffee: vlad , спасибо
gorwin: cup-of-coffee пишет: будьте реалистами, не так уж нас и много, чтобы из-за нашего игнора жд разорилась. то, что нас очень ущемили и в правах, и в денежном плане - это да, и это исключительно наша проблема, а не жд. Жд - хозяин-барин, как не крути. Это правда. И на четыре человека, которые откажутся от поездки, найдется один, который выкупит купе. Что касается юга и курортного сезона, там места и без владельцев с собаками не залежатся. Относительно же прожектов о выкупе вагона - это нереально по разным причинам. Прежде всего покупка билетов не равнозначна отклонению от правил ж/д. Вагоны все равно принадлежат им, а пассажир приобретая билет, соглашается с их правилами и обязан их придерживаться. Можно выкупить купе - и все равно действует ограничение до 2 собак в купе, а не 3 и не 25. Можно выкупить все места в вагоне - и будет действовать правило до 5 собак в вагоне (как и остальные правила). Еще одна сторона дела - моя сестра ежегодно занимается организацией спортивного лагеря. Из Киева обычно едет человек двадцать. Ей дают на руки максимум 8 билетов в кассе и всегда вразнобой, хотя она берет за 45 дней. В итоге она выстаивает в разных кассах несколько раз очередь и старается просить чтобы ей давали билеты хотя бы в вагонах поближе, а бывает и так, что часть группы едет в первом вагоне, часть в последнем, часть где-то посередине. Третий вопрос - речь о выкупе вагона идет для поездок на выставки. Но кому-то нужно на одну выставку, кому-то на другую, кому-то на вязку. Ну очень малореально собирать такое количество людей с собаками, которые "вписывались" бы по количеству в вагон. Реальнее (и дешевле) будет ездить бусами и договариваться о совместных поездках на выставки.
Lambrozzo: elf Ну так получается, что мы ехали на Киевские ЦАЦИБы уже по новым правилам, выкупали купе с 2 собаками и, кстати, в нашем вагоне было больше 5 собак - у нас в купе дог и бульмас, в соседнем 2 бульмаса и где-то в середине вагона ехали люди с хаски (взрослая соба и щенок).
cup-of-coffee: gorwin , полностью согласна с Вашим постом. gorwin пишет: Реальнее (и дешевле) будет ездить бусами и договариваться о совместных поездках на выставки. Единственное, заявила супругу, чтобы как-то подшаманил с работой, чтобы в Ужгород поехали всей семьей - уже не так обидно будет за выкупленное купе, все-таки три места будут наши, потому что 2 собаки по новым правилам у нас уже есть. Lambrozzo пишет: Ну так получается, что мы ехали на Киевские ЦАЦИБы уже по новым правилам, выкупали купе с 2 собаками и, кстати, в нашем вагоне было больше 5 собак новые правила вступили в действие с 30 декабря, а Хрусталь был 10-11.
o-mukoseeva: Кто-то пробовал с проводниками о доставке собачки в боксе договариваться? Мне нужно будет из Москвы в Киев щенка везти. Если туда 1 билет и обратно все купе выкупать, то даже грустно считать, сколько денег получается. Отзовитесь, кто через проводников возил.
gorwin: o-mukoseeva Из Москвы до Киева есть довольно удобный по времени (ночной) молдавский поезд Москва-Кишинев. Там проводники никогда особо не обращали внимания на собак и если что - всегда соглашались на некую дополнительную мзду. Можете взять на этот поезд обратный билет. Lambrozzo пишет: elf Ну так получается, что мы ехали на Киевские ЦАЦИБы уже по новым правилам, выкупали купе с 2 собаками и, кстати, в нашем вагоне было больше 5 собак - у нас в купе дог и бульмас, в соседнем 2 бульмаса и где-то в середине вагона ехали люди с хаски (взрослая соба и щенок). Как написала cup-of-coffee, Вы ехали еще по старым правилам. Но думаю, что и по новым при выкупленных купе, если собак будет не пять, а скажем семь, никто цепляться не будет. И если в купе будет три собаки, тоже. Другое дело если пытаться выкупить все места в вагоне или пытаться провезти собау, не выкупая всего купе. Тогда, при известной доле везения, номер может пройти, а можно остаться на перроне...
Бантик: Насколько я знаю, этим летом, за доставку щенка в боксе, Мариуполь-Москва проводники просили 500 грн (стоимость плацкартного билета). И еще,говорят, что проводники внаглую подсаживали людей на выкупленные свободные места в купе с собаками.... (еще по старым правилам)
Фотина: Бантик пишет: И еще,говорят, что проводники внаглую подсаживали людей на выкупленные свободные места в купе с собаками.... По Украине весь прошедший год ездила выкупая купе. Никогда ко мне никого не подсаживали. У меня были билеты на все места и никакого права на эти места никто кроме меня ни имел и проводники на них не посягали. Другое дело, что люди сами договариваются с проводниками, что если будут желающие ехать с собачками, то стоимость билета на двоих. Половина проводнику, половина владельцу собаки выкупившему купе. Очень удобно кстати. И проводник зарабатывает и хоть какая то часть денег за билеты возвращается. У меня приятельница часто пользуется таким приемом.
elf: gorwin пишет: Можно выкупить купе - и все равно действует ограничение до 2 собак в купе, а не 3 и не 25. Можно выкупить все места в вагоне - и будет действовать правило до 5 собак в вагоне (как и остальные правила) Я рассматриваю проблему с позиции владельца мелких собак(ведь это для них поменялись правила)-потому как мелочь можно провезти так,что никто и не заметит,что она там ехала)))) Я умудрялась на одну багажку провозить 3-х собак,а бывало и через границу... и даже щенков...
elf: А в поезде Севастополь -Донецк на выставку в Донецк-хоть осенью ,хоть весной(под праздники же всегда)вообще песня ехать с собаками -там столько подвыпивших дончан едут(в основном, с работы домой),или студенты- такой гам и возня всю ночь,что собак вообще не видать и проводникам зачастую не до них вовсе.В поезде Симферополь-Луганск так же весело... Спасть,правда,практически нет возможности...
Нежный Ангел: Фотина пишет: И проводник зарабатывает и хоть какая то часть денег за билеты возвращается. У меня приятельница часто пользуется таким приемом. "Закон сохранения...." Если в одном месте убывает - то в другом прибывает. Только в данном случае он работает на карман проводников. Зато - им зарплату можно будет не платить.
Regan-Ra: Народ, собираюсь в Москву на конец месяца, поездом или машиной, вопрос уточняется, могу вязть туда собаку или привезти от туда. тел. 067-922-12-81
@Милла@: Фотина пишет: По Украине весь прошедший год ездила выкупая купе. Никогда ко мне никого не подсаживали. У меня были билеты на все места и никакого права на эти места никто кроме меня ни имел и проводники на них не посягали. На Новый Год знакомые ездели в Киев (без собак ) но выкупали купе зарание 2 взрослых + 2 ребенка. Один малый заболел перед самой поездкой,его оставили на бабушек, а билет назад забыли сдать...В Киев дохали нормально, а назад при посадке случайно показали все билеты...Вообщем проводник возмущался что не хватает 1 ребенка, а билет выкуплен(хотя какое его дело!!!) в итоге, им пытались подселить в их куппе мамашу с ребенком,без компенсации их билета, мотивируя тем что у них свободное место Но не натех попали... Был вызван начальник поезда и устроен скандал на весь вагон..С прокленами(и матом) их в конце- концов оставели в покои..
elf: @Милла@ пишет: С прокленами(и матом) их в конце- концов оставели в покои.. Ещё бы...без заработка под Новый Год оставили проводника
TerraKapi: Вот только что с вокзала.Слов нет!Нужно только видеть эти зажравшиеся рожи!!! Разговаривали с нами,как с быдлом каким-то.Так получилось,что нужно было срочно отправить человека с маленькой собачкой в Белую Церковь.Туда идут два состава с интервалом 9 минут.Ковельский и Львовский.Оббежали ВСЕ (36)вагоны!!!!Просили,умоляли,обещали денег. Самое ласковое на наше предложение выкупить купе проводников,нам ответили: А я шо,в коридорi поIду?Дошли до начальника поезда.(Самая ведь главная проблема,что даже если бы мы могли выкупить купе-билетов просто нет!!!!). В итоге,вымолив в кассе билет на верхнюю полку и багажку,заверили этот билет подписью начальника,переморгали пристальный и надменный взгляд проводника,как будто свинью в навозе в вагон проносим.Теперь душа болит,как доедут? Наверняка никто не поменяется.... Ну почему ТАК???????????????????
ОльгаM: С нынешним азиатским счастьем ни выставки, ни вязки нам не надо- ну не звезда, да и просто в поездки не собираюсь. Когда была выставочная собака, то ездили на машине. Но "собачье" отношение к собакам в нашей стране просто бесит. Почему не выкупают отдельные купе люди, которые обильно поливаются парфюмами? Наверное, не только я одна глотаю из-за них таблетки (у меня аллергия на духи, туалетные водички и прочие вонючки). А коты бывают крупнее собак. А алкашня, из-за которой нет покоя всему вагону? А может и маленьких детей изолировать - они же орать могут всю дорогу? И т.д. Ещё одна сторона этой "новогодней медальки": всё не знают наши "можновладці", как решать проблемы с бездомными собаками, так теперь тем, кто взял бы собачку с улицы лишний повод задуматься: на кой она сдалась и куда её деть в случае поездки. А те, кто уже взял и некуда деть на время поездки, не выкинут ли не улицу? Просто потому, что себе только на плацкарт хватает. Думаю, что ВСЕ кинологические организации, не только КСУ, должны пошевелиться. Да и неплохо бы им объединить усилия в этом вопросе. cup-of-coffee пишет: будьте реалистами, не так уж нас и много, чтобы из-за нашего игнора жд разорилась. то, что нас очень ущемили и в правах, и в денежном плане - это да, и это исключительно наша проблема, а не жд. Жд - хозяин-барин, как не крути. ... а реально - в нашем городе даже автобус на выставку не организуешь из-за банального отсутствия желающих, поэтому..... готова подписаться под коллективным обращением, а пока - на автобусе + 1000
oryshka: Вот ведь парадокс!!! Большей частью источником аллергии являются именно кошки, а не собаки - отделив собак, они не решат проблему, которой мотивируют такой бред! Дивным образом чинуши решили позаботиться о "благополучии населения" - почему же никто не думает об алкашах, с которыми невозможно ехать в поездах?.. О вонючих людях, которые не знают, для чего существует мыло, и от которых завязывает морским узлом от отвращения?.. А вот люди, которые храпят, - почему они не должны выкупить всё купе, чтобы не сотрясать сокупейников до головной боли утром?.. Отношение к собакам, - нет, ненависть к собакам у части населения страны просто перехлёстывает вообще видение людей: они орут, что собакам нельзя, напрочь вычеркивая из списков людей их хозяев!.. Эээх!.. Одна горечь..! До цивилизации зажравшемуся быдлу (и как ни печально, большей половине!) населения ещё как до Луны раком... Я с доберманом ездила поездом, выкупая всё купе, со всеми справками и выполненными требованиями, но тем не менее, стоило мне появиться на перроне в родном городе, как нас немедленно окружал эскорт из начальника поезда и милиции, которые вместе с проводником внимательно, до дыр, перечитывали все бумажки, судорожно пытаясь найти причину, по какой нас нужно было бы не пустить в поезд... Я со спокойным торжеством водружалась в купе, глядя на их неудовлетворенные физиономии. Наш город, например, вообще славится своей ненавистью к собачьему миру. Когда я после очередного скандала с перевозчиками местного транспорта, у которых за спиной висят правила о возможности провоза собак, приперлась в службу потребителей и изложила свою проблему, в которой ущемляются мои права, одна из баб в кабинете фыркнула и сказала, что она бы тоже не пустила!.. В такие моменты откровенно понимаешь всю безнадежность и своё бессилие у себя на "родине"!.. К сожалению, не верю категорично, что когда-то ситуация у нашего народа сможет поменяться в лучшую сторону...
Lazy Day: все идет к тому, что каждый, кто хочет завести собаку, сначала должен обзавестись автомобилем
ORION: ОльгаM пишет: Думаю, что ВСЕ кинологические организации, не только КСУ, должны пошевелиться ну ну... тетенька с ксу уже"пошевелилась" и ответила журналистам , типа нет проблем вообще!!!!!!!!!!, от кого ждать....помощии... ......вначали запрещали нормальный наркоз для операции, теперь с транспортом... .. и самое главное .. нихрена мы не добьемся всеми этими жалобами... крыши у нас нет...
Люба : Народ! Я уже вообще ничего не понимаю, на официальном сайте укрзализныци есть раздел интерактивного общения, где задают вопросы и получают на них официальные ответы, так вот копирую вопрос и соответственно ответ: 02.01.2012 17:15:39 Сергий Інше Добрый день. Сегодня столкнулся с проблемой, на которую мне на вокзале не смогли дать ответ. Я с России, приехал сюда в гости с собачкой, обратно уехать не могу так как с 01.01.2012 года вступил в силу новый закон о перевозке животных. Пустых купе уже нет, есть только места а ждать 40 дней чтобы купить пустое купе возможности нет, так как на работу 13 января. Подскажите что делать в этой ситуации, но собачку я не отпущу на вокзале чтобы она была бездомной, и здесь ее оставлять не собираюсь- да и нес кем. Відповідь: Правила перевезення тварин залізничним транспортом у міжнародному сполученні залишаються без змін. Придбання окремого купе для перевезення собаки, меншої за 45 см, у міжнародному сполученні не є обов’язковим. Т.е. получается, что при поездке по Украине выкупать купе надо, а при поездке в Россию, например, нет? Это уже полегче конечно, но все же, за что так наказывают нас, украинцев внутри страны? Или у нас уже действительно тихонько все правительство приняло мусульманство и теперь только законы подгоняют?
domromanovyh: elf, Нежный Ангел Информация для Крымчан! фирменный поезд №008П Севастополь-Санкт -Петербург (идет через Москву) российского формирования, и билеты должны продавать по российским правилам, но проводники там не сговорчивые, если щенков передавать лучше Московским поездом.
elf: Люба пишет: Т.е. получается, что при поездке по Украине выкупать купе надо, а при поездке в Россию, например, нет? Это уже полегче конечно Люба Да нет же! Поезда украинские,идут по Украине,правила те же-всё купе выкупать...а вот если Вы каким-то образом проберётесь в Россию и водрузитесь в РОССИЙСКИЙ поезд,который идёт ТОЛЬКО по России,тогда да,там в плацкарте с багажкой повезёте собачку Человек,что обращается с вопросом ,видимо приехал до 30 декабря.Поэтому и не может выехать.Но если у него есть обратный билет,купленный до 30 декабря,должны так впустить...
elf: domromanovyh пишет: elf, Нежный Ангел Информация для Крымчан! фирменный поезд №008П Севастополь-Санкт -Петербург (идет через Москву) российского формирования, и билеты должны продавать по российским правилам, но проводники там не сговорчивые, если щенков передавать лучше Московским поездом. Чё-то не верится......А когда он отправится,то проходящим считаться будет,раз российский и билеты на него будут наверное продавать в день отправления с тех станций,мимо которых он поедет?
полная версия страницы