Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
chamsik: Я думаю если каждое отделение соберет подписи, и отправит в Киев и в Международный союз железных дорог, главное чтобы кто то грамотно сочинил, неужели нет среди нас юристов? Может что то сдвинится с мертвой точки, а форум я думаю железнодорожники не читают
fatiniya7: chamsik Юрист- по должности и образованию, нами оплаченный(взносами) есть в КСУ. Что-то не чешется ему ладонь писать....
Vlada: fatiniya7 пишет: мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась... Почитайте правила - можно.
Чери: виfatiniya7 пишет: Юрист- по должности и образованию, нами оплаченный(взносами) есть в КСУ. Что-то не чешется ему ладонь писать.... chamsik пишет: а форум я думаю железнодорожники не читают видимо юрист тоже не читает форум!!!!!
Марьяна61: пункт 15.7 - Перевозка собак независимо от размера при себе в купе пассажирского или скорого поезда, в том числе собак-сопровождающих слепых, разрешается только в купейном вагоне при условии выкупа пассажиром всех мест в купе. Крупные собаки (выше 45 см., не более одного) перевозятся в намордниках на цепочках или ременных привязка, малые собаки - в ящиках, корзинах, клетках (не более двух особей). Отдельно сообщаем, что согласно двусторонним договоренностям, устанавливается в сочетании Украина - Россия, Россия - Белоруссия, Белоруссия - Украина перевозки мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.). во всех вагонах, кроме СВ, если это не запрещено ветеринарными правилами. Мелкие комнатные животные (не более 2) должны быть размещены в ящики, корзины, клетки и свободно размещаться на местах, отведенных для ручной клади. Доставка оплачивается со штуки или места как за 20 кг багажа. При этом пассажиру выдается багажная квитанция с надписью на лицевой стороне "Багаж на руках пассажира". Перевозка собак в другие страны СНГ - выкуп отдельного купе обязательна. Вот и получается, что по Украине надо выкупать купе, а поездка в Россию и Беларусь можно ехать в плацкарте. Все делается для народа....
oryshka: Марьяна61 пишет: Перевозка собак в другие страны СНГ - выкуп отдельного купе обязательна. Марьяна61 пишет: Вот и получается, что по Украине надо выкупать купе, а поездка в Россию и Беларусь можно ехать в плацкарте. Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ?
Vlada: oryshka пишет: Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? В Россию и Белорусь - не надо выкупать. В другие страны - надо
cup-of-coffee: oryshka пишет: Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? не надо выкупать в Россию и Белоруссию, а вот в Прибалтику, например, или на Кавказ, то выкупать купе. Кстати, дайте, пожалуйста, ссыль на текст этой самой Договоренности (с полным названием, датой и пунктом про зверей). Вдруг у кого-то есть?
Mivaku: В пункте 15.7 по вышеуказанной ссылке ничего о договоренности по Белоруссии и Россие нет. По какой ссылке можно действительно прочитать об этой договоренности. Этот документ должен иметь номер и дату подписания и кем подписан. Лучше всего иметь копию указа о договоренности. Ведь каждый проводник князь с своем вагоне, без конкретного документа ничего не докажешь, упрется "не положено" и все!!!
DAR SHOTLANDII: Только что посмотрела новости,и ...((((Укрзализница с завтрашнего дня поднимает цены на билеты в купейных вагонах,только не сказали на сколько интересно какой будет следующий сюрприз?
Клепа: Грозились, что билеты будут подниматься в течении года несколько раз... Так что это- только начало....
Dar Solnca: А если учесть, что поднимают они эти цены незаконно, потому что поднятие этих самых цен на данный момент только на уровне "предложений" в правительство направлено... беспределу нет границ...
Барбара Одесса: Сегодня позвонила на ж/д вокзал - действительно сказали, что нужно выкупать все купе независимо от размера собаки. Спросила у оператора - что делать, куда обращаться, чтобы изменить такие несправедливые правила. Мне дали телефон горячей урядовой линии, я позвонила - все сообщила, меня спросили чего бы я хотела, я сказала - чтобы изменили правила. Они все записали, обращение приняли официально, после обеда позвоню - дадут номер, под которым мое обращение ушло на рассмотрение. Буду ждать ответа. Номер урядовой горячей линии 0800507309 (с городских номеров - бесплатно) Звоните все - чем больше обращений - тем скорее обратят на нас внимание!!!
Jaklin: Lambrozzo мы ездили с15 по 28 сделали Ф-1 вставили чип (ну и не проблема) Просто даром не кому не надо. А назад в Киеве вообще не брали и тоже . Даже не развернули бАмажку. Каюсь , с моей стороны это конечно безответственно, С уважением отношусь к работе вет.службы, но задолбал пофигизм и бюрократизм.
Mivaku: Барбара Одесса Хорошее предложение, но... Я уже четыре раза сегодня звонила. Два раза сказали, что меня не слышат и ложили трубку. Два раза морочили мне голову по мною указанному номеру указа Министерства транспорта и узнав о чем речь, не дослушав бросали трубку. Вот такой итог!!! Всё это не работает. Это полная фикция, игры в демократию! В прошлые годы были вопросы, тоже адресовались на подобные телефонные правительственные линии контакта с "населением", результат - ноль, тогда хоть выслушивали до конца.
Холли: fatiniya7 пишет: цитата: мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась... в электричках 35.7. Великі собаки (вищі 45 см) перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше одного собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника. Малі собаки (не більше двох собак) перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки. Великі та малі собаки перевозяться понад встановлену норму ручної поклажі. Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин).
Чери: Барбара Одесса пишет: Сегодня позвонила на ж/д вокзал - действительно сказали, что нужно выкупать все купе независимо от размера собаки. Спросила у оператора - что делать, куда обращаться, чтобы изменить такие несправедливые правила. Мне дали телефон горячей урядовой линии, я позвонила - все сообщила, меня спросили чего бы я хотела, я сказала - чтобы изменили правила. Они все записали, обращение приняли официально, после обеда позвоню - дадут номер, под которым мое обращение ушло на рассмотрение. Буду ждать ответа. Вы надеетесь на рассмотрение?! наши проблемы никого не волнуют!!! я больше чем уверен, что после вашего звонка оператор подумал: " ооо какаято больная позвонила" ( извините за выражение), а когда мы все начнём звонить, то будет другая мысль проскакивать: " капец да этих больных дофи..а, и каждый из них на чтото надеется"!!!!! телефонные звонки мне так кажется нас не спасут!!!!!!!!!!!! как минимум нужно официально обращение от всех членов нашей организации!!!!! и ещё раз прошу прощение если когото обидел !!!!! лично я " больными " никого не щитаю!!!!!
Vlada: Jaklin пишет: но задолбал пофигизм и бюрократизм.
Zolotce: Холли пишет: в электричках цитата: 35.7. Великі собаки (вищі 45 см) перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше одного собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника. Малі собаки (не більше двох собак) перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки. Великі та малі собаки перевозяться понад встановлену норму ручної поклажі. цитата: Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Напишите,плиз, где можно эти самые правила посмотреть и почитать! Хотелось бы распечатать и на всяк случай с собой возить, а то в нашей стране...каждый нажиться хочет!
Zoryana Mriya: Zolotce пишет: Напишите,плиз, где можно эти самые правила посмотреть и почитать! Хотелось бы распечатать и на всяк случай с собой возить, а то в нашей стране...каждый нажиться хочет! В предыдущих постах давали ссылку, копирую На сайте УЗ http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf опубликован Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України"Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України".
Чери: Zoryana Mriya пишет: http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf хотел пройти по этой ссылке, а там: "Not Found The requested URL /files/pravpass/pravpas.pdf was not found on this server."
Dara: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ ТА ЗВ'ЯЗКУ УКРАЇНИ Н А К А З 27.12.2006 N 1196 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Розділ 10. Пасажирські тарифи ... 10.15. Оплата за перевезення великих собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів пасажирами в пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах прямих поїздів, свійської птиці у загальних вагонах місцевих поїздів та регіональних поїздів сплачується за особину чи місце як за 20 кг багажу незалежно від наявності ручної поклажі. Перевезення собак-супровідників, що супроводжують інвалідів-сліпих, не оплачується. ... Розділ 15. Перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів ... 15.7. Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Великі собаки (вищі 45 см, не більше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремінних прив'язках, малі собаки - в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Наявність оформленого належним чином ветеринарного документа для собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів є обов'язковим. ... Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією за формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для великого собаки чи місця ручної поклажі (ящика, корзини, клітки). Поїзд регіональний - поїзд, який сформований з вагонів, обладнаних місцями для сидіння 1-го, 2-го та 3-го класів з індивідуальною нумерацією та призначений для перевезення пасажирів у прямому та місцевому сполученні.
Чери: Dara пишет: Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. я так понимаю, что это старые правила????!!!!! по тому что "Цей наказ набирає чинності з 1 травня 2007 року." а новые правила вроде как набырають чынности з 30.12.11!!! или я не прав????
Naty: Чери пишет: так понимаю, что это старые правила????!!!!! по тому что "Цей наказ набирає чинності з 1 травня 2007 року." а новые правила вроде как набырають чынности з 30.12.11!!! или я не прав???? С 30.12.2011 вступают в силу изменения к: "Н А К А Зу 27.12.2006 N 1196, зареєстрованому в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 " внесенные "Наказом Міністерства інфраструктури N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011"
Чери: Naty пишет: С 30.12.2011 вступают в силу изменения к: "Н А К А Зу 27.12.2006 N 1196, зареєстрованому в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 " внесенные "Наказом Міністерства інфраструктури N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011" значит в выше указаной ссылке уже внесены изменения ???!
Dara: Чери Да, вышеказанная ссылка на действующий документ: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page Уже со всеми внесенными изменениями - это текст документа с официального сайта Верховной Рады.
Чери: спасибо)))) а то я немного не разобрался!!!!!!!
Jaklin: Lambrozzo Смешно ,но чип ( ) как и форма ни кому не нужен были В ЭТОЙ поездке (это деньги ) Каюсь , я пропустила и багаж.и ф-1 назад . Я с уважением отношусь у вет. службе . НО бюркратия+ похренизм Tiger Ц-та:Если вас интересует Испания, то ф-1 это цветочки. Спасибо !!!! Ух МАмА не горюй.! Кровь сдаи , идем по пунктам (под пытками сдаются веты и тур агентства
Jaklin: Извините , дубль -2 с дополнением (был занят сервер)
Viola-Dnepr: oryshka пишет: Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? Vlada пишет: В Россию и Белорусь - не надо выкупать. В другие страны - надо И мне вчера подтвердили эту же информацию. По Украине действуют "Правила перевозок" (вступившие в силу 30.12.11). На поездку в страны СНГ действует соглашение (пытаюсь найти его номер) о котором упоминалось выше в постах.
Svetik: Viola-Dnepr пишет: На поездку в страны СНГ действует соглашение http://www.mobiticket.ru/index.php?page=rules#anchor7 13 Провоз животных Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-х местными купе (ЛЮКС) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки. Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. Перевозка мелких домашних животных, собак и птиц общим весом одного места до 20 кг в поездах дальнего или местного следования оплачивается как за 20 кг багажа, а весом более 20 кг - с оплатой за фактический вес. За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством РФ. В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком: 1) в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак), - под наблюдением их владельцев или сопровождающих; 2) в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак), - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе. Плата за перевозку собак крупных пород взимается аналогично плате за перевозку мелких домашних животных, собак и птиц. При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается (только при провозе собак во внутреннем сообщении (по России), при провозе таких собак в страны СНГ взимается плата как за 20 кг багажа). Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий. [b]Перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) в сообщении между Россией с одной стороны и Украиной и Белоруссией с другой стороны разрешается без выкупа отдельного купе. Оплата производится со штуки или места как за 20 кг багажа. Обращаем Ваше внимание, в случае ошибки при вводе номеров документов, удостоверяющих личность, и других личных данных, пассажир не сможет получить проездной документ (билет) в кассе ОАО «РЖД».
vlad: Svetik пишет: Обращаем Ваше внимание, в случае ошибки при вводе номеров документов, удостоверяющих личность, и других личных данных, пассажир не сможет получить проездной документ (билет) в кассе ОАО «РЖД». А в российских поездах билеты до сих пор именные?
Svetik: Ведь это соглашение между РФ или УК, значит оно действует... буду искать на украинском сайте
Svetik: http://uz.gov.ua/qa/index.php?pagenum=1 и сами ж/д дают такой ответ.... 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира".
Svetik: Згідно наказу Укрзалізниці № 32 від 06.01.2012 в зв'язку з ... що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх
Марьяна61: Наконец-то я получила развернутый ответ на свои вопросы от УЗ : " Шановна Марино Юрiївно ! 1. На виконання вимог пункту 15.7 «Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України» перевезення собак незалежно вiд розмiру при собi у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числi собак – супровiдникiв слiпих, дозволяється лише в купейному вагонi за умови викупу пасажиром всiх мiсць купе. По цiй причинi перевезти маленьку собачку в плацкартному вагонi при оформленнi проїзду по територiї України немає можливостi. 2, 3. Перевезення кiмнатних тварин, у тому числi собак, залiзничним транспортом у мiжнародному сполученнi з державами СНД i Балтiї регулює "Угода мiж залiзничними адмiнiстрацiями держав учасниць Спiвдружностi Незалежних Держав, Латвiйської Республiки, Литовської Республiки, Естонської Республiки про особливостi застосування окремих норм Угоди у мiжнародному пасажирському сполученнi (СМПС) – ОП СМПС" (далi Угода). Стаття 12 Угоди передбачає перевезення при собi в окремому купе жорсткого вагона кiмнатних тварин (собак, котiв, птахiв) не бiльше двох тварин в одному купе за умови викупу пасажиром всiх мiсць в купе. У багажних вагонах собаки великих порiд перевозяться в спецiальних контейнерах за умови, що супроводжуюча особа слiдуює також у цьому ж поїздi. Кiмнатнi тварини та птахи повиннi бути розмiщеннi в ящики, корзини, клiтки й вiльно розмiщуватись на мiсцях вiдведених для ручної поклажi. Параграфом 3 статтi 2 Угоди передбачене право на укладання залiзницями рiзних держав мiж собою двохстороннiх та багатостороннiх договорiв, на пiдставi чого укладено окремий договiр мiж залiзницями України, Бiлорусi та Росiї, згiдно з яким перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйснюється у всiх вагонах пасажирського поїзда, крiм вагонiв СВ, без оформлення окремого купе. Таким чином, громадяни рiзних держав, в тому числi України, при проїздi в мiждержавному сполученнi мiж державами Україна - Бiлорусь та Україна - Росiямають право перевозити дрiбних домашнiх тварин в плацкартних вагонах. Дрiбнi кiмнатнi (не бiльше двох) повиннi бути розмiщеннi в ящиках, корзинах, клiтках i вiльно розмiщуватися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi. Перевезення собак великих порiд здiйснюється в окремому купе купейного вагона (не бiльше однiєї), крiм вагонiв пiдвищеної комфортностi, з оплатою повної вартостi всiх мiсць в купе незалежно вiд наявностi пасажирiв. Перевезення кiмнатних тварин оплачується за особину або мiсце, як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанцiя. З повагою, головний iнженер пасажирської служби Приднiпровської залiзницi Кучер Олег Миколайович.
Svetik: Марьяна61 пишет: Наконец-то я получила развернутый ответ на свои вопросы от УЗ : ЗДОРОВО!
Svetik: Фух, а то как-то народ разволновался, а я говорила, что такого не может быть с Россией, НИКОГДА , там народец не допустит такого..
Виктория_Л: Svetik пишет: не может быть с Россией, НИКОГДА , там народец не допустит такого.. А вот у нас, как показывает практика, очень даже может Меня хоть немного успокоило то, что с махонькой собакой, когда едишь, не нужно выкупать всё купэ. Я была с мужем в шоке, когда подумала о том, что поехав в отпуск со своим тоем, мне нужно будет платить немеренно денег
Чери: Виктория_Л пишет: с махонькой собакой, когда едишь, не нужно выкупать всё купэ. выкупать всё купе нужно как для больших собак так и для маленьких,если Вы передвегаетесь по территории Украины. А если в страны СНГ, то с манюней выкупать купе не надо!!!!!)))))
полная версия страницы