Новый циркуляр МКФ о породных и внутрипородных вязках.

Форум » Актуальная информация » Новый циркуляр МКФ о породных и внутрипородных вязках. » Ответить

Новый циркуляр МКФ о породных и внутрипородных вязках.

CHIH: Вышел новый циркуляр FCI, который отменяет предыдущий и вносит серьезные поправки с пояснениями. Циркуляр от 09.01.2012г. http://www.fci.be/circulaires2012.aspx

Ответов - 32

CHIH: Вот сам циркуляр: BREEDS AND BREED VARIETIES: CROSSES FCI GENERAL AND BREED SPECIFIC GUIDELINES ABOUT CROSSES OF BREEDS AND BREED VARIETIES 1) The FCI encourages crosses between breed varieties in order to increase the gene pool and improve dog health: it is not beneficial for health in dog breeding to have too small populations. This recommendation supersedes the circular 36/1973 dated 17/10/1973 and the decisions of the FCI General Assembly in 1984 (Acapulco) does not affect, in any way, the existing CACIB distribution. 2) Guidelines to carry out crosses between breed varieties can only be worked out in co-operation with the COUNTRY OF ORIGIN and the APPLYING COUNTRY under the supervision of the FCI Scientific & Breeding Commissions. 3) SOME GENERAL AND BREED SPECIFIC PRINCIPLES e In general it should be possible to cross CLOSELY RELATED BREEDS or BREED VARIETIES in order to . avoid or reduce health problems or problems caused by unhealthy construction. However please SIZE: Only breed to nearest variety in size – or risk of whelping problems. LONG COAT: Long coat to long coat will always give long coat (as a single recessive gene). COLOUR: Never breed Merle to Merle – ¼ will be homozygote for lethal/health defects, such as deafness. BERGER BELGE (15): Avoid breeding long-coated to wire-coated – or risk of untypical coat texture. CANICHE (172): Avoid breeding grey (silver) to apricot or red – or risk of untypical colours. DACHSHUND (148): Avoid breeding long-coated to wire-coated – or risk of untypical coat texture. DEUTSCHE DOGGE (235): Never breed harlequin to harlequin – ¼ will be homozygote for lethal defects. DEUTSCHE DOGGE (235): Avoid breeding harlequin to any other colour than black. Harlequin is black with excessive white caused by harlequin and Merle genes. DEUTSCHE DOGGE (235): Avoid breeding blue to other colours than blue & black. Blue is diluted black caused by a recessive allele that dilutes also the colours of nose and eye. DEUTSCHER SPITZ (97): Only breed grey to grey. DEUTSCHER SPITZ (97): Avoid breeding brown to any other colour than black. Causes untypical brown or Dudley nose in other colours. HOLLANDSE HERDERSHOND (223): Avoid breeding long-coated to wire-coated – or risk of untypical ZWERGSCHNAUZER (183): Avoid breeding pepper&salt to black&silver in order to preserve the recessive black&silver colour in the breed. SCHWEIZER LAUF- UND NIEDERLAUFHUND, Typ Schwyzer (59/60): Only breed white/red to white/red. Page /Page/Seite /página 1

CHIH: Перевод: FCI ОБЩИЕ И КОНКРЕТНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ РАЗНЫХ ПОРОД. О вязках пород и породных разновидностей. 1) FCI поощряет скрещивания породных разновидностей с целью увеличения генофонда и улучшить здоровье собаки: это является полезным для здоровья в собаководстве для малочисленных пород. Эта рекомендация заменяет циркуляр 36/1973 от 17/10/1973 и решений FCI Генеральный Ассамблеей в 1984 (Акапулько) не влияет, в любом случае, существующее распределение CACIB. 2) Руководящие принципы для выполнения скрещивания породы сортов может быть разработана в сотрудничестве с стране происхождения и ПРИМЕНЕНИЕ стране под руководством FCI Научная комиссия по разведению. 3) некоторые общие и конкретные принципы ПОРОДЫ, должна быть возможность кросс тесно связанных пород или разновидностей пород для того, чтобы избежать или уменьшить проблемы со здоровьем или проблем, вызванных нездоровым строительством. Однако, внимание: РАЗМЕР: Только породы до ближайшего разнообразие в размере - риск проблем в родах. Длинная шерсть: Длинные шерсть и длинная шерсть всегда будет давать длинную шерсть(как один рецессивный ген). ЦВЕТ: Никогда породы Мерле к Мерле - ¼ будет гомозиготы для смертельного / здоровье дефектов, таких как глухоты. Бергер Belge (15): Избегайте разведения долго покрытием, чтобы телеграфировать покрытием - или риск нетипичный текстуру шерсти. CANICHE (172): Избегайте разведения серый (серебристый) до абрикосового или красного - или риск нетипичных цветов. Таксы (148): Избегайте разведения долго покрытием, чтобы телеграфировать покрытием - или риск нетипичный текстуру шерсти. DEUTSCHE дог (235): Никогда породы арлекин для арлекин - ¼ будет гомозиготы для смертельного дефектов. DEUTSCHE дог (235): Избегайте разведению арлекин для любого другого цвета, кроме черного. Арлекин черный с чрезмерным белый вызванных арлекин и Мерле генов. DEUTSCHE дог (235): Избегайте разведения синего до другого цвета, чем синий и черный. Синий разбавляют черный вызванные рецессивный аллель, который разбавляет и цвета носа и глаз. Немецкой шпицы (97): Только серые породы на серый. Немецкой шпицы (97): Избегайте разведения коричневого до любого другого цвета, кроме черного. Причины нетипичные коричневый Дадли или нос в другие цвета. HOLLANDSE HERDERSHOND (223): Избегайте разведения долго покрытием, чтобы телеграфировать покрытием - или риск нетипичные Цвергшнауцер (183): Избегайте перец и соль разведения в черный и серебро, чтобы сохранить рецессивного черного и серебристого цвета в породе. Швейцер Lauf-UND NIEDERLAUFHUND, Typ Schwyzer (59/60): Только породы белый / красный белый / красный.

CHIH: Хотелось услышать комментарии нашего руководства. Мне , как заводчику чихуахуа непонятен продолжающийся запрет на смешанные вязки. Все, что не запрещено - разрешено. Нас в запрете нет и не должно быть. И ввиду рецессивности гена дл/ш, для здоровья собак желательны смешанные вязки.

vikitoriya: CHIH Большое вам спасибо за циркуляр!

CHIH: vikitoriya Очень надеюсь достучаться до плем. комиссии КСУ. Не из корыстных побуждений, а породы ради. Все так очевидно и хочется справедливого решения по смешанным вязкам. Вникните в суть вопроса, уважаемое руководство, это только на благо породе. Если мало циркуляра МКФ, ведущие заводчики Украины готовы предоставить выкладки по генетике и сути вопроса. Повторюсь, за дл/ш разновидность обидно, которая страдает от запрета и будет вырождаться с годами!

LORY: CHIH Тома, давай попросим: Если есть проф. переводчик - пожалуйста, сделайте правильный перевод, потому что гугл переводит некорректно! Смысл понятен, но...

CHIH: LORY Может КСУ поставит проф перевод?

Нежный Ангел: CHIH Спасибо за циркуляр! Это как раз ТО, о чем мы совсем недавно так горячо спорили, принимая клубные поправки к стандарту нашей породы.

LORY: Да... Наверно никому не интересно...

Glavnyj Priz: Кто бы перевёл по человечески... Страница/Страницы /Seite /página 1 ПОРОДА И РАЗНООБРАЗИЕ : КРЕСТЫ - МЧИТ ET VARIETES: CROISEMENTS RASSEN UND VARIETÄTEN : KREUZUNGEN - RAZAS Y VARIEDADES : CRUZAMIENTOS самая Последняя Модификация: 9/01/2012 CYNOLOGIQUE ГИМН (AISBL) ФЕДЕРАЦИИ интернационал - 13, Размещают Альберта Ier, 6530 THUIN - Belgique tél. 32 (0) 71 59 12 38 - факс 32 (0) 71 59 22 29 - Интернет: http://www.fci.be ГЕНЕРАЛ FCI И ДИРЕКТИВЫ СПЕЦИФИКИ ПОРОДЫ 1 О КРЕСТАХ ПОРОД И РАЗНООБРАЗИИ ПОРОДЫ 1 1) FCI поощряет кресты между разнообразием породы для того, чтобы увеличить генофонд и улучшают здоровье собаки : это не выгодно для здоровья у собаки, разведение, чтобы иметь слишком маленькое население. Эта рекомендация заменяет циркуляр 36/1973 датировано 17/10/1973 и решения FCI Собрания Генерала в 1984 (Акапулько) не затрагивает, любым путем, существующее распространение CACIB. 2) Директивы, чтобы осуществлять кресты между разнообразием породы могут только быть обработаны в сотрудничестве со СТРАНОЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ и ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ СТРАНОЙ под 2) Директивы, чтобы осуществлять кресты между разнообразием породы могут только быть обработаны в сотрудничестве со СТРАНОЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ и ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ СТРАНОЙ под наблюдением FCI Научные & Комиссии Разведения. 3) НЕКОТОРЫЙ ГЕНЕРАЛ И ПРИНЦИПЫ СПЕЦИФИКИ ПОРОДЫ 1 Вообще должен быть возможно пересечь БЛИЗКО СВЯЗАННЫЕ ПОРОДЫ или РАЗНООБРАЗИЕ ПОРОДЫ в заказе избегает или сокращает оздоровительные проблемы или проблемы, вызванные нездоровой конструкцией. Как бы пожалуйста ни отмечали: РАЗМЕР: Только порода к самому близкому разнообразию по размеру - или риск щенящегося проблемы. ДЛИННОЕ ПАЛЬТО: Длинное пальто к длинному пальто будет всегда давать длинное пальто (как единственный отступающий ген). ЦВЕТ: Никогда порода Merle к Merle - ¼ будет homozygote для смертельных/оздоровительных дефектов, как например глухота. BERGER BELGE (15) : Избегают воспитанности грустить-облицованный к телеграфировать-облицованному - или риск untypical текстуры пальто. CANICHE (172) : Избегают воспитанности серым (серебро) к абрикосу или красным - или риск untypical цветов. ТАКСА (148) : Избегают воспитанности грустить-облицованный к телеграфировать-облицованному - или риск untypical текстуры пальто. НЕМЕЦКИЙ DOGGE (235) : Никогда арлекин породы к арлекину - ¼ будет homozygote для lethal дефект. НЕМЕЦКИЙ DOGGE (235) : Избегают воспитанности арлекина к любому другому цвету, чем черно. Арлекин черный с чрезмерной белизной, вызванной арлекином и генами Merle. НЕМЕЦКИЙ DOGGE (235) : Избегают воспитанности голубым к другим цветам, чем голубой & черный цвет. Голубой - разбавленный черный цвет вызвано отступающим аллелем, который разбавляет также цвета носа и глаза. ШПИЦ (97) DEUTSCHER : Только седина породы к седине. ШПИЦ (97) DEUTSCHER : Избегают воспитанности коричневым к любому другому цвету, чем черно. Вызывает untypical коричневый цвет или нос Дадли в других цветах. HOLLANDSE HERDERSHOND (223) : Избегают воспитанности грустить-облицованный к телеграфировать-облицованному - или риск untypical текстура пальто. ZWERGSCHNAUZER (183) : Избегают воспитанности перечной&соли к черному&серебру для того, чтобы сохранить отступающий черный&серебряный цвет в породе. SCHWEIZER LAUF- UND NIEDERLAUFHUND, Typ Schwyzer (59/60) : Только красный цвет белизны/породы к белому/красному цвету.

Meldy Moire: FCI ОБЩИЕ И КОНКРЕТНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ РАЗНЫХ ПОРОД. О вязках пород и породных разновидностей. 1) FCI поощряет вязки породных разновидностей с целью увеличения генофонда и улучшения здоровья собак, поскольку ограничения не являются полезными для здоровья представителей малочисленных пород. Эта рекомендация заменяет циркуляр 36/1973 от 17/10/1973 и решения Генеральный Ассамблеи FCI от 1984 (Акапулько), но не влияет, в любом случае, на существующее распределение CACIB. 2) Руководство по вязкам породных разновидностей может быть использовано исключительно по согласованию с Организацией страны происхождения породы и в соответствии с правилами страны проживания под руководством FCI Научная комиссия по разведению 3) Некоторые общие и породные принципы В будущем должна быть предусмотрена возможность вязок близких пород или породных разновидностей пород для того, чтобы избежать или уменьшить проблемы со здоровьем или проблемы строения анатомии. Однако, внимание: РАЗМЕР: Возможна вязка суки только с представителем более мелкой породной разновидности, чтобы избежать проблем в родах. Длинная шерсть: Длинношерстные собаки при вязках с длинношерстными всегда будет давать длинную шерсть (как один рецессивный ген). ЦВЕТ: Запрещено вязать представителей породы окраса Мерле друг с другом - ¼ потомков будут гомозиготны, неся смертельные/опасные для здоровья деффектные гены, такие как глухота (??? – примечание переводчика) Бельгийские овчарки (15): Не рекомендованы вязки длинношерстных с жесткошерстными иначе есть риск получения нежелательной структуры шерсти. Пудель (172): Не рекомендованы вязки серых (серебряных) собак с абрикосовыми или рыжими (красными?) – иначе есть риск получить нетипичный цвет. Таксы: Не рекомендованы вязки длинношерстных собак с жесткошерстными иначе есть риск получения нежелательной структуры шерсти. Немецкие доги (235): Запрещено использовать собак окраса арлекин с арелкинами - ¼ потомков будут гомозиготны по летальным генам. Немецкие доги (235): Не рекомендованы вязки арлекинов с любым окрасом кроме черного. Окрас арлекин является черным с излишком белого, из-за генов арелекин и мерле. Немецкие доги (235): Не рекомендованы вязки голубых собак с любыми другими окрасами кроме голубого или черного. Голубой это ослабленный рецессивный черный, вызванный рецессивной аллелью ослабляющей также цвет глаз и носа. Немецкий шпиц (97): Разрешено вязать исключительно серых с серыми. Немецкий шпиц (97): Не рекомендованы вязки коричневых собак с любыми окрасами кроме черного. Иначе модет проявится нетипичный коричневый окрас или Дадли (цветущий или зимний, как я понимаю) нос в других окрасах. Голландские овчарки (223): Не рекомендованы вязки длинношерстных с жесткошерстными иначе есть риск получения нежелательной структуры шерсти. Цвергшнауцер (183): Не рекомендованы вязки окраса перец-соль с черным-с-серебром. Данная рекомендация вызвана целью сохранить в породе рецессивный окрас черный-с-серебром. SCHWEIZER LAUF- UND NIEDERLAUFHUND, Typ Schwyzer (59/60) (тут с переводом названия породы я застопорилась): Использовать исключительно бело-красных с бело-красными (или белых/красных с белыми/красными, что значительно меняет смысл распоряжения). Адаптировала как могла, простите. Там еще третья страница циркуляра есть, но там болтология. Переводить близко к тексту лениво.

Glavnyj Priz: Meldy Moire спасибочки огромное!

Glavnyj Priz: Для цвергов ничего не поменялось, а для чихов? Длинников с гладкими можно вязать только с разрешения или нельзя?

Meldy Moire: На сайте ФЦИ приведен циркуляр, там есть таблица. Думаю, не составит труда найти породы с исключениями . Вот честно, если оставшуюся болтологическую часто еще реально перевести и ОПУБЛИКОВАТЬ на форуме, то общую таблицу - увольте.

mirokha: Meldy Moire пишет: 2) Руководство по вязкам породных разновидностей может быть использовано исключительно по согласованию с Организацией страны происхождения породы и в соответствии с правилами страны проживания под руководством FCI Вот тут и выходит закавыка. Если в Мексике разрешены вязки длинников с гладиками, то этим и следует апеллировать в КСУ, опираясь на данный пункт. Естесно, прилагая все отрицательне моменты запрета таких вязок, которые приведут к вырождению породной разновидности.

Meldy Moire: mirokha пишет: цитата: 2) Руководство по вязкам породных разновидностей может быть использовано исключительно по согласованию с Организацией страны происхождения породы и в соответствии с правилами страны проживания под руководством FCI Вот тут и выходит закавыка. Если в Мексике разрешены вязки длинников с гладиками, то этим и следует апеллировать в КСУ, опираясь на данный пункт. Естесно, прилагая все отрицательне моменты запрета таких вязок, которые приведут к вырождению породной разновидности. В данной ситуации страна происхождения породы диктует правила. А племенная комиссия страны проживания уже диктует локальные правила, основанные на имеющемся поголовье. Уверена, при достойной аргументации появления того или иного смешанного помета можно добиться разрешения.

Елена98: Meldy Moire пишет: SCHWEIZER LAUF- UND NIEDERLAUFHUND, Typ Schwyzer (59/60) (тут с переводом названия породы я застопорилась) Это швейцарская гончая, у них несколько разновидностей, тут говорят о швицкой.

CHIH: Meldy Moire пишет: А племенная комиссия страны проживания уже диктует локальные правила, основанные на имеющемся поголовье. Племенная комиссия никаких аргументов слушать не хочет. Даже не пытается вникнуть. Такое отношение к нашей породе непонятно. Вязки гладких сук с кобелями длинниками разрешаются, а вязки дл,ш сук с гладкими кобелями - нет. Аргумент: "Вы вяжете дл/ш сук с гл. кобелями, чтобы лучше продавались щенки, гл, лучше берут". Это аргумент? Они думают, что если дл с дл вязать будут, то больше поголовье длинников будет? Ошибаются. Сейчас дл/ш собаки вообще не котируются, только гладкие. Вот вам и поголовье. Все хотят только гладких. До запрета такого не было, гладкие были более популярны всегда, но и дл/ш красоту хотели. А о здоровье дл/ш собак они думают, о их качестве? Надоело доказывать очевидные вещи. Вот и циркуляр подтвердил нашу правоту, но нашей плем. комиссии и это не аргумент! Вяжет Мексика, аж бегом! Это к сведению. Только две страны в Мире имеют запрет. Это аргумент?

mirokha: CHIH пишет: Только две страны в Мире имеют запрет. Это аргумент? Еще и какой! А кто вторая? CHIH, Тамара, давайте обратимся к генетикам и российскому НКП. Напишем аргументироанное письмо и подпишем его. Погорячему, так сказать. При чем в письме указывать тип шерсти собак и пол, которыми владеем, чтобы видно было, что заинтересованы не только владельцы д/ш собак, а все ратуют за породу и ее качество.

LORY: Meldy Moire Meldy Moire пишет: Адаптировала как могла СПАСИБО!!!

LORY: CHIH пишет: Аргумент: "Вы вяжете дл/ш сук с гл. кобелями, чтобы лучше продавались щенки, гл, лучше берут". Это аргумент? Боже, какая глупость! Это просто смешно слушать... и грустно, если только такой довод можно получить от представителей племкомиссии. Никогда не рассматривала смешанную вязку в таком аспекте После запрета не проводила еще ни одной, но планирую и совсем из других соображений

Джина: девочки, конструктивное предложение: надо спросить у племкомиссии (или КСУ в целом)- что надо сделать, чтобы разрешили смешанные вязки? по результатам ответа -действовать. у меня лично проблем с продажей длинников никогда не было и сейчас нет, и классный длинник-это обалденно! (просто качество дш собак в целом печальнее, чем гш в силу ряда причин), но мне, например, нужна, как заводчику, свобода в действиях насчет вязок, а не ограничение-"этих с этими можно, а тех с теми-нет".

Нежный Ангел: Джина пишет: но мне, например, нужна, как заводчику, свобода в действиях насчет вязок, а не ограничение-"этих с этими можно, а тех с теми-нет". Мне тоже! Почему у нас ВСЕХ заводчиков за идиотов "держат"? Что за тотальное недоверие к работе питомников? Когда руководство не хочет или не может в чем-то разобраться - легче запретить, чем думать ЧТО хорошо для породы, а ЧТО - плохо!

Елена98: CHIH пишет: Аргумент: "Вы вяжете дл/ш сук с гл. кобелями, чтобы лучше продавались щенки, гл, лучше берут". Это аргумент? Они думают, что если дл с дл вязать будут, то больше поголовье длинников будет? Ошибаются. Сейчас дл/ш собаки вообще не котируются, только гладкие. Всё на любителя. Я, например, к гладким равнодушна, хоть и прекрасно понимаю, что в целом поголовье гладких на порядок лучше длинников (и это закономерно)... И я такая далеко не одна... Так что не аргумент...((

CHIH: Джина пишет: у меня лично проблем с продажей длинников никогда не было и сейчас нет, и классный длинник-это обалденно! ( У меня тоже нет, но запрет не могу принять спокойно, зная то, что он принесет для дл/ш собак! Елена98 пишет: цитата: Я, например, к гладким равнодушна, хоть и прекрасно понимаю, что в целом поголовье гладких на порядок лучше длинников (и это закономерно)... И я такая далеко не одна... Так что не аргумент...(( Я тоже очень люблю длинников и чем дальше, тем больше.

CHIH: LORY пишет: Никогда не рассматривала смешанную вязку в таком аспекте После запрета не проводила еще ни одной, но планирую и совсем из других соображений Я тоже избегала, как и у тебя, у меня кобелей обеих разновидностей хватает, но очень хочется. Пока не писала заяву, а теперь и не буду, наверное. Хотела свою длинницу гладким повязать, планировала эту вязку еще до запрета. Не судьба, видать.

CHIH: Джина пишет: надо спросить у племкомиссии (или КСУ в целом)- что надо сделать, чтобы разрешили смешанные вязки? по результатам ответа -действовать. Наташа, я только за! Киевлянам это сделать проще всего.

CHIH: Джина пишет: мне, например, нужна, как заводчику, свобода в действиях насчет вязок, а не ограничение-"этих с этими можно, а тех с теми-нет". Правильно! И ответственность мы не пытаемся перенести на плем комиссии. Сам заводчик должен отвечать за свои действия, а не быть в них ограничен.

Black J: Джина, Наташа, а у тебя или у Леры может быть есть такая возможность? Действительно нужно узнать в чем причина, почему так затянули с этим запретом? Ведь понятно же, что это ошибка, которая только вредит породе, и длинникам особенно. Может быть действительно письмо официальное нужно от породников (как в России сделал НКП) или причина в другом CHIH пишет: Вязки гладких сук с кобелями длинниками разрешаются, а вязки дл,ш сук с гладкими кобелями - нет. Аргумент: "Вы вяжете дл/ш сук с гл. кобелями, чтобы лучше продавались щенки, гл, лучше берут". Вот это дааа Страшно подумать, что из-за такого запрета мог бы просто не родиться MM's Dressed To Dance, например, и еще множество легендарных представителей породы.

felichita: Meldy Moire! Настя! Спасибо за перевод!!! Еще бы табличку перевести, было бы хорошо,нет, не хорошо, а просто супер!!!!

Нежный Ангел: Meldy Moire пишет: Пудель (172): Не рекомендованы вязки серых (серебряных) собак с абрикосовыми или рыжими (красными?) – иначе есть риск получить нетипичный цвет. Я тут о своём, о пуделином.. А других вариантов получить нетипичный окрас нет? Например серебро+коричневый, коричневый+абрикосовый/красный (ещё и пигмент потерять).... А у той терьеров тоже длинников с гладкими вязать запретили...... АУ! Разведенцы!!!!

Sandokan: Да, запретили. Теперь мне чтоб повязать свою д/ш суку надо ехать за тридевять земель. Потому как в Одессе д/ш женихов с док-ми просто нет. Я уже не говорю о возможности подбора пары...

полная версия страницы