Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
Нежный Ангел: Сейчас на недельку ездила в Москву. Столкнулась вот с чем. Ни кассиры, ни проводники (наши, украинские) до сих пор толком не знают что можно, а чего нельзя собаковладельцам на ж/д транспорте. На нашем вокзале кассир попыталась ОТКОЗАТЬ мне в продаже билета в плацкарт, мотивируя тем, что с собакой нельзя. Предложила выкупить до Харькова купе, а от Харькова - плацкарт. Пришлось ей объяснить что она: 1. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НЕ ПРОДАТЬ МНЕ БИЛЕТ!!! ( Ведь я могу и не сказать ей, что еду с собакой) 2. Не имеет права "разбивать" мне билет, если это не является МОИМ желанием. 3. Что "драконовские" правила перевоза собак действуют только на ВНУТРЕННИХ маршрутах Украины и не расспространяются на поезда международного сообщения НЕЗАВИСИМО от того КАКОЙ страны формирования поезд и где куплен билет. На обратном пути, при посаде в Москве Проводники: 1. С радостными (потирая ручки) лицами сообщили что в плацкарт с собаками нельзя вААще... (пришлось процитировать поправку от 11.01. 2012г. и предложить залезть на сайт У.З.) 2. Пригрозили позвать начальник поезда (но тот так и не появился - видать знает правила ) 3. "Натравили" на меня таможенника на границе (я слышала их разговор). Таможня: 1. Вет.контроль проверил справку - придраться не к чему. 2. Толстый дядька-таможенник пытался "снять" с меня денюшку за ввоз щенка: а) я его купила - поэтому должна заплатить процент со стоимости ... ( Я ему сказала - Не покупала! ) б) я его собираюсь продовать - поэтому должна заплтить процент со стоимости... ( Я ему сказала - что продавать тоже не соираюсь!) Сказала - это алиментный щенок (объяснила ЧТО это значит), остающийся в питомнике для дальнейшей работы, поэтому НИКАКИХ денег он не стоит. Он сказал, что это наши киноогические "заморочки".... в) сунул таможенную дикларацию - заполняй! ( Я спросила КАК будем вписывать щенка - как драг.металл или культурную ценность?) г) сказал - сейчас ссадим с поезда! Пришлось ему объяснять, что не имеют права!!! Я - гражданка Украины, въезжаю на территорию страны проживания, документы в порядке. Арестовывать меня не за что. Самое большое что они могут сделать - составить потокол в 2-х экземплярах( один мне на руки, подпись, фамилия, должность) о нарушении ввозимого мной багажа и подать на меня в суд. И открытым текстом, при соседях-пассажирах, сказала ДЕНЕГ НЕ ДАМ!!! Таможенник аж подпрыгнул. Спросил "понимаю ли я - что говорю?" А я сказала - понимаю! И могу открытым текстом назвать при свидетелях ЧТО он сейчас делает.. Таможенник быстро смылся... Я слышала как он сказал второму таможеннику около купе проводников " С ней тяжело разговаривать"... И боьше я его не видела. К чему я всё это рассказала? Просто хочу предупредить всех, кто может попасть в подобные ситуации. Надо знать не только свои обязанности, но и свои права и не стесняться их отстаивать!
ada: Нежный Ангел КРУТО!!!! Одно только обескураживает,не все мы такие находчивые,даже со знаниями своих прав!
elf: Нежный Ангел пишет: я его собираюсь продовать - поэтому должна заплтить процент со стоимости... ( Я ему сказала - что продавать тоже не соираюсь!) Сказала - это алиментный щенок (объяснила ЧТО это значит), остающийся в питомнике для дальнейшей работы, поэтому НИКАКИХ денег он не стоит. Он сказал, что это наши киноогические "заморочки".... Нежный Ангел ,ха,Лен,а сказала бы ,что щенка тебе подарили -придрался бы, что за подарок тоже надо процент отстегнуть
Нежный Ангел: elf , а представляешь скооолько бы пришлось отстегнуть если бы я решила съэкономить и не стала брать справку в районной вет.лечебнице в Москве, а ехала с той, которую мне выдали в Шереметьево при получении щенка.... ada , если Вы точно знаете что у Вас всё легально - не стесняйтесь отстаивать свои права. Всякие подобные "нападки" властных структур в поездах рассчитаны именно на незнание людьми своих прав и законов.
CHIH: Нежный Ангел Ай, молодца!!! Так и надо!
lovelyguys: Цитата из нашей с вами конституции Раздел II ПРАВА, СВОБОДЫ И ОБЯЗАННОСТИ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА Статья 21. Все люди свободны и равны в своем достоинстве и правах. Права и свободы человека неотчуждаемы и нерушимы. Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими. Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены. При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод. Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом. Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам. Статья 33. Каждому, кто на законных основаниях находится на территории Украины, гарантируется свобода передвижения, свободный выбор места жительства, право свободно покидать территорию Украины, за исключением ограничений, устанавливаемых законом. ---Видимо мы как раз и стали исключением ограничений. Lazy Day-Тем не менее огромное спасибо за выписку. Может еще кто то что знает ?
elf: Нежный Ангел пишет: elf , а представляешь скооолько бы пришлось отстегнуть если бы я решила съэкономить и не стала брать справку в районной вет.лечебнице в Москве, а ехала с той, которую мне выдали в Шереметьево при получении щенка.... Нежный Ангел Ну, в долларах уж точно
elf: lovelyguys Так это для людей права,а не для собак Единственно на что можно делать упор,так это на притеснение людей по интересам...но и то вряд ли...
Lazy Day: elf, если красиво развернуть, то можно это сформулировать в таком ключе, что вот нет целого купе (как писали несколькими постами ранее)-и все. ограничивается право человека на свободное передвижение по его же стране кстати, если мне не изменяет память, где-то в законодательстве я видела пункт про притеснение интересов или типа того
CHIH: Посмотрим, что расскажут те, кто поехал на Евразию поездом.
elf: Lazy Day пишет: elf, если красиво развернуть, то можно это сформулировать в таком ключе, что вот нет целого купе (как писали несколькими постами ранее)-и все. ограничивается право человека на свободное передвижение по его же стране кстати, если мне не изменяет память, где-то в законодательстве я видела пункт про притеснение интересов или типа того Lazy Day ,а ОНИ развернут обратно-скажут,про собак там ничё не говорится,а Вы езжайте сами,без собаки куда хотите-хоть в плацкарте,хоть в СВ... А про собак,скажут, другая песня-в правилах У.З.,вот к ним типа претензии и предъявляйте
elf: CHIH пишет: Посмотрим, что расскажут те, кто поехал на Евразию поездом. Ну раз пока молчат,то таки уехали
Lazy Day: elf пишет: Lazy Day ,а ОНИ развернут обратно-скажут,про собак там ничё не говорится,а Вы езжайте сами,без собаки куда хотите-хоть в плацкарте,хоть в СВ... А про собак,скажут, другая песня-в правилах У.З.,вот к ним типа претензии и предъявляйте так собака-это мат. ценность. куда хочу, туда и передвигаюсь с ней по территории своей же страны
elf: Lazy Day пишет: так собака-это мат. ценность. куда хочу, туда и передвигаюсь с ней по территории своей же страны А Укр.З считает иначе Да и на лбу у собаки не написано-ценность она или нет..Есть ведь и обычные двортерьеры и обычные хозяева
Lazy Day: я не про ценность, я про частную собственность, т.к. юридически собака, не зависимо от ее фактической стоимости, считается предметом собственности
KLARISSA: elf пишет: А Укр.З считает иначе но ведь они не запрещают провозить! они толькот денег хотят больше - а это не нарушение свободы перемещения
elf: Lazy Day пишет: я не про ценность, я про частную собственность, т.к. юридически собака, не зависимо от ее фактической стоимости, считается предметом собственности Вот и сделали правила-возите свою ценность в отдельном купе,чтоб ничё с ней не случилось KLARISSA пишет: но ведь они не запрещают провозить! они толькот денег хотят больше - а это не нарушение свободы перемещения А это уже наши проблемы,что у нас денЮх нет на купе...Завёл ценность,значит денежка водится,давай делись...лЮдям есть нечего,не то что по поездам шляться,а вы тут с собаками разъезжаете
KLARISSA: elf пишет: лЮдям есть нечего,не то что по поездам шляться,а вы тут с собаками разъезжаете а ведь так и есть!
Orianna: elf пишет: Вот и сделали правила-возите свою ценность в отдельном купе,чтоб ничё с ней не случилось
Lazy Day: KLARISSA пишет: но ведь они не запрещают провозить! они толькот денег хотят больше - а это не нарушение свободы перемещения а как же насчет того, что у людей были деньги и готовность оплатить купе, а купе не было, и люди не смогли уехать (лень искать цитату, у нее скотчики). и где ж не нарушение свободы перемещения?
KLARISSA: Lazy Day эта фраза была в шутку, в которой есть как известно доля правды Ситуация такова ,что ничего мы не сделаем к сожалению......... Но как провезти без проблем собу я знаю,кому интересно кину в личку.
Lazy Day: KLARISSA, мне интересно
Марьяна61: KLARISSA скинь в личку
elf: KLARISSA и мне
М.скотч: KLARISSA Думаю,что многим интересно...,в том числе и мне Жду ЛС.
Алена Киев: KLARISSA И мне можно, плиз?
elf: Lazy Day ,это мы с Вами рассуждаем логически,поэтому всё и так понятно,а как ТАМ размышляют,можно только догадываться.Поэтому мотивы таких решений трудно объяснить...ну кроме денег...хотя..тут тоже логика отсутствует
elf: KLARISSA ,вообщем,делайте рассылку по этому вопросу
М.скотч: Lazy Day пишет: а как же насчет того, что у людей были деньги и готовность оплатить купе, а купе не было, и люди не смогли уехать (лень искать цитату, у нее скотчики). и где ж не нарушение свободы перемещения? [/quote ]Это я писала.К стати эта ситация-не первична.Нам ехать на Киев 6 апреля,а потом 20 апреля,А КУПЕ ,ТАК И НЕТ,ну и про первый-последший вагон,я уже писала. Появляется желание с видеокамерой отследить весь процесс,от покупки билетов в кассе и аж до отправки поезда,включая причитания проводников,в случае посадки в первый-последний вагон.(там где есть не рабочие тамбуры)
chamsik: KLARISSA Включите пожайлуста в рассылку
ada: KLARISSA Очень, очень интересно! Даже нужно!!!! И мне плиз,советик в личку скиньте!
Удача: KLARISSA и мне,пожалуйста.Очень нужно.
KLARISSA: ответила вроде всем.
IG: KLARISSA И мне
Фотина: KLARISSA Не всем мне вот тоже интересно. Не смотря на то что владельцы крупных собак наблюдают за ситуацией как бы со стороны. Ведь нам и при старых правилах необходимо было выкупать купе. Но все же и нас это каким то боком коснулось. Ранее можно было договорится в с проводниками плацкартного вагона и выкупить у них рабочее купе, что стоило значительно дешевле, даже выкупа раб/купе купейного вагона. В нынешней ситуации, после принятия этого закона, для нас вообще перекрыли все маломальские возможности удешевленного проезда собак. И если по Украине это ещё как то реально, то поездочка в Москву например, теперь обходится ровно по цене автобусного тура в Париж, или большой балканский тур. и т/д. Так что теперь призадумаешься, лишний раз покорить Российские просторы, или дешевле в дальнее зарубежье смотаться.
Понимание: KLARISSA И мне
Люба: KLARISSA И мне
Gaby: KLARISSA и мне, пожалуйста... Фотина пишет: Не смотря на то что владельцы крупных собак наблюдают за ситуацией как бы со стороны. Ведь нам и при старых правилах необходимо было выкупать купе. Но все же и нас это каким то боком коснулось. и вовсе не "боком" а самым прямым образом - коснулось изменение правил продажи билетов (пока не заполнен один вагон, билеты в следующий недоступны)..... а купейный может и никогда не заполнится..... и ехать СОВСЕМ нечем.... владельцы мелких могут все-таки рассчитывать на автобусы, если собакиных в перенеску, а вот крупных и в "переноске" НЕ ВОЗЬМУТ....
Живчик: KLARISSA и мне скиньте в ЛС
felichita: KLARISSA! И мне пожалуйста в личку
vlad: Да тут с какой стороны не глянь-сплошная засада. Изменения на ж.д.болезненно ударят не только по собаководам. Сейчас происходят активные действия для передачи ж.д.в частную собственность,либо совладение государства и бизнеса.В частности по Приднепровской ж.д.В Запорожье расформировывается резерв,сокращаются бригады,уменьшается количество рейсов.Вспомогательные подразделения изменяют свой юридический статус.То есть полноценный узел может стать лишь транзитной станцией. В результате всего этого будет трудно просто купить билет на любое место,не говоря о целом купе.Единственная надежда на посредников бронирующих большое количество мест-но их цена на билеты будет еще выше,соответственно стоимость каждой поездки будет просто астрономической. Предлагаю активней использовать темку о попутной перевозке,ведь многие водители ездят по стране имея свободное место в машинах,и не только на выставки-при такой стоимости поездок в общественном транспорте поездки в складчину становятся все более актуальными.
lovelyguys: KLARISSA --и мне..скиньте Но по большому счету развернуть можно ..Всегда можно..К примеру, чем собаки хуже крысы, а это заблаговременно воспитывает жестокое отношение к собакам у детей и людей вообще.Т.Е раз только их маленьких нельзя значит они хуже всего что есть на земле..Ведь любой ребенок и просто молодежь будет думать именно так,ведь почему то нельзя , а так как сейчас в нашей стране больше заинтересованны в полной дибилизации народа,(легче управлять) что напоют то и жуем, думает и читает сейчас кто? Комп, наушники и все..Вот то отношение и будет..И травить будут..Ну как же, хуже собак ведь никого нет..Ату их..Или пусть всекм запрещают или вносят собак и письмо надо грамотно составить и подписи собрать..Только это уже достаточный мотив.А еще о праве бедных в свободе передвижения..Ущемляются.Ну какой учитель сможет купе выкупить? Дискриминация, причем необоснованная.Да полно всего с чем можно судиться..А уж просто обоснованно с подписями можно везде отправить..Не один человек , а много.А так написала одна , ее послали и все.А если все да с копиями..Но что то с коллективизмом у нас как то нелады..Каждый сам за себя и что это дает..Кому то лучше?? Обидно на Киев не попадаю...Уже написала бы как смогла коль грамотных нет..да подписи пособирала бы..
KLARISSA: кстати,многие города организовывают автобусы и спокойно едут. я думаю выход можно и без ж/д найти (это если на выставки). Оптимизм еще никому не помешал
Bettie: KLARISSA, и мне можно в личку ? )) Фотина, коснулось более чем... Ведь у владельцев крупных собак ещё и щенки бывают - которых очень часто покупают в других городах... :((
KLARISSA: Bettie ответила
Sparthof: KLARISSA И мне пожалуйста
sobalev: KLARISSA! И мне пожалуйста в личку
sobalev:
Фотина: Bettie пишет: Ведь у владельцев крупных собак ещё и щенки бывают - которых очень часто покупают в других городах... А вот со щенком как раз лучше автобусом ехать. Благо в нашей стране автобусных маршрутов значительно больше чем поездных. По краиней мере я так делала. Щенка в большую сумку и вперед. Ни разу ни один водитель, ни один пассажир не возмутились. Щенок в сумке на руках. Именно в сумке, а не в боксе. Бокс сразу заостряет внимание. Конечно устаешь держать на руках сокровище 12 - 15 кг, тогда под ноги ставишь. Зато остановки через каждые три, четыре часа, щенок успевает за 15 - 20 минут побегать, сделать все свои дела. Так что не так страшен черт, как его малюют. Gaby Заполненным вагон считается, если хоть одно место в каждом купе выкуплено. (узнавала у железнодорожников) Так что если нет свободных купе, значит откроют продажу в следующий вагон, при условии что не превышено число вагонов состава. А вот про поездки с крупными собаками в автобусах, таки да, сложно, практически невозможно, но иногда можно договорится. Ездила неоднократно в Москву автобусом. Договариваешься с водителем за отдельную плату. Официально брала один взрослый один детский на собаку Это 2 места. И доплачивала водителю пол стоимости детского билета.
ada: KLARISSA спасибище! Обнадежили!
Нежный Ангел: KLARISSA , И мне, пожалуйста А то, судя по тому, сколько собачек нам надо сейчас везти в Киев - выкупать прийдётся пол вагона.
KLARISSA: Sparthof sobalev Нежный Ангел ответила.
юльче: KLARISSA И мне пожалуйста
KLARISSA: юльче отправила
KLARISSA: Фотина пишет: А вот со щенком как раз лучше автобусом ехать. согласна,но автобус к примеру Полтава-Львов ? такого нету.......
Марьяна61: KLARISSA Спасибо!
Юленька: KLARISSA Ой, и мне можно в личку
Renarde: Ооочень интерестно! Сбросьте пожалуйста в личку!
Фотина: KLARISSA Почему же нет? Есть. Правда он идет из Донецка, но все же есть. 168 АС ДОНЕЦЬК - АС КОБЛЕНЦ 01:55 02:00 ПОЛТАВА 605 08:55 09:00 КИЇВ ДАЧНА 954 10:55 11:00 ЖИТОМИР 1075 13:55 14:00 РIВНЕ 1258 16:45 17:00 ЛЬВIВ АВ 1466
Аникия: KLARISSA и мне пожайлуста!
Addenda: KLARISSA И нам пожалуйста!
Удача: Ну на выставки можно скооперироваться,ну или автобус заказать.А вот на вязку?Вязка тогда золотой получается.
Natali2705: KLARISSA и мне пожалуйста можно в ЛС
KLARISSA: Фотина тоесть из Полтавы едем в донецк ,а оттуда во Львов? ну может быть, но мне кажеться сложновато как для щенка. Natali2705 Addenda Аникия Renarde ответила.
rondwina: KLARISSA и мне можно в ЛС
cup-of-coffee: KLARISSA , и мне, пожалуйста
KLARISSA: rondwina cup-of-coffee уже
Рэм: KLARISSA мне тоже киньте плиз а то из нашего захолустья ездит по выставкам всего 3-4 собаки, на автобус дорого скооперироваться
KLEO'S: и мне в личку))) пожалуйста, KLARISSA
KLARISSA: Рэм уже
KLARISSA: KLEO'S угу
magnum: KLARISSA , и мне , пожалуйста!
KLARISSA: magnum уже
Рина: felichita пишет: И мне пожалуйста в личку И мне, пожалуйста!
Фотина: KLARISSA пишет: тоесть из Полтавы едем в донецк ,а оттуда во Львов? Зачем такие сложности? Автобус маршрутом 168 АС ДОНЕЦЬК - АС КОБЛЕНЦ Выезжает из Донецка и прибывает в Полтаву в 01:55. В 02:00 отправляется из - ПОЛТАВА 08:55 09:00 КИЇВ ДАЧНА 10:55 11:00 ЖИТОМИР 13:55 14:00 РIВНЕ В 16:45 прибывает ЛЬВIВ АВ в 17:00 отправляется далее по маршруту. KLARISSA, а почему со мной не хотите поделится вашим способом передвижения. Ведь я тоже просила, а вы меня пропустили .
Tiger: KLARISSA я тоже в личке любопытствую
Samolutik: KLARISSA и мне скиньте пожалуйста.
Bettie: Фотина пишет: Зато остановки через каждые три, четыре часа, щенок успевает за 15 - 20 минут побегать, сделать все свои дела. Ну не знаю... А как насчет карантина ?? Описанная вами ситуация хороша, когда щенок уже подрощенный... А если сделана одна прививка (или же две - но только-только?).... Мы своего везли поездом 16 часов - захватили мульйон пеленок и рулонов туалетной бумаги... ребенок в поезде ниразу не сходил в туалет... Как мы его не уговаривали - нивкакую... И главное, даже не скулил и не просился (при том, что было лето позапрошлогоднее - конец июля - как раз самое пекло- водички пил много... Да и кушал в дороге тоже как положено по расписанию)...
KRISTINA: KLARISSA И мне пожалуйста
Orianna: KLARISSA пишет: Lazy Day эта фраза была в шутку, в которой есть как известно доля правды Ситуация такова ,что ничего мы не сделаем к сожалению......... Но как провезти без проблем собу я знаю,кому интересно кину в личку. И нам пожалуйста в личку напишите
Orianna: Фотина пишет: А вот со щенком как раз лучше автобусом ехать. Благо в нашей стране автобусных маршрутов значительно больше чем поездных. По краиней мере я так делала. Щенка в большую сумку и вперед. Ни разу ни один водитель, ни один пассажир не возмутились. Щенок в сумке на руках. Именно в сумке, а не в боксе. Бокс сразу заостряет внимание. Конечно устаешь держать на руках сокровище 12 - 15 кг, тогда под ноги ставишь. Зато остановки через каждые три, четыре часа, щенок успевает за 15 - 20 минут побегать, сделать все свои дела. Так что не так страшен черт, как его малюют Хочу сказать ,что не всегда такие варианты проходят гладко.Мой брат купил собаку , породы Кане Корсо ,ему тогда было помоему два с половиной месяца ,и ехать в автобусе вроде не далеко было Николаев -Одесса .И ничего не предвещало беды ......щенка начало укачивать и очень сильно .Моему брату приходилось останавливать автобус каждые 15-20 мин.В итоге куча возмущений от пасажиров и их чуть не высадили с автобуса . Всетаки я считаю ,что такие варианты больше подходят для маленьких собак и в сумке действительно их могут и не заметить .
Dragon: KLARISSA и мне, пожалуйста.
Gaby: KLARISSA а мне!!!
elf: Orianna пишет: Моему брату приходилось останавливать автобус каждые 15-20 мин.В итоге куча возмущений от пасажиров и их чуть не высадили с автобуса . Интересно,а если бы кому из пассажиров плохо стало,тоже бы возмущались или высадили,бросили на дороге? Вот в таких ситуациях и проявляется отношение людей к животным...А ещё хотим считаться современной нацией и страной
Фотина: Orianna пишет: Мой брат купил собаку , породы Кане Корсо ,ему тогда было помоему два с половиной месяца ,и ехать в автобусе вроде не далеко было Николаев -Одесса Не поверите... У меня тоже порода кане корсо. И мою собаку укачивало, первый раз когда я этого не знала, мы испачкали все свои вещи, весь автобус нам помогал, выдели у кого что было из салфеток, на одной из остановок вышли и купили рулон бумажных полотенец, и ехали мы 16 часов. Ни разу не просили остановить, зачем? щенок прекрасно мог выплюнуть в салфетки. Во все последующие поездки, просто не кормила собаку давала таблетки от укачивания и все обходится усиленным слюноотделением.Bettie пишет: А как насчет карантина ?? При чем тут карантин? Вы же не в поле щенка пошлете прогуляться. Всего лишь поставите его на землю, можете на пеленочку туже поставить. Как говорится - Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины .
Динча: KLARISSA и мне пожалуйста
KLARISSA: Динча Gaby Dragon ответила
Elenkajoy: KLARISSA и мне скиньте, пожалуйста
AMARETTO: KLARISSA Тоже очень интересует.
Orianna: elf пишет: Интересно,а если бы кому из пассажиров плохо стало,тоже бы возмущались или высадили,бросили на дороге? Вот в таких ситуациях и проявляется отношение людей к животным...А ещё хотим считаться современной нацией и страной На счет современной нации и страны тут прийдется подождать ,только не известно сколько .Я уже писала ,что творится просто пародокс .Почему в поездах одна персона может лечь спать и при этом издавать такой БОГАТЫРСКИЙ храп ,что не спит весь вагон ,а если не дай бог заскулит собака так сразу куча возмущений .С недельным перегаром и вонючими ногами , носками это норма и все нюхают это АМБРЕ и довольны ,а собака даже самая накупаная всеравно будет вонять.А при вопросе ,а почему так ?? Так это же человек ,а это собака .
administrator: Black Dog по поводу нашего бухгалтера - ЭТО ВРАНЬЁ! Поэтому пост Ваш удаляю.
elf: Orianna пишет: Почему в поездах одна персона может лечь спать и при этом издавать такой БОГАТЫРСКИЙ храп ,что не спит весь вагон ,а если не дай бог заскулит собака так сразу куча возмущений . Таким образом большинство людей вымещает недовольство жизнью на собаках-они же бесправные,а вот храпящий и вонючий мужик может и послать куда подальше
Orianna: Фотина пишет: Не поверите... У меня тоже порода кане корсо. И мою собаку укачивало, первый раз когда я этого не знала, мы испачкали все свои вещи, весь автобус нам помогал, выдели у кого что было из салфеток, на одной из остановок вышли и купили рулон бумажных полотенец, и ехали мы 16 часов. Ни разу не просили остановить, зачем? щенок прекрасно мог выплюнуть в салфетки. Во все последующие поездки, просто не кормила собаку давала таблетки от укачивания и все обходится усиленным слюноотделением Так вот они тоже не знали ,что можно дать таблетки .Я так поняла ,что заводчик хоть и знал ,что собаку заберают и знал ,что они будут ехать в автобусе но накормил щенка и очень плотно .А щенку действительно было очень плохо они думали ,что его просто не довезут,а еще и лето жара .Потому и останавливали автобус .Мы кода его встретили в Одессе на вокзале и ехали в машине домой щенка все еще продолжало тошнить и рвать .Так что потому и пишу ,что не всякую собаку можно провести в сумке почьти не заметно .
Sarbona: KLARISSA И мне пожалуйста
Sarbona: Сегодня вернулись из Москвы. Возила щенков пуделя. Несмотря на то, что была обвешана кучей справок, выписок и прочих бумажек в поезде к нам таки примахались укр. таможенники. Оказывается есть некий закон ( который правда никто в глаза не видел ), по которому на таможне собак должен смотреть ветслужба. Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. Это я пишу к тому, что мы лучше подготавливаемся к поездке, но и ж/д не сидят на месте, на ходу придумывают всяческие припоны.Так, что никакие справки не позволят спокойно ездить, кто-то да потреплет нервишки.
ScottishAngel: KLARISSA Можна и нам в личку секретик?
Orianna: Sarbona пишет: Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. Вот это да Такое конечно могли только у нас придумать .А они случайно не сказали как потом добераться до места назначения ?
DAR SHOTLANDII: Sarbona пишет: Оказывается есть некий закон ( который правда никто в глаза не видел ), по которому на таможне собак должен смотреть ветслужба. Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. Ездили не раз в Москву, вет .служба нас осматривала,только сообщал о провозе собаки в вагоне этой самой службе наш проводник.И появлялась сия только поезд останавливался,прям как в сказке "двое из ларца ,одинаковых с лица" )))) Осмотр вет.службой это не новшество,процедура сия уже давно.... Sarbona пишет: Возила щенков пуделя. А отметки о вакцинации все были?Если бешенства не было,могли и придраться....
Фотина: Sarbona пишет: Оказывается есть некий закон ( который правда никто в глаза не видел ), по которому на таможне собак должен смотреть ветслужба. Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. Закон конечно есть. Но вот по поводу ссадить.... Это что то новенькое. Железнодорожники уже начинают чудить... Обычно они заранее сообщают на таможню в каких вагонах есть животные и вет/служба сама приходит. DAR SHOTLANDII пишет: И появлялась сия только поезд останавливался,прям как в сказке "двое из ларца ,одинаковых с лица" )))) Ага, ага, и сразу находят кучу причин и мотивов, по которым им нужно платить за провоз собаки.
Sarbona: Я тоже не раз ездила, все было нормально, правда это было до нововведения провоза животных. Было все: и отметки о вакцинации, и вет паспорта, и багажки, и дети в боксе находились. Но увы...
Elf i Timon: KLARISSA Можна і мені будь-ласка,а то це питання дуже актуальне!!!
DAR SHOTLANDII: Фотина пишет: и сразу находят кучу причин и мотивов, по которым им нужно платить за провоз собаки. Не платила не разу! хотя намекали...за что платить?все доки в порядке,ответы на их провокационные вопросы всегда были уверенными и аргументированными...а вот на мои простые и наивные))) вопросы часто затруднялись ответить,делали отметку и тихо удалялись... они всегда прощупывают: а не лох ли ты? и можно ли с тебя поиметь...
melcheri: KLARISSA и мне, пожалуйста.
KLARISSA: Elenkajoy AMARETTO Sarbona Elf i Timon melcheri уже
KLARISSA: Elenkajoy AMARETTO Sarbona Elf i Timon melcheri уже
Lazy Day: Sarbona пишет: Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. оо! новая серия триллера "ж/д и собаки"
lovelyguys: Orianna --но маленьких укачивает тоже и щенков ..В автобусе собаки дорогу переносят хуже..И потом просидеть всю ночь в автобусе не выспавшись и с утра на выставку,?? просто замечательно.!!!.В этом году похоже на Киеве собак меньше чем всегда..Если закон не отменять, будет еще меньше.я лично планирую оплачивать и ехать..Я не супер герой греметь в автобусах..или в машине ехать..Ну боюсь я\ такой длинной дороги..А уходить с работы на два рабочих дня дополнительно, что бы раньше приехать , тоже не каждый сможет..
KETTI: KLARISSA Прошу и мне отправить инфу. . Зарание спасибо!
KLARISSA: KETTI уже............. я уже устала всем отправлять! если эту инфу можно сюда в открытую написать - скажите пожалуйста!!!!!!!!!!
CAMI: KLARISSA, Пока нет потверждения,пожалуйста нам
Дашутка: KLARISSA, можно и нам, пожалуйста!
Понимание: KLARISSA напишите здесь ...не томите
KRISTINA: KLARISSA а про нас забыли,можно и нам
CHIH: KLARISSA пишет: я уже устала всем отправлять! если эту инфу можно сюда в открытую написать - скажите пожалуйста!!!!!!!!!! Пишите открыто, чего скрывать!
Naty: KLARISSA сбросьте и мне, пожалуйста
administrator: KLARISSA пишет: KETTI уже............. я уже устала всем отправлять! если эту инфу можно сюда в открытую написать - скажите пожалуйста!!!!!!!!!! А что Вы всем пересылаете? Киньте мне в личку.
KLARISSA: administrator напишу уже открыто!Я ехала с Донецка уже не один раз, на плацкарте за щенка 50 гр проводнику, за большую собу (кане корсо) 200 гр. и Вам все время будут еще чай предлагать. И еще берите номера телефонов проводников которые Вас везут (мне сами дали) , пригодятся!Может конечно не везде так ,но мне помогло не раз. Ну и расстояние учитывайте(по сумме) , я ехала в Полтаву. Узнавайте заранее, и в плацкарте - там собак вроде не возят, может по этому все так легко.
FotoFeya: KLARISSA, и мне интересно...
Orianna: lovelyguys пишет: Orianna --но маленьких укачивает тоже и щенков ..В автобусе собаки дорогу переносят хуже..И потом просидеть всю ночь в автобусе не выспавшись и с утра на выставку,?? просто замечательно.!!!.В этом году похоже на Киеве собак меньше чем всегда..Если закон не отменять, будет еще меньше.я лично планирую оплачивать и ехать..Я не супер герой греметь в автобусах..или в машине ехать..Ну боюсь я\ такой длинной дороги..А уходить с работы на два рабочих дня дополнительно, что бы раньше приехать , тоже не каждый сможет.. Так я вроде не писала ,что это хороший выход ехать с собакой в автобусе на руках и тем более в дальнюю дорогу .Маленьких тоже укачивает я не спорю и полностью с вами согласна .Я просто писала ,что такие поездки не всегда гладко проходят если хочешь провезти собаку в сумке незамеченной или почьти незамеченной .
KLARISSA: Фотина простите ,слишком много стало желающих и я запуталась кому ответила ,а кому нет! но я уже открыто написала
KLARISSA: FotoFeya я открытот прямо перед Вашим постом написала
CHIH: KLARISSA Спасибо! Мне вот тоже про такой способ рассказали. Ехали из Севастополя в Харьков в купе. Проводнику дали 50 гр за чиха и все замечательно.
Tiger: Sarbona пишет: Оказывается есть некий закон ( который правда никто в глаза не видел ), по которому на таможне собак должен смотреть ветслужба. Но так как ее надо вызывать и чтобы не задерживать весь состав, нас надо ссадить и отправить на карантин. Это я пишу к тому, что мы лучше подготавливаемся к поездке, но и ж/д не сидят на месте, на ходу придумывают всяческие припоны.Так, что никакие справки не позволят спокойно ездить, кто-то да потреплет нервишки. А вы попросили предъявить вам этот закон? Я возила и непривитых щенков, и полностью привитых. Про "прикол с каратнтином" знаю не по наслышке. В таких случаях просто говорю, без проблем, я сойду с поезда, но только после того, как мы с вами составим официальный акт об этом, с указанием причины, вы предъявите свои удостоверения и ваши данные будут фигурировать в этом акте, этот акт подпишут также мои попутчики, как свидетели ( у которых я возьму контактные данные, для предъявления в суд), потом только, имея в руках этот акт, я покину вагон и сразу же позвоню своему адвокату,который начнет судебный процесс, в котором будут озвучены не только материальный, но и моральный ущерб,который вы нанесли мне своими действиями. После этого все,жаждущие забрать моих собак в карантин сразу же сурово объявляют,чтобы я собиралась, сейчас придут меня снимать с поезда. И....естественно, никто не приходит!!! Потому что документы, которые должны быть, имеются. А про непонятные законы, которых они сами в глаза не видели, пусть рассказывают своим внукам.
Клепа: Я везла в поезде щенков (троих ) под Евразию на поезде. Чтоб не мотать себе нервы- выкупила до "заграницы" все купе, дальше- 1 место. Проводники вообще удивились- зачем я столько денег "бухнула" В Харькове прилетели ДВА ветеринара, спросили вет. формы ( вет. паспорта я даже не доставала). Потребовали МОЙ паспорт- сверили- я ли в форме записана. Узнали- когда щенки едут назад. Я сказала, что щенки уезжают на ПМЖ ( правда, слегка "не так"- что они все три- алименты ) После этого под купе минут 5 совещались- можно ли с меня содрать деньги- и под каким соусом -"собаки-то дорогие". При этом- открытая дверь в купе и я рядом- никого не смущали....Даже таможенника привлекали к своему "мозговому штурму". Им таможенник сразу сказал "ничего не получите" и - ушел. Ни о каких "законах" не вспоминали- хотя желание "потрусить" было БОЛЬШОЕ Проехали дальше без вопросов.
rondwina: Клепа Хорошая идея,вы просто молодцы.
KRISTINA: Сегодня брали билеты в Москву ,повеселились на славу В кассе отказались продавать билет в плацкарте( везу маленькую собачку китайчика)когда стала говорить что правила на международные сообщения не поменялись сказали да но только если состав не Украинский а в моем случае Российский))))на Российский состав билетов нет Ну решили мы дальше свою правоту доказывать,короче после длительной ругани пообщались с дежурным по вокзалу оказалось что таки можем ехать плацкартом и в результате билет продали)))))))))) Через пару дней еду ,как будут себя вести проводники приеду расскажу да вот еще допишу,помогла распечатка ответа с главного сайта жд))))))
elf: KRISTINA вот надо почаще им там в кассах мозги промывать!Авось запомнят,а главное,буду знать, СВОИ же правила
PinguEl: Очередное "покращання" готовится (( В Кабмин на утверждение подан приказ, который в корне изменит ситуацию с ценами билетов на поезда: их могут начать продавать с сезонными скидками и наценкой в праздники. В приказе идет речь, во-первых, о том, что за купе в составах, курсирующих по Украине, с 1 апреля придется платить чуть дороже – на 3,4%. Например, билет на поезд №12 до Симферополя будет на 9 грн дороже (сейчас 265 грн). Не изменится стоимость проезда в плацкарте и СВ. Напомним: это первое из запланированных в этом году трех подорожаний, каждое на 3,4%. В приказе МИУ также предусмотрено, что цена проезда будет зависеть от дня недели и сезона. Правда, вчера было неясно, сохранилось ли это новшество в согласованном с другими министерствами варианте приказа. МИУ предложило брать с пассажиров за билет на 2-7% дороже летом и перед праздниками, когда спрос больше. И дешевле на столько же – ранней весной и поздней осенью, когда люди ездят меньше. Также во вторник и среду проезд может стать дешевле на 10%, чем в понедельник, четверг и субботу, а в пятницу и воскресенье еще на 10% дороже, чем в эти три дня. Объяснение простое: обычно поезда больше всего «заселены» по пятницам и воскресеньям и меньше всего – по вторникам и средам. Например, купе в поезд №11/12 «Киев – Симферополь» (сейчас 265 грн) 9 мая может стоить 197 грн (за счет того, что в этот день тариф всего 80% и 9 мая 2012 года выпадает на среду – действует допскидка 10%). А 30 декабря цена на тот же билет взлетит до 350 грн (10,5% – общее подорожание за год, плюс 10% – сезонное и 10% за пятницу).
jurgal: PinguEl Хорошо, что на севастопольскую выставку мы уже успели купить билеты. И кассир попалась понимающая. Просили туда-назад билеты в одном купе, так как везем собак. Она ответила, что у нее тоже чихуахуашка и ради своего Жорика все для нас сделает в лучшем виде. Даже чай включила в билеты, так как это дешевле, чем в поезде покупать. Не знаем, правда, как к нам отнесутся проводники. Приедем — отпишемся
фи@лка: Народ,очень большая просьба, поделитесь контактами проводников Донецк- Киев...очень нужно на конкретное число передать дитенка, не рискну бегать по перону по вагонам по всем проводникам Заранее спасибо!
elf: Вот кто реально заработает на собаках,так это проводники...может, это программа правительства такая- повысить им зарплату вот таким способом,с наименьшими потерями для себя?
KLARISSA: фи@лка см. личку
фи@лка: KLARISSA пишет: фи@лка см. личку еще раз спасибо! Вопрос все еще актуален- контакты проводников Донецк-Киев Все что есть у меня едут по другим числам, кому нужно,скину в ЛС
Люба: У кого-нибудь есть контакты проводников Киев-Кривой Рог?
chamsik: фи@лка Если есть тел на поезд Мариуполь - Киев сбросьте пож-та
фи@лка: к сожалению только 2 номера ДОНЕЦК-КИЕВ есть Мариуполь-Санкт-Петербург
chamsik: фи@лка Давайте какие есть, пригодится
фи@лка: chamsik пишет: фи@лка Давайте какие есть, пригодится нашла номер Мариуполь-киев см в личке
корсо: Есть на поезда Львов-Симферополь и Киев-Одесса. Кому нужно пишите в личку.
elf: Ещё немного и базу данных на проводников надо будет создавать
vio: elf, хорошая мысль! базу не базу, но собрать у кого какие есть контакты было бы хорошо
chamsik: elf пишет: Ещё немного и базу данных на проводников надо будет создаватьТолько хотела предложить. У меня есть тел Мариуполь - Москва, в том году щенка передавала
vio: фи@лка, корсо, chamsik и со мной поделитесь, пожалуйста
фи@лка: elf пишет: Ещё немного и базу данных на проводников надо будет создавать ага, секретную, от собачника к собачнику...
Дашутка: корсо , Киев - Одесса можно, плиииз. И еще может у кого то есть Одесса - Москва...
golden: У нас есть тел. проводника, через которого в Днепропетровск и Донецк щенка отправляли.
elf: У меня есть только Симферополь-Москва.
Palar: А разве сейчас на меняются бригады на маршрутах?
Юленька: А можно мне в личку телефон проводника, через которого в Днепр отправляли. Спасибо Вчера брала билет мужу через посредников, не знаю насколько правда но мне сказали следующее: сейчас бригады и направления постоянно меняются, и только вечером накануне известно, какая бригада, в каком составе и по какому маршруту будет ехать. вот так
ada: Девченки молодцы!!! Раз гора не идет к Магомеду,то он топает к ней!!!
ada: chamsik скиньте мне телефончик проводника Мариуполь-Москва.
oryshka: Подскажите, пожалуйста, был ли у кого такой опыт путешествия с собаками в поездах? Мне придется одной ехать в поезде по Украине и с доберманом, и с пинчером. Буду выкупать купе. Очень волнуюсь, как всё пройдет: ведь если собака большая, то она должна быть одна на всё купе, а маленькая - можно две. Кто-нибудь уже пробовал ехать таким образом? Что железная дорога по этому поводу говорит?
TerraKapi: oryshka Думаю,что при выкупленом купе,проблем быть не должно.Знакомые ехали с большой и двумя маленькими(одно купе,два человека) Кстати,в стоимость билета входит постельное белье.Требуйте и расстелите все четыре комплекта
фи@лка: Юленька пишет: Вчера брала билет мужу через посредников, не знаю насколько правда но мне сказали следующее: сейчас бригады и направления постоянно меняются, и только вечером накануне известно, какая бригада, в каком составе и по какому маршруту будет ехать. вот так я обзвонила трех проводников вчера-сегодня, мне собау нужно отправить на конкретно 13 апреля,при мне вслух они считали,когда едут.Слава Богу нашли вариант.
KLARISSA: фи@лка пишет: Вчера брала билет мужу через посредников, не знаю насколько правда но мне сказали следующее: сейчас бригады и направления постоянно меняются, и только вечером накануне известно, какая бригада, в каком составе и по какому маршруту будет ехать. вот так у нас на форуме начальство проводников не сидит????? а то уже как-то не по себе........
PinguEl: "Государственная администрация железнодорожного транспорта Украины («Укрзалізниця») со 2 апреля ввела новую систему формирования тарифов на перевозку пассажиров, которая предусматривает, что в течение 2012 года стоимость проезда в купе вырастет на 14,3% " Новости с каждым днем читать всё веселее и веселее... (((
фи@лка: KLARISSA пишет: у нас на форуме начальство проводников не сидит????? а то уже как-то не по себе........ все и всё прекрасно знают ... Это как в институтах, все преподы делятся с деканами,деканы с ректором....
KLARISSA:
yurgen: Всем доброго утра! Подскажите пожалуйста, у кого есть контакты по маршруту - Одесса-Львов. Уж очень хочется в мае во Львов съездить. Заранее благодарен
KRISTINA: Ну вообщем поездка в Москву прошла нормально,проводники и слова не сказали что плацкартом еду))))))))так что главное на вокзале билет взять)))))на границе долго изучали форму 1)да и еще теперь немного новшевст когда будете брать форму,деньги за нее они не берет отправляют проплачивать в банк)))
InnaVer: oryshka пишет: Подскажите, пожалуйста, был ли у кого такой опыт путешествия с собаками в поездах? Мне придется одной ехать в поезде по Украине и с доберманом, и с пинчером. Буду выкупать купе. Очень волнуюсь, как всё пройдет: ведь если собака большая, то она должна быть одна на всё купе, а маленькая - можно две. Кто-нибудь уже пробовал ехать таким образом? Что железная дорога по этому поводу говорит В феврале ехали в Карпаты с 3мя лабрадорами. Было выкуплено 2 купе: в одном 1 собака и 4 человека, а в другом 2 собаки и 3 человека. Проводники нормально отреагировали, только спросили есть ли все необходимые документы, но их наличие проверять не стали. Более того, проводница с соседнего вагона прибежала обнимать и фотографировать наших собак))) Не переживайте, все будет хорошо.
vio: KRISTINA , расскажите, пожалуйста, какие новшества по Ф1? планируем поездку, так что хотелось бы знать заранее
KRISTINA: vio Да в принципе не чего такого,просто когда времени в обрез ,приезжаешь с собакой в клинику а там посылают в банк оплачивать квитанцию,теперь оплата только через банк.Вот и получается а если поехал позже и банк уже закрыт или как мы приехали к 8 утра и до 9 потом ждали пока банки откроются ну или на обед попадешь.Вроде как бы и не существенно но когда времени в обрез очень не удобно получается.Я не знаю как в других городах а унас справку дают в одной клинике ,а печать ставят в другой (это для выезда за границу) Вот и получилось сначала врач посмотрел,потом послал в банк,потом обратно за справкой а потом еще и ехать печать ставить
elf: KRISTINA Интересно...это наверное в Одессе такое новшество ввели?А в нашей ветклинике платят на месте-чек выдают( кассовый аппарат в наличии), вообще на все проплаты за их услуги чеки выдают А справки на выезд за границу заказываем заранее-за день,два.Если по Украине проезд,сразу выдают.
KRISTINA: elf Сказали ,что это со вчерашнего дня все оплаты только через банк У нас что по Украине что за границу приехал и получил справку вот только печать нужно в другое место ехать ставить.Но по Украине эта печать не нужна.
elf: KRISTINA ,прикольно А есть смысл проплатить тогда заранее парочку справок наперёд,чтобы потом не бегать?Или квитанции должны быть "свеженькими"?
KRISTINA: elf Ага я после вчерашнего номер счета сохранила и теперь сначала в банк а потом за справкой
DAR SHOTLANDII: elf пишет: это наверное в Одессе такое новшество ввели? нет,это по всей Украине вступили новые правила оформления...оплата только через банк борьба с коррупцией наверное... KRISTINA пишет: я после вчерашнего номер счета сохранила и теперь сначала в банк а потом за справкой KRISTINA ,я бы советовала перед оплатой следующей справки все таки звонить и уточнять: не изменились ли реквизиты ? ...а то у нас всякое бывает...и счета могут поменять...
vio: DAR SHOTLANDII кроме оплаты через банк ничего не изменилось? вы не знаете, где можно почитать новые правила оформления?
Viktoryja: Это новшество у нас ввели с 01.03 для проезда по Украине в том числе - отпросилась с работы, прилетела 02.03 в клинику в 13-00 на такси с собакой- а они мне идите в банк, а в банке обед+ собака с таксистом не останется, а кассовый уже перепрограммировали. Пришлось отвозить собаку домой, бежать в банк и возвращаться (хоть разрешили без собаки, и на том спасибо ). Тоже счета сохранила перед оплатой следующей справки все таки звонить и уточнять: Они мне сами предложили
DAR SHOTLANDII: Юленька пишет: сейчас бригады и направления постоянно меняются, и только вечером накануне известно, какая бригада, в каком составе и по какому маршруту будет ехать. То что меняют это да!не раз обращалась к проводникам(даже если их и перевели на другой маршрут),и мне всегда помогали найти людей в нужном направлении... сохраняйте все контакты проводников!и будет всем счастье!уж больно выгодные мы (собачники) клиенты! Кому нужны контакты проводников из Луганска пишите в ЛС
Liska: KRISTINA пишет: потом послал в банк а какую сумму теперь платят? только за бланк или осмотр туда тоже включают?
KRISTINA: Liska официально получилось 22гривны
DAR SHOTLANDII: vio пишет: DAR SHOTLANDII кроме оплаты через банк ничего не изменилось? vio ,кроме проплаты через банк пока вроде бы нечего (по крайней мере так мне ответили в гос.вет службе) vio пишет: вы не знаете, где можно почитать новые правила оформления? не знаю,сама интересуюсь где можно найти изменения
KRISTINA: DAR SHOTLANDII пишет: INA ,я бы советовала перед оплатой следующей справки все таки звонить и уточнять: не изменились ли реквизиты ? ...а то у нас всякое бывает...и счета могут поменять... Это точно,у нас все может быть Я телефончик взяла сначала буду звонить
elf: DAR SHOTLANDII пишет: нет,это по всей Украине вступили новые правила оформления...оплата только через банк Скрытый текст борьба с коррупцией наверное... Офигеть,какая коррупция,если ,например,на месте чеки выдают,как в магазине?Так и так можно взятку дать-сначала в банк,а потом и ветеринару-за срочность там или за левую справку на определённую собаку,да мало ли поводов?
Viktoryja: Liska пишет: сумму теперь платят? только за бланк или осмотр туда тоже включают? за осмотр у нас платят в клинике (9,82 если я не ошибаюсь ), а через банк- только за бланк
elf: DAR SHOTLANDII пишет: KRISTINA ,я бы советовала перед оплатой следующей справки все таки звонить и уточнять: не изменились ли реквизиты ? ...а то у нас всякое бывает...и счета могут поменять... А в самом банке могут сказать ,если что-если изменились счета,они на старый счёт уже не примут оплату.Я уже с таким сталкивалась при оплате коммунальных услуг.
elf: DAR SHOTLANDII пишет: сохраняйте все контакты проводников!и будет всем счастье!уж больно выгодные мы (собачники) клиенты Вот где коррупция намечается,причём,с лёгкой руки самого государства! Какие там чеки за справки-по сравнению с перевозками это детский сад!
Liska: KRISTINA пишет: Liska официально получилось 22гривны Спасибки. А неофициальная часть - все остальное?
elf: Liska пишет: Спасибки. А неофициальная часть - все остальное? По видимому да,в честь борьбы с коррупцией
yurgen: У нас, что в январе (ехали на кубок Харькова), что в марте на Николаев - платили 50.00 грн за форму не через кассу а сразу - на руки. Подскажите пожалуйста, а на направлении Одесса-Львов у кого-нибудь есть контакты? Заранее благодарен.
vio: решила разузнать, как обстоят дела у нас и позвонила в свою районную вет. клинику: видимо, до них новшества еще не дошли, т.к. сказали, что впервые об этом слышат и ничего у них не изменилось, а процедура такая же, как и всегда (т.е. оплата на месте)
elf: vio ,ну вот,пусть так и пребывают в счастливом неведении
Дашутка: Сумасшедший дом какой то ...
oryshka: InnaVer пишет: В феврале ехали в Карпаты с 3мя лабрадорами. Было выкуплено 2 купе: в одном 1 собака и 4 человека, а в другом 2 собаки и 3 человека. Проводники нормально отреагировали, только спросили есть ли все необходимые документы, но их наличие проверять не стали. Более того, проводница с соседнего вагона прибежала обнимать и фотографировать наших собак))) Не переживайте, все будет хорошо. Спасибо большое!
Женя и Юля: 21 марта брал справку ф1 в госветлечебнице по месту жительства. Оплачивал на месте без всяких походов в банк. Я думаю, что это местные проделки. Если утверждают, что общегосударственные, то пусть предъявляют официальный документ. Ну а если не хотите спорить, что возможно в вашем случае даже лучше, и банк рядышком, то вперед в банк. А может наш регион ооооочень отстал от прогресса.
annaZ: вот мы тоже,выкупили купе на 3х собак и 3х,человек,сидим ломаем голову .....выкупать еще одно купе или рискнуть и договориться.......дороговато выходит ездить поездом....
oryshka: annaZ пишет: .....выкупать еще одно купе или рискнуть и договориться.......дороговато выходит ездить поездом.... Гыы... Я выкупила купе и сижу и радуюсь: водители, с которыми я пыталась договориться о поездке, запрашивали сумму в полтора-два раза дороже, чем всё купе туда и обратно!!! ...Это наши местные водители...
KRISTINA: Женя и Юля Эти правила ввели со 2 апреля,так что думаю это не только у нас
Irene Kiss: Дашутка пишет: И еще может у кого то есть Одесса - Москва... Дашутка, смотрите ЛС
Алька1: Информация по получению Ф1 в Запорожье: 9,23 грн. клинический осмотр, 8,09 оплата в банк, если справка по Украине и 14,85 по странам СНГ. Рекомендуют сначала привезти собаку и документы, а потом оплачивать в банк. Аргументируют "а вдруг будет что-то не так, вам денег никто не вернет"
Terry: Подскажите пожалуйста как обстоят дела с провозом собак в экспрессах? Интересует Киев-Харьков. Собака небольшая в боксе.
Мика: У нас в Каховке тоже все справки оплачиваются через банк Только одно ,,НО,, - ветклиника на одном конце города,а банки все в центре,на другом. НЕПОРЯДОК!!!
Lazy Day: annaZ пишет: вот мы тоже,выкупили купе на 3х собак и 3х,человек,сидим ломаем голову .....выкупать еще одно купе или рискнуть и договориться.......дороговато выходит ездить поездом.... все трое шар-пеи? или есть кто поменьше, кого можно спрятать? или двух шар-пеев в 1 переноску-и никому не показывать, сколько их там. две переноски, собаки до 45см-и досвидос
e_lenka: Огромная просьба помочь с доставкой щенка мелкой породы из Днепропетровска в Краснодар (или хотя-бы Ростов) Контакты с проводниками или кто-то едет - все равно... ОЧЕНЬ СРОЧНО!!!
annaZ: Lazy Day да, все три,шарпеи.Мы тоже решили в переноску посадить,думаю ,будет все нормально
jurgal: annaZ Мы тоже трясемся . Собираемся ехать в купе 4 человека и три собаки: 2 француза и скотч-терьер. Все думаем, кого при заносе в вагон прятать .
KRISTINA: jurgal Я так понимаю что попозже будем делится впечатлениями как доехали Нас трой и четыре собаки в купе ,3 китайчика и 1 француз
annaZ: надо было нам всем собраться и вагон выкупить
samriz: в контексте выкупа купе веселимся дальше ( и очень радует, что пятница дороже) http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/04/05/829990.html
oryshka: Я обращалась за объяснениями к железной дороге, как провозить две собаки: большую и маленькую. Вот что они мне ответили: На Ваше питання вiд 02.04.2012 20:27:47 надано вiдповiдь: Вiдповiдно до Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом Укра?ни перевезення собак при собi у купе пасажирського чи швидкого по?зда дозволя?ться лише в купейному вагонi за умови викупу пасажиром всiх мiсць купе. Великi собаки (вищi 45 см, не бiльше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремiнних прив'язках, малi собаки - в ящиках, корзинах, клiтках (не бiльше двох особин). Отже, Правилами заборонено перевозити двох великих собак в одному купе, проте не заборонено перевозити в одному купе однi?? велико? i однi?? маленько? собаки, яка знаходяться у контейнерi. Можно, короче.
oryshka: А насчет справки формы Ф1 у анс оплата на месте, справка стоит 23,25 грн. Хотя справка в Москву на собаку стоит 14 грн. В клинике долго листали ветпаспорт, а потом обрадованно стали тыкать в него и спрашивать: "Где отметка об эктообработке? Где? Где?" Я хлопала глазами и думала, как же мне их убедить в том, что в пору клещей я обязательно обрабатываю своих собак, а они быстро "нашлись": "Если вы купите у нас ампулу Барьера за 10 грн., мы поставим печать, что вы обрабатывались." Итого справка получилась 33,25 грн.
elf: oryshka ,впредь сами вписывайте регулярно на последних страницах ветпаспорта даты обработки,пусть читают,жалко что ли.. И пусть докажут,что это не так,как там написано
KRISTINA: KRISTINA пишет: Сегодня брали билеты в Москву ,повеселились на славу В кассе отказались продавать билет в плацкарте( везу маленькую собачку китайчика)когда стала говорить что правила на международные сообщения не поменялись сказали да но только если состав не Украинский а в моем случае Российский))))на Российский состав билетов нет Ну решили мы дальше свою правоту доказывать,короче после длительной ругани пообщались с дежурным по вокзалу оказалось что таки можем ехать плацкартом и в результате билет продали)))))))))) Через пару дней еду ,как будут себя вести проводники приеду расскажу да вот еще допишу,помогла распечатка ответа с главного сайта жд)))))) Дорога обратно Сижу в поезде ,аж трусит от злости,в Москве отказались пускать.......так как нужно купе выкупать........начала говорить что я два дня назад этим же поездом сюда приехала и тоже в плацкарте..........ну если короче ругалиь очень долго.......результат пустили но пообещали что таможню не пройду Завтра отпишусь надеюсь, прошла или нет
oryshka: elf пишет: oryshka ,впредь сами вписывайте регулярно на последних страницах ветпаспорта даты обработки,пусть читают,жалко что ли.. И пусть докажут,что это не так,как там написано Ага! Глистогонное всё вписано, но на некоторых нет печатей с клиники. (Если честно, с меня в клинике посмеялись как-то, когда я попросила поставить печати.. Сказали, что на такое они печати не должны ставить....) Свои надписи не проходят - говорят, что типа "как мы поверим?"- им нужны свои печати.. Или 10 гривен за печать...
М.скотч: KRISTINA Удачи!
PinguEl: Делала сегодня Ф1 для выезда в Россию, оплата на месте, никуда в банк не посылали, даже кассовый аппарат поставили, и чек дали - 14,85 грн, правда сдачу с 20 гривен не выдали , будто так и надо
Люба: PinguEl пишет: и чек дали - 14,85 Вот интересно, эти тарифы единые или кто как хочет, так и ставит? У нас форма №1 стоит 41 грн за голову, и, если вписано 2 собаки в одну бумагу, то берут 82грн.
PinguEl: Всегда берут разную сумму
elf: Люба у нас года два назад было 9 гривен,теперь 20,а если две собаки вписываются,чуть больше,но не в два раза-там же идёт цена за осмотр каждой собаки,а справка как бумажка-одна,чё ж за неё две цены-то брать,не понимаю...
Люба: elf пишет: чё ж за неё две цены-то брать,не понимаю.. Мотивируют тем, что у них это установленный тариф за голову, не зависимо от бумажки. Понимаю, что это бред, но....(скорее всего просто доп заработок) Пойду в следующий раз брать на двоих, принципиально скажу пусть выписывают 2 бумаги, раз уж деньги за это берут))
Бантик: по поводу суммы за Ф-1: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 9 червня 2011 р. N 641 Київ Про затвердження переліку платних адміністративних послуг, які надаються Державною ветеринарною та фітосанітарною службою, органами та установами, що входять до сфери її управління, і розміру плати за їх надання Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: 1. Установити, що розмір плати за надання головними управліннями ветеринарної медицини в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі, управліннями ветеринарної медицини у містах обласного значення, районах, регіональними службами державного ветеринарно-санітарного контролю та нагляду на державному кордоні та транспорті, державними установами ветеринарної медицини платних адміністративних послуг становить: 18,09 гривні - за видачу ветеринарного свідоцтва (для України - за формами N 1 та 2) - при переміщенні за межі території Автономної Республіки Крим, областей, міст Києва та Севастополя, районів, міст; 14,85 гривні - за видачу міжнародного ветеринарного сертифіката (для країн СНД - ветеринарні свідоцтва за формами N 1, 2 та 3) - при переміщенні за межі України; 14,46 гривні - за видачу ветеринарної довідки - при переміщенні в межах району; 51,29 гривні - за видачу ветеринарно-санітарного паспорта на тварину. 2. Затвердити перелік платних адміністративних послуг, які надаються Державною ветеринарною та фітосанітарною службою, органами та установами, що входять до сфери її управління, згідно з додатком. Прем'єр-міністр України М.АЗАРОВ --------------------------------- взято с сайта вет службы Украины Я решила себе распечатать, и ходить за справкой с распечаткой-надо напоминать им тарифы, надоело переплачивать.....
elf: Люба пишет: Мотивируют тем, что у них это установленный тариф за голову, не зависимо от бумажки. Понимаю, что это бред, но....(скорее всего просто доп заработок) Это развод.Если две собаки,а бумажка одна,то и цена за неё одна.У нас,даже когда прошу выписать мне отдельные 2 справки на двух собак,наоборот предлагают в одну обеих вписать,чтоб дешевле мне было,да и им экономия на самих бланках,и писанины меньше
elf: Люба пишет: Пойду в следующий раз брать на двоих, принципиально скажу пусть выписывают 2 бумаги, раз уж деньги за это берут)) Правильно.А то ишь,додумались Вот и пусть корячатся,пишут вдвойне...писаки
elf: Бантик ,спасибо!Очень полезная инфа!
KRISTINA: М.скотч пишет: KRISTINA Удачи! Спасибо Уже в Украине,Российская таможня прошла спокойна,на Украинской нервы помотали)))))))
Люба: KRISTINA пишет: на Украинской нервы помотали Чего хотели? Вернее под каким предлогом хотели получить?))
IG: Может у кого есть телефончик доброго проводника Симферополь - Киев плиз
elf: KRISTINA пишет: Уже в Украине,Российская таможня прошла спокойна,на Украинской нервы помотали))))))) Ну,как всегда
vio: KRISTINA, что проверяли? к чему прицепились?
elf: vio пишет: KRISTINA, что проверяли? к чему прицепились? Угадаю-к справке прицепились-не там печать стоит,или нет какой-то печати,или нет печати на лбу у собаки и владельца...или просто денег хотели...
KRISTINA: Если быть совсем откровенной ,я сама немного виновата У меня была форма которая действительна только вчера,а граница была в 3 ночи получается уже сегодня,но я так раньше ездила и все нормально,плюс вет паспорт евросоюза ну и нормально было))))))А тут проводница постаралась они их ко мне лично привела Но номер с высадкой меня на границе у нее не прошел Наши Украинские таможенники очень любят штрафы Я на эту бригаду проводников обязательно жалобу напишу,просто достали уже они правил не знают а права качают.........вот ехал бы человек который не знал что таки можно ехать плацкартом и что не пустили бы.......а если везут собачку ну разные хозяева бывают ......выбросили на пероне и поехали........ просто лично видела как котят двух выкинули на вокзале хорошо мы тогда провожали и смогли их сразу забрать потом пристраивала....
elf: KRISTINA,а фиг им! Вы сели в поезд ,когда справка ещё действовала.И ехали.А если бы Вы неделю ехали,а потом граница,что тогда?Меня так хотели развести один раз-я брала справку в пятницу,села в поезд в субботу,на границе была через 2 дня.Мне пытались втереть,что справка недействительна-3 дня типО.А я сказала,что права свои знаю и знаю так же,что справка действительна ПЯТЬ суток.И даже если бы и 3 дня-я села в поезд,когда справка была ещё "свежая",так что гудбай!
KRISTINA: elf А я заплатила Хотя наверное нужно было послать.......ну правда штраф терпимый был 50гривен
М.скотч: KRISTINA И квитанцию на оплату штрафа выписали,Вам?
Нежный Ангел: А я сразу,когда зря пристают, открытым текстом говорю " Денег не дам!!" Причем говорю это членораздельно и не тихо, но спокойно. Они, почему-то этой фразы боятся.... А проводники - ДА! Сами "наводят". Может они "в доле"?
elf: KRISTINA пишет: elf А я заплатила Хотя наверное нужно было послать.......ну правда штраф терпимый был 50гривен KRISTINA Ну вот,мы сами их плодим,а потом жалуемся,что нас обирают А включить логику(как может быть справка совсем уж свеженькая,если Вы в дороге?И если Вы в поезд сели,Вас впустили,значит,на тот момент она была действительная,то какие могут быть проблемы с ней на границе-то) и задавить их интеллектом,чтобы сразу поняли,что не получится с этой тёткой номер-вот Ваша задача
elf: М.скотч пишет: KRISTINA И квитанцию на оплату штрафа выписали,Вам? Ага,щас...сначала говорят,выпишем.А когда денежку в лапки схватят,молвят-нет квитанций и убегают...
elf: Нежный Ангел пишет: А проводники - ДА! Сами "наводят". Может они "в доле"? Конечно в доле,а кто же бесплатно стучать-то будет?
мимоза: По поводу ветсправок. На саму бумажку (ветсвидетельство ф.1) цена фиксированная и туда можно вписывать несколько животных. У меня сохранилась квитанция за прошлый год ( брала справку на 2 собак по Украине): Вет.свид. ф.1 - 18,09 грн Клинический осмотр животных - 2 х 18,64 грн. Соскоб на микроспорию - 2 х 25,61 грн. Итого... Брала справку без собак. А если что-то не устраивает, приводите животинок и мы будем их осматривать, делать все анализы и т.д.
melesenta: KLARISSA пишет: Lazy Day эта фраза была в шутку, в которой есть как известно доля правды Ситуация такова ,что ничего мы не сделаем к сожалению......... Но как провезти без проблем собу я знаю,кому интересно кину в личку. Добрый день! Просветите пожалуйста, как по Украине можно без проблем путешествовать с собачкой? Спасибо.
elf: мимоза пишет: А если что-то не устраивает, приводите животинок и мы будем их осматривать, делать все анализы и т.д. А что,и приведём!Когда отдельный вход с улицы сделают-для здоровых животных и для прививок тем же ЗДОРОВЫМ животным.Или хотя бы смотровую,для первичного осмотра-тоже с отдельным входом.Это чтобы с явно больными ,и возможно заразными, животными в одной очереди не стоять и заразу не цеплять! А то со стола снимут с чесоткой собачку,всю в струпьях, а я на этот стол свою чистую и здоровую собаку для осмотра буду водружать?!
elf: melesenta пишет: KLARISSA пишет: цитата: Lazy Day эта фраза была в шутку, в которой есть как известно доля правды Ситуация такова ,что ничего мы не сделаем к сожалению......... Но как провезти без проблем собу я знаю,кому интересно кину в личку. Добрый день! Просветите пожалуйста, как по Украине можно без проблем путешествовать с собачкой? Спасибо. melesenta А дальше читать не пробовали?Уже человек всё написал.
Нежный Ангел: elf пишет: А то со стола снимут с чесоткой собачку,всю в струпьях, а я на этот стол свою чистую и здоровую собаку для осмотра буду водружать?! А я в вет.клинику со своей разовой пелёнкой приезжаю. После осмотра собаку в бокс, пелёнку - в урну. Врачи таааким взглядом пелёнку провожают....
Нежный Ангел: У меня выкуплено купэ Симферополь - Киев на18 число (среда). Можно 2 человека + 1 маленькая собака.
elf: Нежный Ангел пишет: А я в вет.клинику со своей разовой пелёнкой приезжаю. После осмотра собаку в бокс, пелёнку - в урну. Врачи таааким взглядом пелёнку провожают.... Нежный Ангел ,дело не в пелёнке,а в том ,что врачи даже руки толком не моют,да и многие инфекции(или вирусы,не важно)передаются воздушно -капельным путём.А кое-что можно принести себе домой на обуви,одежде,боксе.Что ж теперь,мне санобработку перед порогом своего дома проводить каждый раз?
lovelyguys: ..Очень интересно что как мы героически преодолеваем трудности таких вот поправок и решений..И это все?Скоро Киев..Можно собрать подписи ..Все там будут..Ведь все это приводит к выбрасыванию животных на станциях, просто ущемляются права малоимущих.Плюс подстрекательство к плохому отношению к собакам у населения.Как мне обьяснили все это дело рук нач ЖД., а на верх подал никто и не читал..Сказали опять вниз к нему отфутболят..Ну надо же писать, собирать подписи и жаловаться..Ну не смогу я на этом Киеве..быть .А следующий еще не скоро , да и выставки у нас в Донецке не скоро.. Если честно, то все эти трудности сводятся к одному.Берешь 50 грн и спокойно едешь .Дома своим проводникам , на межгороде таможне..Ни в одной стране такого мародерства и взяточничества как на Украине нет..И вместо того что бы о правах заявить, разговоры что и как.. Смысл? Я в России сколько раз всякого рода доки оформляла и ни разу на "лапу " не взяли..А на Украине даже друзьям, на лапу не положешь , с места не сдвинешь.. Противно..
elf: lovelyguys пишет: Очень интересно что как мы героически преодолеваем трудности таких вот поправок и решений.. lovelyguys ,наш народ ещё и не такие трудности перенёс и ещё перенесёт...пережили 90-е,переживём и 2010-е
Нежный Ангел: lovelyguys пишет: Как мне обьяснили все это дело рук нач ЖД., а на верх подал никто и не читал..Сказали опять вниз к нему отфутболят.. Ну вот Вы сами и ответили. На начальника Ж/Д кто может повлиять? Особенно если учесть, что эта самая Ж/Д теперь в частных руках. Президент? Так Ж/Д его сыну и пренадлежит.
Фотина: Нежный Ангел пишет: На начальника Ж/Д кто может повлиять? Кто, кто... руководство КСУ могло бы и повлиять! Вот не поехал бы народ на Киевские CACIBы, и как причину назвали бы новые правила Ж/Д. Тогда думаю КСУ задумались бы, получив на выставку экспонента только Киев и область, а не всю Украину. Может хоть этот факт принудил бы руководство КСУ побеспокоится о своих членах и обратится к руководству Ж/Д.
elf: Фотина Почему только Киевская область?Для больших собак правила-то не менялись-всё купе выкупать или в тамбуре ехать-как ездили раньше ,так и будут ездить.Для мелочи теперь только правила другие.Но и тут есть варианты-выкупать купе в складчину,давать на лапу проводникам,ездить организованно автобусами и т.д...Постонем,постонем и всё равно поедем...Тем более в регионах полно выставок(автобусом можно добраться или на машине).А с них в КСУ тоже денежка капает-так даже удобнее-меньше мороки.
Фотина: elf пишет: Для больших собак правила-то не менялись Кому как не мне это знать. Всегда выкупала купе. Но все же и для больших правила ужесточили. Ранее могли 2 собаки в купе, а по договоренности и больше, по новым правилам 1. elf Видимо я неправильно мысль донесла, раз вы не о том мне говорите. Фотина пишет: Вот не поехал бы народ на Киевские CACIBы, Фотина пишет: Может хоть этот факт принудил бы руководство КСУ побеспокоится о своих членах и обратится к руководству Ж/Д. elf пишет: А с них в КСУ тоже денежка капает-так даже удобнее-меньше мороки Вы видимо не совсем представляете масштабы денюшки за выставку Киевский CACIB и то что приходит от осередков,( хотя соглашусь, сумма немалая должна приходить). Думаю отсутствие регионов на выставке значительно бы уменьшило счет КСУ. И это вполне могло бы повлиять на решение выступить в защиту своих членов перед Ж/Д.
elf: Фотина ,да поедут,раз уже зарегились Вот что будет на следующие,неизвестно... Поживём,увидим))))
elf: Фотина пишет: elf Видимо я неправильно мысль донесла, раз вы не о том мне говорите. Фотина Я всё поняла,читать умею...просто развила Вашу мысль дальше
Lazy Day: elf пишет: Вот что будет на следующие,неизвестно... имхо, ничего не изменится. даже если и не сможет приехать, например, 100 экспонентов, то "отряд не заметил потери бойца"
Фотина: Lazy Day пишет: например, 100 экспонентов, то "отряд не заметил потери бойца" Вы считаете что с регионов приезжает 100 человек? Думаю значительно больше! Когда не досчитаются 1000человек, думаю что сражение будет проиграно, так как бойцы будут отсутствовать. А ведь это не только экспоненты, это средства на которые содержится наша организация. И это могло бы быть хорошим аргументом для переговоров с Ж/Д на должном уровне. Ох, боюсь расстреляют меня за такие крамольные предложения.
elf: Фотина ,я вот не езжу уже 4 года в Киев и не собираюсь особо.Тем более без Киевского САСа теперь можно прожить.А нельзя будет,всё равно вряд ли поеду-дорого и без этого такие выставки-проживание и прочее.Выставки это ещё не вся жизнь.А кто от них фанатеет,всё равно будет ездить.
elf: Фотина Последние изменения в племположении о запретах на определённые вязки больше повлияют на поголовье отдельных пород собак,так что может и выставлять некого будет, и правила провоза тут уже будут не причём ...но это уже другая тема... Фотина пишет: Когда не досчитаются 1000человек, думаю что сражение будет проиграно, так как бойцы будут отсутствовать. Когда не досчитаются,просто цены поднимут на регистрацию
Женя и Юля: KLARISSA Скиньте и мне, пожалуйста!KLARISSA пишет: Но как провезти без проблем собу я знаю,кому интересно кину в личку.
elf: Женя и Юля , пожалейте человека,почитайте дальше-KLARISSA давно уже всё здесь написала
Нежный Ангел: elf пишет: Когда не досчитаются,просто цены поднимут на регистрацию УЖЕ! Рассписание цен на ДЕКАБРЬ смотрели? Фотина , Вы редлагаете байкотировать выставки?
elf: Нежный Ангел пишет: УЖЕ! Рассписание цен на ДЕКАБРЬ смотрели? Ну вот ,что и требовалось доказать... видимо, изменений в проезде не предвидится
IG: Страничка УЖД на фейсбуке click here
Люба: Нежный Ангел пишет: Рассписание цен на ДЕКАБРЬ смотрели? А где это можно увидеть?
Нежный Ангел: Люба , На официальном сайте КСУ.
Нежный Ангел: IG ,зашла... Может я не смогла сориентироваться, но ничего интересного не нашла.. Или Вы о цене на билеты?
Lazy Day: Фотина пишет: Вы считаете что с регионов приезжает 100 человек? нет, я так не считаю. речь шла о теоретическом количестве людей, которые не смогут/не захотят 1. объединиться и выкупить купе, 2. дать денег проводнику, 3. спрятать собаку, 4. поехать рейсовым автобусом, 5. поехать организованным автобусом специально для выставки, 6. попроситься к кому-нибудь в машину по пути, 7. самим найти и организовать автобус/машину и т.п.
elf: Lazy Day пишет: нет, я так не считаю. речь шла о теоретическом количестве людей, которые не смогут/не захотят 1. объединиться и выкупить купе, 2. дать денег проводнику, 3. спрятать собаку, 4. поехать рейсовым автобусом, 5. поехать организованным автобусом специально для выставки, 6. попроситься к кому-нибудь в машину по пути, 7. самим найти и организовать автобус/машину и т.п. Lazy Day Вот и я так же считаю,)))))а выставки как проводились,так и будут проводиться. Не стоит так же забывать о иностранных экспонентах-для них проезд остался прежним. И навару с них больше
Нежный Ангел: elf пишет: )а выставки как проводились,так и будут проводиться. Не стоит так же забывать о иностранных экспонентах-для них проезд остался прежним. И навару с них больше Ну ДА! Нафиг нам свои разведенцы-экспоненты. Мы ж в Европу стремимся.... "Цыплят по осени считают"... побачiмо...
elf: Нежный Ангел пишет: Ну ДА! Нафиг нам свои разведенцы-экспоненты. Мы ж в Европу стремимся.... А ещё можно платный вход сделать для зрителей(или поднять на него цену,если он уже платный),а так же поднять цены на места для торговли зоотоварами...да мало ли что ещё... каталоги,как к Европе, платные сделать- самим же экспонентам...сертификаты (САС ,САСИВ...)
Фотина: elf пишет: ,я вот не езжу уже 4 года в Киев и не собираюсь особо.Тем более без Киевского САСа теперь можно прожить. У каждого свои цели на Киевских выставках. Кто то за САС едет, а кто то показать свою собаку, посмотреть в живую на поголовье.elf пишет: Последние изменения в племположении о запретах на определённые вязки Мы обсуждали Ж/Д проезд и все что с ним связано. Каким местом изменения в племположении связаны с трудностями передвижения собак Ж/Д? elf пишет: Когда не досчитаются,просто цены поднимут на регистрацию Видимо потому что давненько не посещали Киев, не заметили, что цены и так повышаются. В 2011 году были дешевле. Нежный Ангел пишет: Вы редлагаете байкотировать выставки? Я не предлагаю, я предполагаю. Если из за введения новых правил перевозки собак ж/д, на выставке не досчитались бы экспонентов из регионов, КСУ думаю, вряд ли отстранились от возмущений народа по этому поводу. Ведь это значительная потеря наполнения бюджета организации. Lazy Day пишет: речь шла о теоретическом количестве людей, которые не смогут/не захотят Ваш перечень явно зашкалит за несколько сотен человек. elf пишет: А ещё можно платный вход сделать для зрителей(или поднять на него цену,если он уже платный) Вход давно уже платный на Киевские выставки.
Нежный Ангел: Может быть имеет смысл на выставке собрать подписи под обращением в КСУ или прямо У.З. об отмене или пересмотре правил?
elf: Нежный Ангел ,да кому мы нужны,Лена? Фотина Фотина пишет: Вход давно уже платный на Киевские выставки. Я в курсе.Так и пишу, или Вы не видите? elf пишет: А ещё можно платный вход сделать для зрителей(или поднять на него цену,если он уже платный) Это я к тому ещё ,что мешает на других выставках сделать такой же платный вход? Фотина пишет: elf пишет: цитата: ,я вот не езжу уже 4 года в Киев и не собираюсь особо.Тем более без Киевского САСа теперь можно прожить. У каждого свои цели на Киевских выставках. Кто то за САС едет, а кто то показать свою собаку, посмотреть в живую на поголовье. Если Вы лично обо мне как о пуделисте,то наше породное поголовье украинских пуделей настолько незначительное,что достаточно встретиться на любой другой выставке и практически ВСЕХ увидеть и себя показать Да мы все почти что друг другу родственники и по самим пуделям, и по жизни-столько лет друг друга знаем и собак друг друга...Кстати,заграничных пуделей и пуделистов так же знаем и видели не раз(это я на всякий случай-если Вы захотите мне напомнить о том,что не мешает и иностранцам показаться )
Lazy Day: Фотина пишет: Если из за введения новых правил перевозки собак ж/д, на выставке не досчитались бы экспонентов из регионов, КСУ думаю, вряд ли отстранились от возмущений народа по этому поводу. Ведь это значительная потеря наполнения бюджета организации. Lazy Day пишет: цитата: речь шла о теоретическом количестве людей, которые не смогут/не захотят Ваш перечень явно зашкалит за несколько сотен человек. можно ради интереса сравнить кол-во зарегистрированных собак на последний хрусталь и грядущие ворота. могу сказать по моей породе: все в пределах 1-3 собак
elf: Фотина пишет: Мы обсуждали Ж/Д проезд и все что с ним связано. Каким местом изменения в племположении связаны с трудностями передвижения собак Ж/Д? Фотина А это как раз может и быть связано-из-за запретов снижается поголовье,выставлять некого,отсюда и правила уже не интересны-возить кого? Ну это я так,гипотетически,а Вы всё опять переворачиваете,лишь бы поспорить и своё мнение навязать...
elf: Фотина пишет: Видимо потому что давненько не посещали Киев, не заметили, что цены и так повышаются. В 2011 году были дешевле. Фотина В наш век интернета необязательно лично что-то посещать,достаточно посмотреть оф.сайт КСУ и увидеть цены...Вот и на декабрь цены дааалеко не дешевле нынешних,уже,о чём я и писала выше-недосчитаются,цены повысят Цены сейчас везде растут и проезд тут ни причём.Жизнь дорожает,приходиться выбирать между поездками на выставки и всем остальным.Особенно,если порода не коммерческая.
elf: Lazy Day пишет: можно ради интереса сравнить кол-во зарегистрированных собак на последний хрусталь и грядущие ворота. могу сказать по моей породе: все в пределах 1-3 собак А у нас в рингах пуделей даже больше стало,так что.... если уменьшится из-за правил количество участников,то снова станет как раньше
elf: Нежный Ангел пишет: Может быть имеет смысл на выставке собрать подписи под обращением в КСУ или прямо У.З. об отмене или пересмотре правил? Хотели европейский уровень-получайте,скажут- а в Европе вообще,кинологией занимаются только обеспеченные люди.Так что сидите дома,кому не по карману... У людей пенсии нищенские,они не точно с собакой,просто не имеют возможности ездить в поездах,а уж о лечении вообще можно не вспоминать..о детях так же...Будут ,как же,собачьи проблемы решать...не дождёмся...
Фотина: elf Первоначально я отвечала вот на это - Нежный Ангел пишет: На начальника Ж/Д кто может повлиять? И ответ был таков - Фотина пишет: Кто, кто... руководство КСУ могло бы и повлиять! Это вы все время в сторону пытались увести, вспоминая и привлекая все что вокруг да около... Ну да ладно, я свое мнение мнение высказала, кто захотел тот услышал. А Вы мало того что попытались обвинить меня в словоблудстве, elf пишет: а Вы всё опять переворачиваете,лишь бы поспорить и своё мнение навязать.. Еще и все на свой счет воспринимаете... elf пишет: Если Вы лично обо мне как о пуделисте,то наше породное поголовье украинских пуделей настолько незначительное,что достаточно встретиться на любой другой выставке и практически ВСЕХ увидеть и себя показать Остыньте, я не хотела вас, да и никого обидеть. Говорю по сути а не по личности.
elf: Фотина elf пишет: Ну это я так,гипотетически,а Вы всё опять переворачиваете,лишь бы поспорить Фотина пишет: А Вы мало того что попытались обвинить меня в словоблудстве, Обвинять в словоблудстве и обвинять в переворачивании -разные вещи ..вот ещё пример того,что Вы таки переворачиваете Фотина пишет: Остыньте, А я и не нагревалась! Не дождётесь! Было бы с чего... А по поводу остального... Фотина пишет: Это вы все время в сторону пытались увести, вспоминая и привлекая все что вокруг да около... Нет,не так)))снова перевернули Я,зная Вашу придирчивость к любой фразе, абсолютно всё(во всяком случае,постаралась) упомянула,проанализировала,обосновала каждую описанную мной ситуацию и каждое слово...пояснила(как и сейчас).Чтобы у Вас не возникло ненужных ассоциаций и Вы бы снова всё наоборот не повернули..но, видимо,не получилось у меня...ну и ладно... пусть будет по-Вашему.Только так можно закончить этот разговор-согласиться с Вами.Я согласна!
lovelyguys: Нежный Ангел пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 22:57. Заголовок: Может быть имеет смы.. - новое! Может быть имеет смысл на выставке собрать подписи под обращением в КСУ или прямо У.З. об отмене или пересмотре правил? --Тоже не самый плохой вариант..Разрешаю поставить подпись от моего имени.. Думаю все подпишутся . ----Ну я всегда старалась попасть на Киев..И не потому что фанат, а потому что интересно посмотреть других и себя показать.. На мелкие вообще давно не хожу..Но при таком раскладе мне выгоднее на Евразию раз в год поехать..По возможности и выставиться.. Поэтому на этот Киев просто не сложилось, но если бы и сложилось то все равно уже не поеду..С одной собакой сильно дорого..А вот после декабря, проплачивать не буду..Планирую на Евразию..То на то и выйдет..Зачем мне Киев? И друзей уже на это уговорила. Одни уже побывали, посчитали и на националку собираются.. Кстати , КСУ уже наверное что то должно подсчитать---- регистрацию продлили..Явно не добирают..Донецк в этом году почти столько же набрал..Вот пусть и думают..Что поднимать, что опускать.. А то совсем плохой пример с Януковича берут, налоги-налоги, поднимание и повышение.. Главное пообещали райскую жизнь когда переизбирали и где ОНА???
elf: lovelyguys пишет: --Тоже не самый плохой вариант..Разрешаю поставить подпись от моего имени.. Думаю все подпишутся . lovelyguys ,подписаться-то можно,но это ничего не даст... ой,не верится что-то...
lovelyguys: Нежный Ангел пишет: lovelyguys пишет: цитата: Как мне обьяснили все это дело рук нач ЖД., а на верх подал никто и не читал..Сказали опять вниз к нему отфутболят.. Ну вот Вы сами и ответили. На начальника Ж/Д кто может повлиять? Особенно если учесть, что эта самая Ж/Д теперь в частных руках. Президент? Так Ж/Д его сыну и пренадлежит. ---Интересно , а еще через пару лет вообще хоть что то останется что им с Ахметовым принадлежать не будет?
elf: lovelyguys пишет: ---Интересно , а еще через пару лет вообще хоть что то останется что им с Ахметовым принадлежать не будет? А разве что-то осталось?
lovelyguys: elf --Попытка не пытка..Если сделать упор не только на посещение выставок, а на все остальное что ранее писала..Думаю получится.. Кстати есть же еще общество защиты животных..Может и с ними?Ну общества защиты малоимущих у нас нет.и просто людей нет..Мы как тараканы для всемогущих..Чем меньше нас , тем лучше..Дожили до пенсии и быстренько в могилку...может хоть собак получится защитить..Вроде того что на станциях выкидывают и т.д..
lovelyguys: elf пишет: lovelyguys пишет: цитата: ---Интересно , а еще через пару лет вообще хоть что то останется что им с Ахметовым принадлежать не будет? А разве что-то осталось? --Значит мои подозрения не одиноки
elf: lovelyguys пишет: elf --Попытка не пытка..Если сделать упор не только на посещение выставок, а на все остальное что ранее писала..Думаю получится.. Кстати есть же еще общество защиты животных..Может и с ними?Ну общества защиты малоимущих у нас нет.и просто людей нет..Мы как тараканы для всемогущих..Чем меньше нас , тем лучше..Дожили до пенсии и быстренько в могилку...может хоть собак получится защитить..Вроде того что на станциях выкидывают и т.д.. lovelyguys ,попытаться,конечно надо.Но очень надеяться на это не стОит. В основном властям нет дела до собак и собачников А то,что в могилку-эт да...желательно все и сразу ..тогда всё продать и адью lovelyguys пишет: --Значит мои подозрения не одиноки
vio: +1 помимо выставок, есть еще, например, спорт с собаками, а это - соревнования, семинары, дрессировочные лагеря и т.д. далеко не всегда поездки совпадают так, что можно с кем-то скооперироваться, а после того, как собаку "прятали", она приезжает вареная и нормально отработать не может уже, да и это просто издевательство над животным, имхо в конце концов, есть просто собаководы-любители, которые теперь 100 раз подумают, прежде чем ехать с собакой в гости к родственникам или на отдых до тех пор, пока все мы будем бездействовать, роптать на форумах или собственных кухнях, но соглашаться с навязываемыми нам "покращеннями", приспосабливаясь, выкручиваясь, кланяясь каждому проводнику, кассиру и т.п., задабривая их деньгами (у нас же их много! ха-ха), с нами, как гражданами, никто не будет считаться, будут и впредь о нас ноги вытирать Нельзя молчать!! С нашего молчаливого согласия и происходит беспредел во всех сферах жизни!
elf: vio ,можно говорить сколько угодно,ТАМ им всё это по барабану-у них там свои цели и дела посерьёзнее наших,собачьих..а писать,все бумажки эти всё равно до цели не дойдут-окажутся в корзинах приёмных...разве что на баррикады пойти,как в Греции ?
Dana: vio пишет: до тех пор, пока все мы будем бездействовать, роптать на форумах или собственных кухнях, но соглашаться с навязываемыми нам "покращеннями", приспосабливаясь, выкручиваясь, кланяясь каждому проводнику, кассиру и т.п., задабривая их деньгами (у нас же их много! ха-ха), с нами, как гражданами, никто не будет считаться, будут и впредь о нас ноги вытирать Нельзя молчать!! С нашего молчаливого согласия и происходит беспредел во всех сферах жизни!
chamsik: vio пишет: до тех пор, пока все мы будем бездействовать, роптать на форумах или собственных кухнях, но соглашаться с навязываемыми нам "покращеннями", приспосабливаясь, выкручиваясь, кланяясь каждому проводнику, кассиру и т.п., задабривая их деньгами (у нас же их много! ха-ха), с нами, как гражданами, никто не будет считаться, будут и впредь о нас ноги вытирать Нельзя молчать!! С нашего молчаливого согласия и происходит беспредел во всех сферах жизни! +1000000 Хорошо кооперироватся в больших городах, а у нас вот к примеру в Харьков не могу даже одного попутчика найти
elf: chamsik ,покупаете билет до Белгорода(это уже Россия)-один плацкарт,а выходите в Харькове.Всё одно дешевле целого купе
lovelyguys: В Аргентине например, за один день и президента , и парламент сменили...Наш народ просто привык что ничего сделать нельзя..Можно..Поднялись люди и насильников Оксаны таки судят..Убийцу собак тоже..Пусть не так как как хотелось бы, но если вместе...Есть поговорка "гуртом и батька бить хорошо.".Пора таки. Везде и всюду протестовать..Сейчас вообще все похоже на начало 90-х, только похуже в плане произвола , ограбления и обнищания.. Украина за два года стала самой нищей в Европе по уровню жизни и самая богатая на олигархов..Парадокс..Под лежачий камень вода не течет..Мы можем не ездить на выставки,, можем вообще никуда не ездить, можем и не жить вообще...Скажут в могилу, значит пойдем в похоронное бюро..Ведь ничего же не изменить????Или все же стоит попробовать?
Dana: lovelyguys пишет: Украина за два года стала самой нищей в Европе по уровню жизни и самая богатая на олигархов..Парадокс.. Это не парадокс. Это благополучное продвижение к цели правящей коалиции, под наше дружное молчание и всеобщее "одобрямс" А возмущения и разговоры на эту тему в основном на форумах, в соцсетях и, немного на ТВ. Не хочется воду в ступе толочь, но дойти до маразма с ж/д билетами, надо иметь полностью воспалённый мозг, либо полное отсутствие этого органа в башке! Мало того, что люди не будут знать сколько они будут получать пенсии, социалку и др.обязательные для выплаты государством платежи (в свете последних заявлений, что по решению кабмина) так теперь еще и не будут знать, сколько, в какой день и время года будут стоить ж/д билеты Скоро еще за газ-свет по этому же "графику" тарифы "начертают".... Стройте планы, не зная какими будут доходы и расходы!
elf: Dana пишет: либо полное отсутствие этого органа в башке! Скорее всего это! А откуда ему ,мозгу,там быть? Это ж те самые бывшие комуняки(откуда ж другим особям взяться- не с неба же?),которые проср...и: сначала революцию(хотя и бог с ней),потом СССР,потом СНГ и теперь прос...т независимые страны бывшего СНГ,да и свои заодно...а всё денежки,денежкииии...когда же они все нажрутся и лопнут?
Маринэ: Взято с оф.сайта КСУ До відома членів КСУ: Про перевезення тварин залізничним транспортом >>
ГАЛИЦИЯ: И что это значит?
defageiro: ГАЛИЦИЯ пишет: И что это значит?
Маринэ: ГАЛИЦИЯ пишет: И что это значит? сама не поняла,может КСУ отсылали просьбу об изменении правил
chamsik: Ну ответили как всегда ни о чем
chamsik: У нас с Мариуполя отправляют скоростную электричку двухэтажную, на Харьков, Днепропетровск, кто знает в ней можно с собаками ездить?
Николай Цветков: В их ответе КСУ ссылаются на этот наказ 586. http://www.customs.com.ua/php/document.php?ISN=53594
udacha: Дрiбнi кiмнатнi тварини (крiм собак) та кiмнатнi декоративнi птахи перевозяться у всiх типах вагонiв незалежно вiд наявностi ручної поклажi i повиннi бути помiщенi в ящики, корзини, клiтки (не бiльше одного мiсця ручної поклажi) й вiльно розмiщатися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi"; И чем же так собаки провинились ?????
elf: udacha пишет: И чем же так собаки провинились ????? Видимо,кое-кому не по вкусу...
administrator:
elf: administrator ,неужто всё вернулось на прежнее место? Жаль ,печатей там нет,на таких документах печатей бы побольше...
Rotti: че т ничего не поняла на носу поездка,а мы в подвешенном состоянии
defageiro: udacha пишет: Дрiбнi кiмнатнi тварини (крiм собак) та кiмнатнi декоративнi птахи перевозяться у всiх типах вагонiв незалежно вiд наявностi ручної поклажi i повиннi бути помiщенi в ящики, корзини, клiтки (не бiльше одного мiсця ручної поклажi) й вiльно розмiщатися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi"; большие собаки - понятно - в тамбурах) а мелкие где?
elf: defageiro пишет: большие собаки - понятно - в тамбурах) а мелкие где? defageiro,в отдельном купе
elf: Rotti пишет: че т ничего не поняла на носу поездка,а мы в подвешенном состоянии Вот-вот..никто ничё толком не знает,никто ничего не понимает и понимать не хочет.Правила ввели непонятно каким боком,деньги дерут,а насколько это правомочно и правда ли вообще,никто не объясняет...ну как всегда,игра в одни ворота...
полная версия страницы