Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
Мерелин: Я не против, наоборот - это почти успех. Но, ситуация (почти 100 процентов) повториться. "Гласно" отписались- нарушений не было (!) и тихоничко, шепотком извинились. Да и человек-то не уехал (с собакой!). Я представляю сколько нервов это стоило. Денги вернули только за билет, небось...Может, конечно, я хочу очень много? Сказок начиталась Просто Naty еще и сама по себе молодчина
Мерелин:
elf: Мерелин ,моральный ущерб в нашей стране очень сложно стребовать.Особенно с госорганизаций.Это хорошо,что хоть своё вернуть удалось.
Мерелин: Очень даже согласна. Хотя.. "Погреться" можно. Правда, всегда остается какая-то "недоуверенность"...Но в этом конкретном случае, насколько я поняла - полная безнадега.
Naty: Мерелин пишет: Я не против, наоборот - это почти успех. Но, ситуация (почти 100 процентов) повториться. "Гласно" отписались- нарушений не было (!) и тихоничко, шепотком извинились. Да и человек-то не уехал (с собакой!). Я представляю сколько нервов это стоило. Денги вернули только за билет, небось...Может, конечно, я хочу очень много? Сказок начиталась Ситуация конечно же может повториться, и я теперь думаю, как заполучить официальное разъяснение о проезде собак в скоростных поездах. Может быть задать вопрос с указанием номера поезда elf пишет: Мерелин ,моральный ущерб в нашей стране очень сложно стребовать.Особенно с госорганизаций.Это хорошо,что хоть своё вернуть удалось. Все же небольшое моральное удовлетворение я получила - начальника поезда наказали. Я так думаю, что возмещение потеряной разницы стоимости билетов было за его счет. И еще. Думаю, что никто бы мне не компенсировал потеряную разницу, если бы не скорые выборы и не направленная копия письма в министерство. Не верю я в извинения по доброй воле.
Мерелин: Naty пишет: я теперь думаю, как заполучить официальное разъяснение о проезде собак в скоростных поездах. Дак и я о том же. Это что, по каждому конкретному поезду надо вопрос решать? "Дурдом Ромашка". Я, конечно, егоистка и думаю о том, как я лично буду перемещаться со своей собочкой. На даный момент я не могу поехать ни в гости, ни на отдых, не говоря о выставках. Если кто-нибудь один решит свой частный вопрос разовой поездки - это ситуацию не изменит. Это каждый раз загодя письма писать с копией в министерство? Ума не хватает придумать что либо действенное. Может всетаки есть среди собачников умные, знающие юристы, соответственной категории, способные подсказать правильную линию поведения в таких ситуациях. Уж как-то совсем не хочеться на пероне рвать волосы на голове, пить успокаивающее и сердечное и плакать вслед уходящему поезду. Блин, как-то хочеться быть Человеком. Naty пишет: И еще. Думаю, что никто бы мне не компенсировал потеряную разницу, если бы не скорые выборы и не направленная копия письма в министерство. Не верю я в извинения по доброй воле. Я тоже так думаю. То что вы чего-то добились - это здорово. Вы молодец!
elf: Мерелин пишет: Уж как-то совсем не хочеться на пероне рвать волосы на голове, пить успокаивающее и сердечное и плакать вслед уходящему поезду. Мерелин ,запасаетесь перед перед покупкой билета и посадкой в поезд распечатками указов и правил(лучше в большом формате,чтоб не сказали,что плохо видно) и вперёд)))))))))))
elf: Naty пишет: Все же небольшое моральное удовлетворение я получила - начальника поезда наказали. Я так думаю, что возмещение потеряной разницы стоимости билетов было за его счет. Naty))) Моральное удовлетворение приятно получать и в денежном эквиваленте,именно про него я и говорила )))))))А так получилось,что государству за счёт начальник поезда удалось таки выкрутиться,самому не понёсши никаких потерь...вот это и обидно...а значит,нет никакой гарантии,что такое не повторится,вот что грустно.
Olga-Iv: Вот мы и приехали,никаких проблем ни туда ни обратно не было,даже пограничники собаку не заметили ни когда на Украину ехали,ни когда обратно.
Мерелин: elf пишет: Я НЕ ХОРОШАЯ И НЕ ПЛОХАЯ,Я ДОБРАЯ-В ЗЛУЮ ПОЛОСОЧКУ... Наверно надо и мне полосочки завести - без них не получается, а только хочется и сожалеется
юльче: Не знаю куда прилепить, пусть тут повесит... Прикол на таможне...(найдено в инете.) Поехала семья в отпуск на Украину. Т.к. ездят не первый раз, то таможню выбрали не центральную (государственную), а небольшую, оборудованную «не по всем правилам».Кроме двух взрослых и двух дочерей с ними ехала собачка – размером с ботинок 43-го размера (дочке подарили). Т.к. мой товарищ имеет непосредственное отношение к МВД России, законы знает, у собачки документы были в порядке – паспорт, справка от ветеринара и пр. На Украину заехали без проблем, отдохнули, погостили, загрузились гостинцами и возвращаются назад через ту же таможню..... У пограничников вопросов не возникло, у таможни поначалу тоже, но в последний момент из окошка выглянула рожа собаки. По-видимому, у украинской таможни день выдался не совсем удачным и таможенник решил подзаработать.... Возникли вопросы: - Документы на собаку? - Есть. - Справка? - Тоже есть. - А справка от украинского ветеринара? - Нет, а зачем? - Положено. Дальше начинается «развод»: оказывается (правда или нет, не знаю, за что купил – за то и продаю), ветеринаров, имеющих полномочия выдавать такие справки на всю «неньку» штуки три, нужно возвращаться километров за 500, ну и т.д. На предложение решить все частным порядком была названа конкретная стоимость вопроса - 500 гривен (для жителей РФ – порядка 3000 руб.). Тут мой товарищ, конечно же, немного возмутился. - Давай 500 рублей российскими – и разъехались. - Нет, мало, прикинь, сколько потеряешь, пока будешь ездить за справкой… В общем, все ситуацию представляют. Первым не выдержал мой товарищ, задал конкретный вопрос «таможне»: - Слушай, а тебе эта собака нужна? - Нет… - Ну и мне тоже… После чего берет и забрасывает ее в кукурузное поле рядом со шлагбаумом. - Кроме собаки, претензии есть? - Нет … - Ехать могу? - Езжай. Шлагбаум поднимается, машина со всей семьей въезжает в Россию. Проверка документов много времени не заняла. После чего (или перед, не важно) – громкий свист и крик: - Шарик, шарик! Тут же из кукурузы, под шлагбаум, через государственную границу, с громким лаем бежит нарушитель. В общем, под громкий смех пограничников обоих держав, вся семья в сборе. В завершение фраза, адресованная украинской таможне: - Я же тебе 500 рублей предлагал, зачем было выеживаться? И правда, зачем?
Люблюня: юльче пишет: И правда, зачем?
Мерелин:
Naty: elf пишет: А так получилось,что государству за счёт начальник поезда удалось таки выкрутиться,самому не понёсши никаких потерь...вот это и обидно... В моем случае государство не виновато, тупил начальник поезда. Ведь отказал он мне в проезде по причине отсутствия слова "СОБАКА" в багажной квитанции. За это и поплатился. Называется: "изучай мат. часть" и если пытаешься сказать свое веское слово как начальник, то говори обоснованно, с указанием конкретного пункта конкретного нормативного документа. А то, что прислали мне на почту, так это простая отписка и не более. Я думаю, что единоличные попытки владельцев собак изменить ситуацию ни к чему не приведут. Здесь необходимо предпринять что-то ГУ КСУ.
elf: Мерелин пишет: Наверно надо и мне полосочки завести - без них не получается, а только хочется и сожалеется Мерелин ))))) Можно и без них научиться реально смотреть на вещи...На мне же "полосочки" сами по себе выросли,со временем)))...человека в полосочку сложно обидеть Naty пишет: В моем случае государство не виновато, тупил начальник поезда. Naty Ну, в данном случае,начальник-официальное лицо,представляющее как бы государство... а из него(как обычно)сделали стрелочника....вот случись это в действительно правовом государстве,Вы бы какую- никакую денежку с той же "паровозной" компании легко получили бы,я уверена... Naty пишет: Здесь необходимо предпринять что-то ГУ КСУ. ГУ КСУ обращалось уже в УЗ и получило отказ.И почему я не удивляюсь?
elf: Прикол на таможне...(найдено в инете.) Прикольно)))))...в разных вариантах уже не первый год встречаю эту историю в инете...а до этого,когда не было всеобщего инета,из уст в уста передавалось...в первом варианте(кажись в 99-м году) мужик был один,а собака большая Ситуация придумана смешная,но вот кто решится свою собаку выкинуть в кусты(пусть и понарошку) и уехать ?
Мерелин: Девоньки, собашницы! Мальчики, собашники! Может надо писать не в ГУ КСУ , А МКФ? elf пишет: вот кто решится свою собаку выкинуть в кусты(пусть и понарошку) и уехать ? Ой, не знаю, я свою и понарошку не смогла бы.Уж очень люблю свою кусаню.
Naty: elf пишет: вот случись это в действительно правовом государстве,Вы бы какую- никакую денежку с той же "паровозной" компании легко получили бы,я уверена... К сожалению мы не в правовом государстве живем...
Oksana SL: К сожалению мы не в правовом государстве живем... к сожалению.......
cholmony: Люди обратились на форум "Верности" Днепропетровск с вот такой жуткой историей: По маршруту Николаев-Борисполь у девушки-инвалида пропала собака. г.Первомайск, Николаевская обл, Украина. Помогите, срочно нужна консультация юриста и помощь в поисках собаки! Моя подруга Света, гражданка России, как и я инвалид на коляске, проводила лето у меня в частном доме в Украине со своей собакой. В ночь на 1 октября подруга с собакой уезжали обратно домой в Москву, сперва до Киева, потом рейсовым автобусом в Москву. В г.Первомайске (автобус шел по маршруту Николаев-Борисполь) как обычно, (не первый раз на автобусах с собаками ездим) Света показала билет, документы на собаку и с собакой залезла на заднюю площадку автобуса, идущего до Киева. Водитель заявил, что с собакой он пассажирку не возьмет. Никакие деньги и человеческие просьбы не помогали! В итоге, чтобы девушку на коляске заставить выйти из автобуса была вызвана дежурная по автовокзалу и милиция. Доведя человека до истерики, водитель и его помощник предложили поместить собаку в багажный отсек и привязать там. Не видя иного выхода, так как уже было заказано место в рейсе на Москву и другого варианта доехать до Киева не было, подруга согласилась. За 6 часов пути автобус несколько раз делал остановки, водители открывали багажный отсек, доставали и клали туда вещи. Утром в 4.45, по прибытии в Киев, водители быстро выгрузили сумки, на вопрос шокированной Светы: Где моя собака?! буркнули, что-то типа, она убежала, мы не хотели вас расстраивать... и скрылись в темноте. Света успела лишь щелкнуть на мобилу номер автобуса. Спустя еще 8 часов Света вернулась обратно, в мой дом, не могу описать в каком состоянии, не говорю про усталость, бесснонную ночь, скандалы и прочее... От такого циничного, мерзкого поступка водителей и работников автовокзала, от боли и растерянности на ней просто лица не было! Водители утверждали, что собака сама сбежала, но мы думаем, что они просто ее выбросили. Мы помчались на автовокзал выяснять кому принадлежит автобус, ночью перехватили злосчастный автобус в 60 км. от нашего города. Водители - турки, собака для них это просто ненужный мусор. На нас наорали, что собака нагадила им в багажник и съела ВСЕ сумки пассажиров. На мой ответ: "Она не привыкла ездить в багажном отсеке, вас же просили взять собаку в салон, она постоянно должна находиться при хозяйке, чтобы ей помогать" у турков нашелся один аргумент: "Женщина, вы что самая умная?" Вчера мы обыскивали место предполагаемой остановки, где могла быть выброшена собака, опрашивали местных жителей, дали объявление в газету, но охватить трассу длиной в 350 км нереально. Сегодня подруга писала заявление в милицию, приняли очень неохотно, мотивируя тем, что квитанции на багаж нет и вообще это же ПРОСТО СОБАКА! Мне пришлось им объяснять, что это НЕ ПРОСТО СОБАКА и они обязаны принять заявление о пропаже ПОМОЩНИКА гражданина другой страны. Заявление приняли, но сказали: "Многого не ждите". В правилах пассажирских перевозок по Украине вчера прочитала, что водители обязаны уделять особое внимание и оказывать помощь лицам с ограниченными физическими возможностями. Так же есть пункт, относительно перевозки собак, в котором сказано, что при наличии поводка и намордника разрешается провозить собак в салоне, на задней площадке автобуса. Как нам пояснили на автовокзале, частники перевозчики (а автобус на котором ехала Света принадлежит ЧП) могут устанавливать собственные правила. Но никогда, замечу НИКОГДА у нас не возникало проблем с перевозкой собак! Юристы, посоветуйте куда еще обратиться, как привлечь к ответственности водителей за жестокое обращение с животным, как привлечь внимание к беспрецедентному случаю издевательства над человеком с ограниченными физическими возможностями, так у нас теперь принято говорить. О собаке: зовут Маша, молодая дворняжка среднего размера, абсолютно домашняя, неагрессивная, обученная помогать хозяйке, международный паспорт и справка на вывоз на руках, была одета в ошейник, к нему пристегнут намордник и поводок. 066 680 12 14 Берегите своих собак, особенно в дороге. P.S. В Одессе и области поиски курирует Джулиан (ник на одесском форуме).
Netty: Подскажите, пожалуйста, как то не случалось отправлять щенков поездом, по этому спрашиваю! По Украине. Щенок йорка, в переноске, естественно, 2мес,. без бешенства. Ветпаспорт есть. Нужна ли ф.-1 и билет? Или в зависимости от проводников? Ответьте, пожалуйста, как лучше!
Vlada: Netty по закону - не надо. С 2 до 3 мес можно без бешенства (до 2мес вообще нельзя перевозить, после 3 только с бешенством).
Netty: Vlada Спасибо большое! А билет? Нужен или нет?
Vlada: Netty билет нужен если едешь с собакой. А так "добровольный взнос" проводникам
Netty: Vlada Понятно! Спасибо!
IraBagira: юльче И правда, зачем?
Dragon: Пожалуйста, если у кого-то есть координаты проводника который может перевезти щенка мини таксы по маршруту Харьков-Москва, поделитесь.
flint: Dragon Могу дать проводника Донецкого,но они ж через Харьков едут,может получится...
elf: Девушки,вы бы не палили так открыто нужных проводников,а то со временем и этих не будет
Кольт: Netty пишет: Подскажите, пожалуйста, как то не случалось отправлять щенков поездом, по этому спрашиваю! По Украине. Щенок йорка, в переноске, естественно, 2мес,. без бешенства. Ветпаспорт есть. Нужна ли ф.-1 и билет? Или в зависимости от проводников? Ответьте, пожалуйста, как лучше! Билетик на собачку возьмите обязательно. Это всего гривен 20, но гемороя без него.... Ветпаспорт сделайте специальный для провоза собаки. Впишите туда возраст после 3 мес, поставте прививку (любой знакомый вет вам это сделает гривен за 100-200). И не будет у вас проблем ни с каким перевозом. А настоящий ветпаспорт отдельно положите. Вот и вся махинация
atabaska: юльче пишет: Прикол на таможне...(найдено в инете.) Сообразительный дяденька
Shless: Еще сюда напишу, чтоб люди были готовы к подобному повороту событий, и не попали в такую ситуация, как я. Вчера не пустили с двумя собаками 3кг в поезд Львов-Москва, потому что багажка была одна, а надо две, якобы. Бегала в кассу, по наводке нач. поезда за еще одной (хоть сразу в кассе говорила, что с двумя собаками еду), оказалось, что вторую багажку на один билет не дают. Учитывая, что поезд опоздал в Киев на 40 мин, то времени попросить у кого-то билет и сбегать еще раз просто не было. Из отправляющегося поезда прям на ходу проводница меня прям силой ВЫТОЛКНУЛА НА ПЕРРОН!!!! Хотя собаки были у провожающего, а я была с билетом. То есть, фактически, проводник выбросил из поезда на ходу пассажира с билетом, без собак. Вот вернусь в Киев, займусь этим вопросом, а то скоро собачников просто отстреливать будут на перроне, чувствую. Кто имел опыт разбирательств, подскажите куда ходили и писали, чтоб знать с чего начать.
Sector: Shless , Я ехала из Москвы в Киев с двумя собаками, кассирша вздохнула и спросила я готова заплатить за 2 багажки, и продала мне на один билет 2 багажки. Украинский поезд, тоже не впускали, уже я "отодвинула проводника и влезла в поезд"... Но выталкивать это просто хамство...
нова: Shless А Вы сразу к кому-то из балотирующихся в Депутаты идите... может хоть перед выборами помогут.
Glavnyj Priz: Shless я покупала вторую багажку на один билет в другой кассе.
senni: Shless пишет: Кто имел опыт разбирательств, подскажите куда ходили и писали, чтоб знать с чего начать. Транспортная прокуратура, я в инете видела их адреса в городах, идете туда, там должен быть образец заявы с ФИО прокурора и адреса прокуратуры на имя которого нужно писать, в своей заяве, можно от руки написанной с изложением всех событий, оставите место, вписываете и сдаете, если можно укажите номер поезда, вагон, место, и приложите ксерокопию билета.
trusardy: Shless пишет: Львов-Москва, Львовские поезда это вообще песня, в них проводники на едущих с собаками и когда можно было бросались, а сейчас так и подавно
tanyka: Забирали собачку со Львова.Покупали св.Проблем не было.Проводнику 100грв.
elf: Glavnyj Priz пишет: Shless я покупала вторую багажку на один билет в другой кассе. Не всегда проходит-иной раз на билете делают пометку,что багажка на этот билет уже есть.А у меня вообще как-то было такое-я купила одну багажку,пошла за второй в другую кассу....там кассирша посмотрела билет,пошла в ту, первую кассу,возвращается и говорит-А у Вас уже ведь есть багажка,что ж Вы обмануть меня решили?Звучало так,как будто я денег хотела срубить,а не заплатить
Мерелин: Читаю и не нахожу слов. Не собачникив нашей стране, а парии. Хуже алкоголиков и бомжей.Но ведь случай с Shless - это просто нарушение прав человека (попросту хамство чистой воды). Все, что можно сделать - это потом, но в данный момент - просто нет слов...
полная версия страницы