Форум » Актуальная информация » Днепропетровск жжет!Или особо-опасные породы » Ответить
Днепропетровск жжет!Или особо-опасные породы
Labroworld: В Днепропетровске утвердили правила содержания домашних животных. В утвержденных правилах потенциально опасными признали 87 пород собак и их метисов, запретили псам лаять с 22-00 до 8-00 и разрешили хоронить животных только со свидетельством о смерти. Сегодня на очередной 24-й сессии днепропетровского горсовета депутаты утвердили Правила содержания домашних животных в городе Днепропетровске. Правила еще «сырые», признался городской голова Иван Куличенко, но необходимость в них есть, поэтому дорабатывать их будут по мере необходимости. «Мы уже откладывали это решение, отправляли на доработку. Сегодня мы приняли Правила, но это не догма, их можно дорабатывать. Те предложения, которые внесли депутаты, будут рассмотрены комиссией, которая готовила это решение и при необходимости будут внесены поправки», - пояснил мэр. В правилах предусмотрена обязательная регистрация всех домашних собак. Каждого внесут в реестр и выдадут номер, который нужно надеть на ошейник питомца. В правилах указан перечень потенциально опасных пород, владельцы которых обязаны застраховаться от вреда, нанесенного их питомцами третьим особам. В этом перечне 87 пород и их метисы, сюда включили немецкую, кавказскую, восточноевропейскую и прочих овчарок, добермана, далматинца, дога, лайку, лабрадора, мастифов, ротвейлера, бульдога, сенбернара, бультерьера, боксера и многих других. Такие породы с повышенной агрессией запрещены к разведению и правилами рекомендуется стерилизовать таких животных. Также, согласно правилам, владельцы собак, живущих в многоквартирных собак, обязаны предупреждать лай своих любимцев с 22-00 до 8-00. Выгуливать собак рекомендуют на поводке и в наморднике вдали от детских площадок. Нельзя выгуливать собак особам младше 14-ти лет. Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. В случае смерти любимца в ветслужбе необходимо получить свидетельство и лишь после этого хоронить в специально отведенном месте. Запрещено выбрасывать трупы животных в мусорные баки, говорится в правилах. Продавать животных можно либо на своей территории, либо в специально отведенных и оборудованных местах. Разрешено отлучение детей от матери и их продажа: котят не младше 3-х месяцев, щенков – в два месяца и старше. Контролировать исполнение данных правил будет милиция и местные (районные) органы самоуправления.
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Labroworld: Labroworld пишет: Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. Вот это конечно смутило...*шепотом* А собак для этих целей у нас в стране разводят?
Gosha: Я особого жжения не заметила. Хотя список хотелось бы и почитать. Labroworld пишет: Такие породы с повышенной агрессией запрещены к разведению и правилами рекомендуется стерилизовать таких животных. Так ведь не порода в разведении запрещена, а особь с повышеной агрессией. Есть некоторая разница. Labroworld пишет: Также, согласно правилам, владельцы собак, живущих в многоквартирных собак, обязаны предупреждать лай своих любимцев с 22-00 до 8-00. Жильцы многоквартирного дома не имеющие собак тоже люди! И дома они хотят отдыхать. Негодяи Labroworld пишет: Выгуливать собак рекомендуют на поводке и в наморднике вдали от детских площадок. Нельзя выгуливать собак особам младше 14-ти лет. Разумно. Особенно если учесть, что далеко не все убирают за своими собаками Labroworld пишет: Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. Кого-то смущает этот запрет? Labroworld пишет: В случае смерти любимца в ветслужбе необходимо получить свидетельство и лишь после этого хоронить в специально отведенном месте. Запрещено выбрасывать трупы животных в мусорные баки, говорится в правилах. Поскольку собака будет поставлена на учет, то свидетельство о смерти необходимо для снятия с учета. Labroworld пишет: Разрешено отлучение детей от матери и их продажа: котят не младше 3-х месяцев, щенков – в два месяца и старше. А у меня и в 2 месяца не получается, мои к владельцам полностью привитые уезжают .
Labroworld: Gosha пишет: Так ведь не порода в разведении запрещена, а особь с повышеной агрессией. Есть некоторая разница. А написано ведь "породы" а не "особи".
AllaOs: в харькове подобное уже несколько лет существует. но особо никто не спешит регистрировать своих псов и кошек
Labroworld: AllaOs пишет: в харькове подобное уже несколько лет существует. но особо никто не спешит регистрировать своих псов и кошек ИМХО бред эти жетончики,мои знакомые собачники зарегестрировали своих собак там,им дали жетончик и все,а что от этого жетона - непонятно. Все грозились что будут проверять,к нам за все время никто не подходил ниразу.
Persa: Labroworld пишет: В правилах предусмотрена обязательная регистрация всех домашних собак. Каждого внесут в реестр и выдадут номер, который нужно надеть на ошейник питомца. В правилах указан перечень потенциально опасных пород, владельцы которых обязаны застраховаться от вреда, нанесенного их питомцами третьим особам Решили пополнить городской бюджет!!!Очередная выкачка денег и ничего больше. Лучше б страховали жизнь от нападения бездомными собаками...
SidneyGolden: Я думаю, кто-то реально хочет заработать! Один родственник закажет другому бирочки с номерками, очередной родственник заставит всех их покупать имея власть. У нас все так в стране делается. А для общественности(у кого нет животных) власти делают благое дело! А сколько в карманах осядет никто не догадается! Еще ж и штрафы введут, чтоб контролирующий орган заработать мог.
Gosha: Labroworld пишет: А написано ведь "породы" а не "особи". Labroworld А Вы прочтите весь абзац. Есть перечень пород потенциально опасных собак. Некие собаки "породы" которых указаны в этом перечне обладают "повышенной агрессией", вот они-то и подпадают под действие Правил. Хотелось бы более четкую формулировку, согласна с Вами
Labroworld: Список пород Аиди (овчарка атласская) Айну (хоккайдо) Акбаш Акита-ину Акита американский (собака большая японская) Бергамаско (овчарка) Боксер немецкий Бриард (овчарка французская длинношерстная) Брохольмер датский Бувье арденский Бувье фландрский Бульдог алапахский чистокровный (отто) Бульдог американский Бульдог мальоркский (пиро де пресо мальоркин) Бульмастиф Бультерьер английский Бультерьер английский стаффордширский Бурбуль южноафриканский Вельштерьер Овчарка картская Овчарка американо-канадская белая Овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, молинуа, тарвьюрен) Овчарка бернская (бернский зененхауд) Овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд) Овчарка голландская Овчарка греческая Овчарка эштрельская (португальская горная) Овчарка кавказская (волкодав кавсказский) Овчарка немецкая Овчарка южнорусская (таврийская) Овчарка пикардийская (пикар) Овчарка польская подгалянская Овчарка польская татранская Овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский) Овчарка восточноевропейская Волкодав ирландский Доберман-пинчер Дог аргентинский (аргентинский мастиф) Дог бордоский (французский мастиф, дог де Бордо) Дог немецкий Далматин Дратхаар Ердельтерьер Эрдельтерьер Кангал Кане-корсо Као де кастро лаборейро Као де сера де астрела (португальский пастуший собака) Карабаш анатолийский Командор (овчарка венгерская) Кувас угорский Лабрадор-ретривер Ландсир (ньюфауленд черно-белый) Лайка Леонбергер Маламут аляскинский Маремма (овчарка мареммо-абруцкая) Мастиф английский Мастиф бельгийский Мастиф испанский Мастиф пиренейский Мастиф тибетский Мастино (мастиф неаполитанский) Миттельшнауцер Московская сторожевая Ньюфаундленд Перо де пресо канарио (собака канарский) Пит-бультерьер американский Пурухаар Рафейру ду алентежу (собака португальский сторожевой) Риджбек родезийский Ризеншнауцер (большой шнауцер) Ротвейлер Сенбернар Собака волчий итальянский Собака волчий саарлосский (вольфхаунд) Собака волчий чешский Собака пиренейский горный (большой пиренейский) Терьер американский стаффордширский Терьер российский черный Тоса-ину (собака японская бойцовская) Фила бразилейро (мастиф бразильский) Фокстерьер Хаски сибирский Ховаварт Чувач словацкий Ягдтерьер Метисы всех перечисленных пород.
Gosha: Labroworld пишет: Ердельтерьер Эрдельтерьер
Labroworld: Gosha ,список взяла на сайте откуда и инфо Видимо это у них считается за две породы
SidneyGolden: Никогда не встречала агрессивного далматина, лайку, лабрадора, риджбека, сенбернара, хаски! А вот агресивные пикинесы и таксы живут по соседству!
Gosha: Labroworld пишет: Видимо это у них считается за две породы Дайте ссылку на сайт, пожалуйста! В личку, заренее спасибо
MySoul: SidneyGolden пишет: Никогда не встречала агрессивного далматина, лайку, лабрадора, риджбека, сенбернара, хаски! это Вам повезло, раньше это редкость была, а сейчас частенько попадаются собачки с проблемной головой
Labroworld: У нас по соседству два агрессивных далматина,которые швыряются на всех. Но я не считаю это изъяном породы,ИМХО тут вина владельца,потому что с раннего возраста его собаки гуляли только друг с другом,они себя стайно ведут,дружит только сами с собой.
Labroworld: Вот лабрадоров я тоже агрессивных не встречала,таких что прям ух! Видела видео лабра на ЗКС,это то еще... Был случай когда лабрадор проявлял агрессию в целях самозащиты (и агрссия эта выражалась рыком и все).
SidneyGolden: Labroworld пишет: Но я не считаю это изъяном породы,ИМХО тут вина владельца,потому что с раннего возраста его собаки гуляли только друг с другом,они себя стайно ведут,дружит только сами с собой. Вот тут я полностью согласна! Нужны другие законы и правила, которые будут касаться хозяевов. Вплоть до курсов обязательных по воспитанию перед приобретением первой собаки!
Дорогое удовольствие: SidneyGolden пишет: Никогда не встречала агрессивного далматина, лайку, лабрадора У нас таких раньше гуляло несколько. Далматин "народного разведения", который швырялся на людей, парочка лабров, готовых сожрать всех кобелей в округе, лайка ( породу не знаю, крупная черно белая) - охотилась на маленьких собак и кошек. Еще был невменяемый дратхаар с вечно пьяным хозяином - он рвал щенков, и мог покусать и хозяина, если тот защищал свою собаку. После того, как он изуродовал лицо девочке, взявшей на руки щенка-чаушонка, его, наконец-то куда-то дели... Список не так уж и неправилен ( ВСЕ крупные собаки имеют зубы, и потенциально могут быть опасными), и некрупные, но охотничьи терьеры - совсем не подарок, если они в руках у придурка.
Gosha: SidneyGolden пишет: Никогда не встречала агрессивного далматина, лайку, лабрадора, риджбека, сенбернара, хаски! А вот агресивные пикинесы и таксы живут по соседству! А я вот встречала конкретно агрессивного голдена . Агрессию начал проявлять еще щенком. Хозяева собакой занимались и пытались перевоспитать, еще и под руководством опытного дрессировщика. Увы . Отправлен родне в село дворовой собакой. Сидит на цепи, на всех швыряется и абсолютно счастлив.
SidneyGolden: У меня голден месяев до 7 почти писался при виде пуделей, которые живут с нами в одном доме! Они просто выносятся на улицу и лаят как пришибленные!за лапы кусают! Но они ведь маленькие! И такая же пара пикинесов! Голденов в списке нет, меня это не сильно пока касается, но как -то обидно за других людей у кого действительно воспитанная собака пусть и больших размеров.
Дорогое удовольствие: SidneyGolden пишет: Вплоть до курсов обязательных по воспитанию перед приобретением первой собаки! Утопия . Курсы были в ДОСААФе, но, тогда породистую собаку можно было купить только через клуб, и курсы проходить было обязательно. И дрессировка была необходима - без нее у многих пород не было допуска к разведению. А сейчас производство щенков превышает спрос, и проблем с покупкой собаки нет совершенно ( я не говорю о ценных кровях и топ-питомниках). Даже если наркоман Вася купит бумажку о прохождении курсов ( думаю, очень скоро после введения этого правила они начнут продаваться вместе со щенками на "Птичке", чтобы не терять клиентов), Вы думаете - он будет тратить деньги на дрессировку? Он все равно уколется, забудется и пустит своего пито-стаффо-дворянина ( у нас почему-то наркоманы и алкаши предпочитают именно таких "крутых" собак) в свободный полет, а то еще и притравит на кошку-мелкую собаку- непонравившегося человека.
Labroworld: Дорогое удовольствие пишет: ВСЕ крупные собаки имеют зубы Зубы есть и у мелких пород. На нас,кстати больше маленькие собаки нападали.
Дорогое удовольствие: Labroworld пишет: Зубы есть и у мелких пород. Но, маленькими сложнее покалечить. Не хочу спорить, но... Имею на руке очень приличный шрам от зубов пожилого добрейшего голдена - неудачно поиграли в мячик, собака промахнулась и вместо игрушки поймала мою руку. Пару сантиметров в сторону - и пальцы бы мне не спасли. Labroworld пишет: владельцы собак, живущих в многоквартирных собак, обязаны предупреждать лай своих любимцев с 22-00 до 8-00. Выгуливать собак рекомендуют на поводке и в наморднике вдали от детских площадок. Нельзя выгуливать собак особам младше 14-ти лет. А с этим я совершенно согласна. Кстати, громко включать музыку и делать ремонт дрелью и молотком по ночам тоже нельзя. И толпы крупных собак, носящиеся по парку, и пугающие людей - мне лично не нравятся. И детей с собаками я боюсь - уровень ответственности еще нет, да и просто силы удержать не хватит.
SidneyGolden: Дорогое удовольствие Может конечно и утопия я не спорю! В любом случае намного важнее решить вопрос с бездомными собаками, которые наверняка заразные и агрессивные!Но с ними ж не выгодно возиться! денежек с них не получишь!
Persa: Так здесь по моему и не идёт реч о защите граждан.Бональное вымагательство приводящее к взяточничеству.Ведь существует УК которое и наказывает неадекватных владельцев. Соответствующий законопроект под № 6132 был зарегистрирован в парламенте 2 марта. Так, наказание в виде лишения свободы на 8-10 лет может быть установлено за нарушение собственником домашнего животного, либо лицом, выполняющим функции сопровождающего, правил содержания животных, что повлекло гибель человека. Cрок 10-12 лет может быть установлен, если такие действия повлекли гибель двух или нескольких лиц либо несовершеннолетнего ребенка. За нарушение правил содержания домашних животных, следствием которого стало причинение вреда здоровью человека в виде тяжелых или средней тяжести телесных повреждений предлагается установить лишение свободы на срок 3-5 лет. А то что приняли местные власти по моему ну никак не повлияет на дебилов(простите)Ведь у всех НОРМАЛЬНЫХ владельцев и так собаки либо чипированы либо с клеймом.Да и в клубах у всех регистрация.И вот спрашивается кто материально пострадает в первую очередь...
Дорогое удовольствие: Persa пишет: наказание в виде лишения свободы на 8-10 лет может быть установлено за нарушение собственником домашнего животного, либо лицом, выполняющим функции сопровождающего, правил содержания животных, что повлекло гибель человека. Ну, погибшему человеку, конечно, будет значительно легче от того, что кого-то посадили.. Я - за ужесточение правил содержания. Если будут высокие штрафы - мало кто рискнет отпускать крупную собаку без намордника и поводка. Чтобы собаку покупали только те, кто действительно готов чем-то жертвовать ради нее, а не придурки, которые хотят, чтобы все их боялись...
Labroworld: Дорогое удовольствие пишет: Кстати, громко включать музыку и делать ремонт дрелью и молотком по ночам тоже нельзя. Но наши соседи такого правила не воспринимают видимо,не по ночам конечно но в 7?30 утра в выходной...
Persa: Дорогое удовольствие пишет: Чтобы собаку покупали только те, кто действительно готов чем-то жертвовать ради нее, а не придурки, которые хотят, чтобы все их боялись...Да согласна я с каждым словом.Но давайте подумаем о наших реалиях(я о коррупции)Если чей то золотой сыночек захочет одну из перечисленных пород то наплевать на все решения.И никакой закон не остановит воспитать из плюшевого комочка агрессора.Ведь как у нас:где то какой то знакомый...И в итоге заводчик или просто порядочный владелец кроме регистрации в клубе понесёт денюшку за брелочки и страховки.А кому было пофиг кто рядом растёт так и будет продолжать благополучно травить на чужих собак и людей свою собаку.
SidneyGolden: Persa Это точно! Всегда есть исключения из правил, которым глубоко наплевать на все правила! Это мы простые смертные переживам с каждым новым бзиком нашей власти!
Дорогое удовольствие: Persa пишет: сли чей то золотой сыночек захочет одну из перечисленных пород то наплевать на все решения.И никакой закон не остановит воспитать из плюшевого комочка агрессора. Ну, золотых сыночков немного на самом деле. И собаки им не нужны - хватает тачек и ночных клубов. Меня больше волнует особаченная нетрезвая гопота. У меня один из офисов в небогатом пролетарском районе, где очень много наркоманов и алкоголиков. И процентов 20 - имеют собак, крупных, малопородных и достаточно опасных, у них это модно... Persa пишет: И в итоге заводчик или просто порядочный владелец кроме регистрации в клубе понесёт денюшку за брелочки и страховки. Собаки - вообще дорогое хобби. У автовладельцев вон тоже обязательно страхование ответственности - независимо от порядочности... Даже добрейшая собака - может просто пробегая мимо, задеть и уронить человека. И могут быть травмы. И хозяин ( или страховая компания) обязан будет возместить ему ущерб. Я чуть выше писала, как "удачно" поиграла в мяч с голденом. Лечение травмированного сустава обошлось в несколько тысяч гривень - и это достаточно рядовая ситуация, которая может быть с каждым, даже без агрессии со стороны животного. Persa пишет: А кому было пофиг кто рядом растёт так и будет продолжать благополучно травить на чужих собак и людей свою собаку. Вот поэтому я и хочу штрафы за нарушение правил выгула. Чтобы того, кому все пофиг - оштрафовали, и она стал бояться за свой кошелек, раз не воспитали в нем уважение к окружающим.
Persa: Дорогое удовольствие пишет: Вот поэтому я и хочу штрафы за нарушение правил выгула. Чтобы того, кому все пофиг - оштрафовали, и она стал бояться за свой кошелек, раз не воспитали в нем уважение к окружающим.Так штрафы вроде как уже есть...А идиотов они и раньше не напрягали..
SidneyGolden: Я бы была рада если бы в нашем городе появилось место для выгула собак! И конфлитков меньше стало с мамашами и бабульками! и не нужно было бы выискивать куда ж вечером пойти собачникам погулять.
Лиса: Дорогое удовольствие пишет: Вот поэтому я и хочу штрафы за нарушение правил выгула. Чтобы того, кому все пофиг - оштрафовали, и она стал бояться за свой кошелек, раз не воспитали в нем уважение к окружающим. Я тоже ЗА! Но есть немало сердобольных бабушек, которые прикармливают бродяжек. У нас есть такая женщина, которая таким образом "помогает" собакам. По факту: бездомная собака, которая стала теперь "охранять свою территорию" от других особей, швыряется на людей и собак. Кого привлечь? Кого штрафовать? Собака без владельца, т.е. ничья! После очередной потасовки я пообещала вызвать "будку", если эта дворняга еще раз швыранется на моих собак. В ответ мне обещали плеснуть кислотой в лицо, если с этой собакой что-то произойдет. Вот так вот. Кто будет наводить порядок?! Вопрос риторический! Мелкие породы и их владельцы - это отдельный разговор...
Gosha: Лиса пишет: В ответ мне обещали плеснуть кислотой в лицо, если с этой собакой что-то произойдет. Пойдите в милицию и напишите заявление. И про кислоту, и про угрозы (сами пофантазируйте), и про нецензурщину... Не забудьте добавить, что теперь Вы и Ваши близкие живете в постоянном страхе из-за того, что на вас собака бросается и бабулька. Бабулька после визита участкового точно притихнет. А если заявлений будет несколько, бабку конкретно пресанут.
SidneyGolden: Gosha пишет: Пойдите в милицию и напишите заявление. Правильно одна бабулька испугается и другим не повадно будет! Не понимаю почему БОМЖи бабулькам и дедулькам не приятны, а БОМЖи-собаки очень даже милы? В том, что собачки есть бездомные 100% вина человеческая, но почему некоторые их жалеют, а "домашних" собак терпеть не могут?! Ведь если сюбишь животных - любишь всех без исключений!
Dana: Labroworld пишет: Лабрадор-ретривер Маламут аляскинский Ньюфаундленд Сенбернар Хаски сибирский И формулировочка "такие породы с повышенной агрессией" не просто не точная.... я бы сказала, что звучит как утверждение, что перечисленные породы обладают повышенной агрессией....про стерилизацию лихо - правилами рекомендовано....бред. Правила существуют, для того, чтобы их выполнять, а не рекомендовать...
Дорогое удовольствие: Dana пишет: правилами рекомендовано....бред. Правила существуют, для того, чтобы их выполнять, а не рекомендовать.. Так никакие правила не могут обязать (т.е. указывать, что человек должен делать СО СВОИМ ЛИЧНЫМ ИМУЩЕСТВОМ). А поумничать хочется, вот и рекомендуют, прекрасно понимая, что никто выполнять рекомендации не будет. Выборы скоро, вот и пытаются создать видимость заботы о гражданах .
Beaytiful: по списку, кроме дубляжа у эрделя, вопросов нет. А нет, еще не понятно, почему Дратхар есть, а курцхара нет. Все вышеперечисленные породы вполне могут нанести серьезные травмы. Кто то в силу породных особенностей, кто-то в силу размера. Лично мне злобные нюфы ни разу не попадались, но собака большая - все может быть. А вот про лабров - согласна. Сейчас их наплодили очень много, и далеко не все эти "хочу-быть-лабрадором" имеют нормальную психику. Пару раз встречала абсолютно неадекватных лабров. Жертвы моды, блин. Так что если владельцы крупных собак, в не зависимости от из породной принадлежности, начнут выгуливать их на поводек, то все только выиграют.
Юля и Борзые: Labroworld пишет: Аиди (овчарка атласская) Айну (хоккайдо) Акбаш Labroworld пишет: Бергамаско (овчарка) Labroworld пишет: Пурухаар Рафейру ду алентежу (собака португальский сторожевой) Ну столько вокруг ходит злобных особей перечисленых пород, аж страшно становится Все это говорит о том, что это высосано из пальца. Нет, чтобы что-то действенное принять, может действительно ужесточить правила содержания собак, заставить прививать в обязательном порядке всх собак, и может быть, ввести в обязаловку хотя бы общий курс послушания..... и домашних и дворовых дворняжек в том числе.
barlog: Gosha пишет: далеко не все убирают за своими собаками Не знаю, не была в Днепропетровске, но у нас в городе нет контейнеров для собачьих экскрементов. и могу вам сказать как эколог - в контейнер с пищевыми отходами их выбрасывать совсем не стоит. Т.е. мне гуляя с собакой надо носить с собой (час или два) мешок с собачьим *авном? И знаете, я даже согласна, НО при условии, что одену этот мешок со всем его содержимым на голову первому же, кто кинет на землю окурок, выделяющий не метан и аммиак а КАНЦЕРОГЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА в окружающую среду.
Labroworld: И у нас в городе не видела контейнеров таких. Однажды на нас накричали и чуть не попали приличным кирпичиком за то что мы сходили в туалет в кустах,аргументируя это тем что там "детки играються"
galsi: А мы как обычно впереди планеты всей Вообщем и в целом понятны мотивы появления такого документа (пополним бюджет и заодно чьи-то карманы и типа "забота" о народонаселении), НО лучше бы!!! хотя бы одну! !!! площадку для выгула собак организовали и поддержали теми же бюджетными деньгами фонд помощи бездомным животным (это я о стерилизации, в том числе). А формулировка "породы с повышенной опасностью" - очень опасный пункт, так как допускает двоякое толкование. И какой -нибудь дядя в чинах или с портфелем и т.д. и т.п., мягко говоря не любящий животных вообще, запросто может использовать этот пункт себе - любимому во благо! Даже не хочу думать куда это может привести!!!! О кладбище для домашних животных я вообще молчу!!!! Его не существует!! Завтра, не дай бог, что случится и что - человек, похоронивший своего питомца в посадке - нарушитель!! Вот еще с сайта горсовета: "Окрім того, встановлено обмеження на кількість тварин, яких можна утримувати. Так, у квартирах або будинках, де мешкає одна сім'я можна тримати не більше трьох дорослих тварин. У квартирах, де проживає кілька сімей тварин можна утримувати лише за умови письмової згоди всіх мешканців квартири. За порушення Правил власник тварини зобов’язаний буде сплати штраф у розмірі від одного до трьох неоподаткованих мінімумів доходів громадян. Якщо протягом року буде вчинено повторне порушення то домашнього улюбленця конфіскують!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, а розмір штрафу зросте до п'яти неоподаткованих мінімумів." Очень хотелось бы знать аффффтора этого документа
Gosha: barlog пишет: Не знаю, не была в Днепропетровске, но у нас в городе нет контейнеров для собачьих экскрементов. и могу вам сказать как эколог - в контейнер с пищевыми отходами их выбрасывать совсем не стоит. А что говорят специалисты-экологи по поводу выбрасывания пакетика просто в урну? Или они только в Днепропетровске есть? barlog пишет: Т.е. мне гуляя с собакой надо носить с собой (час или два) мешок с собачьим *авном? И знаете, я даже согласна, НО при условии, что одену этот мешок со всем его содержимым на голову первому же, кто кинет на землю окурок, выделяющий не метан и аммиак а КАНЦЕРОГЕННЫЕ ВЕЩЕСТВА в окружающую среду. Терзают меня смутные подозрения, что среди бросающих окурки попадаются и экологи, которые могут под лежащую собачью какашку подвести страшную, научно обоснованную теорию о вреде отходов собачьей жизнедеятельности для окружающей среды. Образование, к сожалению, не обязательно включает в себя и воспитание. Но тут решением Горсовета не спастись
barlog: У нас сделали площадку для собак. Примыкающую к парку. А теперь прикол - огорожена забором с двух сторон - там где граничит с парком. две другие стороны граничат с проезжей частью. Это что за площадка??????
Gosha: Labroworld пишет: Однажды на нас накричали и чуть не попали приличным кирпичиком за то что мы сходили в туалет в кустах,аргументируя это тем что там "детки играються" Ох, а возраст "детишек" не уточнили?
barlog: Gosha пишет: Терзают меня смутные подозрения, что среди бросающих окурки попадаются и экологи, которые могут под лежащую собачью какашку подвести страшную, научно обоснованную теорию о вреде отходов собачьей жизнедеятельности для окружающей среды. очень зря вы так считаете. Культура от образования и правда не зависит. есть разные люди в любой профессии. НО! есть официальные методики расчетов выбросов в окружающую среду. ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ. и утвержденные кабинетом министров.никто ничего не придумывает и не подводит.
vlad: Достали уже эти власти,если какой-то полезный закон надо принять для народа-годами лежит не принятый,или даже на стадии разработки затихает.Зато абсолютно ненужные законы принимать... Не зря в хорошие времена был сьезд партии на неделю раз в5лет,и не сидела толпа дармоедов и не пыталась имитировать работу. Единственная надежда,что все ограничится продажей жетончиков. У нас в городе тоже пол-года назад подобную гадость приняли,правда количество собак в квартире(и тем более в доме)не ограничивали.И лабрадоров в страшные породы не записали. И к счастью пока даже не создали центр идентификации,даст Бог,забудут про эту бумажку и все останется по-старому.
SidneyGolden: vlad пишет: забудут про эту бумажку и все останется по-старому. Я думаю что так оно ибудет, потыкаются со своей бумажкой не смогут реализовать все, что там понакалякали и утихнет оно до лучших времен, пока не появится очередной умник, который решит выпендриться перед выборами, например, и не начнет все заново.
Gosha: barlog пишет: НО! есть официальные методики расчетов выбросов в окружающую среду. ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ. и утвержденные кабинетом министров.никто ничего не придумывает и не подводит. Вы уж меня простите за безграмотность, я ни разу не эколог, а простой радиофизик. У нас в физике утвеждения Кабмина не аргумент - физика наука точная! В ней утверждения что Кабмина, что Президента (а он между прочим даже проффесор) роли не играют. И "ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ" это как? В мировом масштабе? Так ведь нет такого... далеко не все Протоколы Украина подписала. Дайте пожалуйста ссылки на официальные методики расчетов. Уровень моего образования позволяет их прочитать. П.С. Ну и так немного об экологии... Предметы нашей дискуссии (окурки и ...авно), ну никак не подпадают под действие Киотского протокола. И таким образом никак не влияют на продажу квот. Собственно поэтому мало интересны Кабмину.
Lazy Day: шедеврально. у нас теперь законы пишутся с миллионом грамматических ошибок? учитывая, что этот язык хотят сделать государственным, т.к. его народ знает? я так понимаю, они этот список пород впервые в глаза увидели, не говоря уже о самих собаках и особенностях той или иной породы
Dana: Gosha пишет: Предметы нашей дискуссии (окурки и ...авно), ну никак не подпадают под действие Киотского протокола. И таким образом никак не влияют на продажу квот. Собственно поэтому мало интересны Кабмину. Эх....торганули бы! Хотя, не факт - столько дерьма и мусора в нашей стране, что никаких квот не хватило бы!
barlog: Gosha пишет: Киотского протокола. И таким образом никак не влияют на продажу квот. Собственно поэтому мало интересны Кабмину. вот тут соглашусь. увы и ах. сейчас за отходы (утилизация и пр.) много новых законов, один другого "чудасатее" но только в тех областях, где можно деньжищ срубить, да побольше. Тут не то что "какашки с окурками" ртутьсодержащие лампы люди в мусорничек выбрасывают, ибо больше не куда! батарейки (а в них кислота на минуточку) туда же идут. так что о чем говорить... я к тому, что просто нет чтоб урны для экскрементов (или тех же окурков) поставить, площадки оборудовать, они ЖЕТОНЧИКИ выпускают. КЛАСС! Серьги золотые, а уши не мытые. Gosha вам правда интересно? или просто "потролить" хочется? в методике нет ничего сложного, http://mlp.net.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=42 это документы по воздуху, наиболее часто используется "Сборник показателей эмиссии загрязняющих веществ в атмосферный воздух различными производствами", ОАО "УкрНТЭК", г. Донецк, 2004г.
barlog: под "ЕДИНЫ ДЛЯ ВСЕХ" имею в виду, что не ищутся лично мной в интернете, а а используются государством для сбора денег с предприятий в данное время.
Gosha: barlog пишет: Gosha вам правда интересно? или просто "потролить" хочется? в методике нет ничего сложного, Спасибо! Мне на самом деле интересно. Любая новая информация как минимум заставляет поработать головой
bonita de mas: Почитала список пород-я одна такая не осведомленная? Процентов 30 пород из этого списка не то что не видела, даже не слышала названия. И еще не понятно-как определять принадлежность к метисам той или иной породы? Теперь под эту формулировку можно подвести любую собаку, что она является метисом той или иной породы.
Labroworld: bonita de mas ,я тоже о многих не слышала,да и не уверена что они на Украине есть вообще...
Gosha: bonita de mas пишет: Процентов 30 пород из этого списка не то что не видела, даже не слышала названия. Ну, многие и слышали, и читали, и даже видели. Labroworld пишет: я тоже о многих не слышала,да и не уверена что они на Украине есть вообще... Я тоже не уверена, что есть. Но претензий по этому поводу не имею, надеюсь Горсовету есть чем заниматься кроме внесения регулярных поправок в Приложение данных Правил.
alin: Куличенко, видно, ночи не спит, все думает - чем бы еще напомнить жителям города о своем существовании. Т.к. помимо подобных опусов, он, мэр наш многолетний, ничем себя не проявил... Теперь, конечно, граждане Днепропетровска могут жить счастливо - проблема "собака в городе" решена!
Вивьен: На вырученные деньги построят новый фонтан в форме лабрадора)
Gosha: Вивьен пишет: На вырученные деньги построят новый фонтан в форме лабрадора) Берите выше! 87, согласно перечня
Вивьен: Я за правила. Если отсутствует культура у населения, значит нужны правила. Только разумные и такие, чтоб работали, а не чтоб просто были.
alin: "Правила еще «сырые», признался городской голова Иван Куличенко, но необходимость в них есть, поэтому дорабатывать их будут по мере необходимости. «Мы уже откладывали это решение, отправляли на доработку. Сегодня мы приняли Правила, но это не догма, их можно дорабатывать. Те предложения, которые внесли депутаты, будут рассмотрены комиссией, которая готовила это решение и при необходимости будут внесены поправки», - пояснил мэр." Это ж какой мозговой штурм нужно было устроить, сколько светлых умов подключить, чтобы после "доработок" и "откладываний" принять такие правила! Теперь можно создать еще одну комиссию, которая рассмотрит предложения и дополнения, которые внесет комиссия, готовившая это решение, и после резолюции второй комиссии, вынести на рассмотрение третьей комиссии... и все члены комиссий будут регулярно получать зарплаты... цирк...
Мерелин: Луцкий городской совет ввел плату за содержание собак и регистрацию домашних животных с 1 июля. Об этом говорится в решении горсовета. Согласно решению, собственник собаки должен ее зарегистрировать, и в зависимости от ее размера, платить от 2 до 6 гривен в месяц. Графа «содержание животных» будет включена в квитанцию по оплате жилищных услуг. Департамент жилищного хозяйства в ближайшее время разместит объявления на всех подъездах об обязательной регистрации домашних собак, а также сообщит их хозяевам о штрафах, которые будут взиматься, если животное не зарегистрируют в течение месяца со дня получения уведомления. По информации Волынского общества защиты животных, в Луцке официально зарегистрировано 732 домашних собаки, на самом деле — их более 10 000. Ранее сообщалось, Верховная Рада намерена увеличить штрафы за выгул собак.
Vlada: Мерелин пишет: Ранее сообщалось, Верховная Рада намерена увеличить штрафы за выгул собак. Количество площадок для выгула не хотят они увеличить?
Мерелин: Vlada пишет: Количество площадок для выгула не хотят они увеличить? У нас в городе таковых вообще не наблюдается.
Vlada: Мерелин Так у нас тоже
Арнеро: В Киеве лет 12 назад обязали дворников утром с блокнотиком записывать всех владельцев, выбегающих со своими питомцами на прогулку. Записали и нас. Мы зарегистрировались в центре идентификации животных. Одну собаку записали на папу пенсионера- бесплатное содержание, вторую на меня и стали нам в квитанции за коммуналку приходить по 2 грн. за животных. С тех пор уже нет в живых ни папы пенсионера, ни тех собак. Живут опять же две левретки, но другие. Никто больше не проверял наличие и количество у меня собак. А я молча плачу по 2 грн каждый месяц.
Labroworld: У нас в городе таковые площадки-если их можно так назвать есть,выглядят как полянка по периметру вставлены таблички,проезжали одну которая между дорогами и без ограждения,так еще и узинькая.
жужуня: Labroworld пишет: В правилах указан перечень потенциально опасных пород, владельцы которых обязаны застраховаться от вреда, нанесенного их питомцами третьим особам. В прошлом году добровольно решила застраховать собаку. И не нашла страховой компании в Днепропетровске у которой открыта лицензия на страхование собак. А список страховых компаний, к правилам не прилагается?????
Gosha: жужуня пишет: И не нашла страховой компании в Днепропетровске у которой открыта лицензия на страхование собак. А нет их таких. У меня конечно собаки ни в какое сравнение с Вашими по качеству покуса не идут и в перечень не входят, но я хотела застраховать их как свое имущество.
Vlada: Gosha пишет: А нет их таких И смысл тогда этого нововведения?
жужуня: Gosha Да уж собанька - не маленькая. И зная своих "соседей" и "друзей" по выгулу, во избежание недоразумений я пыталась застраховать разными способами - ничего не получилось! Страховых компаний как-бы много, но мне сказали, что лицензия очень дорогая.
Viksy: Мне кажется, что эти правила-тупая выкачка денег. Справка о смерти-вообще бред-развод на деньги.Везти в морг и вскрытие делать не надо?Хоронить в специально отведенных местах?А где они???У нас 2 стихийных кладбища для животных, а официальных нет!!! Убирать за собакой я не против, но куда потом эти какашки выбрасывать?Я даже не говорю о специальных мусорках для этого дела, у нас в городе после этих взрывов обычный мусорник не найдешь!Что же это дело в кармане носить и дома в унитаз спускать? Поводок и намордник-хорошо.Но ведь собаке побегать нужно, с ней нужно заниматься!А где площадки для выгула???Ни одной не видела!А ночью и поздно вечером я боюсь на собаку намордник одевать, а то от алкашей и нариков нет отбоя!Если милиция не может меня защитить от них, то пусть собака защищает! Вобщем, эти правила, как и все остальное в нашей стране-только требуют, а условий для выполнения не создают!
Vlada: Viksy подпишусь под каждым словом
Bass: SidneyGolden пишет: Я думаю что так оно ибудет, потыкаются со своей бумажкой не смогут реализовать все, что там понакалякали и утихнет оно до лучших времен, пока не появится очередной умник, который решит выпендриться перед выборами, например, и не начнет все заново. На авось надеяться как минимум глупо. Давайте лучше напишем всем миром альтернативные правила и напишем письмо г-ну Онищенко с просьбой поспособствовать их внедрению на территории Украины. В мэриях сидят функционеры, у которых ни знаний, ни умений. Сегодня напишут одно, завтра - другое, а страдать будем мы и наши собаки. Если удастся протолкнуть новые правила в Днепропетровске, то будет создан прецедент и можно будет опираться на него как на положительный опыт. Если ГлавКСУ откажется активно заниматься этим вопросом, значит надо просить о помощи местные кинологические клубы и организации. Я думаю мэр не откажется от помощи. Так давайте ее организуем :) В правилах предусмотрена обязательная регистрация всех домашних собак. Каждого внесут в реестр и выдадут номер, который нужно надеть на ошейник питомца. Я с этим пунктом согласна. В правилах указан перечень потенциально опасных пород, владельцы которых обязаны застраховаться от вреда, нанесенного их питомцами третьим особам. В этом перечне 87 пород и их метисы, сюда включили немецкую, кавказскую, восточноевропейскую и прочих овчарок, добермана, далматинца, дога, лайку, лабрадора, мастифов, ротвейлера, бульдога, сенбернара, бультерьера, боксера и многих других. Перечень надо или изменить основываясь на статистике (гос. ветеринарные учереждения, травмпункты), или отменить вовсе и признать, что любая собака может быть потенциально опасной (при ненадлежащем содержании, воспитании, уходе). Такие породы с повышенной агрессией запрещены к разведению и правилами рекомендуется стерилизовать таких животных. По-моему, это бред. Обязать хозяина оформить страховку (в Киеве СК ТАС, Аска, Брокбизнес делают такую) и пройти с собакой ОКД. Вплоть до получения справки из медучереждения о душевном здоровье. А вот в случаях доказанной агрессии собаки к человеку (покусы, травмы и т.д.) не зависимо от ее породы, но зависимо от веса (той-человекоубийца слабо мне представляется) - усыплять (так делают во всех цивилизованных странах). Исключения, естественно, собаки выполняющие охранную работу, но тогда у владельца должны быть соответствующие документы, подтверждающие адекватность и послушность собаки. Также, согласно правилам, владельцы собак, живущих в многоквартирных собак, обязаны предупреждать лай своих любимцев с 22-00 до 8-00. Выгуливать собак рекомендуют на поводке и в наморднике вдали от детских площадок. Нельзя выгуливать собак особам младше 14-ти лет. Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. Согласна со всеми пунктами. В случае смерти любимца в ветслужбе необходимо получить свидетельство и лишь после этого хоронить в специально отведенном месте. Запрещено выбрасывать трупы животных в мусорные баки, говорится в правилах. Тоже согласна, но при условии бесплатного захоронения на обусловленной территории. А то сделают и из этого бизнес(((( Продавать животных можно либо на своей территории, либо в специально отведенных и оборудованных местах. Разрешено отлучение детей от матери и их продажа: котят не младше 3-х месяцев, щенков – в два месяца и старше. Тоже согласна. Обсудим?
vika.k: Почему нельзя выгуливать ребенку младше 14 лет декорашек? Согласна, что крупных и мощных, которых и не каждый взрослый удерживает, а чихов, тоев, цвергов и т.д.? А как же приучать дите к ответственности, если он сам захотел собаку и родители были согласны на это при условии, что он будет с ней гулять, заниматься и т.д.? А насчет получении всяких справок о причине смерти и похорон в специально отведенных местах - это будет 100% выкачка денег. Места на таком кладбище, если оно будет официальным, будут стоить дурных денег - к гадалке не ходи. Предыдущих собак хоронила далеко за городом и вряд-ли у меня когда-нибудь возникнет желание хоронить свою собаку на кладбище для животных. Когда хочется выть от горя, так чтобы тебя никто не видел и не трогал. Кто хотя бы раз пережил смерть любимой собаки, тот меня поймет
L_in: Labroworld пишет: Labroworld пишет: цитата: Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. Вот это конечно смутило...*шепотом* А собак для этих целей у нас в стране разводят? Просто, видимо, есть в городе бомжи, которые регулярно подчищают молодняк дворни у мусорных баков. Я, слава Богу, не видела, но слышала, что находили у мусорных баков выпотрошенные останки собак. Думаю такое может быть в любом городе...
L_in: Юля и Борзые пишет: может действительно ужесточить правила содержания собак, заставить прививать в обязательном порядке всх собак Если я не ошибаюсь, эта обязанность лежит на участковых ветеринарах... Когда-то они ходили и делали прививки всем дворикам. Что входит в их обязанности сейчас - не знаю
L_in: Labroworld пишет: Список пород Судя по списку пород, люди его составляющие, вообще далеки от кинологии и стандарты пород им на глаза не попадались, где в большинстве пород сказано, что агрессивное поведение - брак, а это уже само собой соответствующее клеймо и недопуск в разведение. А здесь тупо выбрали все крупные и средние породы, какие на глаза попались
L_in: Мерелин пишет: Согласно решению, собственник собаки должен ее зарегистрировать, и в зависимости от ее размера, платить от 2 до 6 гривен в месяц. Графа «содержание животных» будет включена в квитанцию по оплате жилищных услуг. Интересно, а чем обоснован сей "налог на воздух"?
L_in: жужуня пишет: В прошлом году добровольно решила застраховать собаку. И не нашла страховой компании в Днепропетровске у которой открыта лицензия на страхование собак. Что-то подобное у нас в стране я уже видела - не выдадут диплом о вышке, пока не принесешь справку о трудоустройстве, а на работу не устроишься, не имея на руках диплома...
L_in: Viksy пишет: Вобщем, эти правила, как и все остальное в нашей стране-только требуют, а условий для выполнения не создают! Золотые слова! Создать омут поглубже и ловить рыбку большую и маленькую
L_in: Bass пишет: Давайте лучше напишем всем миром альтернативные правила Идея интересная Наши власти, видимо, считают этот вопрос не столь важным, что бы привлекать квалифицированных специалистов (судя по "неточностям" в этих правилах) С точки зрения простого владельца собаки: Labroworld пишет: В правилах предусмотрена обязательная регистрация всех домашних собак. Каждого внесут в реестр и выдадут номер, который нужно надеть на ошейник питомца. Какой смысл это делать собакам, стоящим на учете в клубе? На них клеймо, чипы... для идентификации животного этого должно быть достаточно. Есть много домашних любимцев без роду-племени, для которых это было бы не лишним. Labroworld пишет: В правилах указан перечень потенциально опасных пород, владельцы которых обязаны застраховаться от вреда, нанесенного их питомцами третьим особам. 50/50 - очень однобокая трактовка. Данный Перечень потенциально опасных пород неразумен. Страховым может быть случай и пожеваной собачкой чужой сумки в трамвае или помеченных кобелем втихаря особо ценных брюк. А это может сделать собака и не относящаяся к данному Перечню. Вопрос страховки - это отдельная тема и должна касаться не только безопасности посторонних с учетом оглядки на "особо опасные породы", но и безопасности всех участников возможных ситуаций. Labroworld пишет: Такие породы с повышенной агрессией запрещены к разведению и правилами рекомендуется стерилизовать таких животных. Просто бред!!! Уже даже не смешной! Labroworld пишет: Также, согласно правилам, владельцы собак, живущих в многоквартирных собак, обязаны предупреждать лай своих любимцев с 22-00 до 8-00. Выгуливать собак рекомендуют на поводке и в наморднике вдали от детских площадок. Согласна. Labroworld пишет: Нельзя выгуливать собак особам младше 14-ти лет. Я думаю ребенок лет 10, гуляющий с йориком, вряд ли будет представлять опасность окружающим. Нужна поправка с учетом пород. Labroworld пишет: Запрещено разводить питомцев для получения их мяса и шкуры. Согласна. Labroworld пишет: В случае смерти любимца в ветслужбе необходимо получить свидетельство и лишь после этого хоронить в специально отведенном месте. Запрещено выбрасывать трупы животных в мусорные баки, говорится в правилах. В чистом принципе этот пункт вполне разумен. Но не в нашей стране - захотят нагреть руки на этом. А с точки зрения логики, для чистопородного разведения владельцы и так в сложных ситуациях для своих питомцев обращаются в клинику. Для отслеживания эпизотической ситуации это тоже немаловажно. Labroworld пишет: Продавать животных можно либо на своей территории, либо в специально отведенных и оборудованных местах. Разрешено отлучение детей от матери и их продажа: котят не младше 3-х месяцев, щенков – в два месяца и старше. Вполне разумно.
Viksy: Действительно, почему ребенок не может гулять с маленькой собачкой???Тут действительно нужен перечень пород.То, что ребенку не нужно доверять стаффа, ротвейлера или кавказца, я согласна, а почему бы ему не гулять с таксой, цвергом или спаниелем? Справки о смерти и места на кладбище однозначно превратятся в выкачку денег!!! Лаять ночью собака тоже не должна-согласна!Думаю, что такое редко бывает-каждый нормальный хозяин тоже хочет спать, а если собака и гавкнет, когда по подьезду алкаши идут, то не штрафовать же за пол минуты лая раз в пол года!Тоже уточнить нужно этот момент! А почему в ночное время без намордника неьзя?Дети уже спят, а нормальные взрослые люди дома сидят!Ну может кто-то с работы идет, но не будет же он по кустам и закоулкам идти!А так одна алкашня и наркоманы.Так почему я не имею права от них защищаться?Даже ночью иной раз собака попросится, а во дворе такой сброд сидит, что хочется домой за топором сходить!А они еще и намордник хотят! Список пород вообще бестолковый!Его нужно уточнять и дорабатывать. Делать прививки-однозначно!Вот за это действительно нужно взяться, как следует.Я всегда делаю-не потому, что оштрафуют, а потому, что за собаку переживаю, а многих только штраф заставит их сделать!
MySoul: Viksy пишет: Действительно, почему ребенок не может гулять с маленькой собачкой?? вот никогда не отпущу своего ребенка гулять с собакой, тем более с маленькой собачкой, ребенок с мал собачкой хорошая приманка для уличной стаи, для больших домашних бесповодочных и тд
Netty: Labroworld пишет: лабрадора, Особо опасные?
Viksy: MySoul пишет: вот никогда не отпущу своего ребенка гулять с собакой, ну не знаю, смотря какой ребенок!Я в 11 лет с пуделем занималась, а в 14 у меня уже ротвейлер был.Занималась сама, родителям собаки вообще были не нужны.Так что это уж родители должны решать, а не законы.Ну а если ребенок с собакой натворили что-то, то отвечать тоже родители должны!
MySoul: Viksy пишет: Я в 11 лет с пуделем занималась, а в 14 у меня уже ротвейлер был вспомнила бабка, как девкой была (с) собак и всевозможных опасностей было в разы меньше чем сейчас... Viksy пишет: Так что это уж родители должны решать, а не законы. Это должны решать законы, а не родители, мы живем в цивилизованном мире, а не в лесу. Viksy пишет: Ну а если ребенок с собакой натворили что-то, то отвечать тоже родители должны! лучше трагедию предупредить, чем разгребать последствия, что может натворить 5 летний ребенок со стафом на поводке я не хочу знать и тем более проверять на своей шкуре, поэтому когда столкнулись с подобным очень серьезно разговаривали с хозяевами.
Viksy: MySoul пишет: вспомнила бабка, как девкой была (с) собак и всевозможных опасностей было в разы меньше чем сейчас... Та ну ладно!Это была вторая половина 90-х, тогда был бум на питов, собачьи бои и прочий беспредел!Так что желающие стравить собаку были на каджом столбе!Это сейчас спокойнее-одни лабры, голдены и декорашки! Всякое бывало-и пуделиху пытались ногами пинать дворовые мальчишки, и камнями бросали, а на ротвейлера питов стравливали-и ничего, научилась себя и собаку отстаивать, вовремя уходить, предвидеть нежелательные ситуации, а если получилось-то и драки разниматьMySoul пишет: что может натворить 5 летний ребенок со стафом на поводке ! Так я и не говорю, что ребенок с бойцами и служебниками должен гулять!Ведь очень много маленьких, ласковых, покладистых собачек!
MySoul: Viksy пишет: Та ну ладно!Это была вторая половина 90-х, тогда был бум на питов, собачьи бои и прочий беспредел! я прекрасно помню это время, мы с Вами плюс минус одного возраста. Viksy пишет: Ведь очень много маленьких, ласковых, покладистых собачек! но маленькая собачка может спровоцировать агрессию большой, если вообще ее придется провоцировать, ребенок не сможет защитить собаку уже не говоря о том, что сам может оказаться жертвой нападения
Zlatik: Viksy пишет: Ведь очень много маленьких, ласковых, покладистых собачек! Только чтобы родители обьяснили ребёнку ,что собачку нужно выгуливать на поводке и к незнакомым собакам без разрешения хозяина не подходить. А то притаскивали и лабры-подростки и французы и др. средние породы деток к нам "познакомится", иногда приходилось "кустами" убегать ,мои даже толком в туалет не могли сходить ,когда им нос под хвост суют и никак не отлипнут. своих зарегистрировала в ЦИЖ 1,5 года назад , жетоны ношу на ключах (слишком много ошейников ,а жетончик один только ). На детс. площадке не гуляем, возле дома убираю ,старшая выходит и заходит в подьезд в наморднике (много бесповодочных собак с хозяевами за горизонтом). За 1,5 года ЖЭК ни разу не вписал собак в квитанцию. Я за законы , но нормальные. Слишком много собак люди заводят в качестве "игрушки".
MySoul: Zlatik пишет: Слишком много собак люди заводят в качестве "игрушки". +1 и собака ребенку не игрушка, убить хочется родителей, когда они радостно наблюдают как их плод любви тягает как тряпку на веревке живое существо
Viksy: Zlatik пишет: Только чтобы родители обьяснили ребёнку ,что собачку нужно выгуливать на поводке и к незнакомым собакам без разрешения хозяина не подходить. Естественно!Только, к сожалению, это и некоторым взрослым объяснять приходится!А они еще и посылают в ответ! MySoul пишет: но маленькая собачка может спровоцировать агрессию большой, если вообще ее придется провоцировать, ребенок не сможет защитить собаку уже не говоря о том, что сам может оказаться жертвой нападения Если на то пошло, то и не каждый взрослый сможет!Я вот например боялась маму с Джойкой выпускать-она и опасную ситуацию уловить вовремя не может, а если что-то происходит-впадает в панику, бывало, что и колени сбивала, и под зубы чужих собак попадала!Так что дело не в возрасте, а в характере.
Zlatik: у нас в подьезде девочке лет 14 зимой купили щенка лабрика. пока он был маленький ,то она его выгуливала без поводка , и ТОЛЬКО около подьезда - сидя с подружкой на лавочке. Сколько раз он увязывался за моими девками... около дороги...приходилось ждать когда она его наконец-то уведет. Через пару месяцев щенок надоел...стала его выгуливать бабушка на 1,2 м поводке. Маленького ,любопытного щенка на таком коротком. . Еще через пару недель бабушке ходить надоело и она давала ему сходить в туалет ,а потом поводок привязывала к скамейке и сидела на ней же. Сейчас лабрику около года ,постоянно без поводка ,вылетает из подьезда пулей ,а хозяйка сзади не торопясь. За всё это время я не видела чтобы его водили гулять дальше двора. А мне бывает весело наблюдать ,как его пытаются "звать" домой ,а он убегает и в руки не даётся. Вот таким людям нужна была собака ?
MySoul: Zlatik и таких очень много, а бывают совсем другие хозяева, у нас во дворе живет бабулечка, бабулечка эта уже очень сильно в годах, еле ходит и пользуется палочкой, а у этой бабулечки пекинес, ни разу я не видела эту собаку без поводка, бабулька нарезает с ним немалые круги чтобы выгулять родное существо, собачка к слову сказать нереально адекватная и вот я с ужасом представляю, как к этой парочке сунется чей-то ребенок с неуемным лабриком или ротвейлером на "познакомится"
MySoul: Viksy пишет: Если на то пошло, то и не каждый взрослый сможет!Я вот например боялась маму с Джойкой выпускать-она и опасную ситуацию уловить вовремя не может, а если что-то происходит-впадает в панику, бывало, что и колени сбивала, и под зубы чужих собак попадала!Так что дело не в возрасте, а в характере. простите не совсем понимаю, что Вы этим хотели сказать. если речь о том, что некоторым взрослым людям нельзя доверять собак, то как может идти речь о том, чтобы доверить собаку ребенку и да, у меня в детстве тоже была большая собака - ризен и мне было 14 лет, но 14 лет это подросток, а не ребенок, и все равно такие отношения должны четко регламинтироваться законом. Давайте введем уголовную ответственность хозяина за действия ЕГО собаки и потом пусть хоть с грудничком САО выпускают
Zlatik: MySoul пишет: уголовную ответственность хозяина за действия ЕГО собаки и потом пусть хоть с грудничком САО выпускают Я первая подпишусь под таким законопроектом. Вменяемые владельцы тоже.
Lazy Day: Zlatik пишет: у нас в подьезде девочке лет 14 зимой купили щенка лабрика. пока он был маленький ,то она его выгуливала без поводка , и ТОЛЬКО около подьезда - сидя с подружкой на лавочке. Сколько раз он увязывался за моими девками... около дороги...приходилось ждать когда она его наконец-то уведет. Через пару месяцев щенок надоел...стала его выгуливать бабушка на 1,2 м поводке. Маленького ,любопытного щенка на таком коротком. . Еще через пару недель бабушке ходить надоело и она давала ему сходить в туалет ,а потом поводок привязывала к скамейке и сидела на ней же. Сейчас лабрику около года ,постоянно без поводка ,вылетает из подьезда пулей ,а хозяйка сзади не торопясь. За всё это время я не видела чтобы его водили гулять дальше двора. А мне бывает весело наблюдать ,как его пытаются "звать" домой ,а он убегает и в руки не даётся. Вот таким людям нужна была собака ? у меня такие же соседи. гуляет девочка, сейчас ей лет 15 на вид. лет 5 назад у них появился долматин. девочке было 10 лет, она стояла у подъезда и орала кличку бедного щенка, который летал по всему двору (двор проездной, машины постоянно, т.е. двора нет как такового). года 3 назад у них появилась такса. теперь они бегают вдвоем. собаки никого не трогают вроде, но когда они подлетали к моей собаке (крупной) на поводке и строгаче (строгач был для защиты окружающих), я орала на девочку, угрожала и участковым, и что своего с поводка спущу, что сами в пасть суются, хоть и без агрессии. а толку? по сей день так гуляют. однажды я шла со щенком тоя на поводке, сзади подлетела эта такса, от моей ноги ее спасло только чудо
Dana: Zlatik пишет: Я первая подпишусь под таким законопроектом. Вменяемые владельцы тоже. Я не подпишусь. Считаю себя вменяемым владельцем. Объясню почему - в нашей стране НЕЛЬЗЯ. Нет в ней правосудия - виновных назначают. Картина маслом - пьяного мужика покусала бродячая дворня (или любая собака). Его действия - найти "вменяемого" владельца с собакой и показать на неё пальцем (типа, она покусала), подкрепив свидетельскими показаниями пары-тройки дружбанов и сняв покусы....либо "вменяемый" хоз вынужден будет откупиться, либо понесет уголовную ответственность с выплатой компенсации
MySoul: Dana пишет: Объясню почему - в нашей стране НЕЛЬЗЯ. Нет в ней правосудия - виновных назначают. Картина маслом - пьяного мужика покусала бродячая дворня (или любая собака). Его действия - найти "вменяемого" владельца с собакой и показать на неё пальцем (типа, она покусала), подкрепив свидетельскими показаниями пары-тройки дружбанов и сняв покусы....либо "вменяемый" хоз вынужден будет откупиться, либо понесет уголовную ответственность с выплатой компенсации а слепок зубов собаки это из области фантастики в нашем государстве? а вменяемый владелец не найдет пару тройку друзей которые дадут показания что он был в другом конце города?!
Dana: MySoul пишет: а слепок зубов собаки это из области фантастики в нашем государстве? а вменяемый владелец не найдет пару тройку друзей которые дадут показания что он был в другом конце города?! В нашей стране, так и есть Если дело доведено до суда - деньги решают всё.....легче не доводить. Милиции надо "показатели" (или деньги), а в суде - уже другие суммы
Viksy: MySoul пишет: Давайте введем уголовную ответственность хозяина за действия ЕГО собаки В этом я согласна, но с постом, где говорится, что в нашей стране нет правосудия, и многие вещи решают деньги и связи, я тоже согласна.Хотелось, чтобы были законы, которые работают исправно, но что-то пока не получается. Zlatik пишет: Через пару месяцев щенок надоел...стала его выгуливать бабушка Такое я тоже видела такое, и вижу каждый день.А девочка, которой покупали собаку, теперь говорит бабушке:"ты умрешь, так мы собаку выбросим!"Тут вопрос не в детях, тут вопрос в родителях, в воспитании.Они должны воспитывать в ребенке ответственность, они должны быть готовы к тому, что берут ребенку собаку, помочь воспитать ее, направить в нужное русло, в конце концов, они должны знать зачем ребенку эта собака, должны быть уверены, что ребенку нужен друг на многие годы, а не игрушка на один день.Да что тут говорить-многие взрослые себе собаку берут, а потом говорят-надоело-она не слушается, и вообще она плохая, мы ее выбросим и т.д.Так что дело не в возрасте, и тем, что запретят детям гулять с собаками, проблему не решат, а нанесут ответственным, умным и целеустремленным детям душевную травму.
Olejon: Viksy Совершенно согласен и такие случаи сплошь и рядом. В первую очередь родители несут ответственость за покупку животного.
Labroworld: Цитирую с сайта Рада может ограничить содержание собак потенциально опасных пород Сегодня, 13:33 Народный депутат Руслан Зозуля (внефракционный) зарегистрировал в Верховной Раде Украины законопроект О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Украины относительно урегулирования вопроса обращения с собаками потенциально опасных пород. Зозуля предлагает законодательно ограничить содержание собак потенциально опасных пород. Законопроектом предусмотрено, что потенциально опасные породы собак – породы собак, которые обладают генетически детерминированными качествами агрессии и силы. В соответствии с законопроектом, к потенциально опасным породам собак относятся: айну, акабаш, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, анатолийский карабаш, английский мастиф, бельгийский мастиф, бордосский дог, бульмастиф, бультерьер, восточноевропейская овчарка, горная гончая, греческая овчарка, доберман Владека Рошина, доберман-пинчер, ирландский волкодав, кавказская овчарка, канарская собака (перро де пресо канарио), кангал, кане корсо, кенгуровая собака, карельская медвежья собака, лангедокская пастушья собака, леопардовая гончая, мальорский бульдог (терро де мальоркин), маремма (мареммо-абруцкая пастушья собака), московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, овчарка Дауфмана, ризеншнауцер, ротвейлер, румынская овчарка, среднеазиатская овчарка, супердог и его метис с майконгом, тоса-ину (японская бойцовская собака), фила бразилейро, черный терьер, шарпей (китайская бойцовская собака), южнорусская овчарка и метисы вышеупомянутых пород с явными фенотипическими признаками. Также законопроектом предусмотрено, что владелец потенциально опасной породы собаки или собаки, признанной опасной, обязан: зарегистрировать собаку и пройти процедуру электронной идентификации (чипования) в местном органе исполнительной власти или в уполномоченных на это учреждениях, предприятии, организации; подтвердить адаптированность собаки в условиях населенного пункта путем тестирования по определенной программе; пройти процедуру обязательного страхования ответственности владельцев собак за вред, который может быть причинен третьим лицам, согласно требованиям действующего законодательства; выводить собаку за пределы квартиры, территории двора, организаций, предприятий и тому подобное на коротком поводке (не больше 1,2 м) с имеющимися идентифицирующими отметками на ошейнике и в наморднике. В соответствии с законопроектом, запрещается осуществлять сопровождение собак потенциально опасных пород и признанных опасными для граждан: которые не имеют свидетельства о прохождении специального обучения; которые не имеют медицинского заключения об отсутствии противопоказаний, связанных с психическим заболеванием, алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией; которые являются несовершеннолетними или признанными судом в установленном порядке недееспособными или ограниченно дееспособными. Кроме того, предлагается запретить отчуждение, продажу, дарование собак потенциально опасных пород гражданам моложе 18 лет. Также депутат считает необходимым запретить выгул собак потенциально опасных пород без намордника независимо от места выгула. По материалам: УНИАН
Viksy: да пусть регистрируют, адекватность собак и хозяев проверяют, страховку вводят, а вот то, что нигде и никогда нельзя без намордника-это беспредел!!!Почему не сделать площадки для выгула?и почему нельзя без намордника в ночное время???
Lenochek0601: ...с другой стороны.....у меня у друзей семьи была догиня, идеально обученная, покладистая и т.д. собака - но она всю свою жизнь гуляла в наморднике.....я согласна, что намордник многих собак злит, они его не любят, они, в конце концов им могут травмировать похлеще, чем зубами....Но вот в нашей семье (семье друзей) такое правило было. Собака знала: ошейник, поводок, намордник - вот - теперь идем гулять. Спускалась с поводка собака только в темное время (позднее) суток - намордник никогда не снимался. Хотя я не представляю, пусть и с боевыми корнями, но зачем намордник шарпею?? ПыСы - хорошо хоть из списка убрали далматинцев, лабрадоров и золотистых ретриверов - капец - агрессоры еще те!!!
Фотина: Viksy пишет: почему нельзя без намордника в ночное время??? Это как так зачем в ночное время??? Не знаю как ваши собаки, но мои в ночное время более бдительны. Даже китайка, которая добрячка и лизунья, в ночное время проявляет чудеса агрессии. А взрослые тем более контролируют каждый шорох. Да и мне спокойней, ведь в светлое время суток я могу многое увидеть и проконтролировать своих собак, чего не скажешь о ночи. Живя в мегаполисе нельзя расслабляться. Мы вот в 4 утра выходим гулять, а по улицам шастают люди, немного конечно, но именно это и настораживает собак.
Viksy: Фотина пишет: Это как так зачем в ночное время??? в ночное время на улицах практически никого нет.Детей, бабулек и просто мирно прогуливающихся граждан не встретишь!Летом сидят на лавочках компании с пивом, возле ларьков очереди, но эти места можно обходить.А зимой так вообще никого нет! Да, к наморднику можно приучить, но как быть в 40-градусную жару???Ротвейлеры и без намордника с трудом дышат!А если одеть намордник типа из двух веревочек, в котором спокойно пасть открывается, то толку?Понты?Думаю, можно ограничиться поводком и обходить людей десятой дорогой. Вот в транспорте и местах тесного скопления людей намордник необходим.
Бенька: Viksy пишет: Да, к наморднику можно приучить, но как быть в 40-градусную жару???Ротвейлеры и без намордника с трудом дышат!А если одеть намордник типа из двух веревочек, в котором спокойно пасть открывается, то толку?Понты?Думаю, можно ограничиться поводком и обходить людей десятой дорогой. Вот в транспорте и местах тесного скопления людей намордник необходим. то же могу сказать о боксерах, относительно жары. А за ночное время суток, полностью согласна - государство пускай попробует привлечь к ответственности общественного порядка пьющих пиво и орущих по ночам под подьездом, а потом собачников
felichita: Бенька Правильно! Сначала нужно принять правила в отношении орущих и пьющих людей, и пусть это все исполняется неукоснительно, а потом требовать от нас , собачников. А то опять рельсы перевели на собачников. А как же насчет бомжей и прочей братии в ночное время? Ведь идешь вечером домой, и так хочется, за неимением другого, чтобы рядом с тобой оказался большой и верный пес.Чтобы не тряслись поджилки,и не оглядываться от каждого шороха, и не ожидать удара по затылку!
felichita: А по поводу лая в вечернее время, так наши "родные" соседи, специально будут стучать в стенку, по балкону, по трубам.! Я знаю и понимаю, что лай вечером очень не приятная штука, естественно, владельцам нужно придерживаться правил, но и издеваться над нами владельцами, не нужно. Значит нужно внести пунктик, что бы при инцинденте с соседями, принимали не только их сторону, но и выясняли все обстоятельства дела!!!
SKA: felichita пишет: Правильно! Сначала нужно принять правила в отношении орущих и пьющих людей, и пусть это все исполняется неукоснительно, а потом требовать от нас , собачников. А то опять рельсы перевели на собачников. Нееееее, это не интересно Надо их всех ....... Labroworld пишет: айну, акабаш, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, анатолийский карабаш, английский мастиф, бельгийский мастиф, бордосский дог, бульмастиф, бультерьер, восточноевропейская овчарка, горная гончая, греческая овчарка, доберман Владека Рошина, доберман-пинчер, ирландский волкодав, кавказская овчарка, канарская собака (перро де пресо канарио), кангал, кане корсо, кенгуровая собака, карельская медвежья собака, лангедокская пастушья собака, леопардовая гончая, мальорский бульдог (терро де мальоркин), маремма (мареммо-абруцкая пастушья собака), московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, овчарка Дауфмана, ризеншнауцер, ротвейлер, румынская овчарка, среднеазиатская овчарка, супердог и его метис с майконгом, тоса-ину (японская бойцовская собака), фила бразилейро, черный терьер, шарпей (китайская бойцовская собака), южнорусская овчарка и метисы вышеупомянутых пород с явными фенотипическими признаками. Ни в коем случае не пускать их в разведение и в срочном порядке стерилизовать !!!
Lazy Day: Lenochek0601 пишет: ПыСы - хорошо хоть из списка убрали далматинцев, лабрадоров и золотистых ретриверов - капец - агрессоры еще те!!! обыватели считают этих собак добрыми и воспитанными по умолчанию, как в книжке или кино, поэтому чаще других на улицах можно встретить невоспитанных собак именно этих пород. я не говорю про всех поголовно и не хочу обидеть вменяемых хозяев, но такие попадаются. буквально позавчера на мою собаку вместе со мной кидался безошейниковый лабр в самом центре города. я шла по центральной улице, центрее уже некуда, мои 2 кг на рулетке, я всегда смотрю на 360 вокруг, а это чудо прибежало из другого конца примыкающего сквера. я в последний момент схватила свою на руки, так он начал на меня прыгать. а хозяин пасется на горизонте и в ус не дует. лабр, конечно, без агрессии, но мне от этого его навязчивое внимание более приятным не стало
InnaV: Lazy Day пишет: обыватели считают этих собак добрыми и воспитанными по умолчанию, как в книжке или кино, поэтому чаще других на улицах можно встретить невоспитанных собак именно этих пород. я не говорю про всех поголовно и не хочу обидеть вменяемых хозяев, но такие попадаются. буквально позавчера на мою собаку вместе со мной кидался безошейниковый лабр в самом центре города. я шла по центральной улице, центрее уже некуда, мои 2 кг на рулетке, я всегда смотрю на 360 вокруг, а это чудо прибежало из другого конца примыкающего сквера. я в последний момент схватила свою на руки, так он начал на меня прыгать. а хозяин пасется на горизонте и в ус не дует. лабр, конечно, без агрессии, но мне от этого его навязчивое внимание более приятным не стало Ну прыгать он начал не конкретно на вас а потому что вы держали собаку на руках которую не думаю что он прибежал чтобы скушать .Если бы вы были без собаки вряд ли он побежал к вам его привлекла скорее всего ваша девочка ,а вот владельца не защищаю должен был следить за собакой тем более находясь в местах скопления людей.А вообще ладродоры добрые и не нужно писать если незнаете породу,размеры это ещё ниочём не говорит.моего 4месячного щенка покусал спаниеэль просто кинулся, а малыш был на поводке ,я же не кричу о том что все спаниели агрессоры
Lazy Day: InnaV пишет: Ну прыгать он начал не конкретно на вас а потому что вы держали собаку на руках которую не думаю что он прибежал чтобы скушать .Если бы вы были без собаки вряд ли он побежал к вам его привлекла скорее всего ваша девочка именно так и было, только мне от этого не легче, прыгающий та тебя чужой кабанчик-как бы малоприятные ощущения
Lazy Day: Lazy Day пишет: .А вообще ладродоры добрые и не нужно писать если незнаете породу я про злобу породы нигде не писала, я писала о невоспитанности, которая может иметь самые неожиданные проявления вплоть до агрессии. но я не говорила это о породе в целом собака таких размеров может запросто подбежать и прижать лапой в той же игре. и, поверьте, владельцу маленькой собаки глубоко все равно, из каких побуждений его собаке нанесли травму
полная версия страницы