Форум » Актуальная информация » Ситуация по применению наркоза для животных в Украине » Ответить
Ситуация по применению наркоза для животных в Украине
Анна С: С 12 января 2011 года наше правительство поставило под угрозу жизни абсолютно всех животных нашей страны. В этот день в силу вступил указ, запрещающий использовать в ветеринарной медицине кетамин - единственный препарат, применяющийся для анестезии при хирургических вмешательствах. Причина - его облюбовали наркоманы и очень активно стали использовать. В связи с этим указом, ни один ветеринар в Украине на данный момент не имеет права проводить операции используя кетамин. В противном случае, ему грозит уголовное дело. Но основная проблема заключается в том, что нормальной замены этому препарату нет. Доблестный отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков (ОБНОН) отреагировал на постановление оооочень быстро. Уже 20 января они опечатали помещения Немецкого приюта (Одесса, 6й км. Овидиопольской дороги) - самого крупного приюта для животных в Восточной Европе и единственного в своем роде в Украине и завели уголовное дело на главного ветврача приюта. Все медпрепараты, в т.ч. и кетамин, который был закуплен в больших количествах на деньги Немецкого общества защиты животных, изъяты. Без права на хирургическую помощь остались все животные приюта, а большинство из них, уже сейчас требуют немедленного хирургического вмешательства!!... Помимо Немецкого приюта, ОБНОН уже взялся и за ряд частных ветклиник Одессы. Но это начало, по специфике своей работы они должны проверить каждую клинику. Так что, если не дай Бог, с каким-то животным сейчас что-то случится - оказать ему срочную помощь НЕГДЕ! Ветеринар либо откажет в операции, либо согласится, но делая это нелегально и рискуя сесть в тюрьму. Аналог, который предлагают у нас использовать не является нормальным заменителем анестезии кетамином, поскольку он лишь обездвиживает животное, но оно продолжает все чувствовать. Результат: исход операции тяжело предсказать, возможны куча осложнений и животное просто может умереть от болевого шока!! (Опыт России, где это все уже проходили 6 лет назад). Фактически, альтернативы нет! Ветеринары Украины уже обратились к президенту с открытым письмом, с просьбой повлиять на ситуацию и дать возможность ветеринарам адаптироваться под новый указ (ввести переходный период). Но, чем это все закончится - неизвестно.... Таким образом, маразм в нашей стране все процветает, и теперь он добрался и до животных.... Пожалуйста, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ сейчас со своими питомцами. Т.к. помочь им сейчас в случае беды будет практически невозможно.... Сбор голосов под обращением к КАБМИНУ: http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335
Таня&Киби: Я согласна со всеми кто настаивает на участии КСУ в подобных вопросах, мне в обще странно почему КСУ не является инициатором подобных протестов, я недавно в КСУ. КСУ организация общественная и обязана защищать наши права, странно, что подобное не делается. И честно говоря, чем больше я с этим сталкиваюсь, тем больше возмущаюсь.
Анна С: По теме: http://fraza.ua/analitics/01.02.11/108841.html
MySoul: На этом форуме есть опытные юристы, девочки - мальчики может кто-то из вас сможет составить это письмо, как собрать подписи всем миром придумаем(можно скачать одно и тоже письмо в разные города и дать подписать максимальному количеству людей, положить в каждом отделении ксу и собрать таким образом подписи, на прогулке дать друзьям, прохожим и соседям подписаться и тд), боюсь что никто не поможет нашим животным, если сами не начнем что-то делать
Альонка&OK: MySoul Поддерживаю!!!! Я согласна, собирать подписи в Черкассах! У меня через неделю должна моя самая маленькая йорочка рожать.... Дай Бог чтобы все было хорошо.
Бантик: Подписала. Только плевать им на наши подписи. Они для своих собак Кетамин найдут. Для них закон не писан. А КСУ просто ОБЯЗАН отреагировать на этот указ. чем дальше, тем страшнее жить....
gellmari: Ветеринары и кинологи обвинили Кабмин в живодерстве 13:25 / 03.02.2011 Скандальное постановление № 4 от 5 января спровоцировало хаос в ветеринарной медицине страны «Багнет» уже сообщал, что Президент Украины Виктор Янукович еще летом 2010 года жестко раскритиковал правоохранительные органы за бездействие в сфере борьбы с оборотом наркотиков в Украине и поручил им навести порядок в этой сфере. Позднее в решение этой задачи включился и Кабинет министров Украины. Однако, как оказалось на практике, некоторые инициативы правительства по борьбе с наркотиками являются просто абсурдными с точки зрения целесообразности. В частности, Кабмин принял постановление № 4 от 5 января 2011 года «Про внесение изменений в постановления Кабинета Министров Украины от 6 мая 2000 г. № 770 и от 10 октября 2007 г. № 1203», в соответствием с которым к группе препаратов «Психотропных средств» отнесен кетамин, который входит в состав препаратов, используемых для наркоза во время хирургических операций в ветеринарных клиниках. Это постановление ветеринары и кинологи назвали перебором, так как, по их мнению, оно «поставило под угрозу жизни абсолютно всех животных нашей страны». В связи с этим постановлением, ни один ветеринар в Украине на данный момент не имеет права проводить операции, используя кетамин. В противном случае, ему грозит уголовное дело. Но основная проблема заключается в том, что нормальной замены этому препарату нет. Как сообщила нам заводчик стаффордширских терьеров, руководитель Днепровского отделения Кинологического союза Украины Екатерина Перегуда, Кабмин поспешил с принятием такого решения, не посоветовавшись прежде с ветеринарами и кинологами. «Государство приняло это решение в одностороннем порядке, не дав возможность ветеринарам подготовиться к изменениям в переходной период, не оказало поддержку в закупке специального оборудования… Ситуация осложнена еще и тем, что тот заменитель, который предлагается использовать вместо кетамина – пентал натрия – может спровоцировать смерть питомцев, которых оперируют, в 50% случаев», - посетовала г-жа Перегуда. Ситуацию бы исправило специальное оборудование - так называемые интубаторы. Но они, во-первых, дорого стоят, а во-вторых, постановление Кабмина просто застало врасплох ветеринаров и они не успели закупить эти интубаторы. Как нам сообщила Катерина Перегуда, ситуация практически дошла до абсурда. Сами ветеринары говорят, что если к ним будут обращаться хозяева животных, которые нуждаются в хирургическом вмешательстве (удаление молочных зубов, переломы лап, роды стерилизация и так далее), они будут буквально сидеть вместе с ветеринарами и беспомощно смотреть на страдание своих любимцев. По словам ветеринаров, использовать же другие виды наркоза (через вену или эфиры) невозможно, особенно для маленьких собак, а использовать другие препараты опасно - тяжело подобрать дозы, они более опасные, % летальных исходов намного выше. Просто обездвиживать и резать по живому, как предлагают в Минздраве - у животных болевой шок, и вообще это не человечно, возмущаются кинологи и ветврачи. По словам главы Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксаны Рудь, ветеринарные клиники сейчас просто находятся в подвешенном состоянии. «С одной стороны врачам запрещено использовать кетамин под угрозой уголовной ответственности (от 6 до 10 лет. – Ред.), а с другой стороны врачи не могут утилизировать имеющиеся у них запасы кетамина. Кроме того, аналог, который предлагают у нас использовать, не является нормальным заменителем анестезии кетамином, поскольку он лишь обездвиживает животное, но оно продолжает все чувствовать. В результате исход операции тяжело предсказать, возможны куча осложнений и животное просто может умереть от болевого шока!», - негодует Оксана Рудь. С другой стороны, государство предлагает врачам приобретать дополнительные лицензии для возможности использования кетамина. «Однако это себе позволить не могут даже киевские клиники, не говоря уже о медицинских учреждениях в регионах, так как, во-первых, на получение лицензии необходим, как минимум один год и ее получить крайне трудно даже крупным компаниям, а во-вторых, некоторые требования для получения разрешения являются сверхжесткими. Так, например, от ветклиник требуется специально отведенное помещение для хранения наркотических препаратов. Эти помещения должны быть оборудованными специальными дверями, решетками на окнах, вплоть до толщины самих окон и так далее. Подобными ограничениями чиновники просто ставят в тупик ветврачей», - возмущается г-жа Рудь. При этом, как сообщили «Багнету» кинологи и ветеринары, продавать кетамин врачам не выгодно - им выгодней сделать операцию по кастрации 20 котам по 400-600 грн. каждая, чем продать эту одну ампулу кетамина наркоманам, которые все равно быстро найдут себе замену кетамину. «Правительство решило не бороться с наркоманией, а по-тупому изъять препарат, не думая, что это приведет к гибели очень многих животных в Украине», - негодуют эксперты. Стоит отметить, что на заседании Кабмина в минувшую среду должен был рассматриваться этот вопрос с внесением изменений уже в скандальное постановление №4. Однако по непонятным причинам этот вопрос не был внесен даже в повестку дня. «Багнет» будет и в дальнейшем следить за развитием событий вокруг этой ситуации. Подробности читайте в наших последующих публикациях. Дмитрий Дубенский
Анна С: Безграмотная статья. Тот, кто это писал - хоть понимает о чем речь? Такое печатать нельзя - ошибка на ошибке. (автор мог хоть в словарь какой заглянуть, уточнить как некоторые вещи называются, и как некоторые слова пишутся.)
Almaz: Анна С Да, писали статью журналисты, которые далеки от кинологии и ветеринарии, ошибки есть, материал сырой, но своевременный. Вижу ошибку в названии наркоза - тиопентал натрия, а не пентал. Но интервью со всеми записывали в телефонном режиме (мне звонили буквально три-четыре часа назад) и спасибо, что вообще обратили на проблему внимание!!! Критиковать легче, чем быстро среагировать и осветить проблему. Так что низкий поклон неравнодушным!!! И огромное спасибо Тамаре Давыденко, что смогла в кратчайшие сроки обратить внимание журналистов на данную огромную проблему и высветить ее на посещаемом ресурсе
gellmari: Almaz пишет: И огромное спасибо Тамаре Давыденко, что смогла в кратчайшие сроки обратить внимание журналистов на данную огромную проблему и высветить ее на посещаемом ресурсе
Тамрико: Анна С что ж они понимают на Багнете в этом вопросе... Чеовек, который ее писал, пишет об экономике. У него на внеплановый материал было несколько часов. НО, это информация. Самое главное, что ее вообще напечатали. Багнет ежедневно посещают 30 000 человек, и десятки ресурсов перепечатывают, делают рерайтинг. Главное, написали что так делать нельзя и животные страдают - для обычного читателя это и то хорошо. Сейчас пытаемся организовать статью в Корреспонденте и несколько сюжетов. Но это тяжело, потому что главные и выпускающие редакторы люди занятые, у них редко бывают животные... Almaz пишет: И огромное спасибо Тамаре Давыденко, что смогла в кратчайшие сроки обратить внимание журналистов на данную огромную проблему и высветить ее на посещаемом ресурсе не за что. правда. это очень малая часть того, что можно и нужно сделать. просто не могу сидеть сложа руки...
Тамрико: А уж если об самом материале.. то одно название чего стоит. Надеюсь, Дима наш форум не читает
Тамрико: Вот и первый рерайтинг: http://news.ukrhome.net/content/1719009/Veterinari-i-kinologi-obvinili-Kabmin-v-zhivoderstve.html Вот еще материалы по теме: http://news.most.ua/node/90424 http://econo.com.ua/2011/02/ketamin-vne-zakony-ili-chinovniki-predlozhili-operirovat-zhivotnyx-bez-narkoza/ http://gorod.kiev.ua/news/news.php?id=29289
Inna Smirnova: Подписала петицию давно. Подписи готова собрать в Хмельницком. Просьба к юристам составить текст обращения и разместить здесь на форуме. Все неравнодушные распечатают и соберут подписи в регионах.
Mivaku: Везде, куда были ссылки на подпись, подписала. Слов нет, так и до людей доберутся наши рьяные "слуги народа", что им стоит... Уровень цивилизованности и гуманности государства, общества, всегда определялся гуманным отношением к животным. Далеко нашей стране до цивилизованности и гуманности, далеко.... Дай БОЖЕ всем нам и нашим питомцам благополучно пережить эту очередную дурь наших чинуш!
lara-lr3: Подписала.Как рассказывал Задорнов:"Не ту страну назвали Гондурасом!"
TerraKapi: Петицию подписала как только увидела на нее ссылку,дня три назад.Что-то мне подсказывает,что тут дело не только в борьбе с наркоманией...И когда начинаешь задумываться о возможности получения лицензии на использование средств для наркоза,о сроках,а особенно о ее стоимости(пусть я буду тысячу раз не права,но это будет ОЧЕНЬ недешево),становится совсем грустно.
MySoul: TerraKapi пишет: в борьбе с наркоманией... кого спасем блин страдают животные, люди которым нужны сильные обезбаливающие и которые без них не могут, из-за того что пытаются не дать наркоманам доступ?! да дайте доступ пусть обдолбаются все и проблемы не будет, почему из-за того что кто-то решил испортить свою жизнь должны страдать другие люди
TerraKapi: MySoul пишет: люди которым нужны сильные обезбаливающие и которые без них не могут, Врачи,не имеющие специальной лицензии,не имеют право выписывать людям сильнодействующие обезбаливающие и подобные препараты.Это уже давно введенный закон.Почему и говорю,чтоTerraKapi пишет: дело не только в борьбе с наркоманией MySoul пишет: да дайте доступ пусть обдолбаются все и проблемы не будет, +1000000!
MySoul: TerraKapi пишет: Врачи,не имеющие специальной лицензии,не имеют право выписывать людям сильнодействующие обезбаливающие и подобные препараты. порой эти врачи продают наркошам эти препараты, а больным дают всякую ерунду
deKleor: MySoul пишет: порой эти врачи продают наркошам эти препараты, а больным дают всякую ерунду Сто процентов! Самое противное,что люди принявшие этот закон сами же будут его обходить!
Анна С: Almaz пишет: писали статью журналисты, которые далеки от кинологии и ветеринарии - до того тоже писали - но уточняли текст на такие "ляпы". Потому как статья, частично переписанная с других, и немного добавленного своего но с принципиальными ошибками - не вариант.
Тамрико: Анна С не вариант - ничего не делать. Для тех, кому дороги их животные, и одной фразы - отмена наркоза хватит. А кому все равно - напиши хоть 3 страницы идеально вычитаные, все равно напишут "я погуглил, можно обойтись и без кетамина, не нагнитайте". Или похуже.
lara-lr3: Даже если не уверены в успехе,всё равно надо действовать,а если молчать ситуация точно не измениться.
MySoul: lara-lr3 пишет: а если молчать ситуация точно не измениться. + 1000
gashush: Я тоже везде подписала. Кроме мата других слов нет!!! Скопировала статью и разместила на одном Российском породном форуме. Люди в шоке! Все, кто читал, подписались и друзей-знакомых подключили. Есть информация что кетамин разрешат использовать в вет практике, но только он будет уже под другим названием и будет изготовлен фармакологической компанией в Броварах. Получается что его собираются монополизировать Возможно это слухи, но у нас в стране может быть что угодно
ZAHAR: Я валяюсь с профессионализма этого правительства! Так вот, по уточненным данным лицензия на применение кетаминсодержащих препаратов стоит не дорого-360 грн, но вот лицензионные условия-драконовские. Нужно кроме сейфа оборудовать в клинике отдельное помещение с решетками на окнах, бронированными дверями, либо ставить помещение под охрану на пульт. Должна вестись огромная бумажная отчетность по движению каждого милилитра и даже его десятой доли препарата. Но и это еще не главное. Механизма выдачи лицензии для частных клиник нет и госдеп ветмедицины обещает разработать его в течении 3-4 месяцев (а что делать эти 3-4 месяца!!!???). В любом случае для провинциальных маленьких клиник, сельских ветучастков лцензионные условия будут неподьемными и затраты на их выполнение будут неоправданными.
PinguEl: я вообще в шоке, но как же так - оставить животных без наркоза - разве это не "жестокое обращение"..Куда же еще писать, жаловаться, в Европу, В международные зоозащитные организации ??- бить тревогу, что в Украине всех животных оставили без операционной помощи - это же Ненормально?? Подписалась везде, где можно ((
smail: подписалась... отправила всем знакомым... будете собирать подписи, обязательно подпишемся!
Анна С: gashush пишет: информация что кетамин разрешат использовать в вет практике, но только он будет уже под другим названием и будет изготовлен фармакологической компанией в Броварах - он и производился в Броварах, под названием Калипсовет-плюс.
gashush: Анна С пишет: - он и производился в Броварах, под названием Калипсовет-плюс. Я была не в курсе. Только написала что слышала.
Рина: Может, необходимо составить обращение в ГУ КСУ? Нас много, подпишемся. Хоть как- то их сподвигнуть на решительные действия! Возьмется кто-нибудь составить такое письмо?
gashush: К сожалению обращения, заявления и т.п. я составлять не умею. Но подпишу обязательно! И знакомых собачников подключу, если не имеет значения - являются они членами КСУ или нет.
Inna Smirnova: MySoul пишет: порой эти врачи продают наркошам эти препараты, а больным дают всякую ерунду В таком случае, нужно наказывать таких "врачей", а не животных и людей.
MySoul: Inna Smirnova я согласна
Ирина из Киева: вот еще сбор подписей: Сбор подписей на Sborgolosov.ru
Анна С: У кого есть выход на журналистов и телеканалы, ищем любые варианты, сообщите, пожалуйста.
нова: А самое страшное в том, что трамадол (если хорошо поискать) можно найти в аптеках. Только аптеки трогать не будут, потому что, за каждой из них стоит депутат. А отчитаться о проделанной работе надо? Вот и решили, что на ветеринарии проедутся....
нова: Анна С пишет: У кого есть выход на журналистов На нашем форуме ник Леся вроде работает в Фактах.
Рина: gashush пишет: К сожалению обращения, заявления и т.п. я составлять не умею. Вот и я так же
Тамрико: Анна С есть выходы, работаем над этим вопросом как только можем, написала вам в личку
полная версия страницы