Форум » Актуальная информация » Клуб английских пастушьих собак, собрание » Ответить
Клуб английских пастушьих собак, собрание
administrator: Клуб английских пастушьих собак, собрание
Lenchik: Meldy Moire пишет: Отлично, но там еще был первый вопрос. Равно как выше было озвучено множество других не вижу смысла уж простите
Meldy Moire: Lenchik пишет: не вижу смысла уж простите Вообще прекрасно :) Вступайте туда, куда сами не знаете. Партия или "краснаармия" - потом разберемся, по ходу дела, так сказать. Вопросы были простые. Если на них нельзя ответить, значит, или Клуб не уважает потенциальных членов (даже таких дотошных, но невнимательных, как я), или работа не ведется, поэтому ответы руководство Клуба попросту не знает. С таким подходом кроме членов Президиума вряд ли кто-то увидит смысл во вступлении в Клуб. По крайней мере, я пока не вижу. И владельцам своих щенков пока рекомендовать не буду. Это минус 1500 грн. уже сегодня. Даже без учета нерегистрации на монопородку.
Gosha: Николай Цветков пишет: А то все бросились сразу ругаться и выяснять что кому чего должен ))) Николай! Никто собственно еще и не ругался, просто позадавали вопросы. На которые получили весьма своеобразные ответы... несколько насторожившие. Я тоже не понимаю, почему такая таинственность и отказ в публичном обсуждении некоторых положений. Это ведь всего лишь обсуждение. Вдруг в процессе да и промелькнет интересная мысль или идея? Или Николай Цветков пишет: 7. И что-то, возможно, еще... ;)
Lenchik: Meldy Moire пишет: Даже без учета нерегистрации на монопородку. А какое отношение эти деньги имею к клубу??? Meldy Moire, я потратила на вас пол дня своего рабочего времени, вопросов как таковых не было одни наезды на клуб и ничего по существу. В результате ушла домой с работы поздно, и лишив своих собак нормальной прогулки. Вы ж не первый год в кинологии, а задаете такие вопросы, вы их и КСУ предъявляете, или оно вам письменно отчитывается чем сейчас занимается. В процессе работы комиссий стал вопрос как правильно сформулировать один пункт в положении, и я в место того чтобы работать над ним, пыталась Вам что то вразумить, чего вы явно не понимаете или не хотите понимать. Если кто то еще из членов правление захочет вам что либо объяснять, пожалуйста, я пас, ничего клубного, только личное. Gosha пишет: Вдруг в процессе да и промелькнет интересная мысль или идея? один уже подал идее, не в одни ворота не лезут.
Gosha: Lenchik пишет: один уже подал идее, не в одни ворота не лезут. Прости пожалуйста, этот "один" единственный потенциальный член клуба? Или все остальные потенциальные члены априори неразумны? Lenchik пишет: Если кто то еще из членов правление захочет вам что либо объяснять, пожалуйста, я пас, ничего клубного, только личное. Мне бы не очень хотелось, чтобы личные взаимотношения ТАК влияли на работу организации. Считаю это неправильным и даже неприемлемым.
Lenchik: Gosha пишет: Мне бы не очень хотелось, чтобы личные взаимотношения ТАК влияли на работу организации. Считаю это неправильным и даже неприемлемым. Я тоже, только посмотри с чего начались эти вопросы.
Gosha: Lenchik пишет: Я тоже, только посмотри с чего начались эти вопросы Только в результате все получили свою эээ... порцию! Я в общем-то не против выяснения отношений на публичных ресурсах, но в этом случае нужно быть поаккуратнее в формулировках
Meldy Moire: Meldy Moire пишет: Сообщите, пожалуйста, в какие сроки ожидается подписание приказа об основании Клуба? График клубных выставок уже есть, а самого Клуба пока нет. Равно как и Положения о титулах. Каким образом будущие члены Клуба должны планировать график выставок для своих собак? Вот с этого все начиналось. После 3х месяцев тишины со стороны руководства Клуба. Если вдруг в этом увидели "ругань", то... извините Затем возник такой же простой и внятный вопрос: Meldy Moire пишет: обязательно ли указывать цитата: Цель платежа : Благодiйний внесок вiд Ф.И.О. или же все-таки допускается детализация в виде ссылки на ВКБПП Далее мнения разделились :) Lenchik пишет: ОБЯЗАТЕЛЬНО Lenchik пишет: цитата: То есть, я делаю неопознанный благотворительный взнос, а потом эту квитанцию прилагаю к заявлению? ДА Николай Цветков пишет: Добавил идентификатор. Николаю спасибо, так как он подумал над вопросом, и УСЛЫШАЛ меня. Meldy Moire пишет: Николай Цветков пишет: цитата: В данный момент ожидаем от КСУ утвержденного Положение о ВКБПП. Там будут некоторые поправки. Затем разместим его на сайте клуба, там, где сейчас размещена версия Положения, принятого на Учредительном собрании. По этому пункту прозвучали вопросы: 1. Идет ли речь о каких-либо сроках? 2. Где можно увидеть последнюю, на сегодняшний день, версию? 3. Почему на сайте не указано, что вывешен ПРОЕКТ положения? Далее: Положение о выставках и титулах. 1. Где можно почитать актуальные версии? 2. Кто (пофамильно) готовит эти документы, а также предыдущий? 3. В какие сроки их предоставят общественности? Lenchik пишет: Вы их и КСУ предъявляете, или оно вам письменно отчитывается чем сейчас занимается. А ВЫ себя с КСУ уже сравнили? Лена, если меня волнует какой-то вопрос, конечно же, я не буду писать в Кабмин или Верховну Раду. Для этого есть местные управляющие органы. И они ОБЯЗАНЫ отвечать мне на вопросы. Если Вас затрудняет общение на форуме, не общайтесь - это все исключительно ВАША инициатива. Учитесь организовывать свое время, расставлять приоритеты. Есть же и другой вариант общения: письмо с уведомлением. Уверены, что на него отвечать будет проще? Lenchik пишет: В процессе работы комиссий стал вопрос как правильно сформулировать один пункт в положении, Лена, Вы юрист? Впрочем, из Вашего ответа становится понятно, что над Положением работаете только Вы. и я в место того чтобы работать над ним, пыталась Вам что то вразумить, чего вы явно не понимаете или не хотите понимать. Вы ответили мне только на один вопрос (про квитанции), да и то неправильно. Остальное - хамство.
Дорогое удовольствие: Meldy Moire пишет: По этому пункту прозвучали вопросы: 1. Идет ли речь о каких-либо сроках? 2. Где можно увидеть последнюю, на сегодняшний день версию? 3. Почему на сайте не указано, что вывешен ПРОЕКТ положения? Далее: Положение о выставках и титулах. 1. Где можно почитать актуальные версии? 2. Кто (пофамильно) готовит эти документы, а также предыдущий? 3. В какие сроки их предоставят общественности? Настя, тебе я попробую ответить: как только из КСУ вернется утвержденное Положение, оно будет опубликовано на сайте. От ВКБПП это не зависит, к сожалению. Это будет последней версией, которую пока видели только юристы и руководство КСУ. Почему не указано, что это ПРОЕКТ? - вероятно просто забыли или не заметили, у человека, делающего сайт и форум очень много работы сейчас. Про положения от выставках и титулах: Meldy Moire пишет: из Вашего ответа становится понятно, что над Положением работаете только Вы. Над Положением работает не только Ленчик, для этого избрана Сертификатно - выставочная комиссия, которая старается привести Положение в надлежащий вид. Да, получается не быстро, потому что в самом КСУ эти положения менялись и нужно некоторое время, чтобы вычитать, сравнить и привести Положение ВКБПП в соответствие с основным документом. Если кто-то из членов клуба желает помогать работе клуба и участвовать в обсуждении Положений - это приветствуется. . Для этого нужно отправить на адрес sheepdogs.club@gmail.cm сообщение примерно следующего содержания: «Я, ФИО, член ВКПП с …2011 года, прошу представить мне доступ к обсуждению Положений и других документов Клуба. Число. Подпись»
Meldy Moire: Таня, спасибо большое! Дорогое удовольствие пишет: Настя, тебе я попробую ответить: как только из КСУ вернется утвержденное Положение, оно будет опубликовано на сайте. От ВКБПП это не зависит, к сожалению. Это будет последней версией, которую пока видели только юристы и руководство КСУ. Почему не указано, что это ПРОЕКТ - вероятно просто забыли или не заметили, у человека, делающего сайт и форум очень много работы сейчас. Вчера заметили, что остальные проекты стали открытыми, но не заметили, что я несколько раз акцентировала внимание на слове "Проект"? Фактически, Клуб официально сообщил о своей работе, разместил на официальном сайте официальный документ. Следовательно, я имею полное право апеллировать именно к опубликованному документу, не так ли? Все оговорки про "проект" на форуме, остаются таковыми, т.к. это неофициальный источник информации. Дорогое удовольствие пишет: Над Положением работает не только Ленчик, для этого избрана Сертификатно - выставочная комиссия, которая старается привести Положение в надлежащий вид. Да, получается не быстро, потому что в самом КСУ эти положения менялись и нужно некоторое время, чтобы вычитать, сравнить и привести Положение ВКБПП в соответствие с основным документом. Согласна. Но хочется понимать, о каких сроках идет речь: для меня неделя, месяц, квартал и год - разные понятия. И что будет, если не дай Бог, КСУ завтра внесет новые поправки? Не трудно увидеть, что сейчас на официальном сайте отсутствует "Положение о монопородных клубах". Если будут очередные изменения, ВКБПП вообще не откроется? Дорогое удовольствие пишет: Если кто-то из членов клуба желает помогать работе клуба и участвовать в обсуждении Положений - это приветствуется. . Для этого нужно отправить на адрес sheepdogs.club@gmail.cm сообщение примерно следующего содержания: «Я, ФИО, член ВКПП с …2011 года, прошу представить мне доступ к обсуждению Положений и других документов Клуба. Число. Подпись» Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Лично я не буду этого делать, пока не пойму перспективы. Пока что ВИДИМАЯ картинка - кот в мешке. Насколько мне известно, сами члены правления и комиссий далеко не все спешат это делать. А если учесть, что на учредительном собрании далеко не все они присутствовали, то тем более нет никакого понимания, работает ли организация так, как планировалось. Что может быть проще: 1. Вывесить текущий вариант Положений. 2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц. Тогда, по крайней мере, будут видны перспективы, направления для работы. Будет понятно, с кем контактировать. Пока что Клуб показал только сумму взноса, непонятно откуда взявшуюся и непонятно на что идущую. На этом ВИДИМАЯ часть работы Клуба заканчивается.
Meldy Moire: И еще одно: 1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и законности. Можно закрыть нечленам Клуба доступ к ОБСУЖДЕНИЮ на форуме. Но доступ к самим документам?
Gosha: А у меня кроме "Положение ВКБПП" ничего нет
Meldy Moire: Gosha пишет: А у меня кроме "Положение ВКБПП" ничего нет У меня тоже. Вчера обнаружили, что доступ открывается только вновь зарегистрированным пользователям. Ошибку устранили.
Lenchik: я тоже не понимаю , как можно вывесить ТО, чего не утвердили.
Дорогое удовольствие: Meldy Moire пишет: Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Лично я не буду этого делать, Настя, согласись, проекты Положений - это документы касающиеся только желающих помочь членов Клуба. При всей моей любви к открытости и прозрачности: я бы не советовала руководству - показывать широкой общественности сырые недоработанные материалы. Кроме ссор и базара ничего не получается из таких начинаний. Meldy Moire пишет: 1. Вывесить текущий вариант Положений. 2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц. Тогда, по крайней мере, будут видны перспективы, направления для работы. Будет понятно, с кем контактировать. Текущий вариант - еще не готов к обсуждению. Я ( вот тебе и конкретное лицо ) постараюсь вычитать и привести в более-менее приличное состоянии до конца этой недели ( это считается указанием срока , раньше не смогу, у меня и своя работа есть ) Положение о выставках. А потом уже можно будет его показывать общественности. Остальные Положения - тоже обсуждаются и корректируются.
Meldy Moire: Дорогое удовольствие пишет: Текущий вариант - еще не готов к обсуждению. Я ( вот тебе и конкретное лицо ) постараюсь вычитать и привести в более-менее приличное состоянии до конца этой недели ( это считается указанием срока , раньше не смогу, у меня и своя работа есть ) Положение о выставках. А потом уже можно будет его показывать общественности. Как всегда, с огромной благодарностью и уважением! Очень жаль, что этого не смог озвучить член информационной комиссии, хотя это и входит в его непосредственные обязанности. Meldy Moire пишет: 2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц. Это один из главных моментов. НЕ ВИДНО было, что Клуб работает. 3 месяца - приличный срок. За это время помет "с нуля" можно сделать Теперь я знаю, что, по крайней мере, ОДНО Положение делаешь ты , а значит, с ним все будет хорошо. Meldy Moire пишет: Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Насколько мне известно, сами члены правления и комиссий далеко не все спешат это делать. А если учесть, что на учредительном собрании далеко не все они присутствовали, то тем более нет никакого понимания, работает ли организация так, как планировалось. Можно узнать, сколько людей из избранных в комиссии реально подтвердили свое намерение работать, заплатили взносы и начали саму работу? Можно в процентном соотношении. Lenchik пишет: я тоже не понимаю , как можно вывесить ТО, чего не утвердили. Лена, не отвлекайтесь на форум, у Вас много работы. А то опять увлечетесь, и собаки без нормальной прогулки останутся, а мы - без важного Положения.
Lenchik: Ну критиковать у нас все любят. Meldy Moire пишет: Лена, не отвлекайтесь на форум, у Вас много работы. А то опять увлечетесь, и собаки без нормальной прогулки останутся, а мы - без важного Положения. это у меня личное время, и кто кому дерзит. Meldy Moire пишет: Очень жаль, что этого не смог озвучить член информационной комиссии, хотя это и входит в его непосредственные обязанности. Meldy Moire пишет: Можно закрыть нечленам Клуба доступ к ОБСУЖДЕНИЮ на форуме. Но доступ к самим документам? просто ваши вопросы неуместны, вы как минимум не являетесь членом клуба, но при этом клуб вам ОБЯЗАН отчитаться, даже КСУ не требует отчета от клуба на президиуме которые просуществовали год.
Meldy Moire: Lenchik пишет: даже КСУ не требует отчета от клуба на президиуме которые просуществовали год. http://www.uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2011/11/index.html
Дорогое удовольствие: Meldy Moire Насть, так там в 2011 году требую отчет о работе в 2010 клубов, созданных ДО 2010 года. Т.е существующих больше года.
Meldy Moire: Дорогое удовольствие пишет: Т.е существующих больше года. а разве клубы, Lenchik пишет: которые просуществовали год , год полный, как я понимаю, это не те, которые больше года? В любом случае, отчета никто не требует. Я лишь спросила, в какие сроки будет видна работа клуба. Спасибо тебе большое за ответ про выставочное положение. Теперь понятно, что над ним работают, что ТЫ работаешь, и понятно, в какие приблизительные сроки его можно будет увидеть
Lenchik: Meldy Moire мы стараемся объять необъятное, т.к. клубу нужно ВСЕ и сразу, все положения по мимо комиссий еще будут утверждаться в КСУ, а это нам нужно сделать минимум до первой выставки, поэтому сроки у нас кратчайшие. Весь сырой материалы есть и их приводят в надлежащий вид. ранее на других ресурсах я специально разместила ссылку на клубный сайт, что бы как минимум было видно, что мы не просто сидим и ждем этого решения, мы работаем, но явно это не оценили.
полная версия страницы