Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
ms Smit: zigma Откуда сия информация?
Вивьен: День сурка
Надя: А ну-ка-ну-ка, какие еще подробности?
Gordy: zigma А можно поподробнее?
miykray: Даже не знаешь, радоваться или нет. С одной стороны Чемпионский стал более весомым, с другой стороны очень тяжелым для получения людям, живущим далеко от столицы, особенно людям из юга Украины Странно как-то все. Уже давно этот вопрос поднимался, ну можно же было просто сделать обязательным САС с ЛЮБОГО САС!Ва или центров регионов
Olgis: Н-дааа, вот я сейчас зарегистрировала двух собак на оба дня на декабрь 1900 грн, кто-то скажет, что надо раньше, но, т.к. мои собаки шерстяные, то я не могу раньше регистрировать их. Забронировала гостиницу "Турист" дабл-эконом на трое суток 1702 грн. Дорога в Киев и назад мне обойдется около 2000 грн на бензин + покушать. Итого, около 6000 грн выставить двух собачек. И что дальше.....многие ли могут себе позволить такие расходы? Очень жаль, что многие красивые и достойные собаки Украины теперь никогда не смогут получить титул Чемпиона Украины, кроме того, им не будет смысла и в посещении ближних выставок, а зачем?
Adamant: Резко уменьшиться колличество Чемпионов Украинны, и это ж сколько денег не дополучит КСУ за оформление чемпионства....неужели так и будет?Хотя лично я, за ужесточение получения титулов.
PinguEl: Лучше бы нулевки перестали клепать налево и направо...
Olgis: PinguEl пишет: Лучше бы нулевки перестали клепать налево и направо... Но никто этого не перестанет делать-только бизнес и ничего более. Да, весной тоже собиралась в Киев, а теперь подумаю, может, лучше в Балканский тур и там 5 чемпионств закрыть......за эти деньги.
Adamant: Olgis пишет: теперь подумаю, может, лучше в Балканский тур и там 5 чемпионств закрыть......за эти деньги. +100!!
Триша: Olgis, и я приплюсуюсь! Только говорила, что проще и дешевле заграницу закрыть будет, чем мотаться в Киев...
Gordy: PinguEl пишет: Лучше бы нулевки перестали клепать налево и направо... Вот это было бы действительно дело!
Анна: Olgis пишет: кроме того, им не будет смысла и в посещении ближних выставок, а зачем? От посещения местных выставок думаю что теперь многие откажутся,а к чему их прилепишь,к виртуальносу САС с Киевского САСИБа Триша пишет: Только говорила, что проще и дешевле заграницу закрыть будет, чем мотаться в Киев... Абсолютно с вами согласна
Gordy: М-да-а...Если принятое решение не поменяют (мало ли), то многие украинские собаки будут Чемпионами каких-либо других стран, но не собственной страны. Украина - страна парадоксов и всяческих контрастов. Куда не глянь везде происходит "шо попало".
Olgis: И не надо сбрасывать со счетов наши реалии, не секрет, что многие и многие ринги решаемые, вот теперь есть о чем подумать.....,что чего стоит...., и к чему мы пришли... Интересно, а для иностранных собак тоже киевский САС или любой CACIBовский? Есть тогда вариант, оформлять своих собак в совладение, все дешевле будет :))))))
Семен Семеныч: PinguEl пишет: Лучше бы нулевки перестали клепать налево и направо... С таким подходом,ринги ,где проходит подтерждение породности,скорее всего, будут наиболее многочисленными
ИНУЛЯ: Да уж , даем доход Европе . А про нулевки вообще молчу, изначально считала что в них нужды нет в кинологии
Анна: Gordy пишет: М-да-а...Если принятое решение не поменяют (мало ли), то многие украинские собаки будут Чемпионами каких-либо других стран, но не собственной страны. Так это уже было. Многие собаки были Чемпионами многих стран мира(кроме Украины)
ИНУЛЯ: Olgis пишет; И не надо сбрасывать со счетов наши реалии, не секрет, что многие и многие ринги решаемые, вот теперь есть о чем подумать.....,что чего стоит...., и к чему мы пришли... +100000%
Эсти: Триша пишет: Только говорила, что проще и дешевле заграницу закрыть будет, чем мотаться в Киев... Неа, наверное не проще. Прийдется закрывать по правилам для граждан этих стран. Это значит, что надо будет посетить много выставок в этой стране, плюс, в некоторых странах существует возрастной ценз. У меня собака получила свой первый титул (юного чемпиона Латвии), не будучи юным чемпионом Украины, по 3 юсас, на равне с латышами , посетив 3 выставки.
IG: Gordy пишет: Если принятое решение не поменяют (мало ли) Пока официальной информации нет - будем надеяться на " мало ли"
Olgis: Эсти Два САС Черногории и собака Чемпион Черногории, а дальше по одному САС в других странах, все очень просто, в прошлом году в Македонии так и было.
Эсти: Olgis , а разве собака не должна быть при этом гражданкой Черногории?
Olgis: Эсти Нет:)))Они для иностранцев специально так сделали, чтобы на обе выставки людей созвать, а потом марафон из 4-х стран, вот и все, за 5 дней 5 стран, так было в Охриде. И все это удовольствие с поездкой, с проживанием в гостинице, с выставками стоило 750 евро+незабываемый отдых в прекрасном городе на изумительном озере.
Эсти: Olgis , я наверное не правильно выразилась. Мне кажется, что будучи чемпионом Черногории, получив 1 САС, например в той же Латвии, но имея принадлежность/ украинскую родословную, чемпиона не закрыть. Или я не права???
Dana: zigma пишет: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут Шедеврально! Я правильно поняла, в Киеве буде всего 5 выставок в течение года? Т е 2хCACIB декабрьский+ 2хCACIB апрельский и САС Шанса? Т е для Чемпионства нужно иметь САС исключительно с этих CACIBов? С одного центрального CACIBа "взрослых" САСок 3 шт (включая интермедию) у сук и 3шт у кобелей. Получается, что в течение года, при самых благоприятных обстоятельствах (САС не выиграют иностранные собаки, или повторно кто-то один) закрыть чемпионство можно только 24-м представителям породы? И что значит, на монках САС присуждать не будут? А что будут? Почетную грамоту?
Olgis: Эсти Закрыть, как и Чемпиона России, и других стран, с которыми есть соглашения.
Эсти: Olgis спасибо, а я почему то думала, что именно своей страны надо первое чемпионство. Dana пишет: закрыть чемпионство можно только 24-м представителям породы? А вдруг там еще изменения есть. Например, САС только ЛС иЛК.
Goty&Evri: А как будет с "6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов )." ??
tasep09: А кто нибудь может по-подробнее изложить..
gellmari: zigma пишет: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Интересно будет ли переходящим САС за Чемпионом ?
Горан: Н-да вот это шок. В нашей стране всё веселее и веселее становиться жить, притом во всех сферах, как погляжу Правильным было б для Чемпионства один обязательный САС с любого CACIBа, а не с Киевского. При наличии множества достойных собак выигрывает то всё равно один только. А эти правила уже 100% приняты? И если да, то с какого числа вступают в силу?
samriz: Прикольно, значит в Киеве буде 3 выставки: декабрь, январь и апрель. Усё
Dragon: Если так, то это полный беспредел и вредительство. После того, как ввели новые правила, количество участников на выставках значительно возросло и это притом, что и самих выставок стало намного больше. А теперь опять возврат к вялотекущей кинологии? Кроме того, что понесут финансовый ущерб клубы и рядовые владельцы, пострадает и престиж наших собак. Обычно собаке закрывают ЧУ, после чего начинают ездить по заграницам и закрывают чемпионов других стран по одному САСу. Ездить без ЧУ как-то нет особого смысла. Как только резко урежут количество ЧУ, то автоматом уменьшится представительство наших собак на международных аренах. Если такую дурь примут, то я еще серьезно подумаю, а стоит ли мне мотаться в Киев за этим САС, стоит ли поощрять самодурство? Если мне демонстрируют, что КСу безразлично - станет ли моя собака национальным чемпионом или нет, то я пойду к тем, кто ценит хороших собак и лучше получу Ч. России по 6 или 4 САС, притом безо всяких ограничений по срокам, никакого 1 года и 1 дня не нужно между 1 и последним титулом.
Dana: Горан пишет: В нашей стране всё веселее и веселее становиться жить, притом во всех сферах, как погляжу Ага! Теперь Чемпиона Украины проще всего закрыть не Украинцам.... Olgis пишет: Интересно, а для иностранных собак тоже киевский САС или любой CACIBовский? Есть тогда вариант, оформлять своих собак в совладение, все дешевле будет :)))))) Вот-вот! Скоро в Украине и собак породистых не останется..... Вспомнила анекдот - предсказание " Если в Украине так и дальше продолжаться будет, то при следующей переписи населения, можно сделать перекличку."
М.Г.: Dragon Полностью с Вами согласна.Значит будем ездить в ближнее и дальнее зарубежье!
tasep09: Dragon Однозначно! И это правильно! В региональных выставках надобность просто отпадет! Их значение будет снивелировано до уровня заурядного племсмотра! Киевские выставки-это хорошо, но вот страна у нас не маленькая, с периферии до Киева не близко, да и не дешево...
Семен Семеныч: Dragon пишет: Если такую дурь примут, то я еще серьезно подумаю, а стоит ли мне мотаться в Киев за этим САС +1000 Смысл ездить по другим выставкам в Украине,как-то тоже не очень просматривается.
М.Г.: Dana " Если в Украине так и дальше продолжаться будет, то при следующей переписи населения, можно сделать перекличку."
Семен Семеныч: Озвучили-бы что-ли имена героев праздника.Чтобы знать кому при встрече спасибо сказать
ITkieneBAGdan: Дополню, с 2012 года: 1. На Клубных выставках САС и КЧК одновременно давать не будут, только КЧК 2. Титул Чемпиона Украины можно будет закрыть только если в наборе ЦАЦОК есть САС одного из Киевских ЦАЦИБов 3. Чемпион Украины на Чемпионате КСУ по породе больше не присуждается, будет Всеукраинский победитель Лучший кобель и Лучшая сука. 4. Выставки на улице могут проводиться только до 15 октября ( были до 01 ноября). 5. Члены орг комитета выставки,руководство Клуба организатора выставки, их родственники не могут выставлять и регистрировать на проводимую ими выставку своих собак. 6. Переводчики и ринговая бригада не могут выставлять своих собак в ринге в котором работают. 7. на выставках ранга САС, если менее 20 собак одной породы, то САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке. 8. Ведение отчета о результатах выставки прямо возле ринга ( доска, на которой по окончании каждой породы отмечаются сразу результаты и оценки.)
bez_pravil: сначала было бв не плохо дождаться официальной информации воевать за Киевский САС было интересно, собиралось до 40 собак в классе, помните? и каких собак!.. а сейчас все ЧУ не интересно аж... теперь, после упразднения лояльных условий закрытия ЧУ, как выход из положения, можно было бы просить проведения САС!Вов в Киеве, как в Кишиневе, 4 раза в год тогда бы сократилась нагрузка на имеемые выставки или было бы неплохо, чтоб к Киевскому САСу приравняли бы САСы с САС!Вовских выставок в крупных городах: напр. Львов, Харьков, Донецк, Одесса (или любая комбинация городов по географической ориентации) (шепотом): мечты, мечтыыы... по поводу заграничных выставок: остались еще страны, не требующие Чемпионства своей страны для закрытия по 1 САСу, изучаем, строим планы, едем. мы ж , как тараканы, нас никакой отравой не вытравишь жили 15 лет по жестким правилам ЧУ, никто ж не ратовал
tasep09: ITkieneBAGdan пишет: 7. на выставках ранга САС, если менее 20 собак одной породы, то САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке. За почти два десятка выставок, китайцев ни разу 20 не набралось , какой смысл тогда на разделения по классам? Надо сразу в общий ринг выпускать и все! ITkieneBAGdan пишет: 8. Ведение отчета о результатах выставки прямо возле ринга ( доска, на которой по окончании каждой породы отмечаются сразу результаты и оценки.) Единственная здравая мысль!
bez_pravil: 3. Чемпион Украины на Чемпионате КСУ по породе больше не присуждается, будет Всеукраинский победитель Лучший кобель и Лучшая сука. совсем уж жестко ITkieneBAGdan пишет: 7. на выставках ранга САС, если менее 20 собак одной породы, то САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке. в выигрыше малочисленные породы
Alita: И отчет эксперт подписывает сразу после окончания экспертизы класса...
tasep09: bez_pravil пишет: в выигрыше малочисленные породы Очень спорное допущение!
bez_pravil: tasep09 пишет: Очень спорное допущение! наверное, да с другой стороны там наберется куча подводных камней
Adamant: То есть, поправьте, если ошибаюсь, теперь на выставках, которые организуют породные клубы, титулов мы не получим, а только КЧК, к примеру? А если просто спец ринг или монка, то в многочисленных породах, пожалуйса, нате САС))) ?????
AQUA: ITkieneBAGdan пишет: Члены орг комитета выставки,руководство Клуба организатора выставки, их родственники не могут выставлять и регистрировать на проводимую ими выставку своих собак. Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! Или я что то не так поняла???
PM: а габариты "информационной доски" в новом положении указаны? особенно если в породе за сотню собак
bez_pravil: ITkieneBAGdan пишет: 3. Чемпион Украины на Чемпионате КСУ по породе больше не присуждается, будет Всеукраинский победитель Лучший кобель и Лучшая сука. слово ЧЕМПИОНАТ происходит от слова чемпион....смысл чемпионата именно в чемпионстве.... назовите тогда..."ВСЕУКРАИНАТ"....или "Лучше кобелиат"...
AQUA: bez_pravil пишет: ЧЕМПИОНАТ происходит от слова чемпион....смысл чемпионата именно в чемпионстве.... Вот вот......
ITkieneBAGdan: Adamant пишет: То есть, поправьте, если ошибаюсь, теперь на выставках, которые организуют породные клубы, титулов мы не получим, а только КЧК, к примеру? А если просто спец ринг или монка, то в многочисленных породах, пожалуйса, нате САС))) Если - здесь не уместно. На любой выставке ранга КЧК ( Клубная выставка) - титул только КЧК, САСы не дают. На монопородных выставках и спецрингах КСУ - дается САС ( КЧК не дается). Только если собак меньше 20, то САС получит только Лучший кобель и Лучшая сука.
bez_pravil: AQUA пишет: Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! БРАВО
ITkieneBAGdan: bez_pravil пишет: Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! Или я что то не так поняла??? Получается что так..........
Семен Семеныч: bez_pravil пишет: мы ж , как тараканы, нас никакой отравой не вытравишь Вот только жить и тусоваться по щелям и норам не хочется
БелаяВолчица: маразм.... одни маты на уме... в какой еще стране правила присуждения чемпиона меняются каждый год?
bez_pravil: Семен Семеныч пишет: Вот только жить и тусоваться по щелям и норам не хочется а вот если б был у нас народ дружный, объявили одной выставке всеобщий бойкот, может, народ после этого и был бы услышан. но этому не бывать вот и впадаем из крайности в крайность, куда качнут
Антонетта: AQUA пишет: Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! Или я что то не так поняла??? AQUA Они не смогут выставлять своих собак на своих выставках, т.е. кинолог клуба, например г. Кременчуга больше не сможет выставлять своих собачек в родном Кременчуге на выставке,которую проводит её клуб - теперь это будет нарушением и за САСками прийдется ехать в другой город,где результат будет возможно не САС,ВОВ и первое место в бесте группы(что уже само по себе вызывает недоверие и недоумение). За этот пункт- респект!
Семен Семеныч: БелаяВолчица пишет: в какой еще стране правила присуждения чемпиона меняются каждый год? Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, не ту страну назвали Гондурасом!!!
Goty&Evri: А что по поводу юных чемпионств????
PinguEl: Антонетта пишет: Они не смогут выставлять своих собак на своих выставках Ну правильно ) А если для чемпионства 100% нужен САС с Киевской выставки, организованной ГУ КСУ, а собаки руководства ГУ КСУ не смогут на этих выставках выставлять своих собак - значит никогда не смогут закрыть им чемпионство
К@трин: bez_pravil пишет: ЧЕМПИОНАТ происходит от слова чемпион....смысл чемпионата именно в чемпионстве.... назовите тогда..."ВСЕУКРАИНАТ"....или "Лучше кобелиат"... Класс!!! Ща как придумаем
Семен Семеныч: Антонетта пишет: за САСками прийдется ехать в другой город Та я Вас умоляю, никому никуда не прийдется ехать.Поездки по выставкам, до получения центрального САС, теряют всяческую актуальность.
Lyudmilaa: Спорные чувства, вызвала данная информация... С нею надо переспать Есть однозначно позитивные мысли и не очень.
tasep09: А вот интересно, кто понимает, что делать с ворохом САС за уходящий год, если не попадаешь в декабре в Киев? Можно ли будет дозакрыть ЧУ за год и день или штурмовать Киев в апреле? А как будет с Грандом? Через пять киевских выставок? Во вопросы??
AQUA: Антонетта Все правильно - для получения чемпионства необходим САС с Киевского САСIBа, а киевские САСIBы, насколько я осведомлена, проводит ГУ КСУ.... Антонетта пишет: За этот пункт- респект! абсолютно согласна...
Семен Семеныч: bez_pravil пишет: объявили одной выставке всеобщий бойкот Я,наверное, даже знаю какой
Семен Семеныч: tasep09 пишет: А как будет с Грандом? Гранд будет присваиваться ЧУ, посетившему 10 центральных выставок.За вклад в кинологию, так сказать
tasep09: Семен Семеныч пишет: вклад в кинологию Финансовый?
bez_pravil: лан, "будет день, - будет пища" ждем официальных бумаг, теряясь в догадках
Антонетта: Lyudmilaa пишет: Спорные чувства, вызвала данная информация... С нею надо переспать Есть однозначно позитивные мысли и не очень
Семен Семеныч: tasep09 пишет: Финансовый? Ну,а то какой-же.
bez_pravil: Семен Семеныч пишет: За вклад в кинологию в прямом смысле ..... будем вкладывать и вкладывать...вместо того что бы положить.....
Семен Семеныч: ITkieneBAGdan пишет: Дополню, с 2012 года: А еще в 2012 в Украине должен проводиться чемпионат Европы по футоболу , ну и, вроде там, конец света намечаеться.
нова: САС с Киевского CACIBа нужен только при первом открытии Чемпионства. Получается, что для Гранда не нужно столько раз ехать в Киев.
FOX: gellmari пишет: Интересно будет ли переходящим САС за Чемпионом ? Ага, очень интересно!!!!!! ...лять... а правила присуждения Гранда они читали когда такие маразмы писали??? Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" Присуждается при условии: JCH + CH (4раза) JCH + JGRCH + CH (3раза) CH (5 раз) ЧК (Чемпион клуба) + CH (3раза) JCH + ЧК(Чемпион клуба) +CH(2раза) JCH + JGRCH + ЧК(Чемпион клуба) + CH (1раз) то есть, теперь чтобы получить титул Гранда нужно через жопу вывернуться или сталь олигархом, или место жительства изменить на Киев ??! у нас страна как колбаса и каким образом Ужгород, Львов, Черновцы, Севастополь, Керчь, Мариуполь, Луганск и т.д. будут закрывать Чемпиона? в онлайн режиме по скайпу? или у нас страна зарплату в Евро получает, что на выставку собак мотнуться это ничего не стоит, как плюнуть и растереть!!! Я охреневаю и нервно злюсь... я согласна, с прошлыми правилами каждая не ленивая шавка могла стать чемпионом, на которую без слез не взглянуть. С этим что-то нужно было делать, но додумались..... Я понимаю ГУ КСУ нужно бабла заработать вот правила под себя и пишут ущемляя права отделений и своих же рядовых "членов" (все как всегда, помычат-помычат, сопли развезут и айда грошЫнятка скидывать и копить на Киев). Теперь я опять завидую Киевляням, не подрывая попы сиди себе дома, катайся на выставку на троллейбусе, не на этой выставке САС получил, так следующая будет. И не так обидно если проиграл, это же не нужно искать транспорт каким добираться и платить не малые деньги, это не нужно искать где остановиться и платить не малые деньги, а усталость животного, нервотрепка. да, сейчас Киевляне скажут, у нас конкуренция какая, а у нас приезжих её нет? Сраная Украина, законы и правила ВО ВСЕМ!!! та лучше в заграницу на выставку поеду чемпиона закрыть + отдохну, чем буду жопу рвать ради ЧУ!!! чий не престижный титул, прям к ЧЕ или ЧМ, прировняли... надеюсь руководители отделений что-то придумают! но если эти правила вступят в силу, это будет огромный шаг назад в выставочной карьере собак, так как заводчики своих детей на выставки уже не загонят, смысл с такими правилами участвовать, только регистрация стоит почти 10 дней питания собаки, так я лучше мяса на 200-300грн купля, собака здоровее, сытнее и спокойнее будет! а если везти 2,3,4... лучше бы подняли престиж САС!Вов и вместо только Киевские САС с САС!Ва добавили правило как вариант 2-3хСАС с любого САС!Ва приравнивается к САС с Киевского САС!Ва. хоть какая-то надежда и интерес + призовой фонд подняли с диплома и описания до игрунки собака, а то все бедные и несчастные, одни участники выставки богатые от 150 до 600грн за ринг платить
natali-sna: Семен Семеныч пишет: Озвучили-бы что-ли имена героев праздника.Чтобы знать кому при встрече спасибо сказать
Irrr: Одно хорошо - это все до расписания на следующий год стало известно. А то как представлю, что зарегистрировала, как планировала, на весь год своих 9 собанек, да еще и не по одной на каждую выставку - это под один то САС на выставку, да еще и бесполезный Муж будет счастлив - это ж какая экономия в семейный бюджет! Ну и ..... да, пора посмотреть и другие страны - не все ж по Украине ездить!
FOX: ITkieneBAGdan пишет: Дополню, с 2012 года: 1. На Клубных выставках САС и КЧК одновременно давать не будут, только КЧК Ну это правило как-то можно пережить если будет Чемпион Клуба 2. Титул Чемпиона Украины можно будет закрыть только если в наборе ЦАЦОК есть САС одного из Киевских ЦАЦИБов ДА ЗДРАВСТВУЮТ БАЛКАНСКИЕ ТУРЫ!!!!! 3. Чемпион Украины на Чемпионате КСУ по породе больше не присуждается, будет Всеукраинский победитель Лучший кобель и Лучшая сука. очень важный титул, как не пришей кобыле хвост! 4. Выставки на улице могут проводиться только до 15 октября ( были до 01 ноября). хорошее правило, добавили бы палатки в ринге не только для ринговой бригады и судьи, но и для экспонирующихся участников, а то очень приятно когда собака (ладно уже хозяин/хэндлер) плавится на солнце или после укладки мочится под дождем... 5. Члены орг комитета выставки,руководство Клуба организатора выставки, их родственники не могут выставлять и регистрировать на проводимую ими выставку своих собак. с этим правилом почти согласна. бывает такое, что открываешь каталог и угадываешь расстановку с 95% вероятностью не видя собак, но зная фамилии и видя некоторые лица. 6. Переводчики и ринговая бригада не могут выставлять своих собак в ринге в котором работают. согласна на все 100! 7. на выставках ранга САС, если менее 20 собак одной породы, то САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке. tasep09 пишет: какой смысл тогда на разделения по классам? Надо сразу в общий ринг выпускать и все! +1 к мысле! 8. Ведение отчета о результатах выставки прямо возле ринга ( доска, на которой по окончании каждой породы отмечаются сразу результаты и оценки.) очень удобно для развязания многих спором и возникших вопросов.
FOX: Irrr пишет: Одно хорошо - это все до расписания на следующий год стало известно. А то как представлю, что зарегистрировала, как планировала, на весь год своих 9 собанек, да еще и не по одной на каждую выставку - это под один то САС на выставку, да еще и бесполезный да, а потом чувствуешь себя "где-то" лохом...
Черный Сапфир: FOX извинитесь! УКРАИНА не виновата в том, что творим мы, жители УКРАИНЫ.
Семен Семеныч: нова пишет: САС с Киевского CACIBа нужен только при первом открытии Чемпионства. Получается, что для Гранда не нужно столько раз ехать в Киев Другими словами,успел закрыть ЧУ до 2012- у тебя все в шоколаде и все дороги для тебя открыты, и в Киев ехать нет нужды.Не закрыл-значит на повезло.Вобщем, все как всегда:в лесу, все звери равны, но некоторые,чуточку равнее.
гость: FOX пишет: Сраная Украина, законы и правила ВО ВСЕМ!!! та лучше в заграницу обращаю ваше внимание, что речь идет не о законах украины, а об очередных изменениях в правилах присуждения титула чемпиона организации-члена мкф. и так порядочные люди о своей стране не отзываются. в остальном ваша тактика может и правильная. когда в гу подсчитают убытки от последствий этих изменений, то вполне вероятно внесут коррективы. но не факт, что они тоже всем понравятся.
Мачо: Ну что ж, да здравствует ближнее и дальнее зарубежье.
zlata: лично я в шоке от нововедений!! объясню почему. многие классные суки попадают людям несведущим во всех тонкостях кинологии (пишу на англ аклавиатуре) и когда они закрывают чемпина украины их гораздо проще уговорить на очень выездную вязку!! на данный момень мне лично гораздо дешевле закрыть интера нежели чемпиона украины. я к приеру просто не поеду на киевский сас мне будет с крыма проще и дешевле с 9 собаками поехать в молдову румынию или россию. кстати чемпион украины в рекламных целях не так звучит как к примеру чемпион македонии... (ну нравиться это людям) в итоге этими правилами поголовье не коммерческих пород упадет до нуля.... и многие даже очень закоренелые заводчики задумаються над участием киевских выставок. лично мой вывод во многих породах качество поголовья снизойдет до уровня КУКУ.
Мироль: Пока не сезон, сдаю документы на загранпаспорта. Кому это надо, каждый год вводить кардинальные изменения в правила игры? Мы же не в подкидного играем в подворотне. Мы привозим и разводим породных собак! Это и так в нашей нищей стране слишком дорогое удовольствие! Я всегда писала, что такое количество выставок в Украине никому не нужно. Все и всея становятся Чемпионами, просто надо набрать немного денег, просчитать регион и судей, и - вперед!!! Была целая куча откровенно плохо организованных выставок. Теперь останется эта же куча плохо организованных выставок, на которые будут ездить только те, кому нужна оценка для вязки. Т.е., если уже сейчас многие города с большим трудом и массовыми скидками по коллективкам набирают заветные 300 собак, то по сверхновым или опять новым правилам таких выставок, на которые будет массово собираться народ не останется и вовсе. Вряд ли люди, имеющие амбиции в той или иной породе, поедут куда-нибудь до получения киевского САСа. Если только для вязки один раз. Пострадают все. А кому вообще станут нужны некиевские САС!Вы?! Это что, специальные выставки для иностранных собак?! А чем Полтава или Ужгород хуже, чем стольный град Киев? У них что САС!Вы менее САС!Вистые??? Как же равенство всех??? Равные возможности??? Может, чем делать такие виражи в сторону Шевченковского КСУ, лучше продумать, как все САС!Вы сделать по организации и судейству такими, чтобы они стали не хуже Киевских??? Может, начать борьбу с плохой организацией выставок, с договорными рингами, с безграмотными судьями???!!! Но это просто наши очередные пожелания, которые никто не слышит. Что ж, я недавно привезла нового мальчишку. Имею по этому поводу амбиции. Теперь надо все начинать с ОВИРА! Кстати, а как такие новшества отразятся на количестве и качестве собак в альтернативе? Это что, такой новый хитроумный стратегический план пополнения заклейменных позором рядов ККУ?!! Видимо, по принципу, мы туда своих, породных собак выпихнем, создав для них все "условия", они там приживутся, захватят все вражеские титулы, и изнутри подорвут вражескую альтернативу?! Интересно, те, кто придумывал такие "новые", а точнее, слава Богу, хорошо забытые старые, правила, просчитывал, сколько людей уйдет в альтернативы, закончит выставочные карьеры своих собак, перейдет на принцип - оценка для вязки??? У нас что, в ГУ нет менеджеров, экономистов, бухгалтеров???!!! Так в стране столько безработных с этими специальностями, что нет проблем! "НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!!!"
LAR: Dragon пишет: Если так, то это полный беспредел и вредительство. + 1000! Потому что, допустить, что нашему родному КСУ просто захотелось много денег, путем привлечения народных масс на киевские выставки, я не могу. Не знаю, чья это была идея, но надо быть полным профаном в экономике и ни разу ни стратегом, чтобы не предвидеть - во что это выльется... Как простой владелец, скажу. Я не фанат выставок, но тем не менее, в течении этого года у меня была 21 регистрация моих собак (а это, как минимум, 5-6 тысяч гривен, не считая дороги и сопутствующих расходов). Какой мне смысл теперь на следующий год впустую тратить эти деньги? Разве что, пару раз выставить молодняк для получения племенной оценки... А играть в киевскую "рулетку", при таких затратах на эту поездку, как-то нет особого желания... Как работник клуба - завтра буду разговаривать со своим руководителем, чтобы отменить заявленную монопородку тоев на следующий год. Жаль, хотелось хорошо подготовить эту выставку, привлечь спонсоров, но теперь не вижу в этом никакого смысла...
LAR: Мироль Писала свой пост, еще не видя Вашего. Респект!
Мачо: Мироль пишет: Может, начать борьбу с плохой организацией выставок, с договорными рингами, с безграмотными судьями???!!! +1000
Irrr: Никогда не могла понять - почему изначально умные люди полностью теряют разум, как только попадают в "коридоры власти" и тут же начинают рубить сук, на котором сидят???? Ну КАК можно не понимать, к чему приведут такие новшества? Во многом благодаря выставочным правилам "постшевченковского периода" моя не коммерческая, дорогая в содержании, не многочисленная любимая порода начала выходить на достойный уровень.....Ну а теперь.... похоже не выйдет.... Если расписывать негативные последствия этих новых правил - можно сходу исписать не одну страницу.... И самое обидное - ведь НИКОМУ ЭТО НЕ ВЫГОДНО!!!!! Ни с точки зрения кинологии, ни с точки зрения финансов.... И в первую очередь не выгодно именно тем, кто все это напринимал....
Gosha: Мда, интересно как... Ну Интера я закрою и без гордого титула Чемпион Украины, в Киев ехать не хочется просто от вредности . А вот просто на САСИБы ездить буду, для Интера они важнее чем САС с Киевского САСИБа!
ms Smit: А как же вот этот новый титул, BBB? "ВВВ"(Лучший представитель породы в Украине), присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" по полученным собакой сертификатам "ВОВ". Тоже, по Киевским ВОВам присуждаться будет? Хоть бы успеть оформить уже собранные по правилам 2011 года...
roma_61_61: Мироль пишет: Может, чем делать такие виражи в сторону Шевченковского КСУ, лучше продумать, как все САС!Вы сделать по организации и судейству такими, чтобы они стали не хуже Киевских??? Может, начать борьбу с плохой организацией выставок, с договорными рингами, с безграмотными судьями???!!! +10000000000000000!!!1
М.Г.: Gosha Однозначно Интера многие будут закрывать быстрее,чем ЧУ))))
defageiro: По-моему, такие правила уже были) и намного меньше было чемпиЕнов)Так разве это так уж плохо? Все равно, выставки ранга САСИБ мы практически всегда посещаем, какая разница - куда ехвать - в Киев или в любой другой город?
roma_61_61: defageiro пишет: Все равно, выставки ранга САСИБ мы практически всегда посещаем, какая разница - куда ехвать - в Киев или в любой другой город? Совершенно верно! Какая разница то ли ехать 300-500км,образно говоря,то ли 2000км!? Одинаково!!!
roma_61_61: defageiro пишет: По-моему, такие правила уже были) и намного меньше было чемпиЕнов)Так разве это так уж плохо? А что,разве колличество ЧУ зависет от места проведения выставки? Я всегда думал,что колличество ЧУ зависет от уровня подготовки судей и качества выставляемых собак!Вот лучше бы на это обратили внимание! Может я ошибаюсь??
defageiro: roma_61_61 пишет: Какая разница то ли ехать 300-500км,образно говоря,то ли 2000км!? ну так титул ценнее будет)
roma_61_61: defageiro пишет: ну так титул ценнее будет) Это точно! Намного ценнее!
LAR: defageiro пишет: По-моему, такие правила уже были) и намного меньше было чемпиЕнов)Так разве это так уж плохо? Ну вот, странно даже такое читать, ей Богу... А Вы считаете, что все методы хороши в целях урегулирования количества чемпионов?
defageiro: LAR пишет: Ну вот, странно даже такое читать, ей Богу... А Вы считаете, что все методы хороши в целях урегулирования количества чемпионов? это к чему? я вообще ничего не считаю) Написала сове личное мнение - мне все равно, как закрывать титул ЧУ !!! Так как центральные выставки страны стараюсь посещать и в декабре и в апреле!
Мироль: defageiro ! Что-то я не видела Вас лично ни на Львовских, ни на Ужгородских САС!Вах! Вы, наверное, заранее начали борьбу за ценность титулов. Мне поездка в Ужгород обошлась только по бензину в 2500. Теперь посчитайте, сколько должны платить небогатые владельцы породных собак, чтобы играть в киевскую рулетку. У нас страна немаленькая, к сожалению, не Монако. Хочу еще добавить, что не у всех КХС или ши-тцу, у многих бульмастифы, корсы, овчарки! Кстати, посчитайте, насколько доблестные киевляне поднимут цены на квартиры на время проведения киевских выставок! мы снимали квартиру, знаем, сколько надо в нее набить народу, чтобы не било по карману! У нас киевляне, видать, самые нищие, не в состоянии поднять свою ... и ездить по САС!Вам! Им тяжелее всего! Надо срочно оказать им материальную помощь!
ms Smit: defageiro пишет: По-моему, такие правила уже были) и намного меньше было чемпиЕнов)Так разве это так уж плохо? Все равно, выставки ранга САСИБ мы практически всегда посещаем, какая разница - куда ехвать - в Киев или в любой другой город? Ага, были. И бензин стоил НАМНОГО дешевле! И регистрация и... Да, много воды утекло... Все до одного мои ЧУ имеют САСы с Киевских выставок, как само собой разумеющееся! Некоторые и закрывались именно в Киеве, но, у меня сейчас подрастает молодое поколение, а финансовое состояние заставит задуматься о целесообразности посещения именно САСовских выставок по Украине в течении года, чтобы сэкономить для поездки в столицу и, что намного заманчивее, в зарубежные туры! Да, кстати, что там с ЮЧУ? тоже, Юниор-дерби возвратят?
defageiro: Мироль пишет: Что-то я не видела Вас лично ни на Львовских, ни на Ужгородских САС!Вах! Вы, наверное, заранее начали борьбу за ценность титулов. Правда??? На Львовских не была - каюсь) А вот в Ужгороде была - да еще и в БЕСТах )))) странно, как так не увидели???
гость: zlata пишет: на данный момень мне лично гораздо дешевле закрыть интера нежели чемпиона украины zlata пишет: в итоге этими правилами поголовье не коммерческих пород упадет до нуля.... и многие даже очень закоренелые заводчики задумаються над участием киевских выставок. и вот где же связь - интера закрыть просто, чу непрестижно - зачем некоммерческим породам упадать в связи с этим до нуля? все так переживали, что вяжется кто попало, потому что чемпионский титул чу получает кто попало. ну вот и посмотрим, была ли эта связь в действительности.
гость: Irrr пишет: И самое обидное - ведь НИКОМУ ЭТО НЕ ВЫГОДНО!!!!! Ни с точки зрения кинологии, ни с точки зрения финансов.... И в первую очередь не выгодно именно тем, кто все это напринимал.... + 100. это как в известном анекдоте - мене не надо, чтобы ты работал, мне надо, чтобы ты мучился.
roma_61_61: гость пишет: все так переживали, что вяжется кто попало, потому что чемпионский титул чу получает кто попало. А Вы уверены,что в Киеве ЧУ не получит "кто попало"? И судя по Вашей аватарке,Вы сели на такси ..........и на выставке,а мне надо отмахать почти 2000 верст с догом!!?? Так где же справедливость?? Как понимаю я,с колличеством ЧУ надо бороться не "местом проведения выставок", А КАЧЕСТВОМ И УРОВНЕМ ПОДГОТОВКИ СУДЕЙ!!! Что бы для них были едиными правила для каждой породы.а не так, что на одной выставке-ни чего,а через неделю,под другим судьей-все титулы!!!Как такое может быть?????
гость: defageiro пишет: По-моему, такие правила уже были) и намного меньше было чемпиЕнов)Так разве это так уж плохо? были такие правила. и чу были далеко не только киевские собаки. вот правда тогда в бэстах ходили собаки устроителей, да. но уже тогда говорили, что это уникальное среди стран-членов мкф правило и не понимали, какой в нем смысл как с кинологической, так и с экономической точки зрения.
FOX: Черный Сапфир, я ни в чем извиняться не буду! Не я виновата в том, что Украина это не страна для людей украинцев, а страна для заработка денег новым олигархам! Я как житель этой страны ничего не творю, я не ворую деньги из страны, я не придумываю законы для обогащения своего кармана, я не занимаюсь махинациями, рейдерством, я не стараюсь наи…ать жителей этой страны со всех сторон чтобы выжить из них последние деньги! Я не люблю эту страну не за её людей, а за её верхушки во всех структурах которые стараются максимально предпринять действия чтобы изжить со света серую массу, от которой ничего не зависит! Я не знаю что вы творите в Украине и как модете повлиять за гражданский кодекс, уголовный, и даже те же правила КСУ, но я ничего, я та же серея масса от которой ничего не зависит и все предпринятые мною попытки что-то изменить могут быть быстро искоренены верхушками, если им это будет неудобно! Я не рада, что живу в этой стране, я не патриот этой страны…
М.Г.: Да,раньше правила такие были.Только раньше,не знаю как в других породах,а в кокерах было разделение на окрасы. А сейчас разделения нет. Раньше и цены, и жизнь была дешевле,за сейчас я просто молчу....Но со счетов списывать это нельзя. И правильно было замечено, кому то на троллейбусе приехать,а кому то за 500-1000 км и ещё тыняться по столице в поисках ночлега с собаками за очень приличные деньги. Вот и получатся,что "Здравствуй Балканский тур!!!"
Gordy: FOX +100000!
roma_61_61: FOX +1000!!!
natali-sna: FOX пишет: Я не рада, что живу в этой стране, я не патриот этой страны…
гость: Мироль пишет: У нас киевляне, видать, самые нищие, не в состоянии поднять свою ... и ездить по САС!Вам! Им тяжелее всего! Надо срочно оказать им материальную помощь! это вы о чем, стесняюсь спросить? и почему вы обязываете кого то куда то ездить? это вроде как добровольное решение владельца собаки, согласовывать такие решения с вами ни киевляне, ни кто то другой не обязаны. нравится кому то звездить - полный вперед хоть в киев, хоть в соседнюю страну, если ближе. не нравится - для вязки и развития породы титул чу или даже чм не критичен.
yorkhils: defageiro пишет: такие правила уже были такие правила уже были.все старожилы помнят,к чему они привели...надо готовиться к новой революции. запасать соль,сахар,спички благо Харькову- Белгород недалеко -можно отдавать своих собак в совладение и катать там.А запад будет стремиться в Польшу.Юг на Молдову-все дешевле будет выходить и останется от неньки Украины Киев и окрестности...глупо...
FOX: гость пишет: так и с экономической точки зрения. Как какой смысл? А выставки САС!В апрель-декабрь кто проводит? ГУ КСУ! Вот вам и смысл! Я не знаю кто и как, но я при регистрации на выставку провожу оплаты как благотворительно пожертвование на участие в выставке! Честь этой благотворительности уходит на проведение выставки, а куда остальная часть благотворительных взносов оседает? На канцелярию или новые машины, дачи, дома, квартиру тех самых проведенцев выставки?!! Или у нас уровень призового фонда Киевских САС!Вов апрель-декабрь возрастет к примеру до главных выставок России "Золотой Ошейник", "Евроазия"?! Ага, щас, такие мечты сбываются во сне!
defageiro: FOX пишет: Или у нас уровень призового фонда Киевских САС!Вов апрель-декабрь возрастет к примеру до главных выставок России "Золотой Ошейник", "Евроазия"?! Ага, щас, такие мечты сбываются во сне! хотелось бы уровень ЭКСПЕРТОВ соотвествующий, это точно!
miykray: Неужели члены общественной организации не могут повлиять на это решение? Хоть убейте, мне удивительно то, что на съезде должны были присутствовать представители отделений со всех регионов Украины, неужто им понравилось такое предложение? Я считаю, что идеальным выход из ситуации - сделать обязательным САС с САС!ВА в крупных городах Украины, для каждого региона (Киев, Харьков, Львов, Одесса, Донецк, Песчаное и Полтава или Запорожье). Чем плох переходящий САС например? Если собака Чемпион, то САС переходит той, которая была за ней и не имеет Чемпиона и так далее.
miykray: дубль. что-то форум не грузит совсем...
damiani: zigma пишет: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Девочки, подскажите, пжл, тем, кто в танке Это касается только взрослого ЧУ или юного тоже?
zigma: FOX, согласна полностью. Мой патриотизм умер давно. (( Вот честно...лучше бы КСУ попыталось смягчить правила перевозки собак ж/д транспортом...Подругу не посадили в поезд с лабром, когда та на вязку ехала в Таганрог при выкупленных 2 билетах. Блин, мы же не рокфейлеры. Причиной введения этого САС официально является повышения престижности ЧУ. Только никогда ЧУ не был престижным для иностранных граждан. ЧР - да. ЧУ - нет. А реальная причина принятия - уменьшение количества участников Киевских выставок. Причина всегда - это деньги. Так вот денег получит КСУ меньше, так как резко снизится посещение выставок в целом. При чем очень сильно. но...печалит меня даже не это, а монополизация власти. Приходим к изначальному с чего начинали...можно запретить инбридинг и разницы уже почти не будет. Грустно и обидно...и ничего мы не может сделать.Так как люди в нашей стране - дойная корова, средство наживы, но голоса точно не имеют. Посмотрите, что творится вокруг, не в КСУ?
Горан: Да, вывод один: с украинскими выставками нужно завязывать, и вперёд в тур по зарубежным.
гость: roma_61_61 пишет: А Вы уверены,что в Киеве ЧУ не получит "кто попало я очень хорошо знаю, как получается этот титул - и тогда, когда его можно было получить только с киевским сас, и сейчас. и его присуждение говорит скорее о квалификации и настойчивочти владельца, чем о качестве собаки. у нас выставки - шоу, если вы забыли, а не племсмотр.roma_61_61 пишет: ,а мне надо отмахать почти 2000 верст с догом!!?? Так где же справедливость?? какая справедливость? в том, что вы завели дога, а не чиха, а я догами не занимаюсь, но бульдоги мои в целом весят больше, чем ваш дог, и намного? вы не проснулсь еще или всегда так логично мыслите? не едте на 2000 верст на шоу с некачественными по вашим словам собаками и некомпетентными судьями, кто же вас заставляет то? roma_61_61 пишет: а не так, что на одной выставке-ни чего,а через неделю,под другим судьей-все титулы!!!Как такое может быть????? очень просто. это шоу, на нем все может быть, если вы еще не поняли. это такой спорт с элементами искусства, как художественная гимнастика или фигурное катание. участи или неучастие в этом шоу ничего особеного о собаке не говорит - ни плохого, ни хорошего, оно больше говорит о владельце.
FOX: yorkhils пишет: такие правила уже были.все старожилы помнят,к чему они привели...надо готовиться к новой революции. запасать соль,сахар,спички благо Харькову- Белгород недалеко -можно отдавать своих собак в совладение и катать там.А запад будет стремиться в Польшу.Юг на Молдову-все дешевле будет выходить и останется от неньки Украины Киев и окрестности...глупо... Вы что, какая революция??!!!!!!!!!!!! Кто такую капельницу отдаст??! Лихие 90-е да, но не более! А вот совладение будет не то что начинаться, а процветать! Зачем мне ехать в Киев (благо Полтава от Киева в 800 км туда обратно) если дешевле и престижнее отдать собаку друзьям в Ужгород, Учехию, Латвию, Эстонию и путь там закрывается, звездит и нарабатывает имя, чем мотаться туда обратно в Киев!
yorkhils: может действительно устроить всеукраинское голосование?прямо на форуме?хотя помнится собирали подписи под официальными обращениями по поводу внесения в родословные титулов и насколько я знаю-толку ноль...
zigma: miykray пишет: Хоть убейте, мне удивительно то, что на съезде должны были присутствовать представители отделений со всех регионов Украины, неужто им понравилось такое предложение? Не смешите меня...все боятся. Помните, что сделали с Барским? Его сьели и очень легко
Горан: может действительно устроить всеукраинское голосование?прямо на форуме?хотя помнится собирали подписи под официальными обращениями по поводу внесения в родословные титулов и насколько я знаю-толку ноль... мне тоже кажется, что можно было б попробовать каким-то массовым обращением изменить принятые правила
гость: FOX пишет: Я не люблю эту страну вы можете не любить что угодно, но не пишите глупостей. прямо сирота казанская - так ее тут страна загнобила, что она собак держит и по выставкам с ними ездит. ужас-ужас, еще и не только по местным, но и по заграничным. просто до чего человека такая кошмарная страна довела.
miykray: Горан пишет: Да, вывод один: с украинскими выставками нужно завязывать, и вперёд в тур по зарубежным. Если собрать все в совокупности, то получается очень печальная картина zigma пишет: Только никогда ЧУ не был престижным для иностранных граждан. ЧР - да. ЧУ - нет. ЧР для европейцев тоже не титул Большая часть заводчиков титул ЧР приравнивают к просто "отлично".
Семен Семеныч: defageiro пишет: ну так титул ценнее будет) Ну так для повышения ценности титула, давайте закрывать его исключительно по САС с центральных выставок.Остальные выставки по Украине можно вообще отменить за ненадобностью.А можно еще раз в 4 года проводить супер-пупер центральную выставку и по ее результатам закрывать ЧУ.Тогда реально титул пипец каким ценным будет. Вот стану президентом КСУ, и, тогда без Тернопольського САСа никто чемпиона не закроет.
гость: Gordy roma_61_61 natali-sna так зачем вам всем титул чемпиона такой плохой страны. как говорится - чемодан, вокзал, далее - на ваш изысканный вкус.
Vik: Мдя... Хотели как лучше, получилось как всегда... Конечно, престижность титула ЧУ надо поднимать, но явно не таким способом. А то, что кол-во участников выставок в регионах резко упадет - это однозначно. И то, что новые правила больно ударят по некоммерческим и малочисленным породам - это тоже не подлежит сомнению. И претензий к экспертам на региональных САС-ках станет гораздо больше. А подозрений в договорняках - еще больше... А самое противное, что никто из начальства даже не попытался обсудить нововведения с, так сказать, общественностью. Собрались, пошушукались, и нате вам, получите. Как это скажется на авторитете руководства КСУ догадаться нетрудно. Совок был, совок и остался... Печально.
Olgis: miykray пишет: Чем плох переходящий САС например? Если собака Чемпион, то САС переходит той, которая была за ней и не имеет Чемпиона и так далее. А как тогда будут 5 раз чемпионов закрывать, во всех(большинстве) европейских странах Чемпион страны -это единождый титул, поэтому и существует титул рез.сас, который и становится САСем, если собака, получившая САС уже является Чемпионом этой страны. В нашем же случае титул рез.сас-просто фикция....
roma_61_61: гость пишет: и его присуждение говорит скорее о квалификации и настойчивочти владельца, чем о качестве собаки. у нас выставки - шоу, если вы забыли, а не племсмотр.r Вот это и есть плохо,что о настойчивости владельца,а не о качестве судейства! А по чему шоу? Это для Вас шоу,а для меня и моего кобеля-это выставка!! гость пишет: вы не проснулсь еще или всегда так логично мыслите? не едте на 2000 верст на шоу с некачественными по вашим словам собаками и некомпетентными судьями, кто же вас заставляет то Точно мыслю,как и Вы !! И где в моих словах вы увидели слова о некачественных собаках????? ТОЛЬКО ЧЕТКО ОТВЕТЬТЕ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС!!!!!!! А о компетентности судьи можно судить только после выставки так что........!!
FOX: гость пишет: какая справедливость? в том, что вы завели дога, а не чиха, а я догами не занимаюсь, но бульдоги мои в целом весят больше, чем ваш дог, и намного? вы не проснулсь еще или всегда так логично мыслите? не едте на 2000 верст на шоу с некачественными по вашим словам собаками и некомпетентными судьями, кто же вас заставляет то? гость, вы тут не правы! Человек молодец, что занимается любимой породой, а не размножением декорации и заработком денег для наживы… Нас действительно ЗАСТАВЛЯЮТ! ЗАСТАВЛЯЮТ ехать на выставку, ЗАСТАВЛЯЮТ тратится, ЗАСТАВЛЯЮТ прогибаться!!! НАС ЗАСТАВЛЯЮТ И ВЫНУЖДАЮТ!
miykray: zigma пишет: Не смешите меня...все боятся. Помните, что сделали с Барским? Его сьели и очень легко Всегда хочется надеяться на лучшее, а вокруг ничего не меняется... везде деньги, деньги, деньги... и власть... а хотелось, чтобы кинология была на первом месте... yorkhils пишет: может действительно устроить всеукраинское голосование?прямо на форуме?хотя помнится собирали подписи под официальными обращениями по поводу внесения в родословные титулов и насколько я знаю-толку ноль... Боюсь, что ничего не даст, это же не бумажка об отмене какого-то заявления или что-то типа того. Видите как все схвачено, "боятся" люди...
roma_61_61: гость пишет: Gordy roma_61_61 natali-sna так зачем вам всем титул чемпиона такой плохой страны. как говорится - чемодан, вокзал, далее - на ваш изысканный вкус. Не надо говорить,что мне делать,а я не скажу куда Вам идти,истинный вы патриот наш!!
Горан: И претензий к экспертам на региональных САС-ках станет гораздо больше. А подозрений в договорняках - еще больше... вряд ли, особо региональные САС теперь никому не нужны будут
гость: FOX пишет: Как какой смысл? А выставки САС!В апрель-декабрь кто проводит? ГУ КСУ! Вот вам и смысл если на эти выставки не будет ездить такое количество участников, как обычно - то и доходы от выставок (о которых вы точно знаете, куда лони идут) существенно упадут. отчисления от сас-выставок тоже сократятся, на сас1в в других городах поедут только реальные претенденты на интерчемпиона, отчисления от них тоже уменьшатся. так что я не такой великий экономист, как вы, и вижу в перспективе только убытки для гу и неудобства для участников выставочного процесса. ну и если призовой фонд где то лучше - можно ездить и туда, повод не хуже других. только зачем одновременно с этим жаловаться, что вот конкретно на киевские выставки ездить дорого. а на остальные, надо полагать - дешево, а то и бесплатно? что то у меня опять ваша бухгалтерия не сходится. для меня новые-старые веяния тоже не сахаром посыпаны. но вот так драматизировать ситуацию - это зачем? участники процесса просто проголосуют рублем, организаторы на это отреагируют так, как посчитают нужным. и все.
miykray: дубль.
Olgis: FOX пишет: НАС ЗАСТАВЛЯЮТ И ВЫНУЖДАЮТ! И при этом нас не слышат, не слышат, что мы не хотим, чтобы наша организация выдавала нулевки дворне, что является нарушением нашего Устава! Говорят о поднятии престижа титула ЧУ, но при этом усиленно разбавляют породистое поголовье КСУ дворняжками. Ребята, не ругайтесь, это все деньги, не престиж, не что-то другое-это все бизнес! И надо серьезно думать, что с этим делать.
Горан: zigma Так как люди в нашей стране - дойная корова, средство наживы, но голоса точно не имеют. Посмотрите, что творится вокруг, не в КСУ? +1000. происходящее в КСУ зеркальная ситуация страны в целом. Вот уж не думала, что эта распостраняющаяся зараза и туда доберётся
Горан: Olgis Говорят о поднятии престижа титула ЧУ, но при этом усиленно разбавляют породистое поголовье КСУ дворняжками. Ребята, не ругайтесь, это все деньги, не престиж, не что-то другое-это все бизнес! И надо серьезно думать, что с этим делать. это точно
KLEO'S: Лучше бы в ГУ ввели правило не менять судей. да еще в день выставки... Особенно, если судья приехал, но вдруг. перед рингом уже не судит породу почему-то... Кстати, характерно для Киевских САСИБов... Плюс еще ввели бы обязательно пункт "резервные" судьи... А менять правила присуждения титулов каждый год - это вообще, нонсенс. Ну, возьмите какую-то страну за образей и сделайте так же.... Можно было бы ввести для повышения престижа титула - САС с монопородной выставки или Чемпионата или КЛубной выставки обязательным. Плюс 2хСАС с ЛЮБЫХ САСИБов. И БЕЗ временного ценза. Его смысла вообще не понимаю.
yorkhils: Семен Семеныч пишет: Вот стану президентом КСУ, и, тогда без Тернопольського САСа никто чемпиона не закроет. КЛАСС ! ! !
гость: zigma пишет: Вот честно...лучше бы КСУ попыталось смягчить правила перевозки собак ж/д лера, вы же умная и опытная путешественница с собаками и участница выставочного процесса . ну как вы себе это представляете? ксу должно выкупить на наши с вами взносы за выставки железную дорогу и катать там собак со скидкой? конечно количество собак на всех выставках сокращается - и в мире, и у нас в разгаре экономический кризис. понятно, что никому не хочется лишаться пивычных денежных поступлений. но вот так паниковать - зачем? никто нас силой никуда не гонит и не загонит, даже если захочет. не заносите деньги туда, где ваши интересы не учитываются. это гораздо действенней, чем возмущаться.
Olgis: KLEO'S пишет: Лучше бы в ГУ ввели правило не менять судей. да еще в день выставки... Особенно, если судья приехал, но вдруг. перед рингом уже не судит породу почему-то... Кстати, характерно для Киевских САСИБов... А как же без этого, это присутствует на всех выставках, один из признаков договорных рингов, один судья отказал, поменяли на другого и все, в дамках.
гость: yorkhils пишет: может действительно устроить всеукраинское голосование?прямо на форуме голосовать, если серьезно подходить к вопросу - реально стоит только деньгами и ногами.
Viktoriya: На чемпионатах не будет Всеукраинских победителей, будет присуждаться звание ЛК и ЛС - "Чемпион Породы" Это САС + еще одна любая САСка даст возможность закрыть ЧУ по 2м САС. кажется я правильно запомнила, если что не бейте Тоже самое для ЮЧУ Ю.САС с Чемпионата + еще один Ю.САС с любой выставки. Многим отделениям отказали в проведении выставок на 2012 год, по разным причинам. Так что количество выставок сократиться. Можете закидать меня тапками, помидорами, уже отмахиваюсь Лично мое мнение касательно новых правил, то любая собака высокого качества, легко закроет ЧУ по новым правилам. Мне лично очень импонируют правила присуждения Чемпиона Италии, Франции. Я за то, что бы ЧЕМПИОН соответствовал званию, а не был обесценен как это случилось в последние годы. Вокруг сплошные чемпионы, иногда рыдать хочется глядя на тех чемпионов. на всякий случай сообщаю, что в Крым на двойные САС!Вы мы выезжаем уже не один год подряд, в Ужгород и Львов, и Донецк тоже ездим. Несколько моих собак проданы в Нижневартовск. Что такое выставки в том регионе, знаю очень хорошо. Там ближайшие САСки за 300 км, 500км, 900км по сибирским дорогам, и зимой люди ездят, жалуются, но ездят. На Киевских САС!Вах до 2х тыс собак собиралось разве для того что бы получить обязательную САСку?? Не думаю что с нововведением число участников сократится. посмотрим, время покажет.
manya: для поднятия престижа чемпионского звания, а также и для Неограничения свободы выбора, а также для Неухудшения экономического состояния КСУ можно было бы ввести бальную систему чемпионства. например 50 баллов - ЧУ а выставки по" цене" разделить, например киевские Сасибы по 10 баллов, чемпионаты породы по 5 баллов и САСИБы в других городах по 5 баллов ( хотя мне как киевлянке не понятна обособленность киевских выставок, я "за" - чтобы все САСИБовские выставки по 10 баллов) , а выставка ( не буду называть город, мелкая такая выставка) 1 балл. и тогда у людей будет свобода передвижения, хочу только по 10 баллов закрываюсь, а хочу 50 раз по мелким выставкам езжу. я где то про такое слышала...
Olgis: Viktoriya пишет: Тоже самое для ЮЧУ Ю.САС с Чемпионата + еще один Ю.САС с любой выставки. Супер! А Чемпионаты, опять же, в Киеве!
Dezzi_Cent: гость пишет: какая справедливость? в том, что вы завели дога, а не чиха, а я догами не занимаюсь, но бульдоги мои в целом весят больше, чем ваш дог, и намного? вы не проснулсь еще или всегда так логично мыслите? не едте на 2000 верст на шоу с некачественными по вашим словам собаками и некомпетентными судьями, кто же вас заставляет то? А Вы считаете,что вправе оскорблять так хозяина и его собак????Вы знаете уровень этих собак??? А по поводу поездки.... это истинные слова киевлянки.Чем меньше приезжих собак,тем больше вероятность получения титула киевским собакам...
KLEO'S: Viktoriya Чемпиона Италии закрыть тяжело не потому что надо ездить в Рим на САСИБ. А потому что надо пройти не только САСИБы, но и МОНОПРОДНЫЕ выставки Национальных клубов пород и тест пройти - своего рода бонитировку с тремя судьями (у шнауцеров). Потому и престижно. А тут - дурость. Просто элементарная жадность до денег! И НИКАКОЙ заботы о генофонде, о чистоте пород или о своих членах ОБЩЕСТВЕННОЙ организации....
KLEO'S: Viktoriya Чемпиона Италии закрыть тяжело не потому что надо ездить в Рим на САСИБ. А потому что надо пройти не только САСИБы, но и МОНОПРОДНЫЕ выставки Национальных клубов пород и тест пройти - своего рода бонитировку с тремя судьями (у шнауцеров). Потому и престижно. А тут - дурость. Просто элементарная жадность до денег! И НИКАКОЙ заботы о генофонде, о чистоте пород или о своих членах ОБЩЕСТВЕННОЙ организации....
yorkhils: Olgis пишет: И при этом нас не слышат, не слышат, что мы не хотим, чтобы наша организация выдавала нулевки дворне, что является нарушением нашего Устава! Говорят о поднятии престижа титула ЧУ, но при этом усиленно разбавляют породистое поголовье КСУ дворняжками. Ребята, не ругайтесь, это все деньги, не престиж, не что-то другое-это все бизнес! И надо серьезно думать, что с этим делать. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.! Как же быть с этим *Всеукраїнська громадська організація "Кінологічна Спілка України" (надалі за текстом КСУ) є всеукраїнською громадською організацією, яка об'єднує на основі спільності інтересів громадян України - власників чистопородних собак для спільної реалізації мети та завдань, передбачених цим Статутом. КСУ створена і діє на основі добровільності, самоврядування, законності та гласності, рівноправності всіх членів, вільна у виборі напрямків своєї діяльності у межах законодавства.
Горан: Несколько моих собак проданы в Нижневартовск. Что такое выставки в том регионе, знаю очень хорошо. Там ближайшие САСки за 300 км, 500км, 900км по сибирским дорогам, и зимой люди ездят, жалуются, но ездят. Никогда не считала правильным равняться на худшие условия, вот так всегда в нашей стране, показывают, что у кого-то ещё хуже, поэтому мы должны сидеть и радоваться тихонько, что у нас не сибирские дороги . Мне кажется правильным равняться на то, где лучше и туда стремиться. А не быть счастливым от того, что сидишь возле попы, а ещё не в ней самой. Извините за грубость
miykray: Viktoriya пишет: На чемпионатах не будет Всеукраинских победителей, будет присуждаться звание ЛК и ЛС - "Чемпион Породы" Это САС + еще одна любая САСка даст возможность закрыть ЧУ по 2м САС. кажется я правильно запомнила, если что не бейте Тоже самое для ЮЧУ Ю.САС с Чемпионата + еще один Ю.САС с любой выставки. Да, ну что ж, остается дождаться оф. представления правил на оф. сайте КСУ, а потом можно продолжать обсуждение. Но тут тоже момент - Чемпионаты-то по породам тоже только в Киеве проводятся
гость: roma_61_61 пишет: Вот это и есть плохо,что о настойчивости владельца,а не о качестве судейства! это не плохо и не хорошо, это правила шоу такие. roma_61_61 пишет: Это для Вас шоу,а для меня и моего кобеля-это выставка! ну это говорит только о том, что вы не понимаете, куда возите своего кобеля и зачем, а не о том, что выставка - не шоу.roma_61_61 пишет: И где в моих словах вы увидели слова о некачественных собаках????? ТОЛЬКО ЧЕТКО ОТВЕТЬТЕ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС!!!!!!! А о компетентности судьи можно судить только после выставки так что........!! вы сначала вопрос поставте, а я уж на него отвечу в меру сврего понимания и опыта. о компетентности судьи , как вы изящно выразились, судят не экспоненты - они по правилам выставок не оспаривают его решений, если вы не знали. и большими буквами писать не принято, если вы не истеричный подросток.roma_61_61 пишет: Не надо говорить,что мне делать,а я не скажу куда Вам идти,истинный вы патриот наш!! вы можете говорить все, что вам придет в голову, неужели вы думаете, что от такого как вы это воспримется иначе, чем с сарказмом?
Мироль: КСУ - "общественная организация"???!!! Это только в Уставе так записано. Интересно, хоть в одном клубе, хоть на одном собрании обсуждались такие изменения? А каково тем руководителям, которые заявили проведение выставок на следующий год? Они что, тоже голосовали "ЗА"??? А те, кто получил право на САС!Вы 2012??? Очень хочется, чтобы нам показали поименное голосование, чтобы понять, кто же нами руководит, и чего нам дальше ожидать. Даже наша доблестная Верховная Рада показывает поименное голосование! Тут некоторые писали, что никто никого, ничего не заставляет, что время покажет всю абсурдность таких решений. Это так, но у собак слишком короткий век, слишком мало времени для выставочной карьеры! Мы можем подождать, пока наступит прозрение, а они - нет!!! Для себя я сделала выводы. Мне все было лень и некогда вникать в порядок поездок за кордон, кроме Белоруссии, России и Молдовы. А тьеперь я вплотную займусь этим вопросом. Машина у меня позволяет не только ездить самой, но и с кампанией. Так будет и дешевле, и толковее!!! Спасибо, что заставили меня все-таки решиться на еще один серьезный шаг. Теперь точно и Европу посмотрю, и собак под нормальными экспертами выставлю, без договоров, без грязи, без дураков!
CHIH: miykray пишет: Даже не знаешь, радоваться или нет. С одной стороны Чемпионский стал более весомым, с другой стороны очень тяжелым для получения людям, живущим далеко от столицы, особенно людям из юга Украины Странно как-то все. Уже давно этот вопрос поднимался, ну можно же было просто сделать обязательным САС с ЛЮБОГО САС!Ва или центров регионов Вот полностью согласна. Периферию подкосили конкретно!!! Тепереча будем лбами биться или останавливаться на ЮЧемпионах. Во дали! Кому это надо было? К чему такое ужесточение?Сколько лет уйдет на добычу Киевского САСа и будет ли желание? Почему столичные заводчики получают преференции? Им ехать не надо и денег тратить.
Tiger: Viktoriya пишет: "Чемпион Породы" Интересно,как его будут записывать в родословные потомков? Viktoriya пишет: Многим отделениям отказали в проведении выставок на 2012 год, по разным причинам. Так что количество выставок сократиться. А многим дали, так что вряд ли. Viktoriya пишет: Там ближайшие САСки за 300 км, 500км, 900км по сибирским дорогам, и зимой люди ездят, жалуются, но ездят. Так они 4 САС получили и ЧР в кармане (кста, без временного ценза) и без обязательного САС на Евразии. Viktoriya пишет: На Киевских САС!Вах до 2х тыс собак собиралось разве для того что бы получить обязательную САСку?? А разве нет?
Семен Семеныч: Viktoriya пишет: то любая собака высокого качества, легко закроет ЧУ по новым правилам. Знал многих собак очень высокого качества интер и мульти чемпионов, но так и не закрывших по старым правилам ЧУ.
yorkhils: гость по поводу догов и чихов вы не правы-вырастите хотя бы одного дога-я за это время выращу два десятка чихов и поверьте-затраты на выращивание у нас будут разные.ведь те же французы являются коммерческой породой,в отличие от керри.хотя вы должны знать сколько стоит очень высококлассный керри-именно потому,что он некоммерческая порода ...
stpannica: Ну если введут таки САС с Киева, то ездить туда конечно не перестану и на САС!Вы в других городах тоже, но Чемпиона Украины закрывать стремления уже не будет, буду своим собачкам закрывать Интера- этот титул значим везде. ИМХО а вообще-то жаль...наверное нулевки раздавать направо и налево- гораздо важнее
Gordy: roma_61_61 Пока бегала за кофеём, Вы меня опередили!
Мироль: Viktoriya пишет: Многим отделениям отказали в проведении выставок на 2012 год, по разным причинам. Так что количество выставок сократиться. Ой ли!!! Одному нашему молодому криворожскому клубу дали аж 2 САСки на будуший год!!! Вот уж не думала, что родной Кривой Рог - вселенский центр кинологии!!! Нью-Васюки, так сказать!!! Лично я на эти наши выставки - ни ногой! Я не настолько богата!
roma_61_61: гость С Вами бестолку разговаривать ! Вы слышите только себя и всё За сим позвольте откланиться! Время нас рассудит!
yorkhils: Viktoriya пишет: Несколько моих собак проданы в Нижневартовск. только не говорите,что вы их продали за копейки и люди за щенками прилетели не на самолете,а телипались поездом неделю.у меня кум работал там вахтовым методом-я знаю,СКОЛЬКО получают там люди и каков их уровень жизни...
Viktoriya: KLEO'S пишет: Чемпиона Италии закрыть тяжело не потому что надо ездить в Рим на САСИБ. А потому что надо пройти не только САСИБы, но и МОНОПРОДНЫЕ выставки Национальных клубов пород и тест пройти - своего рода бонитировку с тремя судьями (у шнауцеров). Потому и престижно. А тут - дурость. Просто элементарная жадность до денег! И НИКАКОЙ заботы о генофонде, о чистоте пород или о своих членах ОБЩЕСТВЕННОЙ организации.... и САСки получить только на определенных выставках, которые даются только ЛК и ЛС. А так в принципе не надо ездить в Рим Горан Не совсем верно интерпретировали мою мысль, может я ее не корректно донесла, но если с этой точки зрения посмотреть, то давайте равняться на Италию, Францию? Я уже много лет мечтаю о "недосягаемых" чемпионах, когда говоря о том, что твоя собака Чемпион нашей страны чувствуешь гордость и трепет! как-то так.
zigma: гость пишет: лера, вы же умная и опытная путешественница с собаками и участница выставочного процесса . ну как вы себе это представляете? ксу должно выкупить на наши с вами взносы за выставки железную дорогу и катать там собак со скидкой? Я представляю себе. Уже не помню в какой стране кеннел клаб договаривался с самолетами, что б собакам летать было дешевле. И это реально. Это договор, это сложно, но для этого надо делать. И делать это должно руководство, а не рядовые члены )
Маргоша: Viktoriya У меня вопрос: А на съезде, такую наболевшую тему, как обмен непонятных родух на нулевки КСУ, не обсуждался? Неужели не беспокоит престиж КСУ именно в этом направлении? Или у нас все идет к тому, что будет очень престижно иметь собачку с "нулевкой"!!!
natali-sna: гость пишет: Gordy roma_61_61 natali-sna так зачем вам всем титул чемпиона такой плохой страны. как говорится - чемодан, вокзал, далее - на ваш изысканный вкус Речь вовсе не о титуле, а как правильно вы подчеркнули-плохой стране. Кинология-это вообще отдельная тема(правильно высказалась Горан,Горан пишет: Вот уж не думала, что эта распостраняющаяся зараза и туда доберётся . Что касательно нового введения ЧУ- я как не странно это прозвучит, согласна полностью.Почему? отвечу с удовольствием. Так как многие посредственные собачки, разъезжая по региональным выставкам, собирают САСочки ,причём очень часто в гордом одиночестве.Теперь будет жёсткий отбор для ЧУ. И здесь есть свои положительные стороны. Может хоть немного подчистят породность в Украине.ИМХО Только не мешало бы для полной чистки ещё и нулёвки анулировать!
гость: FOX пишет: гость, вы тут не правы! Человек молодец, что занимается любимой породой, а не размножением декорации и заработком денег для наживы вы бы вот о размножении декорации для наживы язык попридержали, если не в теме. это весьма дорогое и практически неокупаемое занятие, если вы не знали. а то я начну намекать , зачем вы держите своих собак, прикупить которых - статусный показатель любого выскочки и подсчитывать ваши доходы. "этот человек" предлагает измерять вес собак при определении тяжести ноши участника выставок. так вот несколько средних собак весят примерно столько же, сколько его одна, а доставка их на выставку несколько сложнее и дороже. ну и породой он не очень занимается, насколько можно судить по его постам. и о том, зачем нужны выставки, не знает. таких везде полно - сами ничего особенного не создали, а о качестве судейства и конкурентов в рингах мнение имеют самое радикальное.
Gordy: Горан пишет: Никогда не считала правильным равняться на худшие условия, вот так всегда в нашей стране, показывают, что у кого-то ещё хуже, поэтому мы должны сидеть и радоваться тихонько, что у нас не сибирские дороги . Мне кажется правильным равняться на то, где лучше и туда стремиться. А не быть счастливым от того, что сидишь возле попы, а ещё не в ней самой. Извините за грубость Аналогично!
yorkhils: Viktoriya а вам будет гордо и трепетно быть чемпионами всех остальных стран,кроме украины?.ведь вы же в такой ситуации,как и все-будут приезжать за киевскими сасками собаки Кулахметьевой ,например, все время.что тогда?
Viktoriya: Tiger пишет: Так они 4 САС получили и ЧР в кармане (кста, без временного ценза) и без обязательного САС на Евразии. Так их же еще получить надо! Выставки проходят редко, народу собирается много. Конкуренция как на наших международках. За тысячи км народ съезжается получить эти САСки, так что не легко, как кажется на первый взгляд. А вот в породе АСТ, что бы стать Ч НКП, надо получить САС с Националки, которая проходит 1 раз в году, в Москве, вот уж где маразм. Но некоторые, особо отчаянные заводчики даже берут кредиты, и едут по 3е суток в поездах, что бы стать ЧНКП.
roma_61_61:
Olgis: natali-sna пишет: Так как многие посредственные собачки, разъезжая по региональным выставкам, собирают САСочки ,причём очень часто в гордом одиночестве.Теперь будет жёсткий отбор для ЧУ. И здесь есть свои положительные стороны. Может хоть немного подчистят породность в Украине.ИМХО Для этого не обязательно ставить владельцев собак, членов КСУ в неравные условия! Для этого необходимо сократить проведение региональных выставок до необходимого минимума, поднять престиж и уровень проводимых выставок, а именно, качеством судейства и организацией проведения, вот тогда и конкуренция в рингах увеличиться. Для каждого клуба(клубика) сертификатная выставка-это определенный доход и не надо мне рассказывать, что они убыточные эти выставки, вот и понабирались в каждой деревне по САС-выставке, и это тоже проблема! Я уже молчу об уровне проводимых в некоторых городах выставок ранга CACIB....
Горан: Viktoriya Не совсем верно интерпретировали мою мысль, может я ее не корректно донесла, но если с этой точки зрения посмотреть, то давайте равняться на Италию, Францию? Я уже много лет мечтаю о "недосягаемых" чемпионах, когда говоря о том, что твоя собака Чемпион нашей страны чувствуешь гордость и трепет! как-то так. Так давайте, никто ж не против, но привязка сугубо к киевским САСИб-ам меня возмутила, хоть я и киевлянка. От этого решения очень дурно пахнет, хоть и говорят что деньги не пахнут. Пусть бы сделали другую систему, наприемер :киевский САСИБ или несколько иногородних САСИБ -ных САС или ещё что, но так очень тупо и совершенно потерялся смысл в иногородних выставках, пока не получишь САС киевский... И действительно новичков теперь фиг заманишь на выставки, в итоге на региональном уровне будет наблюдаться сплошной упадок. Грустно это всё И согласна с ранее писавшими про нулёвки. Я вот тоже не понимаю, зачем собаку из дворняжки грубо говоря превращать в породистую КСУ-ую, под описанием 3-х экспертов, которые получить вообще раз плюнуть. Лучше б этим вопросом занялись...
Мироль: Olgis пишет: Для этого не обязательно ставить владельцев собак, членов КСУ в неравные условия! Для этого необходимо сократить проведение региональных выставок до необходимого минимума, поднять престиж и уровень проводимых выставок, а именно, качеством судейства и организацией проведения, вот тогда и конкуренция в рингах увеличиться. Для каждого клуба(клубика) сертификатная выставка-это определенный доход и не надо мне рассказывать, что они убыточные эти выставки, вот и понабирались в каждой деревне по САС-выставке, и это тоже проблема! Я уже молчу об уровне проводимых в некоторых городах выставок ранга CACIB.... +100000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но это ж надо напрягаться! А тут все проще - все деньги в Киев, и все дела!!! А там, кому надо, договоряться!!!
Viktoriya: Семен Семеныч пишет: Знал многих собак очень высокого качества интер и мульти чемпионов, но так и не закрывших по старым правилам ЧУ. А я знаю свою личную собаку, которая не могла 5 лет назад даже САС!В получить, а сейчас с легкостью закроет интера, и чемпиона любой страны, но по возрасту уже не получится, т.к. ей уже 7.5 лет, она Супер Гранда ЧУ по старым правилам закрыла только на Киевских выставках. А те собаки, которые САС!Вы отрывали, вот они сейчас ничего и не могут получить. Это к тому что собаки рождаются не в "то" время, это называется - мода.... Маргоша пишет: У меня вопрос: А на съезде, такую наболевшую тему, как обмен непонятных родух на нулевки КСУ, не обсуждался? Извините, я не была на съезде. yorkhils пишет: а вам будет гордо и трепетно быть чемпионами всех остальных стран,кроме украины?.ведь вы же в такой ситуации,как и все-будут приезжать за киевскими сасками собаки Кулахметьевой ,например, все время.что тогда? Да, мне будет гордо закрывать своим собакам Чемпиона своей страны, даже в одном ринге с Татьяной Эдуардовной, и другими великими хендлерами, потому что я вывожу в ринг только тех собак, которые по праву достойны быть Чемпионами, за которых мне не стыдно, и которыми хочется гордится. Не все должны быть чемпионами.
PinguEl: zigma пишет: Я представляю себе. Уже не помню в какой стране кеннел клаб договаривался с самолетами, что б собакам летать было дешевле. И это реально. Это договор, это сложно, но для этого надо делать. И делать это должно руководство, а не рядовые члены ) А руководство нашей организации, насколько я помню - даже на Чемпионате Мира не помогало своим соотечественникам, попавшим в трудные ситуации..А ведь хорошие результаты Украина показала, да только нужно ли это родной организации? О чем говорить..Увы, рядовые члены интересны только как дойные коровы в плане денег..Никому из руководства КСУ наши проблемы с транспортом, с собаками и тд - просто неинтересны...
Dezzi_Cent: Горан пишет: Так давайте, никто ж не против, но привязка сугубо к киевским САСИб-ам меня возмутила, хоть я и кевлянка. От этого решения очень дурно пахнет, хоть и говорят что деньги не пахнут. Пусть бы сделали другую систему, наприемер :киевский САСИБ или несколько иногородних САСИБ -ных САС или ещё что, но так очень тупо и совершенно потерялся смысл в иногородних выставках, пока не получишь САС киевский... И действительно новичков теперь фиг заманишь на выставки, в итоге на региональном уровне будет наблюдаться сплошной упадок. Грустно это всё И согласна с ранее писавшими про нулёвки. Я вот тоже не понимаю, зачем собаку из дворняжки грубо говоря превращать в породистую КСУ-ую, под описанием 3-х экспертов, которые получить вообще раз плюнуть. Лучше б этим вопросом занялись... +10000000000000000000000000000!!!! ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА !!!!!!!!!!
FOX: miykray пишет: Неужели члены общественной организации не могут повлиять на это решение? Мне кажется могут, если все и вся соберут подписи, и отправят пресс бумаг в FCI. А этим нужно заняться отделениям КСУ, собрать подписи, заверить печатями, собрать все подписи в одну пачку и перепрыгнуть через голову ГУ КСУ и отправить в FCI. Я думаю такая петиция что-то изменит. А возмущение на форуме ни к чему не приведет. Если кто-то из ГУ это и читает, но интереса что-то предпринимать у них нет, невыгодно!!! Хоть убейте, мне удивительно то, что на съезде должны были присутствовать представители отделений со всех регионов Украины, неужто им понравилось такое предложение? Им такие правила явно не понравились, так как при таких правилах выставки сразу же мельчают, так как людям нет интереса и надобности ездить по выставкам. Хозяевам кобелей да, смысл останется, им нужно пиарить кобелей. Но перед кем, перед 1-2 суками которым нужно получить допуск на вязку? Если у меня был интерес раньше участвовать в выставках раде Чемп., азарта, то с такими правилами и ценима моей суке нет смысла кататься как раньше. Моя сука закрыли 5 стран, если раньше был интерес бороться за гранда, то новым сукам даже за ЧУ интереса не будет бороться! Вот и получается, что теперь мы зарегимся только в родной город на 1-2 выставки и то я подумаю за чем?! Я считаю, что идеальным выход из ситуации - сделать обязательным САС с САС!ВА в крупных городах Украины, для каждого региона (Киев, Харьков, Львов, Одесса, Донецк, Песчаное и Полтава или Запорожье). Если сделать обязательными эти САСы, то в Киев не затянуть практически тот же Харьков, Львов, Одесса, Донецк, Песчаное и Полтава или Запорожье! Только если Киев повысит уровень своих выставок экспертами, призовым фондом, помещением и ценами, тогда люди потянуться и им будет интерес! Чем плох переходящий САС например? Если собака Чемпион, то САС переходит той, которая была за ней и не имеет Чемпиона и так далее. Плох тем, что Гранда и Супер Гранда можно будет отменить, не будет этих титулов, не будет интереса для участия.
Olgis: Мироль пишет: Но это ж надо напрягаться! А тут все проще - все деньги в Киев, и все дела!!! А там, кому надо, договоряться!!! А то, с каждой собачки выставки САСИБ по 3 евро в Киев, но не менее 600 собак, и по 2 евро с собачки с выставки САС, и чем больше выставок, тем больше денег, какой УЖ тут ПРЕСТИЖ!
Семен Семеныч: Мироль пишет: Очень хочется, чтобы нам показали поименное голосование, чтобы понять, кто же нами руководит, и чего нам дальше ожидать. Даже наша доблестная Верховная Рада показывает поименное голосование! Поддерживаю вопрос!!!Очень интересно узнать кто и как голосовал!!!
natali-sna: Olgis пишет: Для этого не обязательно ставить владельцев собак, членов КСУ в неравные условия! Для этого необходимо сократить проведение региональных выставок до необходимого минимума, поднять престиж и уровень проводимых выставок, а именно, качеством судейства и организацией проведения, вот тогда и конкуренция в рингах увеличиться. +100%Только у нас не думают...вернее думают не тем местом..некоторые решения "вперёд паровоза"принимаются.
Мироль: FOX пишет: А этим нужно заняться отделениям КСУ, собрать подписи, заверить печатями, собрать все подписи в одну пачку и перепрыгнуть через голову ГУ КСУ и отправить в FCI. Интресно, кому лавры Барского не дают покоя? "ОДОБРЯМЧИКАМ" сидеть спокойней и надежней. Руководители клубов живут за счет клубов. Кто же будет рубить под собой сук?
yorkhils: Viktoriya пишет: Да, мне будет гордо закрывать своим собакам Чемпиона своей страны, даже в одном ринге с Татьяной Эдуардовной, и другими великими хендлерами, потому что я вывожу в ринг только тех собак, которые по праву достойны быть Чемпионами, за которых мне не стыдно, и которыми хочется гордится. Не все должны быть чемпионами. а кто решает-достойны или нет-вы?а эксперт,у которого может быть совсем другое мнение,отличное от вашего?
Olgis: Президиум НАШЕГО КСУ. Президент КСУ Онищенко Георгий Григорьевич Вице-президент КСУ Чванько Алексей Анатолиевич Члены президиума Александров Борис Петрович г.Одесса Андрюшко Константин Владимирович г.Кривой Рог Бондаренко Василий Владимирович г.Сумы Голубченко Анатолий Константинович г.Киев Дзедзыц Владимир Кристофорович г.Тернополь Ляшова Людмила Николаевна г.Мариуполь Моисеенко Леонид Иванович АРК Крым Олейникова Зоя Владимировна г.Киев Палий Николай Климович г.Кировоград Северин Геннадий Евгеньевич г.Днепропетровск Слободской Юрий Васильевич г.Киев Хижняк Виталий Николаевич г.Донецк Шиян Татьяна Юрьевна г.Запорожье
roma_61_61: гость пишет: так вот несколько средних собак весят примерно столько же, сколько его одна, а доставка их на выставку несколько сложнее и дороже. ну и породой он не очень занимается, насколько можно судить по его постам. и о том, зачем нужны выставки, не знает. таких везде полно - сами ничего особенного не создали, а о качестве судейства и конкурентов в рингах мнение имеют самое радикальное. Вот благодаря таким "любителям собак",мы имеем такие решения,которые сейчас обсуждаем,которые выставки собак превратили в шоу и кичатся этим!! Так это же прекрасно,что таких,как я везде полно!!!А ещё прекраснее.что таких как ты вообще мало!!!
yorkhils: Olgis на президентский совет в обязательном порядке сьезжаются ВСЕ руководители отделений.
Viktoriya: yorkhils пишет: а кто решает-достойны или нет-вы?а эксперт,у которого может быть совсем другое мнение,отличное от вашего? Вы шутите, или подкалываете? Конечно же я решаю. Кто достоин, тот на выставку и идет, а дело эксперта это подтвердить или нет. Пока что промахов не было Если Вы не против, то сворачиваем дискуссию обо "мне", т.к. тема тут несколько иная обсуждается.
Gosha: KLEO'S пишет: Чемпиона Италии закрыть тяжело не потому что надо ездить в Рим на САСИБ. А потому что надо пройти не только САСИБы, но и МОНОПРОДНЫЕ выставки Национальных клубов пород и тест пройти - своего рода бонитировку с тремя судьями (у шнауцеров). Потому и престижно Опередили. В пемброках надо 2хСАС с САСИБ, 2хСАС с моно или САСИБ под ПОРОДНИКОМ, и 2хСАС с национальной выставки. Для ЮЧ бальная схема - 5 баллов с САСИба и 3 с САС, всего нужно 15 баллов. В Рим ездить совсем необязательно . Получение Чемпиона Франции тоже не связано исключительно с САСкой с Парижского САСИБа, есть альтернатива.
Olgis: yorkhils Да, я знаю, что все они там были и большинством все принимали этот вопрос, при этом вопрос о нулевках поднимался, но.......,почему-то замялся..... Так все это напоминает недалекое наше прошлое......
Мироль: Olgis пишет: Так все это напоминает недалекое наше прошлое...... Так какое же нас ожидает недалекое будущее? Причем "недалекое" и в прямом и в переносном смысле?
roma_61_61: А как же тогда быть с титулами,заработанными в этом году,но не подтвержденными ещё дипломами?
Viktoriya: Gosha пишет: Опередили. В пемброках надо 2хСАС с САСИБ, 2хСАС с моно или САСИБ под ПОРОДНИКОМ, и 2хСАС с национальной выставки. Для ЮЧ бальная схема - 5 баллов с САСИба и 3 с САС, всего нужно 15 баллов. В Рим ездить совсем необязательно . Получение Чемпиона Франции тоже не связано исключительно с САСкой с Парижского САСИБа, есть альтернатива. Извините, но я не очень понимаю сарказма в отношении Чемпиона Италии. САСки на моно и национальных выставках даются только ЛС и ЛК. Собаки там не по одной в классе выходят, вот уже где сложно стать Чемпионом, а если стал, то действительно ПРЕСТИЖНО! И для иностранцев нет льгот, все закрываются по правилам Италии. А у нас даже с Киевским САСом в сравнении Италии и Франции - просто шара. ИМХО.
Gosha: Viktoriya пишет: Извините, но я не очень понимаю сарказма в отношении Чемпиона Италии. Не совсем поняла где Вы увидели сарказм? В перечислении правил получения титула?
Viktoriya: Gosha Совсем не обязательно в очередной раз перечислять то, что уже было написано раньше, и Смайл, завершающий Ваше предложение трактуется как сарказм.
Маргоша: Olgis пишет: , при этом вопрос о нулевках поднимался, но.......,почему-то замялся..... Может я чего то не понимаю.... Чем руководствуется КСУ, разрешая плодиться "ДВОРНЕ"!!!!
Мироль: И кто у нас говорит о коммерческих и некоммерческих породах, о зарабатывании на собаках?! Неужели же не понятно, что коммерция и зарабатывание идет совсем на другом уровне. А у нас возможно только выживание!!! У меня в питомнике 18 собак. Какую мне надо купить машину, чтобы всех повезти в Киев? Какую снять для них квартиру? Раньше я распределяла собак по разным выставкам, а теперь вариантов мне не оставили. Это сильнейший удар по большим питомникам!!! Кстати, именно с питомников, а не с владельцев единичных собак КСУ имеет основные стабильные доходы. Ну как Вы себе представляете 4-х САО, мопсов, ши-тцу, бриара, НО в одной машине??? Я что, должна КАМАЗ с нарощенными бортами себе покупать? Со мной на выставки ездило много людей с собаками. Теперь я буду озадачена только своими. А что делать остальным? У нас на Киев за месяц билетов может не быть, а людям придется выкупать купе. Киевские таксисты хорошо подзаработают на доставке по стольному... Ведь теперь все будут любыми путями прорываться в Киев, остальные выставки значения, фактически, иметь не будут!!! Это, конечно, не основные аргументы, а так, штрихи к портрету... Но и они немаловажные!!!
egena: natali-sna пишет: Что касательно нового введения ЧУ- я как не странно это прозвучит, согласна полностью.Почему? отвечу с удовольствием. Так как многие посредственные собачки, разъезжая по региональным выставкам, собирают САСочки ,причём очень часто в гордом одиночестве.Теперь будет жёсткий отбор для ЧУ. И здесь есть свои положительные стороны. Может хоть немного подчистят породность в Украине.ИМХО Только не мешало бы для полной чистки ещё и нулёвки анулировать! Согласен с Вами полностью!
Gosha: Viktoriya пишет: Смайл, завершающий Ваше предложение трактуется как сарказм Хорошо, что обьяснили . Особый сарказ заключается в том, что у меня собаки с родословной LOI . А еще больший в том, что имеющихся щенков попросили не продавать в Италию . Повторения уже написаного не было, правила получения ЧИ для разных пород отличаются
kuzkina_mama: Семен Семеныч пишет: Поддерживаю вопрос!!!Очень интересно узнать кто и как голосовал!!! а никто не голосовал решение принято советом и руководители отделений поставлены перед фактом. Объясняют тем, что нынче много чемпионов развелось и слишком легко закрываются. Я частично согласна, но....есть разные породы. Например мне лично не сложно закрыть ЧУ даже по2-м киевским САС, что я уже успешно два раза сделала, т.к. у нас в породе даже на киевских сасибах общее количество собак не более 20. А вот что делать многочисленным породам? Полностью согласна, что лучше бы с нулёвками завязали
Tatasha: Ну а дальше чего ждать? Обязательный рабочий сертификат для получения ЧУ? И вообще... Так не честно Старые правила возвращают... так пусть за одно и старые цены вернут! Даёшь выставки по 70-90 грн.! В современных реалиях ездить в Киев за ЧУ действительно ох как накладно((
KLEO'S: А чтобы посредственные собачки не получали САСки по регионам. надо ввести судейство на уровне. И тогда не будут ездить посредственности за САС. А теперь все ездят только за титулом. а не за экспертизой. И Киев в этом отношении только ухудшит ситуацию - договорных рингов станет намного больше. Малочисленные породы не пострадают особо, кроме финансов... а вот те породы. где в ринге бегает по 20 собак, выиграть будет тяжело. Причем не понаслышке знаю, что выигрывают и там зачастую не самые достойныйе, а те, кто эксперту понравился (зачастую олраундеры выбирают не породную, а понравившуюся...) Viktoriya а смысл поста (о титуле ЧИ) был в том, что он не привязан к МЕСТУ. И соревноваться за него реально, хоть и тяжело. Тем более, что собаки из класса Чемпионов САС не получают. даже если станут ЛК или ЛС. Но и там люди не привязаны к ОДНОЙ выставке в ОДНОМ месте. Времена Шевченко возвращаются???
Klara: А для иностранцев САС тоже только киевский действителен?
Bridg: KLEO'S полностью с вами согласна
Маргоша: kuzkina_mama пишет: Объясняют тем, что нынче много чемпионов развелось и слишком легко закрываются. Жаль, что не объясняют, почему у нас столько "суппппер производителей" развелось с "нулевками" KLEO'S пишет: А чтобы посредственные собачки не получали САСки по регионам. надо ввести судейство на уровне. И тогда не будут ездить посредственности за САС. А теперь все ездят только за титулом. а не за экспертизой. И Киев в этом отношении только ухудшит ситуацию - договорных рингов станет намного больше. + 10000000000 !!!!!!!
Эсти: KLEO'S пишет: Малочисленные породы не пострадают особо, кроме финансов.. Да как сказать... Тут и половая дискриминация вступает в силу. Владельцам сук тоже будет сложнее закрыть ЧУ. То течка, то вязка, то роды, то восстановиться после родов. Да подгадать это под декабрь с апрелем
MySoul: Эсти пишет: Тут и половая дискриминация вступает в силу. Владельцам сук тоже будет сложнее закрыть ЧУ. То течка, то вязка, то роды, то восстановиться после родов. ага, еще успей восстановить собаке украшалку по которой щенки прошлись танком Закрывали ЧУ по киевской САСке, но такое нововведение не радует
ИНУЛЯ: Что касательно нового введения ЧУ- я как не странно это прозвучит, согласна полностью.Почему? отвечу с удовольствием. Так как многие посредственные собачки, разъезжая по региональным выставкам, собирают САСочки ,причём очень часто в гордом одиночестве.Теперь будет жёсткий отбор для ЧУ. Я частично соглашусь с Вами, так как действительно многим САС достался уж очень легко, не обидно когда собака стоит этого титула, а когда НЕТ- чисто из жалости или халатности, или неграмотности судьи, вот тут конечно злость берет и обида за породу. Но можно же было придумать более жесткие правила получения САС, а не все себе любимым в ГУ. Цены на выставки в евро курс растет, дорога дорожает, а с большой собакой это совсем не мыслемо как дорого,а расходы по оформлением пометов растут, я молчу про расходы (мясо, творог, сыр, витамины, крупы) беременных сук и щенков, а цены на щенков все ниже и ниже, хоть он от титулованных предков , хоть от нулевочных, 90% населению все равно. Так вопрос, если с такими правилами что нам в очередной раз придумали будет ли смысл в выставках вообще , для ценителей пород ДА, а для тех кто к породе не очень серъезно относился . Теперь появится много щен без родословных или уйдут в ККУ, такое уже кажись проходили . Теперь ГУ осталось только ужесточить наше передвижение, и все будет ОК. Очень жаль, думала что управление болеет за нас и породы, а оказалось как Янык за себя и свой карман. Жаль , очень жаль .
tanro: FOX Подпишусь под каждым Вашим словом ! +100
auurumspirit: гость пишет: участники процесса просто проголосуют рублем, организаторы на это отреагируют так, как посчитают нужным. и все. Да задолбали они реагировать так как им нужно. Мы что не люди? А мозг включить и сделать разумно, что проблема, чтобы титул весомее был? А всё просто, смысл не в весомости, а в упадке доходов в ГУ, ну кризис у людей, жить сейчас сложно всем, вот и экспонентов меньше на выставках. А денег всё же хочется как обычно или желательно больше обычного. Как с этим бороться? а просто, загнать всех в стойло силком. Пока народ будет голосовать рублём сколько хороших собак пролетит? ну кого же это волнует. Вот нулёвки это да, это способ прилития новых денежных вложений. Похоже на обычных САСовских выставках будут теперь только нулёвщики, им бы оценку для разведения, а дальше хоть трава не рости. Кого уже волнует развитие и повышение чистопородности, высокие идеалы высокого разведения. И кого волнует доход других отделений, которые проводят свои выставки. Да, и ездить конечно будут только те, у кого есть деньги, а не хорошие собаки, вот где уровень-то поголовья будет повышаться. Бедным киевлянам опять будет от всех доставаться, хоть они и не виноваты в творящемся.
Tatasha: Горан пишет: Я вот тоже не понимаю, зачем собаку из дворняжки грубо говоря превращать в породистую КСУ-ую, под описанием 3-х экспертов, которые получить вообще раз плюнуть. Лучше б этим вопросом занялись... Горан согласна! (Мечтательно так)..описание 3-х экспертов, ОДНО из которых получено на Киевских САСИБАХ! И вперёд за КСУшными нулёвками
Dragon: AQUA пишет: Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! Или я что то не так поняла??? На 150% уверенна, что все они себе закроют.
Dragon: FOX пишет: все как всегда, помычат-помычат, сопли развезут и айда грошЫнятка скидывать и копить на Киев Так давайте не молчать! И желательно очень активно не молчать, чтобы решение изменили еще до официального принятия.
Gordy: Dragon пишет: На 150% уверенна, что все они себе закроют. Даже ни чуточку в этом не сомневалась!
Горан: Объясняют тем, что нынче много чемпионов развелось и слишком легко закрываются. Я согласна, что нужно ужесточить получение Чемпионства, но зачем его делать на вес золота? Помимо всего выше сказанного, многих новичков на выставки привлекала реальность закрытия Чемпионства. Люди втягивались в азарт и всерьёз занимались выставками. Теперь это станет далеко не так. И где заводчики, которые и так сетует на их нехватку, будут искать "выставочные ручки"? Несмотря на множество Чемпионов Украины, супер-звёздных собак всегда видно: по количеству БОБ-ов, по Наличию Интера, по стабильности выигрышей, по Чемпионствам других стран, по местам на ЧМ и ЧЕ. Да по самой собаке в конце концов. Зачем такая радиакльность и жёсткость к получению ЧУ, чтоб отвадить у многих начинающих собаковладельцев с достойными собаками интерес к выставкам и посадить их всех на диван? И это на фоне повальной выдачи "нулёвок"
Dezzi_Cent: Горан пишет: Несмотря на множество Чемпионов Украины, супер-звёздных собак всегда видно: по количеству БОБ-ов, по Наличию Интера, по стабильности выигрышей, по Чемпионствам других стран, по местам на ЧМ и ЧЕ. Да по самой собаке в конце концов. Согласна!!!! +1000000000!!!!!
Мироль: Наши ККУ-шные руководители уже прослышали о новшествах в КСУ. Встречено это известие было бурными аплодисментами, переходящими в овации. Вот чего добились, принимая такие поспешные, непродуманные решения. Если так пойдет дальше, то скоро мы станем альтернативой. Ведь научилось же КСУ дворняг ородославливать! Нулевки и такие правила сделают свое дело. Интересно, как теперь объяснять новичкам-покупателям, что собачку надо выставлять?!
ИНУЛЯ: Обидно, что нас доят и не уважают при этом
Горан: Dragon Так давайте не молчать! И желательно очень активно не молчать, чтобы решение изменили еще до официального принятия. Давайте, должна ж быть какая-то схема изменить этот весь маразм. Всё равно ведь через год-два это всё отменят, только время будет упущено зря И ещё за какие такие особые заслуги оставили выставку Шанс и убрали остальные Киевские? Ничего не имею против Аканы, но нельзя сказать, что это была особо хорошая выставка по организации. Позапрошлый год сплошной морозильник устроили, прошлый вроде ничего, но ничем особым не запомнилась. Зато убрали любимые многими "Киевские встречи" . Для меня, например, это самая яркая из всех украинских выставок была в этом году, по ощущению настоящего праздника, по шикарным экспертам, по суперскому призовому фонду... Тут летом все говорили, что этой выставке нужно присвоить ранг САСИБа , а в этом году сюрприз так сюрприз Да и сдвоенная Кубок Лидера и Дарницкое были поприятней Аканы. ИМХО.
Мироль: Dragon пишет: Так давайте не молчать! И желательно очень активно не молчать Уж куда активнее! За неполные сутки 6 страниц на ветке при том, что сегодня не выходной, а обычный рабочий день, и многие на работе, а большинство людей еще совсем не в теме, еще ничего об этом всем не слышали!. Положительных постов я практически не читала. Но надо, чтобы нас ХОТЕЛИ!!! услышать. В противном случае, всю активность можно будет свернуть в трубочку и...
trusardy: Я честно говоря за ужесточение правил получения чемпионств. Но на мой взгляд можно было бы сделать выставок на которых можно получить обязательный САС чуть побольше и не только в Киеве.
miykray: Горан пишет: Зато убрали любимые многими "Киевские встречи" . Для меня, например, это самая яркая из всех украинских выставок была в этом году, по ощущению настоящего праздника, по шикарным экспертам, по суперскому призовому фонду... Тут летом все говорили, что этой выставке нужно присвоить ранг САСИБа , а в этом году сюрприз так сюрприз Да и сдвоенная Кубок Лидера и Дарницкое были поприятней Аканы. ИМХО. А где информация что эти выставки убрали? Я так поняла, что Шансу дали САС!В и он будет приравниваться к САС!Вам организованным ГУ, т.е. САС с этой выставки идет в Чемпионство как обязательный наравне с апрельскими или декабрьскими. Если не так - поправьте. А вообще хотелось бы услышать человека, который там был и все слышал своими ушами, т.е. услышать ВСЕ новшевства и правила присвоения.
miykray: дубль.
PM: Tiger пишет: Viktoriya пишет: цитата: "Чемпион Породы" Интересно,как его будут записывать в родословные потомков? да так и напишут:Champion of the breed ,… хотя название будет говорить само за себя «Ukrainian Champion of the breed», т.е. « Украинский Чемпион в бреду, или бредовый Чемпион Украины»,…нормально))), ой а можно просто САС давать на Чемпионатах, а то как напридумывают,... шо перед людьми стыдно то будет
tasep09: trusardy пишет: Я честно говоря за ужесточение правил получения чемпионств. Но на мой взгляд можно было бы сделать выставок на которых можно получить обязательный САС чуть побольше и не только в Киеве Вот это рациональная мысль, нельзя загонять людей в узко очерченные рамки. Всегда должны быть альтернативные возможности. Вариант: 2хСАС с сдвоенного CACIBа в областном(региональном) центре=САС с Киева!!
Dragon: Мироль пишет: Наши ККУ-шные руководители уже прослышали о новшествах в КСУ. Встречено это известие было бурными аплодисментами, переходящими в овации. Они уже небось и дивиденты подсчитывают от притока кадров из КСУ в ККУ.
tasep09: Dragon пишет: притока кадров из КСУ в ККУ А ведь вполне такое и может быть, хотя-не хотелось бы!
Горан: miykray А где информация что эти выставки убрали? Я так поняла, что Шансу дали САС!В и он будет приравниваться к САС!Вам организованным ГУ, т.е. САС с этой выставки идет в Чемпионство как обязательный наравне с апрельскими или декабрьскими. Если не так - поправьте. А вообще хотелось бы услышать человека, который там был и все слышал своими ушами, т.е. услышать ВСЕ новшевства и правила присвоения. Неа, вроде бы совсем не так. САСИБы дающие Чемпионство только 4 : декабрь и апрель. Шанс, будет как был, а остальных выставок в Киеве не будет.
miykray: Горан пишет: еа, вроде бы совсем не так. САСИБы дающие Чемпионство только 4 : декабрь и апрель. Шанс, будет как был, а остальных выставок в Киеве не будет. очень и очень жаль...
Маргоша: Горан пишет: Зачем такая радиакльность и жёсткость к получению ЧУ, чтоб отвадить у многих начинающих собаковладельцев с достойными собаками интерес к выставкам и посадить их всех на диван? И это на фоне повальной выдачи "нулёвок" Именно в таких решениях, логика отсутствует полностью!!!
Dragon: Тем кто радеет за престиж титула ЧУ. Какой может быть престиж у титула, если иностранцы могут получать ЧУ по 1 САСке с любой выставки? Если среди российских собак будет на порядок больше ЧУ, чем среди украинских, то это нонсенс! Это дискриминация своего национального заводчика, проявление неуважения к своим и прогиб перед иностранцами! Только в Молдове и балканских странах аналогичная ситуация, но только лишь потому, что страны маленькие и своих собак мало, а не потому что их гнобят. Конечно, повышение престижа может быть только в том случае, если ЧУ сможет стать только достойная собака, но право стать ЧУ должно быть у ВСЕХ достойных собак. Если в какой-то породе рождается в год 50 собак чемпионского уровня, то по какому спрашивается праву кто-то решает, что титул могут получить не более 24 собак. Это максимум, а если класс выиграют иностранцы или одна собака 2 и более раза, то еще меньше. Это называется - искусственное ограничение, создание дефицита. А там где образуется дефицит, сразу же начинается мышиная возня и подковерные игрища. Объясните кто-нибудь - какая польза породе будет от того, что достойная собака не станет чемпионом? И только по той причине, что на всех не хватает мест. Кто решил, что поголовье украинских собак не может выдавать больше 24 чемпионов в год? О каком на хрен улучшении и развитии чистопородного поголовья можно говорить, если руководство заранее решило, что 24 приличных собаки это наш потолок? О финансовых потерях уже говорили, не буду повторять, но зато напомню еще и о психологическом ущербе. Когда заводчики видят, что никто не ценит их работу, не поддерживает, а наоборот ставит палки в колеса, выдумывает всевозможные препятствия, то желание что-то делать у многих очень быстро угасает. Титул ЧУ это ведь не просто бумажка, это посыл от национальной КО своему члену: мы видим и ценим вашу работу, вы входите в число лучших. Ситуация, когда с организации множество собак являются чемпионами чего угодно, но только не своей страны - это значит, что есть глубокий раскол между собачниками и руководством, это первый шаг к деградации. Только=только вылезли из этой ямы, и нас опять туда пытаются затолкать
pearlnight: auurumspirit пишет: Да, и ездить конечно будут только те, у кого есть деньги, а не хорошие собаки, вот где уровень-то поголовья будет повышаться. 100 % !!!!!
Горан: Dragon Какой может быть престиж у титула, если иностранцы могут получать ЧУ по 1 САСке с любой выставки? Если среди российских собак будет на порядок больше ЧУ, чем среди украинских, то это нонсенс! Это дискриминация своего национального заводчика, проявление неуважения к своим и прогиб перед иностранцами! Только в Молдове и балканских странах аналогичная ситуация, но только лишь потому, что страны маленькие и своих собак мало, а не потому что их гнобят. Конечно, повышение престижа может быть только в том случае, если ЧУ сможет стать только достойная собака, но право стать ЧУ должно быть у ВСЕХ достойных собак. Если в какой-то породе рождается в год 50 собак чемпионского уровня, то по какому спрашивается праву кто-то решает, что титул могут получить не более 24 собак. Это максимум, а если класс выиграют иностранцы или одна собака 2 и более раза, то еще меньше. Это называется - искусственное ограничение, создание дефицита. А там где образуется дефицит, сразу же начинается мышиная возня и подковерные игрища. Объясните кто-нибудь - какая польза породе будет от того, что достойная собака не станет чемпионом? И только по той причине, что на всех не хватает мест. Кто решил, что поголовье украинских собак не может выдавать больше 24 чемпионов в год? О каком на хрен улучшении и развитии чистопородного поголовья можно говорить, если руководство заранее решило, что 24 приличных собаки это наш потолок? Вот готова подписаться под каждым словом
Top Less: Dragon , полностью согласна!
PinguEl: Dragon У вас всегда очень умные, грамотные аргументированные ответы
Dezzi_Cent: Dragon Согласна!!!!
natali-sna: Dragon 1000000000%правы!!!!!
N@t@li: Dragon
defageiro: Dragon пишет: Какой может быть престиж у титула, если иностранцы могут получать ЧУ по 1 САСке с любой выставки? Если среди российских собак будет на порядок больше ЧУ, чем среди украинских, то это нонсенс! Это дискриминация своего национального заводчика, проявление неуважения к своим и прогиб перед иностранцами! Только в Молдове и балканских странах аналогичная ситуация, но только лишь потому, что страны маленькие и своих собак мало, а не потому что их гнобят. Может быть и для иностранцев что-то поменялось?
Анна: Мироль пишет: , Интересно, как теперь объяснять новичкам-покупателям, что собачку надо выставлять?! У меня в питомнике 4 суки,которым осталось по времени получить по 1 сас,чтоб стать Чемпионами Украины. Хозяева этих собак,каждый по мере своих сил и возможностей ходили на выставки,есть такие,которые вынимали почти последние средства из кошелька и шли на выставки. Как им теперь обьяснить что их собака при наличии 5САС и 2БОБ не станет Чемпионом Украины .
Spirit Of Nord: Dragon, и вас полностью поддерживаю Интересно, а жалобу какую то можно написать? Собрать подписи и т.д. Я готова этим заняться Только вот вопрос: это вообще имеет смысл? Это повлияет на КСУ или они закроют глаза на кучу возмущений? П.С. с такими правилами, подкупов будет просто море!
Dana: FOX пишет: Я не рада, что живу в этой стране, я не патриот этой страны…
natali-sna: tasep09 пишет: А ведь вполне такое и может быть, хотя-не хотелось бы! Каждый, уважающий себя и своих собак,не будет рвать когти от проблемы!Так что,бУм надеяться на лучшее.Члены КСУ ещё сплочённее станут... ККУ- не дождутся!!!!!!
Анна: А у меня вообще вопрос,каким образом в ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ принимаются решения без согласования с членами этой организации.
tasep09: Анна пишет: при наличии 5САС и 2БОБ У нас у собачки 15хСАС, не считая остального, и это начиная с 1 мая, т. е., не побывав в Киеве, 2 мая следующего года на выставку можно не идти, а?
natali-sna: Dragon пишет: Они уже небось и дивиденты подсчитывают от притока кадров из КСУ в ККУ. пусть радуются, может им на новогоднюю ёлку хватит от этих дивидентов, чтоб очередное гульбище устроить. как говориться"Попался крепко, так уж не дергайся, а спокойно плыви под корягу"-Это не про нас!Не дождутся!
Анна: tasep09 пишет: У нас у собачки 15хСАС, не считая остального, и это начиная с 1 мая, У моей личной собаки такая-же картина приблизительно Будим ходить в Кандидатах
Горан: П.С. с такими правилами, подкупов будет просто море! этого наверное, и добиваются, скосить бабла правдами и неправдами
natali-sna: tasep09 пишет: У нас у собачки 15хСАС, не считая остального, и это начиная с 1 мая, т. е., не побывав в Киеве, 2 мая следующего года на выставку можно не идти, а? Мне кажется, что они должны понимать и учитывать сколько люди вложили денег,времени,сил в это количество САС. Решение должно быть однозначно. просто нет ещё оф. окончательного решения.Не думаю, что хватит совести "кинуть" людей. Других слов не подберёшь. tasep09,я всё таки верю, что ваши труды не останутся на бумажках САС, что Чемпионство по любому у вас будет! Иначе быть просто не должно!
natali-sna: Горан пишет: П.С. с такими правилами, подкупов будет просто море! этого наверное, и добиваются, скосить бабла правдами и неправдами Только многим тогда придётся занимать очередь за ЧУ. Или кто больше проплатит.
Gosha: natali-sna Уж простите, посмотрела в Вашем профиле дату рождения... и откуда столько оптимизма?
tasep09: natali-sna Будем надеяться, но...
Мироль: Dragon! Респект! Полностью с вами согласна! natali-sna пишет: пусть радуются, может им на новогоднюю ёлку хватит от этих дивидентов, чтоб очередное гульбище устроить. как говориться"Попался крепко, так уж не дергайся, а спокойно плыви под корягу"-Это не про нас!Не дождутся! natali-sna! Ваша позиция меня ушатывает! Вы что, не понимаете, что шапкозакидательством и громкими лозунгами ничего не добьешься?! Видимо, вы совершенно не в теме или просто начитались постов про ужасную загнивающую альтернативу. У нас в городе, при наличии 3-х клубов КСУ, очень и очень сильный клуб ККУ. Мы не понаслышке знаем, с чего все начиналось, и как там сейчас. Мы видим, сколько людей пришло к ним, сколько ушли из КСУ, какие выставки они проводят. В этом году у нас в городе ККУ провело САС!В. Я не буду говорить об уровне собак, это со временем у них может улучшиться, я говорю об их количестве, о ценах на регистрацию, о призовых фондах, об оказываемых услугах, вплоть до найма автобусов от вокзалов или от удаленных районов города, а он у нас длиной 118км. ККУ у нас в городе - реальная сила! И деньги там проходят совсем не на новогоднюю елочку. Не надо себе льстить и заниматься самоуспокоением! Я это пишу не для рекламы альтернативы, а для того, чтобы мы понимали, что пока в КСУ не будет порядка, не будет все сделано для людей, для собак, для питомников, пока с нашими требованиями не начнут считаться, то нам альтернативу не победить! А просто кричать - "Не дождутся!", так для этого много ума не надо!!!
natali-sna: Gosha пишет: Уж простите, посмотрела в Вашем профиле дату рождения... и откуда столько оптимизма? tasep09 пишет: Будем надеяться, но... Ну так.... от даты рождения! не такое проходили! Выжили!
zlata: я одного не могу понять, ведь чемпионство по сути человеку ничего не дает ну кроме морального удовлетворения. так какая разница чемпионом какой страны будет моя собака, в той же россии за выходные можно получить чемпиона. а у нас мало того что временной ценз так еще и киевский сас ввели. честно хотела в апреле 3-х соб привезти, уже не поеду. не люблю когда палкой гонят. а если хотели повысить посещаемость выставок... так в призовой фонд поставили бы пару машин, народу было бы очень много.
Горан: не такое проходили! Выжили! Так вот чертовски надоело выживать во всех смыслах, понятно, что мы крепкие и всё такое, но... уже хочется жить, строить планы, успешно их реализовывать и знать, что их не сметут одним взмахом пера какие-то недоумки. Это я сейчас о всех сферах жизни в нашем государстве и как оказалось, что и отдушина в виде собаководства тоже не исключение в этом полном бардаке.
Горан: так в призовой фонд поставили бы пару машин, народу было бы очень много. ага, своих бы личных, оторвали б от сердца для пропаганды кинологии
natali-sna: Мирольно тем не менее... как бы плохо не было в КСУ, вы ведь не уйдёте в ККУ потому лишь ,что там так всё складно.?И таких очень много. А уйдут те, кто на плаву держался в КСУ...оч.хоровские тоже уйдут и слабонервные.Мироль пишет: призовых фондах, об оказываемых услугах, вплоть до найма автобусов от вокзалов или от удаленных районов города, а он у нас длиной 118км. от этого собаки ККУ стали лучше? породнее? или спрос на собак этого разведения стал выше? Мироль пишет: Ваша позиция меня ушатывает не нужно ушатываться. я просто реально смотрю на вещи! и не рву на себе волосы! Уверенна, что всё встанет на свои места..главное отставить в сторону эмоции, а включить здравый смысл и немножечко терпения.
Lucky09: Dragon пишет: Тем кто радеет за престиж титула ЧУ. Какой может быть престиж у титула, если иностранцы могут получать ЧУ по 1 САСке с любой выставки? Если среди российских собак будет на порядок больше ЧУ, чем среди украинских, то это нонсенс! Это дискриминация своего национального заводчика, проявление неуважения к своим и прогиб перед иностранцами! Только в Молдове и балканских странах аналогичная ситуация, но только лишь потому, что страны маленькие и своих собак мало, а не потому что их гнобят. Конечно, повышение престижа может быть только в том случае, если ЧУ сможет стать только достойная собака, но право стать ЧУ должно быть у ВСЕХ достойных собак. Если в какой-то породе рождается в год 50 собак чемпионского уровня, то по какому спрашивается праву кто-то решает, что титул могут получить не более 24 собак. Это максимум, а если класс выиграют иностранцы или одна собака 2 и более раза, то еще меньше. Это называется - искусственное ограничение, создание дефицита. А там где образуется дефицит, сразу же начинается мышиная возня и подковерные игрища. Объясните кто-нибудь - какая польза породе будет от того, что достойная собака не станет чемпионом? И только по той причине, что на всех не хватает мест. Кто решил, что поголовье украинских собак не может выдавать больше 24 чемпионов в год? О каком на хрен улучшении и развитии чистопородного поголовья можно говорить, если руководство заранее решило, что 24 приличных собаки это наш потолок? О финансовых потерях уже говорили, не буду повторять, но зато напомню еще и о психологическом ущербе. Когда заводчики видят, что никто не ценит их работу, не поддерживает, а наоборот ставит палки в колеса, выдумывает всевозможные препятствия, то желание что-то делать у многих очень быстро угасает. Титул ЧУ это ведь не просто бумажка, это посыл от национальной КО своему члену: мы видим и ценим вашу работу, вы входите в число лучших. Ситуация, когда с организации множество собак являются чемпионами чего угодно, но только не своей страны - это значит, что есть глубокий раскол между собачниками и руководством, это первый шаг к деградации. Только=только вылезли из этой ямы, и нас опять туда пытаются затолкать +100000000000000000000000000000000000000000%
Dana: гость пишет: вы можете не любить что угодно, но не пишите глупостей. Вы можете любить ТАКУЮ страну, во главе со всеми правящими маразматиками до умопомрачения , но называть "глупостями" чью-то нелюбовь к своему предмету обожания - и есть глупость. гость пишет: и большими буквами писать не принято, если вы не истеричный подросток У вас патологическая "нелюбовь" к большим буквам - вы их не используете в своих текстах никогда - это не признак истеричного подростка? Горан пишет: Так вот чертовски надоело выживать во всех смыслах, понятно, что мы крепкие и всё такое, но... уже хочется жить, строить планы, успешно их реализовывать и знать, что их не сметут одним взмахом пера какие-то недоумки.
Dana: Dragon пишет: цитата: Тем кто радеет за престиж титула ЧУ. Какой может быть престиж у титула, если иностранцы могут получать ЧУ по 1 САСке с любой выставки? Если среди российских собак будет на порядок больше ЧУ, чем среди украинских, то это нонсенс! Это дискриминация своего национального заводчика, проявление неуважения к своим и прогиб перед иностранцами! Только в Молдове и балканских странах аналогичная ситуация, но только лишь потому, что страны маленькие и своих собак мало, а не потому что их гнобят. Конечно, повышение престижа может быть только в том случае, если ЧУ сможет стать только достойная собака, но право стать ЧУ должно быть у ВСЕХ достойных собак. Если в какой-то породе рождается в год 50 собак чемпионского уровня, то по какому спрашивается праву кто-то решает, что титул могут получить не более 24 собак. Это максимум, а если класс выиграют иностранцы или одна собака 2 и более раза, то еще меньше. Это называется - искусственное ограничение, создание дефицита. А там где образуется дефицит, сразу же начинается мышиная возня и подковерные игрища. Объясните кто-нибудь - какая польза породе будет от того, что достойная собака не станет чемпионом? И только по той причине, что на всех не хватает мест. Кто решил, что поголовье украинских собак не может выдавать больше 24 чемпионов в год? О каком на хрен улучшении и развитии чистопородного поголовья можно говорить, если руководство заранее решило, что 24 приличных собаки это наш потолок? О финансовых потерях уже говорили, не буду повторять, но зато напомню еще и о психологическом ущербе. Когда заводчики видят, что никто не ценит их работу, не поддерживает, а наоборот ставит палки в колеса, выдумывает всевозможные препятствия, то желание что-то делать у многих очень быстро угасает. Титул ЧУ это ведь не просто бумажка, это посыл от национальной КО своему члену: мы видим и ценим вашу работу, вы входите в число лучших. Ситуация, когда с организации множество собак являются чемпионами чего угодно, но только не своей страны - это значит, что есть глубокий раскол между собачниками и руководством, это первый шаг к деградации. Только=только вылезли из этой ямы, и нас опять туда пытаются затолкать ППКС.
Мироль: natali-sna пишет: как бы плохо не было в КСУ, вы ведь не уйдёте в ККУ Я-то не уйду. Скорее, в РКФ. Но не у всех такая закалка и такие возможности. Не всче столько лет прожили в России, чтобы не особо напрягаясь, перейти в РКФ. natali-sna пишет: от этого собаки ККУ стали лучше? породнее? или спрос на собак этого разведения стал выше? Да. Туда уже ушло очень много наших лю.дей с очень приличными собаками, и не жалеют. Кроме того, мы пополняем ряды ККУ, продавая своих щенков новичкам. Они вовсе не фанаты выставок, поэтому и идут туда, где им комфортнее, а не туда, куда нам бы хотелось. Вот сейчас у нас встал вопрос собаки, которая только на днях выиграла Харьковский САС!В и САС. Ее хозяйка - человек не богатый, сейчас вообще может остаться без работы из-за запланированного закрытия фирмы. Она честно собирала свои САСки. Киев она по деньгам не потянет, да и страх свой еще надо преодолеть. Как ей-то теперь быть? Я, например, не уверена, что она просто не плюнет на карьеру единственной собаки или не уйдет в альтернативу.natali-sna пишет: я просто реально смотрю на вещи! и не рву на себе волосы! Уверенна, что всё встанет на свои места..главное отставить в сторону эмоции, а включить здравый смысл и немножечко терпения. Ну, насчет Вашего реализма, то я бы поспорила, а на счет терпения, то скажите, сколько ждать? 5 лет, 10, 15? А, главное, чего еще ждать? Светлого будущего и всемирного коммунизма? Я это уже где-то слышала... Давно здесь живем...
Dragon: defageiro пишет: Может быть и для иностранцев что-то поменялось? Вот уж умнО было бы! Так окончательно и бесповоротно будут убиты еще и региональные выставки. У нас в Харькове на прошедшей выставке чуть ли не половина российских собак было.
Семен Семеныч: Dragon пишет: На 150% уверенна, что все они себе закроют. Или просто соберутся и примут решение, что собакам работников ГУ КСУ, титул чемпиона Украины присваивается автоматически,по праву рождения.Ведь не может такого быть, чтобы у ТАКИХ людей были собаки, не достойные ТАКОГО титула.А нас поставят перед фактом.
Vedji: AQUA пишет: ITkieneBAGdan пишет: цитата: Члены орг комитета выставки,руководство Клуба организатора выставки, их родственники не могут выставлять и регистрировать на проводимую ими выставку своих собак. Получается что все руководство ГУ КСУ не сможет закрыть своим собакам чемпионство?! Или я что то не так поняла??? вот очень интересно было бы услышать ответ на этот вопрос? Горан пишет: И ещё за какие такие особые заслуги оставили выставку Шанс и убрали остальные Киевские? Ничего не имею против Аканы, но нельзя сказать, что это была особо хорошая выставка по организации. Позапрошлый год сплошной морозильник устроили, прошлый вроде ничего, но ничем особым не запомнилась. Зато убрали любимые многими "Киевские встречи" . Для меня, например, это самая яркая из всех украинских выставок была в этом году, по ощущению настоящего праздника, по шикарным экспертам, по суперскому призовому фонду... Тут летом все говорили, что этой выставке нужно присвоить ранг САСИБа , а в этом году сюрприз так сюрприз Да и сдвоенная Кубок Лидера и Дарницкое были поприятней Аканы. ИМХО. Даже не знаю...сначала по забирали Чемпионаты под себя...теперь и наши любимые выставки тоже...Да вот что же это такое делается??????????????????????? Уж воистину получается "За что боролись на то и напоролись "
samriz: Dragon пишет: defageiro пишет: цитата: Может быть и для иностранцев что-то поменялось? Вот уж умнО было бы! Так окончательно и бесповоротно будут убиты еще и региональные выставки. У нас в Харькове на прошедшей выставке чуть ли не половина российских собак было. Во весело будет. Иностранцы обидятся и поменяют нам. ЧР по САС с Евразии например - тогда нам точно будет всё Сoca-Cola
Vedji: Думали...будет новый календарь...будем планировать выставки....а теперь.....начинаем планировать выставки за границу)))))))))))))))))))))) "Заграница нам поможет товарищи"))))))))))
Dana: У меня вопрос...а когда и где можно будет нам, как равноправным членам нашей общественной организации, лицезреть сей документ, по которому нас ставят перед фактом "жить по-новому"?
Горан: Вот сейчас у нас встал вопрос собаки, которая только на днях выиграла Харьковский САС!В и САС. Ее хозяйка - человек не богатый, сейчас вообще может остаться без работы из-за запланированного закрытия фирмы. Она честно собирала свои САСки. Киев она по деньгам не потянет, да и страх свой еще надо преодолеть. Как ей-то теперь быть? Я, например, не уверена, что она просто не плюнет на карьеру единственной собаки или не уйдет в альтернативу Я уверена, что таких историй будет тысячи... И ещё из реального: что можно предприянть, чтоб повлиять на эти решения? Неужели совсем ничего... Не верю
Dragon: Ввести квоты на количество чемпионов - это расписаться в собственной никчемности. Получается, что наши заводчики лузеры, наши собаки г....., и много хороших собак у нас по определению быть не может.
zordi: Мироль пишет: Мы привозим и разводим породных собак! Это и так в нашей нищей стране слишком дорогое удовольствие! Полностью согласна. Может быть в определенных породах есть смысл получать именно ЧУ в Киеве, но например в нашей нет никакого.Если мы приедем в Киев и будем выставляться единственные, так же как и в Николаеве или Харькове . Хотя атмосфера конечно в Киеве торжественней, но уж слишком накладно... Назревает вопрос, а смысл?-Получать чемпионство Украины?Мы решили не ездить на Киевские САСИВы год назад и наша Юная чемпионка Мира собирала саски год,не торопясь на чемпиона Украины, попутно заработав в Молдавии Ч.Молдовы по общим правилам,закрыла чемпионства Македонии,Болгарии,Румынии,а вот теперь спустя год и 3 дня отдали доки на ЧУ.
Горан: Vedji Думали...будет новый календарь...будем планировать выставки....а теперь.....начинаем планировать выставки за границу)))))))))))))))))))))) точно точно, Рит, ощущения один в один
Анастасия: Бред сумасшедшего, честное слово! Только стали свыкаться с новыми правилами, а тут снова ж...! Я конечно не умру без титула собственной страны, но как же те САС в достаточно большом количестве, которые были получены ранее!? В мусор?! Мне лично дорого регистрировать на Киевские САСИБЫ больше одной собаки, да и получить желанный титул в достаточно многочисленной породе мопс, не просто! Ну и ладно! Тогда действительно проще закрывать Интерчемпиона и перестать платить деньги за чемпионства! ИМХО
Dana: Горан пишет: цитата: И ещё за какие такие особые заслуги оставили выставку Шанс и убрали остальные Киевские? Ничего не имею против Аканы, но нельзя сказать, что это была особо хорошая выставка по организации. Позапрошлый год сплошной морозильник устроили, прошлый вроде ничего, но ничем особым не запомнилась. Зато убрали любимые многими "Киевские встречи" . Для меня, например, это самая яркая из всех украинских выставок была в этом году, по ощущению настоящего праздника, по шикарным экспертам, по суперскому призовому фонду... Тут летом все говорили, что этой выставке нужно присвоить ранг САСИБа , а в этом году сюрприз так сюрприз Да и сдвоенная Кубок Лидера и Дарницкое были поприятней Аканы. ИМХО. Вот и мне интересно... Попахивает монополизацией... Надо в антимонопольный комитет обращаться? Или по всем правилам - сначала в КСУ, дождемся отказа - и в FCI? Попрошу, в СПОРТЛОТО не "посылать"!
Горан: Ввести квоты на количество чемпионов - это расписаться в собственной никчемности. Получается, что наши заводчики лузеры, наши собаки г....., и много хороших собак у нас по определению быть не может Ну да, в следующий раз этим "гениям" покажется, что титул нужно сделать ещё ценнее, и нужно проводить одну выставку в 5 лет, на которой можно закрыть ЧУ. Такой маразм можно продолжать до бесконечности..
Горан: Dana Или по всем правилам - сначала в КСУ, дождемся отказа - и в FCI? Я б с этого начала, если устроить настоящее возмущение и шум, результат можно получить положительный, главное тут массовость и сплочённость членов КСУ
Happyfrant: ITkieneBAGdan пишет: 7. на выставках ранга САС, если менее 20 собак одной породы, то САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке. Пипец, прости Господи У нас УКРАИНСКИХ пуделей куда как меньше даже на САС!Вах киевских бывает. Достаточно посмотреть предварительные списки даже на декабрь......А есть породы, в которых и поголовье куда как малочисленнее
natali-sna: Мироль пишет: Ну, насчет Вашего реализма, то я бы поспорила, а на счет терпения, то скажите, сколько ждать? 5 лет, 10, 15? А, главное, чего еще ждать? Светлого будущего и всемирного коммунизма? Я это уже где-то слышала... Давно здесь живем... Лена,никто не даст никаких гарантий,никогда!ни на 5 лет,ни на 10 и т д. В моём случае- я всегда нахожу положительные моменты в плохих ситуациях. Иначе никак.......во всяком случае, стараюсь их находить.Или же нахожу ещё более худшие моменты, чтобы легче было перенести эту ситуацию.Как то так. По поводу честно собирала свои САСки... Я тоже честно их собирала и хотела дальше их собирать,и в Киев ехать мне далеко не с руки.....(здоровье не то... к сожалению)Но то, что сейчас вы нервничаете, я, ещё кто то...ведь ничего не изменится. Предлагайте варианты выхода из этой ситуации. Мы в свою очередь поддержим и так колесо закрутится..... а сидеть на пятой точке и рассуждать,при этом периодически бегая на кухню, помешивая супчик и переворачивая котлетки,чтоб не подгорели...мы не добьёмся ничего! И поверьте мне, Лена, всем обидно. Тем у кого 5 САС, у кого 15 САС и у кого 2 САС! У каждого были свои планы..... Кто то без нашего на то согласия их просто оборвал.
Vedji: Народ!!!!! А никто не обратил внимание на то, что нет шапки форума с названием, что это "Форум членов кинологического союза Украины"??????????????
Dragon: Интересно, когда это будет опубликовано? Хотелось бы определенности. Я вот планировала съездить на Хрусталь, все-таки с киевским САСом можно закрыть чемпионство за 6 мес, а не ждать год. А теперь сижу и думаю - вдруг не получу титул. Не потому что собака плохая, но может будет достойный конкурент или эксперт вредный. Не будь этих нововведений, просто слегка расстроилась бы, что напрасно потратила время и деньги, но не более. Титулы еще будут и будут на других выставках, без вопросов. Закроемся позже - не проблема. Но если начались такие странные игры в КСУ, то стоит ли вообще ввязываться в такое неблагонадежное предприятие? Если пролечу сейчас, то второй попытки точно не будет. Просто не хочется время терять зря, я бы сразу вострила лыжи на Россию. А до конца регистрации всего неделя.
Gosha: Vedji У меня есть. 2 эмблемы, три собачки и надпись "Форум членов кинологического союза Украины".
natali-sna: Vedji пишет: Народ!!!!! А никто не обратил внимание на то, что нет шапки форума с названием, что это "Форум членов кинологического союза Украины"?????????????? может это временные проблемы?Уверенна, что не будет "форум ККУ"это исключенно полностью.
баракуда: Vedji пишет: Народ!!!!! А никто не обратил внимание на то, что нет шапки форума с названием, что это "Форум членов кинологического союза Украины"?????????????? А я думала это только у моего компа - глюк
Vedji: Я думала глюк...... Ан нет....Я так поняла, что наш форум собираются вообще закрыть.....Чтобы нам негде было высказывать свое мнение))))))))))))))))))) И где же справедливость? До смешного доходит........ П.С. у кого шапка форума еще есть - нажмите F5 (уберете куки) и обновите страничку.......
Горан: Dana Попахивает монополизацией... Я скажу больше, простите на слове, но от этого всего бздит не по-детски Vedji Народ!!!!! А никто не обратил внимание на то, что нет шапки форума с названием, что это "Форум членов кинологического союза Украины"?????????????? да нету
natali-sna: Gosha пишет: У меня есть. 2 эмблемы, три собачки и надпись "Форум членов кинологического союза Украины". у меня тоже шапки с названием форума нет.
Горан: Н-да, в последнее время чиновники всех отраслей в нашей стране вызывают у меня нешуточную агрессию А хозяину стаффа нельзя быть агрессивным, они очень чувствуют настроение и становятся такими же Неровен час Горася ещё какую шишку за некоторые места ухватит, прочтя мои мысли... Эх, давненько у нас революций не было
Vedji: Так что ,девочки и мальчики, если не хотим остаться без форума - все начинаем действовать по принципу "слепых котят" и идем молча туда, куда нас ведут................ и прекращаем позорить наше руководство своими нелицеприятными высказываниями в его адрес.
Dragon: Горан пишет: Я б с этого начала, если устроить настоящее возмущение и шум, результат можно получить положительный, главное тут массовость и сплочённость членов КСУ Пока официально не вывешено, мы можем только шуметь и демонстрировать руководству, что у большинства членов КСу поддержки подобное решение не найдет. Более того, народ не станет мириться и проголосует ногами в пользу КО других стран или даже альтернативы. Как только вывесят решение, составляем протестное письмо, подписываем и отправляем в ГУ.
баракуда: Dragon пишет: А до конца регистрации всего неделя. Мы вот тоже выбирали : Киев или Молдова .... Сейчас однозначно Молдова .И не потому , что боимся не получить САС в Киеве ( конкуренция как раз не пугает ) , а из принципа . Ну , не нравятся мне когда кто то решает за меня и ставит перед фактом .
Горан: Vedji все начинаем действовать по принципу "слепых котят" и идем молча туда, куда нас ведут. а, щас, бежим и спотыкаемся а можно, как в анекдоте, не создавая панику тихо ползти на кладбище
auurumspirit: natali-sna пишет: а сидеть на пятой точке и рассуждать,при этом периодически бегая на кухню, помешивая супчик и переворачивая котлетки,чтоб не подгорели.. Именно так всё и будет. Так уже было, поэтому и сейчас никто ничего уже не боится. Все вольнодумцы уволены, остальные сидят и голосуют, как обычно единогласно. А на форуме пошумят-повозмущаются и утихнут, и так уже тоже было.
natali-sna: Dragon пишет: Как только вывесят решение, составляем протестное письмо, подписываем и отправляем в ГУ. +1
Happyfrant: zigma пишет: печалит меня даже не это, а монополизация власти. Приходим к изначальному с чего начинали...можно запретить инбридинг и разницы уже почти не будет. Тю на тебя, Лера Ты, видать, последнюю редакцию племположения не читала. С весны уже запретили Ну, типа, только по спецразрешению. Но в этом случае, как по мне, то что в лоб, что по лбу.... А посещаемость Киевских выставко можно решить только одним единственным путем, по которому идет весь мир, что цивилизованный, что не очень. И путь этот в полной гармонии с простыми экономическими законами - хочешь поднять продажи и получить большую прибыль - СНИЖАЙ ЦЕНЫ Видать, идеологи наши понятия не имеют, что такое получать прибыли С ОБОРОТА. Но меня сие не удивляет Семен Семеныч прав однозначно - не ту страну назвали Гондурасом. Понимание оборота в нашей стране мало кому ведомо.
Горан: Именно так всё и будет. Так уже было, поэтому и сейчас никто ничего уже не боится. Все вольнодумцы уволены, остальные сидят и голосуют, как обычно единогласно. А на форуме пошумят-повозмущаются и утихнут, и так уже тоже было. Возможно, что так и было, но в наших силах переломить это... А если считать, что мы серая масса, которая слабая и ничего не может, то так и будут нам дальше какать на голову, мы будем утираться и дальше платить деньги
полная версия страницы