Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 1) » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 1)
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
Zaya&C: natali-sna пишет: Именно!!!!Владельцы бебиков,щенков утопают в ККУ. А вы, прожжённые опытом и проверенные временем,никуда не уйдёте! Вы сами то себя представляете, со своими собаками, в организации ККУ? Вот только честно!!!!! НЕт.Лично я-нет.Уж слишком хорошо знаю им цену Мне проще в РКФ податься-благо,пару лет назад данный путь уже пробивался..... Но бебики и щенки-это поголовье,на котором строится будущее породы.... И если они ВСЕ,массово,свалят-с кем работать????? Или Вы совсем вперед не смотрите?
Ai-Daxa: administrator пишет: Чой то? ой..я не поняв))) это значит чего??
Мироль: Дельчар пишет: идите, идите и опять идите .... в куку ( администратор, у нас опять.......:) Уважаемая! А Вам не кажется, что такими посыланиями Вы оказываете любимому КСУ "медвежью услугу"?! То Вы посылаете куда-то людей, которые еще не определились со своим мнением в отношении киевских рулеток, то тех заводчиков, которые не могут заставить владельцев своих щенков не идти в альтернативу... Побережнее надо со своими коллегами, аккуратнее на поворотах, тем более, что Вы вряд ли уполномочены КСУ общаться с людьми в качестве отдела кадров или службы безопасности. Любой человек может высказать свое мнение, и, если он никого при этом не оскорбил, ничего плохого не сделал, то он не признается виновным даже в украинском судопроизводстве, весьма далеком от европейских стандартов. А Вы перебираете на себя роль полиции нравов. Для этого на Форуме есть Правила, есть Администратор, есть Модераторы. Т.е., этим есть кому заниматься. Нам доморощенная цензура не нужна.
photoblik: в голове «не помещается», чтобы где-нибудь в Европе стал обязательным САС с международной выставки в столице страны: скажем для Чемпиона Польши - САС с Варшавы, в Испании - САС с Мадрида и т.д. Как вы считаете, чтобы подумали там о руководстве своих кинологических организаций? Наверное стоит подсказать россиянам, чтобы обязательным - САС с московского CACIB-a...
natali-sna: Zaya&C пишет: Но бебики и щенки-это поголовье,на котором строится будущее породы.... Согласна с вами полностью!искать "выставочные ручки" будет крайне сложно. И тем более убедить человека остаться в организации КСУ!
administrator: Ai-Daxa пишет: а как мы теперь будем называться??))) клуб обиженных и брошенных )))) administrator пишет: Чой то? Дамы и господа! Всем спокойной ночи и сладких снов.
natali-sna: photoblik пишет: Наверное стоит подсказать россиянам, чтобы обязательным - САС с московского CACIB-a.. они вам будут очень признательны за это!!!!!
Дельчар: Мироль пишет: Дельчар Уважаемая! А Вам не кажется, что такими посыланиями Вы оказываете любимому КСУ "медвежью услугу"?! Мироль пишет: Вы посылаете куда-то людей, которые еще не определились со своим мнением в отношении киевских рулеток, то тех заводчиков, которые не могут заставить владельцев своих щенков не идти в альтернативу... Чем таким особенным я что-то такое оказываю? Меня расстреляют по ВашемуМироль указанию? Мне нужно уже умереть от страха? В альтернативу людей привлекаете Вы , молчали бы бы уже тихонечко, а нет хочется СЛАВЫ.
Marishka: Кошмар пришел и на наши улицы. В стране бардак и наше любимое КСУ туда же. Вместо сокращения выставок, лучше бы экспертов нормально обучали. Одни САСки налево - направо раздают, другие "хари". А потом удивляются почему так много ЧУ. Стандарты пускай поучат, и с породами познакомятся. Наплодили дилетантов
Анастасия_Б: Dana пишет: Это низ форума.... цитата: Бантик, stpannica, N@t@li, POSEJDON, Dezzi_Cent, Каллиста, Эвелин, КлеопатраЯ, Zaya&C, Дельчар, Alex_Che, olga_brusnik, alin, Мачо, Соня з Станіслава, pearlnight, Alba, Рысенок, tori, красавица и чудовище, баракуда, Горан, Анастасия_Б, Dragon, Тёплые Звёзды, Spirit Of Nord, tasep09, Dana, гостей: 14 Ваши мнения, господа! Не молчите - молчание ягнят - не очень хороший признак! Вам интересно моё мнение? Я его выскажу! Согласна с Красавица и чудовище - я на Киевские выставки всё равно буду ездить! Это мой выбор! Обязаловку не люблю, но это решение принято было до того как... Это первое. Второе: я не согласна с обязаловкой киевского САСа для закрытия ЧУ! Тут предлагался альтернативный вариант типа 2САС с любых ЦАЦИБов=САС Киева! С ним согласна! Третье: с ужесточением правил присвоения титула ЧУ тоже согласна, т.к. на некоторых ЧУ без слёз не взглянешь, но разумнее как-то это должно быть! Пока как-то так! А вообще, ждём официальной части, и тогда думаем "Кто виноват?" и "Что делать?"
natali-sna: Zaya&C пишет: Или Вы совсем вперед не смотрите? Оксана, я смотрю вперёд....но пока не вижу смысла истерить. Если даже уже принимаются глобальные решения, поверьте, мы не сможем помешать-значит так кому то нужно!Где мы? и где они?Мы можем только одно- повозмущаться! И поверьте- все на той попе и сядут. Больше шума! Никто и никогда не спросит нас-как бы мы хотели! Сделают так-как хотят они!Вывод????
Мироль: Дельчар !" Уважаемая"! С Вами спорить совершенно бессысленно. Кто единожды попытался, тот знает... Я к ККУ никакого отношения не имею, так что свои изыскания на эту тему можете продолжать сколько угодно, ничего не нароете, зато какое-то время будете при деле. Дельчар пишет: В альтернативу людей привлекаете Вы , молчали бы бы уже тихонечко, Вы готовы это доказать? Если Вы снова будете просто голословно-многословной, то я буду вынуждена защищать свою честь и достоинство всеми дозволенными методами. Я дорожу своей репутацией, своим питомником, своими собаками, своими достижениями. А посему, я никому и никогда не позволю безосновательно себя оскорблять. Тут Вам не ягненок, молчания не будет!!! Дельчар пишет: Меня расстреляют по ВашемуМироль указанию? Мне нужно уже умереть от страха? Эти Ваши параноидальные истерические вскрики слышали уже все, кто пытался с Вами спорить. Тем более, что нет ни одной ветки, ни одной темы, ни одного скандала, где Вы бы не поучаствовали и не написали кому-то этот свой любимый бред. Надоело. Придумайте что-то новенькое, а то каждый раз одно и то же, то Вас грозят убить, то Вам просто угрожают, то Вам приходится бояться... Скучно, ей-Богу! Смените пластинку. А людей оскорблять и посылать Вам никто не позволял. Думаю, никто не уполномочил и требовать обязательных постов в этой теме, и шапкозакидательства в адрес альтернативы... Если бы Вы, не дай Бог, оказались хоть на какой-то мизерной, самой маленькой должности в ГУ КСУ, то из нашей организации после общения с Вами ушел бы не один десяток человек и не только в альтернативу, а просто "світ за очі". К счастью, Вы не у дел. "Бодливой корове Бог рогов не дает!" Больше в этой теме Вам писать не буду, что бы Вы мне не ответили... Уж больно тема серьезная, не до клоунов...
Zaya&C: natali-sna пишет: Оксана, я смотрю вперёд....но пока не вижу смысла истерить. а Вы где-то увидели у меня истерику? истерят тут.....другие я лично план работы составляю....и стараюсь РЕАЛЬНО учитывать поголовье для настоящей и будущей племработы.
Regan-Ra: Мозг закипел..крышу сорвало.. чем больше читаю, тем больше нечего не понимаю откуда информация, и насколько она достоверна?! и, такое уже было, и мы это все пережили.. нышнеее руководство, как встало во главу, как раз отменило эти правила, что нам сегодня опять якобы навязывают... спарашивается, зачем тогда нужно было их отменять?! откуда дым, коль огня не видно? пояните мне хоть,кто нибудь, откуда взяли такую информацию??????? и если инфа достоверная интересно кто Гранда теперь закрывать будет
Zaya&C: natali-sna пишет: Если даже уже принимаются глобальные решения, поверьте, мы не сможем помешать-значит так кому то нужно!Где мы? и где они?Мы можем только одно- повозмущаться! И поверьте- все на той попе и сядут. Больше шума! Я так понимаю-это в общем? не ко мне? потому как я себя в рядах возмущенных как-то не наблюдала))))) я привыкла работать с официальными данными)))) повторяюсь-будет официоз-оттуда и потанцуем
баракуда: Regan-Ra пишет: если инфа достоверная интересно кто Гранда теперь закрывать будет Вот это интересно .... надо подумать
Дельчар: Мироль пишет: Эти ваши параноидальные истерические вскрики слышали уже все, кто пытался с Вами спорить. На каком основании ВЫ пишите подобное? ВЫ имеете врачебное подтверждение своих мыслеформ? или это Ваши фантазии? Моя паранойя это ЧЕГО? Ваши измышлизмы или в суд пойдем за Ваши наклепы?я не шучу
natali-sna: Zaya&C пишет: истерят тут.....другие пусЩай истерят и дальше!!!!! действительно, шума столько.......а фактов нет! хотелось бы задать вопрос zigma,от куда вообще пошла информация? и насколько она достоверная? простите,но закрадываются мысли о "доброжелателях"КСУ и этого форума включительно.
Viktoriya: Regan-Ra Вчера состоялся президиум, на котором были утверждены некоторые ново-введения. Как уже писали раньше, САС с Киевского САС!Ва нужен только для закрытия первичного ЧУ. ждем официального приказа, на сайте КСУ. Хотя вряд ли какие-то изменения внесут после закрытия президиума...
Viktoriya: natali-sna Инфа от тех, кто присутствовал на том самом президиуме.
natali-sna: Zaya&C пишет: Я так понимаю-это в общем? не ко мне? потому как я себя в рядах возмущенных как-то не наблюдала))))) эНто в общем!!!!!!!
LORY: natali-sna пишет: хотелось бы задать вопрос zigma,от куда вообще пошла информация? и насколько она достоверная? простите,но закрадываются мысли о "доброжелателях"КСУ и этого форума включительно. Чего Вы так удивляетесь. При чем тут zigma? Я, например, узнала это от руководителя нашего отделения, который лично находился на президиуме. И причем здесь доброжелатели? Вам всего лишь надо поинтересоваться в своем отделении - все там были. Действительно, все совсем нерадостно(((
LORY: Viktoriya Писали одновременно
natali-sna: LORY пишет: Действительно, все нерадостно((( к сожалению!
Tatasha: zordi пишет: А может .... форум Украинских кинологов FCI? А мы это... сейчас Украинский кинологический форум называемся. Так и раньше было? (как-то я не обрашала внимания на это) Украинский Кинологический Форум (сокращённо УКФ) мне не очень импонирует Трындец какие последствия от деятельности этих жалобщиков и им подобным фантазёров(( Горе от ума
Tatasha: Анастасия_Б пишет: А вообще, ждём официальной части, и тогда думаем "Кто виноват?" и "Что делать?" После официальной части ёжики будут плакать, колоться, матерится, но продолжать кушать кактус (прошу прощения за такие аналогии ) От участия в Киевских выставках откажутся единицы. В бытность старых правил поездка в Киев на САСИБы (наверняка для многих) воспринималась как должное. Были и Чемпионы и ГрандЧемпионы Украины. Альтернативы (по присуждению) как таковой не было! Более лояльные правила сколько существуют? 3 с хвостиком года? Безусловно для многих мучительно больно ужесточение правил после стольких лет пряничной жизни. И думаю, что новые правила таки утвердят. Предполагаю, что в Головном офисе уже вдоволь наигрались в демократию, всем всё-равно не угодишь... поэтому единолично так сказать, без обсуждений и голосовалок приняли решение о новых правилах и просто поставили в известность руководителей всех отделений. Там уже знают ответ на вопрос "Что делать". Не услышат нас ... и прислушиваться не будут, и колективные письма с просьбами не прокатят ИМХО.
Удача: Кебята!Читаю...Бред полный...Если этот бред принят,то мне прийдется расписаться в полной своей некомпентентенции в значимости людей!И опять кое кому напомнить,что такое запад Украины. Я пока промолчу каким боком я к переходом Запада ко всем остальным,но мне уже мучительно больно за мою дурную безосновательную меру.!
Gosha: photoblik пишет: Наверное стоит подсказать россиянам, чтобы обязательным - САС с московского CACIB-a... РКФ не дура и себя грабить не собирается. Она ЗАИНТЕРЕСОВАНА в БОЛЬШОМ количестве выданных бумажек =Чемп. России Это цитата. Эксперта РКФ, кстати
ok-nesi: Regan-Ra пишет: интересно кто Гранда теперь закрывать будет С Киевских выставок САС нужен только для первого набора чемпиона, дальше для 2,3,4....и гранда, будет всё по старым правилам. Юниоры тоже закрываются по старым правилам.
ok-nesi: Будем всю жизнь собирать САСки, а главную может получим, а может и нет. 16 чемпионов в год не обязательно будут из Украины. Как известно, именно на Киевские выставки всегда приезжает много иностранцев, в основном Россияне, классы забиты их собаками, они в основном и выигрывают. Теперь они будут ну очень злорадствовать и с еще большим рвением ездить к нам. Спасибо руководству родного КСУ за такую заботу о своих соотечественниках! Поехали мы за интерами
alionacher: Ну скажите почему нельзя ужесточить просто систему получения ЧУ. Сделайте обязательные CACки с CACIBов по стране (даже половину из необходимых CAC). Сделайте обязательное Чемпионство в НКП для ЧУ. Прировняйте 4-6-8-10 CAC с CACIBов по стране к CAC с CACIBов в Киеве. Сделайте обязательным получение нескольких ЛК/ЛС/ЛПП... Да масса же вариантов, как сделать сходу для большинства титул ЧУ малодостижимым, но и деньги будут идти в КСУ и вариаций для получения ЧУ больше... Должны же быть варианты
photoblik: Gosha пишет: РКФ не дура и себя грабить не собирается. Она ЗАИНТЕРЕСОВАНА в БОЛЬШОМ количестве выданных бумажек =Чемп. России они же в школе учились и таблицу умножения, в отличии от некоторых, помнят...
ИНУЛЯ: Мироль пишет; Дельчар пишет: цитата: идите, идите и опять идите .... в куку ( администратор, у нас опять.......:) Уважаемая! А Вам не кажется, что такими посыланиями Вы оказываете любимому КСУ "медвежью услугу"?! То Вы посылаете куда-то людей, которые еще не определились со своим мнением в отношении киевских рулеток, то тех заводчиков, которые не могут заставить владельцев своих щенков не идти в альтернативу... Побережнее надо со своими коллегами, аккуратнее на поворотах, тем более, что Вы вряд ли уполномочены КСУ общаться с людьми в качестве отдела кадров или службы безопасности. Любой человек может высказать свое мнение, и, если он никого при этом не оскорбил, ничего плохого не сделал, то он не признается виновным даже в украинском судопроизводстве, весьма далеком от европейских стандартов. А Вы перебираете на себя роль полиции нравов. Для этого на Форуме есть Правила, есть Администратор, есть Модераторы. Т.е., этим есть кому заниматься. Нам доморощенная цензура не нужна. +1000000000000000000000000000000000%
Семен Семеныч: natali-sna пишет: хотелось бы задать вопрос zigma,от куда вообще пошла информация? и насколько она достоверная? простите,но закрадываются мысли о "доброжелателях"КСУ и этого форума включительно. Информация достоверная!!!Сомневаться в zigma считаю некоректно, человек никогда не давал повода для этого.У меня лично, информация от людей, присутствовавших во время принятия этих "судьбоносных и передовых"решений.У нее оттуда же,только раньше.Мысли о том,что, давайте подождем официоза, лично я, считаю неправильными.Бредовые мысли, как и пожар,легче,проще и дешевле гасить когда они только зарождаются.Как писал классик:"Це знають даже в яслях малі діти,що краще пєрєбдєть ніж недобдіти".
manya: я поддерживаю ужесточение получения титула ЧУ. но считаю. что принятые решения не продуманы, а сделаны наспех и чтобы не заморачиваться. выставки собак это лотерея, это не олимпийские игры, где все измеряется секундомерами,или как в стрельбе попаданием в цель, и прочей техникой, здесь Человеческий Фактор - нравится-не нравится! если и ужесточать условия таким образом. тогда надо собирать консилиумы из минимум трех экспертов или заставлять собак бегать на скорость, кто быстрее , тот и чемпион! разным экспертам даже породникам нравятся разные типы, пусть даже, самых чемпионистых собак, попасть под " свой тип" - лотерея!
Семен Семеныч: Gosha пишет: РКФ не дура и себя грабить не собирается. Она ЗАИНТЕРЕСОВАНА в БОЛЬШОМ количестве выданных бумажек =Чемп. России У нас арифметика проще:1регистрация на Киев=5чемпионских сертификатов.Вот и все.
Vik: КСУ - организация общественная. Что мешало перед таким радикальным изменением правил вынести все это на обсуждение общественности? Тем более, что вариантов снижения необоснованных ЧУ много. Начиная от качества подготовки экспертов и контроля за их работой до внесения разумных изменений в правила получения ЧУ. Тем более, что все чаще и чаще слышу "Под укр. эксперта - больше никогда в жизни!" Страна у нас не маленькая, многим ездить в Киев действительно накладно. Можно было бы привязаться к САСИБ-ам в центрах регионов. Например, для крымчан и южан - обязательный САС с симферопольского САСИБ-а, для запада - с львовского, для востока - с донецкого. Что касается Киева, то как ездили, так и будут ездить, как собирали по 2-2,5 тыс. собак на 1 день, так и будут собирать. Кто ездил, тот и будет ездить, кто не ездил, того новыми правилами в Киев не сильно привлечешь. А вот САС-ки в областных центрах очень сильно подорвали. Не менее 20 собак в породе - не на каждом САСИБ-е такое увидишь. Разве что у йорков, лабров, НО. Понятно, что хотели снизить кол-ва САС-ок, получаемых без конкуренции. Но теперь те, кто возил на такие выставки 4-5 собак, будут возить 1-2. Есть такой вариант (это на тот случай, если руководство КСУ все-таки прислушивается к мнению, так сказать, общественности и читает этот форум) - если в классе нет конкуренции, САС не присваивается. Но если собака получила "отл." и победила в сравнении на ЛК/ЛС, тогда она получает САС. Соответственно, если в классе есть конкуренция, сертификат получает победитель класса.
photoblik: Семен Семеныч пишет: У нас арифметика проще:1регистрация на Киев=5чемпионских сертификатов «близорукая» арифметика... 5 ЧЕМПИОНСКИХ СЕРТИФИКАТОВ - это и отчисления за патронат КСУ как минимум с четырех выставок от каждой собаки... (т.е. 5х4х3=60 евриков, по-моему, это больше 500 грн.)
ALEXYORK: administrator пишет: А ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО НАДО ЗАЩИЩАТЬ В СУДЕ!!!! В СУДЕ!!!! А не играть на нервах Руководства и Администрации. Вот так! Хотелось бы ответить некоторым жалобщикам на действия администратора форума (это из моего иска о защите чести и достоинства) "Анализ национального законодательства Украины и практики Европейского суда по правам человека, юрисдикция которого является обязательной по всем вопросам, которые касаются толкования и применения Конвенции о защите прав и основных свобод человека, ратифицированной Законом Украины от 17.07.1997 года и решения (правовые выводы), которого подлежат применению судами Украины при принятии судебных решений, предоставляют возможность сделать вывод, что при рассмотрении дел по искам о защите чести, достоинства и деловой репутации, опровержения недостоверной информации важным является определение: ЕСТЬ ЛИ СВЕДЕНИЯ, НА НЕГАТИВНОСТИ КОТОРЫХ НАСТАИВАЕТ ИСТЕЦ ИНФОРМАЦИЕЙ (фактами) или ОЦЕНОЧНЫМИ СУЖДЕНИЯМИ ОТВЕТЧИКА – распространителя указанной информации, выраженными им на реализацию своих собственных взглядов и идей, поскольку „существование фактов можно доказать, тогда как правдивость оценочных суждений доказыванию не подлежит” (дело Европейского суда „Лингенс против Австрии”). В своей практике Европейский суд указывает, что к оценочным суждениям следует относить в том числе, и ВЫСКАЗЫВАНИЯ, которые не содержат фактических данных, в частности критика, оценка действий употребления языковых средств вроде сатиры, гипербол, аллегорий. ТАК ВОТ, из своей личной практики, а она немалая, Я считаю, что то, что было высказано в адрес обиженных, ЕСТЬ ВСЕГО ЛИШЬ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ, т.е. личное мнение участников форума. И если кого-то не устраивает это мнение, обрататесь в суд, где в Вашем иске будет отказано. P/S/ Я не вникал в склоки на форуме, поэтму ни одну из сторон не поддерживаю. Просто если Вы решили быть участниками форума, давайте быть порядочными людьми и не высказывать вещи, неприятные или каким-то образом задевающие других. А сваливать все на админа форума, просто непорядочно.
Семен Семеныч: В последнее время действия ГУ наводят на грустные мысли:либо прежнее руководство КСУ все делало абсолютно правильно и не было никакой необходимости в революции,либо люди пришедшие к власти,ничем не отличаются от тех, кто там был.Сработала классическая схема:революции планируют-романтики,осуществляют-фанатики,плодами пользуются-негодяи. Я,в последнее время,с опаской жду каких-либо новых решений ГУ КСУ.Помощи от них не дождешься,а вот какой-нибудь пакости-запросто.Так глядишь,скоро руководителям отделений начнут разнарядки спускать,типа,вы должны обеспечить столько-то регистраций на центральные выставки.
полная версия страницы