За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 3)

Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 3) » Ответить

За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 3)

zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

natali-sna: alionacher пишет: Есть и другие варианты, но дольше я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА

manya: natali-sna пишет: я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА невнимательная Вы наша! natali-snaсорри, это я невнимательная наша! про временные ограничения не дочитала!

Vlada: alionacher Только вот нечестность получается. Как же быть с теми, кто за этот года по BOBам с мелких выставкам позакрывал BBB? Обидно ровнять через год собак BBB 2011г. и собак BBB 2012г А я и не говорю, что с 2012г. Ввести через полгода или год, предварительно предупредив что такое правило вводится. natali-sna тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего. С чего это вдруг?? LAR Ага, и половина "Лучших представителей породы в Украине" будут российские собаки Имхо, этот титул должен быть только для украинских собак. Это раз. Если в плане что россияне ВОВ заберут - так что мешает получить собак того уровня, которые выиграют у них? Это два

LAR: Vlada пишет: Если в плане что россияне ВОВ заберут - так что мешает получить собак того уровня, которые выиграют у них? Мы же сейчас не это обсуждаем. Мешает или не мешает - я не знаю, но довольно часто в разных породах киевские бобы получают российские собаки... А вот с первой частью Ваших суждений - согласна, потому и съязвила.

Лера: Согласна, что нужно ужесточать получение ЧУ, но вот никак не ограничением получения САС исключительно в Киеве. Должны быть варианты. Мне очень нравится вариант: 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений, а ещё можно было бы оставить 1САС с Киева +2САС с 2ХСАС1Ва в любом городе, тоже неплохой вариант.

MySoul: но довольно часто в разных породах киевские бобы получают российские собаки... О скольких выставках в Украине можно такое сказать?! я не имею в виду когда приезжает большое количество людей с достойными собаками, совмещая отдых с выставками, как это например происходит в Песчаном, а о том когда у выставки репутация "ориентация на приезжего гостя", а эти гости едут под определенных экспертов и таких сасибов не мало

natali-sna: Vlada пишет: тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего. Vlada пишет: С чего это вдруг?? вижу собак ранга САС и САСiВ некоторые идут к чемпионству путём 6 САС за год и один день.На CАСiВ даже не регистрируются.Так почему не сделать 5 САС+ 1 САС с САСiВа Киева?Хотя бы есть стимул для 5 САСок, а потом пусть испытуют судьбу в КИЕВЕ!тоже вариант, чем вообще спугнуть и отбить желание выставляться.Новички и так идут первый раз в ринг с мокрыми ладошками. Нужно ведь во внимание учитывать ВСЕХ без исключения. Есть желание- дайте дорогу.

natali-sna: manya

Мироль: ЛЮ-Ю-Ю-Ю-ЮДИ!!! Чем дольше мы будем чухаться и переливать из пустого в порожнее, тем больше шансов "заговорить" эту тему и тем меньше шансов, что наши предложения не опоздают! Все хорошо дозированно и вовремя!!! Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ. У нас, как выяснилось, еще много дельных конструктивных предложений. Давайте их обсудим или в другой теме, ее можно открыть или воспользоваться уже открытыми, как-то "Наши требования к организации выставок" или "Наши пожелания", или любой другой. Бог даст, наша активность и коллективный разум позволит и там работать нормально, а не скандалить и дурью маяться. Давайте сейчас доведем до логического конца то, что уже начали, а потом все остальное!

natali-sna: Мирольа если открыть тему с голосованием,НО без комментариев? Комменты снова задавят тему и она превратится в подобную этой! Будут снова предложения, мнения, споры и т д....... чёткий текст с предложением и открытое голосование.А если можно, то мере возможности администратору дополнять толковые идеи в текст... как то так.. в общем..

Spanch: Vlada пишет: natali-sna цитата: тогда начинающим карьеру собакам там делать нечего. будет что делать если уберут правило 20 собак. А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как "с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа? или двойной выставки, тогда ситуация, как обычно регистрация на 2 дня, 2 собы в классе, например промежуточный, день первый судья дает одному ЦАЦ другому резерв, день второй, другой судья наоборот дает ЦАЦ субботнему резерву и выпускает в сравнение на ЦАЦИБ и берет резерв (ну или вообще хохма ЦАЦИБ и ВОВ). Так вот она объективность судейства, для одного ты кандидат, а для другого, так - резерв. И все таки, как правильно понимать данное равенство, это за один день или два?

Империя РА: Согласна, что нужно ужесточать получение ЧУ, но вот никак не ограничением получения САС исключительно в Киеве. Должны быть варианты. Мне очень нравится вариант: 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений, а ещё можно было бы оставить 1САС с Киева +2САС с 2ХСАС1Ва в любом городе, тоже неплохой вариант. Полностью поддерживаю такой вариант. Нельзя делать Киевский САС "проходным" как в прошлом - опять будут чемпионы "всего возможного" и не чемпионы собственной страны. Это уже было и если опять введется Киевский САС - будет обязательно - будут закрывать другие страны и плевать на собственные выставки, а клубы будут терять и финансы и престиж не только чемпионских титулов, но и выставок в целом. Кому от этого лучше станет?

Лиса: Spanch пишет: А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как Spanch пишет: то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа? НЕТ! они выходят на сравнение на R. CACIB! Это так. на сравнение R.CACIB вызывается собака, ставшей второй в классе, за собакой, получившей CACIB. И в случае, если эта собака получает титул R.CACIB, то именно эти два титула приравниваются к полноценному САСу.

Tiger: Spanch пишет: А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как "с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа? Резервы выходят на сравнение на R.CACIB - если собака получила CACIB, то R.CAC из этого класса выходит вместе с победителями других классов на сравнение. И естественно, это касается одной выставки.

Tiger: Лиса

Vlada: natali-sna пишет: вижу собак ранга САС и САСiВ Титул ЧУ один. ...Не удержалась.

manya: Мироль пишет: ЛЮ-Ю-Ю-Ю-ЮДИ!!! Чем дольше мы будем чухаться и переливать из пустого в порожнее, тем больше шансов "заговорить" эту тему и тем меньше шансов, что наши предложения не опоздают! Все хорошо дозированно и вовремя!!! Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ.

Irrr: Как то все подзабыли предложение по обязательному САС с Киевского САСИБа для получения Гранда... А ведь ооочень ценное предложение! Ну и опять Чемпионаты с монками потерялись. А ведь САС с этих выставок не ровня САСу с САС-выставки....

Gosha: Мироль пишет: Есть текст Обращения. Надо его голосовать и отправлять в ГУ КСУ. Мироль Лена, делайте тему с голосованием. По конкретному вопросу. А эту оставить для комментариев, предложений и рефлексирований. Хорошо бы юристу составить окончательный текст обращения, для некого изящества и однозначности формулировок. Вот кстати еще одно по поводу киевского САСИБа. Думаю будет вполне интересно для владельцев многочисленных пород. Учитывать Res.САС с киевского САСИБ как САС в наборе на Чемпиона Украины.

natali-sna: Vlada пишет: Титул ЧУ один только разным собакам достаётся(как не странно). Влада, ей Богу, будто иногда не видят люди ,кто берёт ЧУ.....

roma_61_61: У форума новая шапка! Мне нравится! Gosha пишет: Мироль Лена, делайте тему с голосованием +10000000000000!!! Ведь сегодня уже понедельник! Пора от слов переходить к действиям!

natali-sna: roma_61_61 пишет: У форума новая шапка! Мне нравится! мне тоже нравится шапка!

DIZZY: Spanch пишет: А вот по поводу копирую с сайта КСУ "1 САС = R.CAC + R.CACIB (с одной выставки)" это как "с одной выставки" если одного дня, то получается резервы выходят на сравнения ЦАЦИБа? или двойной выставки, тогда ситуация, как обычно регистрация на 2 дня, 2 собы в классе, например промежуточный, день первый судья дает одному ЦАЦ другому резерв, день второй, другой судья наоборот дает ЦАЦ субботнему резерву и выпускает в сравнение на ЦАЦИБ и берет резерв (ну или вообще хохма ЦАЦИБ и ВОВ). Так вот она объективность судейства, для одного ты кандидат, а для другого, так - резерв. И все таки, как правильно понимать данное равенство, это за один день или два? Вполне логичное правило было, имхо. На резерв САС!Ва сравнивают не только победителей классов, но и собаку, взявшую резСАС в классе за победителем. И если в одном классе оказались 2 очень высококлассные собаки, а в другом - чуть попроще, почему бы и не приравнять 1 САС = R.CAC + R.CACIB? У меня малочисленная порода, пока максимальное количество собак на выставке в Украине было 12 (3 беби, 1 щенок, а из взрослых - 3 собаки из России). На апрельских киевских САС!Вах было 3 взрослые собаки - 1 кобель-чемпион и 2 суки-чемпионки. Так в первый день одна сука получила САС и САС!В, а вторая - резервы за ней, а на следующий день - наоборот. В Одессе в мае этого года тот же расклад, 2 суки чемпионки в классе. В первый день выиграла победительница "Евразии", мы за ней резерв, во второй - мы САС!В взяли, она - вторая. По теме - поддержу предложения Мироль

Каллиста: Tiger пишет: Резервы выходят на сравнение на R.CACIB - если собака получила CACIB, то R.CAC из этого класса выходит вместе с победителями других классов на сравнение. Очень печально-что это правило существует-но его не придерживаются.Нас лично два раза прокатили в этом плане.В Песчаном из за ринговой бригады,а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB.

Minodora: Vlada пишет: ...Не удержалась. не удивляйся))) знаешь сколько) считают что титула недостойны вокруг) а всего то надо собаку классную)

Tiger: Каллиста пишет: Нас лично два раза прокатили в этом плане.В Песчаном из за ринговой бригады,а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB. А меня ни разу не прокатили. Знаешь,почему? Я хорошо знаю правила, и не жду,когда какой-то секретарь ринга вспомнит их. Просто сразу же выхожу со своей собакой. А если кто начинает спорить,спокойно отвечаю,чтобы сходили и узнали у компетентных в этом вопросе, я подожду. Но сравнения проводить без своей собаки не дам.

pearlnight: DIZZY пишет: По теме - поддержу предложения Мироль + 100 и нужно побыстрее, а то разговоры, очень долгими будут))))

Лиса: Tiger пишет: А меня ни разу не прокатили. Знаешь,почему? Я хорошо знаю правила, и не жду,когда какой-то секретарь ринга вспомнит их. Просто сразу же выхожу со своей собакой. А я-то, наивная, думала, что это по "усмотрению" эксперта! А теперь вот внимательно почитала правила... - R.CACIB (резервный кандидат в международные чемпионы красоты) - присуждается аналогично присуждению титула САCIB, но без участия собаки, завоевавшей титул САCIB. В сравнении участвует собака, занявшая второе место в классе, в котором экспонировалась собака, завоевавшая титул САCIB. Были тоже случаи, что нас не вызывали на сравнение на резерв, когда моя собака становилась второй за собакой-победителем. Теперь я буду сама следить за выполнением правил!

Лиса: roma_61_61 пишет: Ведь сегодня уже понедельник! Пора от слов переходить к действиям! КАКОВ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ТЕКСТА ТРЕБОВАНИЙ ПО ПРИСУЖДЕНИЮ ТИТУЛА ЧУ?! КАК ПОДПИСЫВАТЬ?!

vi2: natali-sna пишет: я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. мне тоже это предложение кажется разумным. Но еще больше мне нравится система баллов.

alionacher: roma_61_61 пишет: Gosha пишет: цитата: Мироль Лена, делайте тему с голосованием +10000000000000!!! Ведь сегодня уже понедельник! Пора от слов переходить к действиям! +1000 Я бы даже предложила, давайте составим письмо с предложением нескольких альтернативных вариантов. Пусть в ГУ рассмотрят их и возможно выберут

pearlnight: alionacher пишет: Я бы даже предложила, давайте составим письмо с предложением нескольких альтернативных вариантов. Пусть в ГУ рассмотрят их и возможно выберут Мне, кажется, что так не стоит, а то скажут, не знают, что сами хотя)))) А меня вот еще юниоры интересуют, для них как?

Бантик: natali-sna пишет: я ЗА 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. или или 5 САС+ 1САС с Киевского САСiВА

Каллиста: Tiger Татьяна согласна с Вами на все 100!!! После таких промахов - виню только себя. Все приходит с опытом.

Berhof: Надо что то делать и по быстрее, пока нет оф. информации на сайте, а то так и будет! Есть шансы что то поменять.

manya: так пойдет, как окончательный вариант? - 5 САС +САС с любого САС!Ва за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ). - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов. - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов. - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. -5 САС+ 1САС с Киевского САСiВАза период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.

Мироль: Я, как смогла, составила текст Обращения и открыла ветку для голосования! http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000857-000-0-0 Вот теперь прошу всех проявить активность и проголосовать. Для тех, кто не является участником Форума, предлагаю распечатать Обращение и собрать подписи в клубах. Активисты во всех регионах, займитесь этим, пожалуйста, не откладывая в "долгий ящик"! Пришло время показать свою позицию, а не просто полялякать.

miykray: Мироль, для тех кто в танке В обращении предложено 2 разных варианта, я правильно поняла? Что то про Юных Чемпионов забыли

баракуда: Ну , вот и стало понятно : кто просто хочет поговорить

баракуда: miykray пишет: Что то про Юных Чемпионов забыли Юниоров не трогали , они как закрывались по трём САС , так и закрываются , без временного ценза . Они ограниченны только своим биологическим возрастом

miykray: баракуда, а причем тут просто поговорить 2 дня я не просматривала тему, сейчас все перечитала и... несколько запуталась в предложениях... обычный вопрос: предлагается 2 варианта из которых ГУ должно выбрать одно или мне голосовать за одно из них? оба предложения мне нравятся, поэтому и уточняю чтоб не ошибиться.

Мироль: miykray пишет: В обращении предложено 2 разных варианта, я правильно поняла? Да, Вы поняли совершенно правильно. Мы хотели донести до ГУ сам принцип, по которому для нас приемлемо ужесточение получения титула ЧУ, как, впрочем, и остальных титулов.

miykray: Мироль Может распространить ссылку по породным форумам? Подтянем народ

Мироль: miykray пишет: Может распространить ссылку по породным форумам? Подтянем народ КОНЕЧНО!

баракуда: miykray пишет: баракуда, а причем тут просто поговорить А разве это было персонально ? miykray к вам был пост о юниках

dog: А что ж ГУ молчит? Вроде рабочий день, а информации на сайте КСУ никакой.......

miykray: dog пишет: А что ж ГУ молчит? Вроде рабочий день, а информации на сайте КСУ никакой....... Вот это меня всегда удручало. Лучше бы вывесили и написали, что это Проект, который вступает в силу тогда-то и тогда-то, свои просьбы и коррективы просим присылать по адресу .... до такого-то числа.

miykray: баракуда пишет: А разве это было персонально ? miykray к вам был пост о юниках Я подумала, что Вы мне

Юльча: Мне никогда не нравился вариант с привязкой к какому то городу Почему я обязана ехать в Киев и именно там получать САС , в других городах выставки не такие ? или эксперты не компетентные? САС не так выглядит ?

нова: Каллиста пишет: а в Одессе сам эксперт был не в курсе этих правил.Собаку просто не вызывают на сравнение на RCACIB. Если это Вы о недавно прошедшей выставке, где судил итальянец, то могу ответить, так как именно я работала в этом ринге. Он сразу выбирал и CACIB, и R.CACIB. Ещё и недоумевал, когда я пробовала спорить, что нужно вызвать вторую собаку из класса победившего. Сказал, что он уже выбрал. А вообще, он многого начудил. Кто был, не даст соврать.

Berhof: Ветку с голосованием закрыли.

Мироль: Дамы и господа! Прошу прощение за временное закрытие темы по Обращению в ГУ КСУ. Появилосось много поправок и дополнений за которыми может размыться главное. manya пишет: цитата: Девочки! и мальчики тоже! по опыту работы с партнерами по бизнесу могу сказать, что когда пишешь большой список требований, часть ( как правило, не главная, выполняется), а главное опускается. давайте оставим переквалификации экспертов и пр. и сосредоточимся на главном - присуждение титула ЧУ, например, Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). или 6 САС ( 3 из них с САСИБов) или .... я понимаю, что важно все: и эксперты и переквалификация имеющихся чемпионов, но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго! В связи с этим текст сейчас будем редактировать и после этого продолжим сбор подписей.

Berhof: Отлично, а то голосование у меня не вышло, .

ms Smit: Ну, тогда, хотя бы эти пункты: 1)Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). 2)Снять ограничение количества собак одной породы на выставке для присуждения САС.

natali-sna: Юльча пишет: Мне никогда не нравился вариант с привязкой к какому то городу Почему я обязана ехать в Киев и именно там получать САС , в других городах выставки не такие ? или эксперты не компетентные? САС не так выглядит ? сами же своими законами ставят под сомнение судейства экспертов,тем самым их немного унижая....это получается, что САС от Борковски или Хачатуряна, я должна рассматривать как некомпетентное решение? Киев-пуп Украины! Кто то правильно привёл пример.....В Мурманске,Архангельске,Таганроге есть собаки,им тоже нужно вести их в Москву, чтобы получить ЧР.(расстояние не маленькое)

natali-sna: Мироль пишет: Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). поддерживаю!

Irrr: А самое разумное - обращение с просьбой просто не вводить новые правила без обсуждения и дать время (ну хоть до нового года или до весны) для внесения и обработки предложений. Лучше уж еще сто раз обдумать и обсудить чем в горячке упустить кучу важного или зарубить отличный вариант - только потому что он сходу тяжелый в исполнении, а потом опять все переделывать... Тем более что с самой идеей усложнения получения ЧУ все согласны.

defageiro: natali-sna пишет: Киев-пуп Украины! Кто то правильно привёл пример.....В Мурманске,Архангельске,Таганроге есть собаки,им тоже нужно вести их в Москву, чтобы получить ЧР.(расстояние не маленькое) Насколько я знаю, в России можно и интера закрыть не покидая страну!

Proud: А если я не помню,с какого года в КСУ...1992...1993

natali-sna: Proud пишет: А если я не помню,с какого года в КСУ...1992...1993 в членском билете написано...

Proud: natali-sna Это у Вас в членском билете написано,бо Вы не так давно вступили...А я за это время сменила не только место жительства (со всеми вытекающими последствиями переезда),но и пару раз клуб КСУ,которых в Донецке несколько...Первый свой билет просто не найду

rudik: Господа! Прошу добавить ЛУЧШУЮ СУКУ И ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ с Национальных Чемпионатов породы-это первое И добавить 2 САС с 2*CACIBов+ 1САС с Киевского CACIBа.-второе. Провести обсуждение в клубах, а решать на РАСШИРЕННОМ ПРЕЗИДИУМЕ. О сроках введения этих положений предупреждать дополнительно, но не позже , чем за 15 месяцев, чтобы щенки успели чуть подрасти. Я вообще предлагаю, чтобы изменения вводили после съезда, на котором этот вопрос и обсудить.

natali-sna: а если добавить ЮЧ+4САС под разными экспертами. ЮЧ+3САС+САСiВ. 2САС у двух разных экспертов САСiВа(Киев) Юники тоже поработали в своё время, может и их плоды стоит внести........я имею в виду диплом ЮЧ могу ошибаться конечно....это просто моя глупая идея.

Iri: Irrr пишет: обращение с просьбой просто не вводить новые правила без обсуждения и дать время (ну хоть до нового года или до весны) для внесения и обработки предложений. Я такой тоже вариант поддерживаю, и отсрочку на год , почему год тоже объясню, что бы дать возможность закрыться тем собакам которые только вошли во взрослый класс и получили свои первые САС-ки. А проект присуждения чемпиона, что б где то через месяц два, уже был известен, что б уже в новом году знали как будет присуждаться титул через год. И отсрочку кажется добиться легче - это раз, а второе что всетаки не менять правила каждые полгода.

administrator: rudik пишет: Прошу добавить ЛУЧШУЮ СУКУ И ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ с Национальных Чемпионатов породы-это первое Это как? ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС

defageiro: natali-sna пишет: в членском билете написано. у меня тоже провал в памяти)))) первый билет утерян - слишком давно это было......... а в новом указана дата получения нового) в общем, плавно перешла с ДОСААФ в КСУ) а какой год - и не вспомню уже.......

miykray: Думаю, что титул с Чемпионата должен отличаться от просто Чемпиона. Поэтому я ЗА Всеукраинского победителя. В ветке голосования уже пошли предложения похожие на нынешние правила, особенно с рабочим дипломом. - рабочий сертификат + 1хСАС + 2хСАС с любого САС!В ИМХО лучше уже не с любого, а только с двойного САС!Ва, вот это будет справедливо. Рабочие классы в большинстве не сильно заполнены (говорю о лабрадорах, т.к. часто езжу по регионам и бываю как на крупных так и некрупных выставках). И чем сложно с рабочим дипломом, выставляясь в рабочем классе, закрыть ЧУ по предложенным правилам (например, 5САС+САС с САС!Ва)? Я считаю, что это будет несложно, особенно если собака достойная

natali-sna: а темка с голосованием пока ещё закрыта?

huntriver: miykray Настоящим рабочим собакам, которые с полей и болот не вылазят, очень трудно , да и некогда разъезжать весь год по выставкам. Проще тогда полевого ЧУ закрыть и не париться с красотой. Если ужесточат, то так и будет. А на испытаниях половину шоу собак не будет(им это и не надо было раньше, пока вплотную к "Интеру" не подойдут), потому-то многие и начали ездить в последние годы на сдачу хотя-бы 3-й степени именнно из-за упрощённого получения ЧУ. ... В одном выигрываете, в другом теряете.

Гедвига: miykray, Вы цитировали мое пожелание, поэтому и отвечу я:) Насколько я помню, в Киеве на САС!Ве было 11 рабочих кобелей в лабрах. Это к незаполненности классов... По поводу общих правил - не сложно закрыть и по ним. Но у нас только начали возрождаться испытания и рабочие собаки. Смысл им будет работать, если этот рабочий ничего не дает? Многие страны без рабочего вообще чемпионства не дают. К такому, я так понимаю, мы еще не готовы. Поэтому нужно поощрять рабочих собак и владельцев хотя бы упрощенным ЧУ для них. А то сколько уже лабров, которые от выстрела в обморок падают?! Или брезгуют взять птицу в рот? Я уже молчу об агрессии... ФСИ даже Интера рабочим по упрощенным правилам закрывает... Чтобы не было вопросов - кобель мой закрыл уже не раз Украину (да и Интера имеет) и с рингов на сегодняшний день снят (в силу возраста и титулованости) - мне все равно, по большому счету. А вот за рабочую породу, сидящую на подушках и сбегающую от феерверков - очень обидно и больно

Гедвига: А по поводу маленьких выставок... так количество в классе зависит от везения участников:) И не только в рабочем, но и во всех других - иногда один, иногда в ринг не вмещаются...

Proud: defageiro аналогично

Daryena: Мироль пишет: В связи с этим текст сейчас будем редактировать и после этого продолжим сбор подписей Мироль Так абсолютно нормальный вроде текст, речь как раз и идет об одной вещи, ну с учетом большинства голосов - о двух вещах: правила присвоения титулов и ограничение по кол-ву собак на выставке, просто к 1му пункту предлагается несколько вариантов решения, так сказать на выбор - наоборот хорошо. Например, так в п. 1 и написать "Присуждать титул ЧУ по одному из предлагаемых вариантов: - ... - ....." Можно еще и третий вариант добавить, мне он пока ближе всех (первый мне кажется слишком простым, а второй - немного перекошенным в сторону САСИБов) "Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС + 1 САС с любого САС!Ва - в течение года - 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва - в течение года - 2 САС + 3 САС с любого САС1Ва - в течение полугода - 3 САС + 1 САС с киевского САС!БА или чемпионата - в течение полугода - 2 САС + 4 САС с любого САС!Ва - без ограничений, по мере получения - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ, или 1 САС с киевского САС!БА +ЛК\ЛС чемпионат, или ВОВ на чемпионате - без каких бы то ни было временных ограничений. " ВОВ на чемпионате можно убрать, если это рассматривается просто как САС и administrator пишет: ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС По поводу РСАС, рабочих сертификатов, суммирования победителей классов (если таки останется ограничение по кол-ву собак) - это действительно очень важно, но мне кажется, это уже будет слишком много всего. Если будет готовиться новое положение, это и так, по идее, должны прописать. Ну, по крайней мере, я на это надеюсь Либо потом будем отдельно обсуждать и выносить предложения.

miykray: huntriver, я не хочу влазить в полемику на тему рабочих собак, т.к. это уже не относится к данной теме. Надеюсь меня простят и я все-таки отвечу. Всего должно быть в меру и все должно быть по-справедливости. Рабочие качества должны поощряться безусловно, но не стольким упрощением получения титула Чемпиона Украины. На рабочий диплом 3-ей степени последнее время сдают без особых проблем (Киев не в счет), а потом (если людям нужен был только раб. диплом) этим больше никто и не занимается, и вы скажете что это тоже раскрыты рабочие качества? Если бы я так долго не варилась в этой каше и не знала как оно на самом деле, то ничего бы и не говорила. Тем, кто ратует за породу и раб. качества, будут и так заниматься. Это как палка о двух концах А Чемпион должен быть Чемпионом. И выйдя в класс Чемпионов иметь все шансы в нем выиграть при достойной конкуренции. Гедвига пишет: Насколько я помню, в Киеве на САС!Ве было 11 рабочих кобелей в лабрах. Это к незаполненности классов... Это исключение, а не закономерность на сегодняшний день, к сожалению. Безусловно, в Киеве такой класс выиграть непросто, но по регионам собак в классе рабочем 1-2 собаки, на САС!Вах чуть больше, действительно как повезет Вот и получается такой разброс и этот Чемпион и тот, только на одного смотришь и любуешься, а на второго - плакать хочется.

miykray: Daryena пишет: "Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС + 1 САС с любого САС!Ва - в течение года - 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва - в течение года - 2 САС + 3 САС с любого САС1Ва - в течение полугода - 3 САС + 1 САС с киевского САС!БА или чемпионата - в течение полугода - 2 САС + 4 САС с любого САС!Ва - без ограничений, по мере получения - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ, или 1 САС с киевского САС!БА +ЛК\ЛС чемпионат, или ВОВ на чемпионате - без каких бы то ни было временных ограничений. " Присоединяюсь, мне такой вариант тоже нравится

Каллиста: Daryena пишет: второй - немного перекошенным в сторону САСИБов Согласна!Мне тоже третий вариант больше нравится.Есть возможность стремиться к 4м САС с САСИВ -что бы не иметь временных ограничений.

Proud: Дамы и господа,не поняла насчёт "в течении года"...Такие временные рамки не корректны,т.к. получается,что если последний САС получен на 366 день,считая от первого - не видать зверику ЧУ Что то с формулировкой "не то" "Не менее года" - более приемлемый вариант,т.к. не все имеют возможность устраивать себе "гонку",да и в многочисленных породах "лотерея" ещё та.

Гедвига: miykray, так разве же я настолько прошу упростить правила для рабочих? Я прошу лишь приравнять рабочий сертификат к 2 обычным САСам. Вас же устраивает вариант "- 3 САС + 2 САС с любого САС!Ва" Я прошу те же 2хСАС с САС!Ва и один САС любой

PM: miykray позвольте немного с Вами не согласиться. На последнем Одесском САС!Ве в рабочем классе было 11 Лабрадоров, рабочих из 130 ( а это уже фактически 10% от общего кол-ва)!!!... а на Моно, Палевые - 3, Черные - 9, Шоколад - 6,...(также -10% от общего кол-ва) так что это уже закономерность,... и если не поддерживать развитие рабочих качеств,...то увы -опять вернемся в "исключение". + к оформлению Гранд Чемпиона Украины (для рабочих пород) -обязателен рабочий диплом и САС в рабочем классе.

miykray: PM, эксперты были классные и организация хорошая потому и собак много, я только ЗА такую конкуренцию и экспертизу конечно надеемся и на следующий год на такую А вот на прошлых выходных в Харькове на САС!Ве собак, кажется, и до полсотни не дотянуло всего в породе, а в Донецке на этой неделе и того меньше PM пишет: + к оформлению Гранд Чемпиона Украины (для рабочих пород) -обязателен рабочий диплом и САС в рабочем классе. тут +1, только не совсем понимаю какая разница получен этот САС в рабочем или нет при наличии раб. диплома?

Spanch: А еще наверно нужно в письме как-то аргументировать нашу просьбу или протест на их законы ну мол по поводу ЧУ: многие представители пород, действительно достойные звания Чемпиона Украины, не могут поехать в Киев, например по материальному состоянию или здоровью их хозяев, или кому-то ехать 30мин., 2 часа, 5ч. а кому-то 15 часов, как после такой поездки будет выглядеть пес, да и его хозяин, ну или еще что-то И про правило 20 собак: куда начинающей (анатомически развивающейся) 15-ти месячной собе тягаться с 2-3-х годовалым действительно заслуженным чемпионом.ИМХО промежуточный он от того и промежуточный, уже не дитя, но еще не взрослый, ну как-то так

Мироль: Коллективными усилиями мы отредактировали текст Обращения в ГУ КСУ. Из-за того, что требования наших участников обсуждения разнятся, мы сосредоточились на главном, выдвинув при этом более полную аргументацию нашей обеспокоенности введением изменений в Положения о титулах. Люди! Кто согласен, подпишитесь. Раскиньте по породными веткам, соберите подписи по клубам. Будем ждать ответа и надеятся на лучшее. http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000858-000-0-0

Spanch: Мироль писал не видя вашего поста

manya: Мироль пишет: мы сосредоточились на главном, выдвинув при этом более полную аргументацию нашей обеспокоенности введением изменений в Положения о титулах. это абсолютно верно в данной ситуации!

Dezzi_Cent: Форумчане!!!! На веточке сбора подписей написано Инной Смирновой,что нововведение отменили!!!!

Эвелин: Inna Smirnova пишет: Мальчишки и девченки, на сколько я владею информацией - это нововведение сегодня в ГУ отменили, с чем я вас и поздравляю! все нововведения или только какоето конкретное?

Мироль: Dezzi_Cent пишет: написано Инной Смирновой,что нововведение отменили!!!! Давайте работать, пока не будет достоверных проверенных данных!

tasep09: Мироль пишет: Давайте работать, Правильно! Если "глас народа" услышан, то это уже обнадеживает! Хочеться верить в благоразумие наших руководителей!

Gosha: Dezzi_Cent пишет: На веточке сбора подписей написано Инной Смирновой,что нововведение отменили Это конечно славно, но все сходятся во мнении, что ужесточать правила получения ЧУ нужно. Поэтому письмо как показатель мнения общественности очень даже пригодится. Вполне можно считать его неким референдумом.

rudik: administrator пишет: Это как? ТРЕБОВАНИЕ ФЦИ - НЕ ПРИСУЖДАТЬ ЧЕМПИОНА СТРАНЫ ПО 1 САС Сейчас это пункт существующего положения. Вообще Гранчемпиона , по-моему, надо присуждать однократно, но при этом он должен закрыть титул Чемпиона на чемпионате. Если мы уже ориентируемся на Россию. Это логично. Закрывать же Чемпиона на чемпионате-это поддержание собаки в наилучшей форме, и закоывать можно хоть каждый год-это только увеличит "ВЕС" титула. Вот выдержка: «На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Украины"»

natali-sna: Gosha пишет: Это конечно славно, но все сходятся во мнении, что ужесточать правила получения ЧУ нужно. Поэтому письмо как показатель мнения общественности очень даже пригодится. Вполне можно считать его неким референдумом. лишь бы этим письмом не разворошить "пчелиный рой" .сами напросимся на неприятности.....

Dragon: Тему где голосование можно убрать, чтобы она не сбивала с толку, а посты форумчан из нее перенести в тему сбора подписей.

Мироль: Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов. - что делать с обесцениванием титулов? - что делать с неквалифицированным судейством? - что делать с договорными рингами? - что делать с некомфортными выставками? Поле для драки, ох уж, обширное...

Dragon: rudik пишет: Вообще Гранчемпиона , по-моему, надо присуждать однократно, но при этом он должен закрыть титул Чемпиона на чемпионате. Не во всех породах проводятся чемпионаты.

tasep09: Gosha пишет: что ужесточать правила получения ЧУ нужно Однозначно!!!

roma_61_61: По моему,к письму,в виде дополнения,нужно было приложить те два основных варианта, наработанных в этой теме, закрытия ЧУ! В принципе все были с ними согласны.пусть с некоторыми дополнениями,но по сути -все!!! Что бы руководство ГУ КСУ видело и представляло чего хотят рядовые члены КСУ и как они себе представляют ужесточение закрытия ЧУ,с этим то ,ужесточением,все единогласно согласились!

natali-sna: Мироль пишет: Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов. хотя до сегодняшнего дня всех всё устраивало, закрывали своим собакам ЧУ и всё тип-топ. А сейчас уже принципиально подавать письмо придётся? это называется вызвать огонь на себя!

Dragon: Мироль пишет: Если решение все-таки отменили, то вопросов осталось куда больше, чем ответов. - что делать с обесцениванием титулов? - что делать с неквалифицированным судейством? - что делать с договорными рингами? - что делать с некомфортными выставками? Поле для драки, ох уж, обширное... Если обеспокоенность положением вещей дошло до верхов и вызвало желание что-то поменять, то скорее всего таки будут менять. Хорошо бы, с учетом того, что данное решение за живое трогает почти всех членов КСУ, предварительный проект предложить к широкому обсуждению. Чтобы каждый смог внести свои предложения, заметить оплошности и упущения. Как показала одна эта тема - большинство собачников рассуждают с позиции своей колокольни - у нас в породе (у меня лично) так, поэтому сделайте всем так как и нам. Нужно учитывать специфику абсолютно всех пород, чтобы нечаянно не пришибить кого-то.

roma_61_61: natali-sna Всё правельно пишет Мироль! Вопросов намного больше чем ответов!И,рано или позно,с этим надо было что то делать!Так по чему не сейчас?? natali-sna пишет: это называется вызвать огонь на себя! Огонь,значит огонь!!! Для Вас же выставки-это общение с друзьями!?Так что страшного!? Я далеко не искушен выставками,проездили только один сезон-весна,лето и осень и то,от увиденного волосы шевелятся везде,где можно!!!!!! Только рот откроешь................решение судьи не обсуждается..........всё точка!!!! Да в конце концов я что на паперти милостыню прошу!!!!!????????

наташкахалк: Gosha пишет: что ужесточать правила получения ЧУ нужно.Я с этим согласна на все 100%,а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс на САСких выставках и потихоньку неспеша, пытаясь получить САСки, закрывают ЧУ , о судействе скажу, так ведь не все судьи породники и например многие даже не знают, что прикус ножницы у бульмастифа по стандарту это дисквал,а я знаю экспертов, которые этого не знали и собаками с пороком давали САС,поэтому предлагаю ввести обязательную переквалификацию,ну или по простому, чтобы они еще раз потверждали знание стандартов тех пород, которые они судят!!!

Dragon: roma_61_61 пишет: По моему,к письму,в виде дополнения,нужно было приложить те два основных варианта, наработанных в этой теме, закрытия ЧУ! В принципе все были с ними согласны.пусть с некоторыми дополнениями,но по сути -все!!! Что бы руководство ГУ КСУ видело и представляло чего хотят рядовые члены КСУ и как они себе представляют ужесточение закрытия ЧУ,с этим то ,ужесточением,все единогласно согласились! Предложен очень существенный пункт - обязательный САС с САС!Ва, что является ужесточением. А схемы суммирования - это уже вторично, их и без подсказок составят.

Dragon: roma_61_61 пишет: и то,от увиденного волосы шевеляться везде,где можно!!!!!! Только рот откроешь................решение судьи не обсуждается..........всё точка!!!! Да в конце концов я что на паперти милостыню прошу!!!!!???????? И это только ваша вина, что вы не ознакомились в правилами проведения выставок в системе ФЦИ. Выставка - это не базар и торговаться и пререкаться с экспертом недопустимо.

Nero: наташкахалк пишет: а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс Лазейка это как?

natali-sna: roma_61_61 скорее всего вы правы! пришло время наверное уже! Будем надеяться, что хуже не станет! roma_61_61 пишет: Для Вас же выставки-это общение с друзьями! это да, но мы ведь тоже не коньяк ездим пить ,тоже выставляемся. так, что нас это тоже затрагивает.

manya: Dragon пишет: Предложен очень существенный пункт - обязательный САС!В, что является ужесточением. А схемы суммирования - это уже вторично, их и без подсказок составят.

natali-sna: Nero пишет: цитата: а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс ух ты!!! а я думала, чтобы попасть в рабочий класс,нужно поработать, сдать испытания..а это оказывается всего на всего лазейка.

roma_61_61: Dragon пишет: И это только ваша вина, что вы не ознакомились в правилами проведения выставок в системе ФЦИ. Выставка - это не базар и торговаться и пререкаться с экспертом недопустимо. Не вопрос! Даже если свое решение судья обьясняеть такими выводами.которые .............ну как бы помякше выразиться .......на основе этих замечаний,понимаешь,что судья не имеет ни малейшего представления о породе,скажем так! И,как было сказано выше на несколько постов,присуждает титулы собакам не то что с недостатками.а с пороками!!??? Но всё же на усмотрение судьи,как он увидет собаку-так многие обьясняют такие обьяснения!так можно очень дааааалеко зайти!!!

Gosha: natali-sna пишет: это называется вызвать огонь на себя! Никто не заставляет Вас проявлять героизм. Кстати этот маневр, считается высшим пилотажем в пиаре... Можете не торопиться. В конце концов, впереди - вечность...

natali-sna: roma_61_61 пишет: Не вопрос! Даже если свое решение судья обьясняеть такими выводами.которые .............ну как бы помякше выразиться .......на основе этих замечаний,понимаешь,что судья не имеет ни малейшего представления о породе,скажем так! И,как было сказано выше на несколько постов,присуждает титулы собакам не то что с недостатками.а с пороками!!??? Но всё же на усмотрение судьи,как он увидет собаку-так многие обьясняют такие обьяснения!так можно очень дааааалеко зайти!!! ужесточения ЧУ требуем, а как с экспертами такими быть? и главное многие в этой теме обсуждают некомпетентность экспертов, поговорили и замолчали. так может именно от этого отталкиваться начинать,а не с требований ужесточения титула?

наташкахалк: natali-sna пишет: а я думала, чтобы попасть в рабочий класс,нужно поработать, сдать испытанияПоверьте не всегда ,для бульмастифа достаточно СГ-2(собака в городе -2),чтобы на САСе выйти в рабочий класс ! Я допустим уже со своим младшеньким готова сдать этот норматив, настолько все просто!

natali-sna: Gosha пишет: Никто не заставляет Вас проявлять героизм. Кстати этот маневр, считается высшим пилотажем в пиаре... Можете не торопиться. В конце концов, впереди - вечность... дайте хоть поиграть в героя Олеся, вы не ровно дышите в мой адрес, пусть даже таким способом-уколоть....мне это льстит!

roma_61_61: Да,я полностью согласен с Dragon ,что "........ Выставка - это не базар и торговаться и пререкаться с экспертом недопустимо." Но должен быть механизм,сразу говорю,что не знаю какой,но что бы судьи несли ответственность за свои решения!И сразу уменьшится колличество ЧУ!!!Сразу!!!

Gosha: наташкахалк пишет: ,поэтому предлагаю ввести обязательную переквалификацию,ну или по простому, чтобы они еще раз потверждали знание стандартов тех пород, которые они судят!!! Я бы предложила семинары проводимые специалистами. Это корректно и результативно. И сделать платный вход на такие мероприятия для всех желающих больше узнать о судействе любимой породы.

roma_61_61: Gosha +100000000000!!!!! И ,по возможности,что бы эти семинары проходили не только в Киеве,а во всех обласных центрах,что бы люди имели возможность посетить их!

Gosha: roma_61_61 Просто Вы не очень долго играете в выставки. Поверьте, от мнения эксперта собака ваша не станет лучше или хуже. А эксперт тоже всего лишь человек... Фамилию называть не буду, но когда-то поставивший кардигану очхор за размет (это породный признак) эксперт, сейчас прекрасно судит породу. Если у вас хорошая собака, то все у вас будет. Тем более, что доги долго формируются. Удачи!

manya: natali-sna пишет: .мне это льстит! Вам все льстят! ( "Служебный роман")

наташкахалк: Gosha пишет: размет (это породный признак) Ой а я этого не знала, теперь запомню !!Вдруг когда то придется судить!!

Dragon: roma_61_61 пишет: Даже если свое решение судья обьясняеть такими выводами.которые .............ну как бы помякше выразиться .......на основе этих замечаний,понимаешь,что судья не имеет ни малейшего представления о породе,скажем так! И,как было сказано выше на несколько постов,присуждает титулы собакам не то что с недостатками.а с пороками!!??? Но всё же на усмотрение судьи,как он увидет собаку-так многие обьясняют такие обьяснения!так можно очень дааааалеко зайти!!! Бывает и к сожалению часто. Но решаются эти вопросы не в рингах. Если каждый экспонент, недовольный экспертизой, начнет вступать в пространные философские споры с судьей, то породам из конца списка "можно не занимать", а разворачиваться и ехать домой, все равно в ринг сегодня не попадешь. Да и какой смысл в подобных разговорах - вы думаете, что если эксперту наговорить гадостей, то он тут же станет разбираться в породе? К тому же, как показывает опыт, далеко не всегда претензии владельцев к эксперту бывают справедливы. А часто - крайне несправедливы. Но все же проблема экспертизы стоит сейчас остро и потому предлагаю через какое-то время, когда страсти слегка утихнут и разрешится данный вопрос, состряпать еще одно обращение к ГУ, с просьбой провести ряд мероприятий, направленных на повышение качества экспертизы на выставках КСУ. А со своей стороны, хорошо бы нам всем собачникам несколько критичнее относиться ко всем скандалистам на всех украинских форумах, включая породные, недовольных строгим но справедливым судейством. Ругать нужно тех экспертов, которые раздают титулы направо и налево. Пора бы розовые сопли, поздравлялки и всеобщее ликование по поводу всеобщих побед, сменить профессиональной и конструктивной оценкой.

Турандот: Nero пишет: Лазейка это как?Обнакновенно, если соба не очень конкурентоспособна(к примеру переросток), можно получить рабочий диплом и выставляться в рабочем классе, где эта собашка будет скорее всего одна, чем в каком то другом классе где возможна конкуренция(пишу про фоксов, как у остальных-не знаю)

roma_61_61: Gosha Спасибо за пожелания! ВGosha пишет: Поверьте, от мнения эксперта собака ваша не станет лучше или хуже. Золотые слова!!!!!!!!!!!!!! Вот по этому я не боюсь "вызвать огонь на себя"!

natali-sna: manya пишет: Вам все льстят! ( "Служебный роман") вы меня не задели! если зацикливаться на всём происходящем на форуме, с ума сойти можно! Умею разделять виртуальное с реальным. И вам то го же желаю! Нервы то не железные!

roma_61_61: Dragon Я опять с Вами полностью согласен!!!!! Я уже,ранее говорил,что ,если настанет такой момент и к моему кобелю привезут суку на вязку,меньше всего меня будут интересовать её титулы, а будет интересовать сама собака!!

Jane: А у меня вопрос, возможно пропустила и на него уже отвечали. Вот написали, что отменили нововведения, а они были официально озвучены? А то вроде официально озвучено не было, но уже отменили...так и не понятно, что все таки отменяли))

Svetik.79: *PRIVAT*

Тёплые Звёзды: Турандот пишет: если соба не очень конкурентоспособна(к примеру переросток), можно получить рабочий диплом и выставляться в рабочем классе, где эта собашка будет скорее всего одна, чем в каком то другом классе где возможна конкуренция Извините , но это глупое , дилетантское мнение. Если Вас так задевают собаки в рабочем классе и Вы считаете его "лазейкой" для получения титулов , так получите со своей собакой рабочий сертификат и создайте в этом классе сильную конкуренцию. Всего-то.

Лиса: Svetik.79 Если все, написанное Вами, ПРАВДА, то....

natali-sna: Svetik.79 Светлана, а у вас информация из первых рук? Вы лично присутствовали при всём этом сказанном?

Тёплые Звёзды: Svetik.79 пишет: оказывается, клубы обязали оплатить и все расходы проверяющего выставку. Он приехал проверять тебя, а ты еще и платишь ему за это. И вот, что вытекает из этого, или клубы будут удорожать выставку, понятно за чей счет, за наш с вами У Вас каша в голове. Вы положение о выставках сначала почитайте. Если клуб проводит выставку , значит он обязан этим положением руководствоваться. http://www.uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html Пункт 13. Наблюдатель выставки

manya: Лиса пишет: Svetik.79 Если все, написанное Вами, ПРАВДА, то.... natali-sna пишет: Svetik.79 Светлана, а у вас информация из первых рук? Вы лично присутствовали при всём этом сказанном? -не читайте на ночь советских газет! -так других же нет! -вот никаких и не читайте!

administrator: Svetik.79 Вы нас всех тут за лохов держите? Пришли на форум специально этот пост написать? А имя-то своё правильно указали? Или выдумали? Я ТРЕБУЮ предоставить в этой теме скан Вашего удостоверения! Svetik.79 пишет: 1.Дидык Светлана Олеговна 2.женский. 3. 30.05.1979 4.Украина 5.Луцк 6.Такса 7. svetik.d@meta.ua 8. 2010 9. Луцкое ГО "ЛЮБАРТ" 10. не утверждался 11. информация и общение 12. Я подтверждаю, что прочитал/а выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно 13. Я подтверждаю, что , в случае несоблюдения мной правил, а также размещения рекламы до достижения мной 50го ранга, не возражаю против удаления моей регистрации с этого форума без предупреждения.

administrator: Лиса, natali-sna! О! Первые жертвы!!!!! Любители жаренного?

Dragon: Svetik.79 пишет: так вот что придумал наш глубоко уважаемый, клуб может провести выставку при любом количестве собак, но за недостающих собак все равно надо перечислить 3 евро. А вы предлагаете отменять выставки, если вдруг не набралось 600 участников? Или мертвых душ вписывать? Проводите выставки на высоком уровне и участников будет больше 600. Также хороший ограничитель для мелких, но очень самонадеянных клубов, которые просят - дайте, дайте нам выставку, а собрать больше 200 собак не в состоянии. САС - это выставка национального ранга и общий количественный состав должен соответствовать. Если чуть не дотянули (бывает), то это правило не ударит так уж сильно по карману. Зато оградит нас от САСев малочисленнее клубной выставки.

Tatasha: roma_61_61 пишет: У форума новая шапка! Мне нравится! Мне тоже! А мне не показалось: с утра вроде бы в шапке было написано про украинских кинологов ФЦИ, а теперь этого нет А как же теперь быть с принципом недопуска на этот форум "альтернативщиков"? Не скажут ли они - "а чем докажете, что нам сюда нельзя" Мне кажется, что это табу нужно обязательно где-то отразить! natali-sna пишет: ух ты!!! а я думала, чтобы попасть в рабочий класс,нужно поработать, сдать испытания..а это оказывается всего на всего лазейка. natali-sna Порядок допуска собак в рабочий класс на выставках ранга САС - UA и ранга ЦАЦИБ - это две о-о-о-очень больших разницы. Например на САСвыставку можно в рабочий класс при наличии диплома элементарного СГ-2. Nero пишет: а то некотрые у нас в породе придумали лазейку - рабочий класс на САСких выставках и потихоньку неспеша, пытаясь получить САСки, закрывают ЧУ Nero абсолютно права - при таких раскладах (раб.кл. на выставках САС) это таки лазейка.

Лиса: Тёплые Звёзды пишет: Извините , но это глупое , дилетантское мнение. Полностью согласна! Все фоксы с рабочими сертификатами, которых я знаю, свои ЧУ и Грандов заработали в конкуренции и не в рабочем классе! Один из них все САС!ВЫ получил в классе чемпионов и интермедия и даже выполнил норму Интера! А другой фокс рабочий диплом получил уже после подтверждения Интера, ВВВ, Супергранда и т.д.... Только вот заработать ПРОфИЛЬНЫЙ диплом по лисе для фокстерьера - это большой ТРУД для владельца и самой собаки! Но если введут новые правила, то да, моим, например кобелям, очень просто будет зарабатывать титулы, т.к. у них есть рабочие сертификаты и не у них одних! НО! Нам уже это НЕ НАДО! У моих пацанов ВСЕ УЖЕ есть!

natali-sna: administrator пишет: О! Первые жертвы!!!!! Любители жаренного?

Лиса: administrator пишет: Лиса, natali-sna! О! Первые жертвы!!!!! Любители жаренного? Зашла на форум, почитала, удивилась...

Tatasha: Jane пишет: А у меня вопрос, возможно пропустила и на него уже отвечали. Вот написали, что отменили нововведения, а они были официально озвучены? А то вроде официально озвучено не было, но уже отменили...так и не понятно, что все таки отменяли)) У меня тоже вопрос : тема называется "За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня". Как могут отменить то, что было озвучено и принято(?) на Президиуме? Провели ещё один Президиум? Сомневаюсь. (Jane , не примите это обращение на личный счёт, мой вопрос ко всем форумчанам)

natali-sna: manya пишет: -не читайте советских газет! -так других же нет! -вот никаких и не читайте! - manya так ужО эНтот форум как дом родной стал, как же не читать то, что пишут на заборе твоего дома?

administrator: Tatasha пишет: Не скажут ли они - "а чем докажете, что нам сюда нельзя" Это было прописано в анкете и в правилах форума! Было! Есть! И будет!!!

administrator: natali-sna пишет: так ужО эНтот форум как дом родной стал что-то очень быстро с 09.10.11

natali-sna: administrator пишет: что-то очень быстро с 09.10.11 видать приём тёплый был! Уходить уже не хоТТца совсем!

Турандот: Тёплые Звёзды Извините, но перед тем, как что то писать, нужно внимательно прочитать то, что написаи другие, что б не выглядеть глупо И если бы Вы внимательно читали, то увидели бы: Турандот пишет: (пишу про фоксов, как у остальных-не знаю) Тёплые Звёзды пишет: Если Вас так задевают собаки в рабочем классе и Вы считаете его "лазейкой" Да с чего Вы взяли? Я описала ситуацию у фоксов, где диплом получить не сложно, вот и все, чего так взъелись?

Berhof: А почему с шапки форума убрали FCI?

Minodora: administrator пишет: natali-sna! О! Первые жертвы!!!!! Любители жаренного? так стоит просто посмотреть где больше всего постов написано

наташкахалк: Тёплые Звёзды , я лично знаю людей, собаке которых в открытом или в любом другом классе, где есть конкуренция ничего не светит,вот они и хотят получить СГ-2 дабы выставить свою собаку в рабочем,причем у собаки дисквалифицирующий порок ,но люди этого не понимают и надеются проскочить на авось ! Тёплые Звёзды пишет: так получите со своей собакой рабочий сертификат и создайте в этом классе сильную конкуренцию. Что и собираюсь сделать,хотя, если честно, совсем не думала про рабочий класс,мне больше нравится открытый,я боец и люблю конкуренцию!!

natali-sna: Minodora пишет: так стоит просто посмотреть где больше всего постов написано да что ж такое...... мы становимсИ популярными! Саша, у меня заслуженный отпуск...имею право писать сколько хочу! время то моё личное,что вас так смущает? или задевает!я вот за вашими постами совершенно не веду слежку. мне не интересно.

Jane: Tatasha Я и говорю, что и где было озвучено? Только информация от тех, кто там или был или слыша, а вот официального заявления не видно было, вот и спросила, что успели отменить, если мы первого официального то не видели. administrator А мне форум как родной и не "как", а родной)) потому как все отсюда черпаю) Но я тоже недавно) п.с. И собаки такие веселые в шапке поселились)

Jane: повтор вышел.

Лиса: Турандот пишет: Я описала ситуацию у фоксов, где диплом получить не сложно, вот и все, чего так взъелись? Конечно, не сложно! Поэтому из выставляющихся сейчас фоксов я знаю аж 4-х кобелей и 1 суку! Поэтому так раздражают чужие собаки в рабочем классе! И российская сука в прошлом декабре, получившая САС!В и выигравшая Вице Чемпиона в конкурсе "Чемпион Чемпионов" тоже была записана в рабочий класс, т.к. НЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНАЯ Тёплые Звёзды пишет: Если Вас так задевают собаки в рабочем классе и Вы считаете его "лазейкой" для получения титулов , так получите со своей собакой рабочий сертификат и создайте в этом классе сильную конкуренцию. Всего-то.

Тёплые Звёзды: Турандот пишет: Я описала ситуацию у фоксов, где диплом получить не сложно, вот и все, Так получайте его . Тогда в рабочий класс не будут регистрировать посредственных собак. Это от породы собаки не зависит , а зависит от работоспособности и заинтересованности владельца. Нечего все на некомпетентность судей валить. Имейте уважение хоть немного.

infa: Berhof пишет: А почему с шапки форума убрали FCI? Или уже форум стал общим для всех организаций? Вот интересно а почитать пару сообщений назад не?

Gosha: Турандот пишет: Я описала ситуацию у фоксов, где диплом получить не сложно По лисе? Почитала правила испытаний. Примечания особо впечатлили. Например: - при нанесении зверем серьезных травм собаке с суммарной оценки баллов может сниматся 1- 2 балла в зависимости от степени травмы; Действительно не сложно

Лиса: Gosha Я присутствовала на испытаниях у охотников. Видела, как зверь берет собаку по месту и как выгоняет собаку из норы, как собаки просто не идут в нору и т.д... Но это уже другая тема...

natali-sna: Gosha пишет: при нанесении зверем серьезных травм собаке с суммарной оценки баллов может сниматся 1- 2 балла в зависимости от степени травмы; "нам по морде надают, а мы ещё и спасибо скажем" что то типа того.........

Gosha: Лиса, да завсегда! У меня первый пемброк СГ-2 сдал, сука ОКД-2 получила. Собственно у меня первые на Украине пемброки с рабочими дипломами. Причем просто так, для самоуважения, рабочего класса у нас нет. И мне не нравится когда говорят, что получить рабочий диплом просто. Если так просто - идите и получите

Gosha: natali-sna пишет: нам по морде надают, а мы ещё и спасибо скажем" что то типа того......... Не думаю, что Вас допустят к полевым испытаниям. Увы.

natali-sna: Gosha пишет: И мне не нравится когда говорят, что получить рабочий диплом просто. Если так просто - идите и получите после всего прочитанного ещё подумаешь,идти ли вообще...сдавать ли...

Лиса: Gosha пишет: первые на Украине пемброки с рабочими дипломами. Причем просто так, для самоуважения, рабочего класса у нас нет. Очень достойно! Молодцы! Gosha пишет: И мне не нравится когда говорят, что получить рабочий диплом просто. Ага, просто! Особенно тем, кто ни разу на норе не был!

natali-sna: Gosha пишет: Не думаю, что Вас допустят к полевым испытаниям. Увы. меня нет, а мою собаку очень даже допустят Олеся Викторовна, вы меня не заденете... я же говорила. Я очень люблю людей, чтобы на них обидеться. Поэтому не рвите сердце...

Турандот: Тёплые Звёзды Вам ответили и я придерживаюсь того же мнения: наташкахалк пишет: если честно, совсем не думала про рабочий класс,мне больше нравится открытый,я боец и люблю конкуренцию!! С Вами спорить не собираюсь, так ка не интересны ни Ваши черныши ни в каком классе Вы их выставляете, но приятен Ваш интерес к фоксам

Tiger: Лиса пишет: И российская сука в прошлом декабре, получившая САС!В и выигравшая Вице Чемпиона в конкурсе "Чемпион Чемпионов" тоже была записана в рабочий класс, т.к. НЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНАЯ Знаете,что меня злит? Причем сильно злит. То,как некоторые прилюдно могут отозваться о победителях. Неважно,какого ранга. Да,все мы,породники,имеем свое мнение, все шепчемся у рингов и обсуждаем собак по телефонам,на кухнях и т.д. Но пока не умерла этика и существуют выставки и эксперты на них , писать такие вещи на кинологическом форуме недопустимо!!!! Тем паче,писать с таким прозрачным намеком, что выяснить, о какой собаке идет речь,дело пяти минут. Боже...5 собак выставляется, а крику, как будто 155!

Gosha: natali-sna пишет: меня нет, а мою собаку очень даже допустят Поздравляю. Будете первым представителем породы пущеным на нору. Или придется по старинке... по болоту, да с ружьишком. А оно ой тяжелое , это я точно знаю как кмс по пулевой стрельбе и член Общества охотников с 10-летним стажем

Лиса: Турандот пишет: я придерживаюсь того же мнения: наташкахалк пишет: цитата: если честно, совсем не думала про рабочий класс,мне больше нравится открытый,я боец и люблю конкуренцию!! Ну вот и чудненько! А то "лазейки", "легко получить рабочий диплом"...

WТАТЬЯНА: Tiger пишет: Знаете,что меня злит? Причем сильно злит. То,как некоторые прилюдно могут отозваться о победителях. Неважно,какого ранга. Да,все мы,породники,имеем свое мнение, все шепчемся у рингов и обсуждаем собак по телефонам,на кухнях и т.д. Но пока не умерла этика и существуют выставки и эксперты на них , писать такие вещи на кинологическом форуме недопустимо!!!! Тем паче,писать с таким прозрачным намеком, что выяснить, о какой собаке идет речь,дело пяти минут. Боже...5 собак выставляется, а крику, как будто 155! Я полностью поддерживаю ВАС

Лиса: Tiger Я с Вами согласна на все 100%! Мне уже эти намеки надоели по чертиков! Интеры мои дорогу перешли, рабочие сертификаты моих "неконурентноспособных" собак мешают и еще много другого, что портит человеку жизнь... У нас много очень классных собак, много хороших, много не очень... Tiger пишет: Но пока не умерла этика и существуют выставки и эксперты на них , писать такие вещи на кинологическом форуме недопустимо!!!! Тем паче,писать с таким прозрачным намеком, что выяснить, о какой собаке идет речь,дело пяти минут. Боже...5 собак выставляется, а крику, как будто 155! Думаю, что слово "этика" для некоторых тут - ругательное

Горан: Ещё б киевские выставки САС вернули б Особенно мои любимые "Киевские встречи"

Лиса: Горан пишет: Ещё б киевские выставки САС вернули б Особенно мои любимые "Киевские встречи" Спасиб Да... Это точно удар для многих... Я очень люблю эти выставки! У Екатерины Перегуды в этот раз так достойно вытсавка прошла, что многим, проводящим САС!Вы, поучиться можно было бы...

Тёплые Звёзды: Турандот пишет: С Вами спорить не собираюсь, так ка не интересны ни Ваши черныши ни в каком классе Вы их выставляете, но приятен Ваш интерес к фоксам Посмотрела Ваш сайт. Красивенькие фоксики. Напудренные.)))

Tiger: Лиса пишет: Tiger Я с Вами согласна на все 100%! Мне уже эти намеки надоели по чертиков! Интеры мои дорогу перешли, рабочие сертификаты моих "неконурентноспособных" собак мешают и еще много другого, что портит человеку жизнь... Вы прикалываетесь?

Тёплые Звёзды: если честно, совсем не думала про рабочий класс,мне больше нравится открытый,я боец и люблю конкуренцию!! Безотносительно к кому бы то ни было. Вообще-то победитель рабочего класса выходит на сравнение с остальными победителями классов (вот вам и конкуренция , причем сильная) и если он при этом выигрывает то может быть "в консерватории надо что-то поправить ?"

administrator: Svetik.79 Созвонилась в руководителем луцкого отделения КСУ "ЛЮБАРТ" Вы не стоите на учёте в этом отделении!!!! Что и требовалось доказать.

Gosha: administrator пишет: Svetik.79 Созвонилась в руководителем луцкого отделения КСУ "ЛЮБАРТ" Вы не стоите на учёте в этом отделении!!!! Что и требовалось доказать. administrator Спасибо!

Svetik.79: Во-первых, вся информация из первых рук, от кого не скажу, я не хочу подставлять этого человека. Во вторых все, что принял Президиум, может отменить только Президиум, если он отменит сейчас постановления, то он их отменит единолично. Я вижу Вам совсем не интересно, что происходило на президиуме. Но Вас всех должно было в первую очередь насторожить то, что о дату заседания Президиума, повестку дня и проекты постановлений должны были вывесить на центральном сайте. Кстати повестку дня рассылали тайком, как какой-то секретный документ с грифом секретно. Я считала, что форум независимый от ГУ и в нем можно отражать и обсуждать любую информацию, я высказала только часть того что знаю, на бунт народ не поднимала, матам ни кого не оскорбляла. Да свое имя я не скажу, боюсь репрессий. Но я точно знаю, что Президент КСУ действует в разрезе интересов членов КСУ, преследуя свои личные интересы. Время покажет, кто был прав, но я лично подумываю каким бы родственником пристроить своих собак в аренду, как во времена Шевченко, у меня тогда были собвки с российскими родословными и сейчас будут. Желаю всем удачи.

Турандот: Тёплые Звёзды Спасибо, я знаю(поэтому нет надобности в рабочий записываться, мы и при конкуренции выигрываем)

POSEJDON: administrator пишет: Svetik.79 Созвонилась в руководителем луцкого отделения КСУ "ЛЮБАРТ" Вы не стоите на учёте в этом отделении!!!! Что и требовалось доказать. оперативно!!!!

administrator: Svetik.79 пишет: Да свое имя я не скажу, боюсь репрессий. Прежде, чем регистрироваться на форуме, Вы бы поинтересовались, ЧТО ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ОБНАРОДОВАНИЕ СВОИХ ДАННЫХ!!!!! Выписка из правил: 3. При регистрации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать достоверную информацию в профиле: фамилию, имя, отчество, подтверждённый E-mail, дату рождения, страну и город проживания, породы Использование ников без подробного заполнения профиля запрещается. обязательные поля в профиле: - фамилия, имя и отчество (полностью) - пол - город проживания - страна проживания - ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ емайл - дата рождения пользователя - породы собак пользователя - отделение КСУ - сайт (если есть) при соблюдении правил форума п.2.1.1 и 2.1.2 4. В случае выявления фактов недостоверного заполнения данных профиля или анкеты, участник форума автоматически переходит в категорию анонимных. В случае отказа предоставить достоверную информацию о себе, ПРОФИЛЬ УДАЛЯЕТСЯ, РЕГИСТРАЦИЯ АННУЛИРУЕТСЯ. Так что будем прощаться, смелая Вы наша!

Almaz: Турандот пишет: С Вами спорить не собираюсь, так ка не интересны ни Ваши черныши ни в каком классе Вы их выставляете, но приятен Ваш интерес к фоксам Я думаю, что особенно приятен Вам будет тот факт, что Татьяна Демчук есть экспертом ФЦИ, груммером с огромным стажем и ее интерес к породе легко объясним

Tiger: Svetik.79 пишет: от кого не скажу, я не хочу подставлять этого человека. Svetik.79 пишет: свое имя я не скажу, боюсь репрессий. Ага, а мы тут все герои,да? Вы нам - кость, и мы - на войну? Нет уж, я готова идти на баррикады,но только не с провокаторами. Готова не в смысле - после этого поста, а в жизненном смысле. Svetik.79 пишет: Кстати повестку дня рассылали тайком, как какой-то секретный документ с грифом секретно. Повестку дня нам в клуб прислали по емейл и продублировали обычной почтой.

administrator: Tiger пишет: Повестку дня нам в клуб прислали по емейл и продублировали обычной почтой. И нам тоже. Человек пишет, мягко говоря, неправду.

Мироль: Не надо нас ни с кем сталкивать лбами, не надо баррикад, не надо вообще никаких боев. Нам нужен диалог, причем конструктивный, с желанием и возможностью решать назревшие вопросы. Мы высказали свои взгляды, написали Обращение, собираем подписи. Не надо никого запугивать и провоцировать. Никого еще на расстрел не ведут! Все будем решать мирным путем, путем аргументированной дискуссии. Очень жаль, что у нас есть такие ярые защитники КСУ, что и врагов не надо! Эдакие, "тайфуны с ласковыми именами"!

natali-sna: Gosha пишет: Будете первым представителем породы пущеным на нору с нашими формами..... нееее....

Nero: Турандот пишет: Обнакновенно, если соба не очень конкурентоспособна(к примеру переросток), можно получить рабочий диплом и выставляться в рабочем классе, где эта собашка будет скорее всего одна, чем в каком то другом классе где возможна конкуренция Читаю и неудомеваю... Для немецкой овчарки выйти в рабочий класс это святое, и конкуренция самая сильная именно в этом классе. Почему для пород, которые в состоянии работать не хуже овчарок это "класс с отсутствием конкуренции"???

manya: natali-sna пишет: Gosha пишет: цитата: Будете первым представителем породы пущеным на нору с нашими формами..... нееее.... есть такое понятие, как " такт"....почитайте в интернете. что это такое...

natali-sna: manya пишет: " такт Марина Николаевна,вы имели в виду скорее всего тактичность..... . С значением этого слова знакома не по наслышке. всего доброго!

Almaz: Турандот пишет: Спасибо, я знаю(поэтому нет надобности в рабочий записываться, мы и при конкуренции выигрываем) Читаю и диву даюсь... АСТ разведения нашего питомника - Дизель С Алмазного Острова, живущий в Крыму, с успехом сдал на рабочие сертификаты, позволяющие ему выставляться в рабочем классе. Мы очень гордимся его достижениями, т.к. Дизель является живой рекламой АСТ и подтверждает, что АСТ не тупые и бездушные собаки-убийцы, а пользовательная порода, спортивная. Он неоднократно побеждал и в интермедиа классе, и в открытом, и ВОВы брал. Но не так давно я была уведомлена, что при судействе на одной из украинских выставок эксперт отнеслась к нему с подозрением, а что у собаки НЕ ТАК, что он в рабочем классе???!!! Были вопросы типа - у него с зубами что-то не то? А с чем у него что-то не то, что он в рабочем классе??? Для меня рабочий класс - это почетно! Это говорит о том, что люди РАБОТАЮТ и их собаки РАБОТАЮТ, а не о том, что с собакой что-то не то! Поощрять надо владельцев с собаками, у которых есть рабочие сертификаты, а не относиться к ним пренебрежительно! Для собак рабочих пород достаточно 2 САС!В, чтобы закрыть интера!!! Во всем Мире рабочих собак ценят, а у нас - второй сорт?

administrator: natali-sna Сейчас получите замечание за флуд! Хотите?

administrator: Svetik.79 пишет: Во вторых все, что принял Президиум, может отменить только Президиум, если он отменит сейчас постановления, то он их отменит единолично. Уверена на все 100 %, если будут что-то отменять или утверждать, то произойдёт это на следующем Президиуме. А у Вас сплошные домыслы.

Almaz: administrator пишет: Уверена на все 100 %, если будут что-то отменять или утверждать, то произойдёт это на следующем Президиуме. Согласно Уставу КСУ.

Лиса: Tiger пишет: Вы прикалываетесь? Ни коим образом! Я написала про очень красиву собаку, которая приезжала к нам в Киев на прошлый декабрьский САС!В! Ее кличка - Скерли Циния Скай. Эта собака очень достойно выиграла в породе и принимала участие в конкурсе "Чемпион Чемпионов", где участвовал и мой кобель. ОБА эти фокса были отобраны экспертами в расстановку Чемпионов третьей группы. Российская сука выиграла группу, мой Данила стал третьим, а потом эта же сука стала Вице Чемпионом! Все справедливо, достойно! Но эта собака была записана в рабочем классе. Это изначально было адресовано Турандот, которая везде "намекает" и она же утверждает, что именно в рабочих классах выступают НЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ собаки. Пришлось напомнить. А Вы совершенно правы о прозрачности намеков!

ALEXYORK: Almaz пишет: Уверена на все 100 %, если будут что-то отменять или утверждать, то произойдёт это на следующем Президиуме. Согласно Уставу КСУ. Разрешите поправить, согласно п. 4.7.1. З'їзд КСУ є найвищим керівним органом, який скликається на підставі рішення Президії КСУ не рідше одного разу на 5 (п'ять) років. НО - З'їзд КСУ може бути скликаний за ініціативою Президентської Ради КСУ, Президії КСУ, Президентом КСУ або за ініціативою не менше половини місцевих осередків КСУ. Так что, ждем 5 лет )))

Лиса: Almaz Мои собаки имеют Международные сертификаты по рабочим качествам. Имею право их регистрировать в рабочий класс, но не всегда это делаю. Almaz пишет: Это говорит о том, что люди РАБОТАЮТ и их собаки РАБОТАЮТ, а не о том, что с собакой что-то не то! Поощрять надо владельцев с собаками, у которых есть рабочие сертификаты, а не относиться к ним пренебрежительно! Для собак рабочих пород достаточно 2 САС!В, чтобы закрыть интера!!! Вот именно это некоторых и раздражает... Хотя, у младшенького моего этих самых САС!Вов около 10, а у старшего примерно 18. Almaz пишет: а у нас - второй сорт

administrator: ALEXYORK пишет: Разрешите поправить, согласно п. 4.7.1. З'їзд КСУ є найвищим керівним органом, який скликається на підставі рішення Президії КСУ не рідше одного разу на 5 (п'ять) років. НО - З'їзд КСУ може бути скликаний за ініціативою Президентської Ради КСУ, Президії КСУ, Президентом КСУ або за ініціативою не менше половини місцевих осередків КСУ. Так что, ждем 5 лет ))) Это всем известно, что съезд является высшим руководящим органом. Речь идёт о другом.

Лиса: ALEXYORK пишет: не рідше одного разу на 5 (п'ять) років. Значит, можно и чаще? Так зачем ждать 5 лет?!

administrator: Лиса пишет: Так зачем ждать 5 лет?! Что Вы предлагаете? К чему хотите призвать форумчан? Ну-ка, поконкретнее!!!!

Almaz: ALEXYORK пишет: Разрешите поправить, согласно п. 4.7.1. З'їзд КСУ є найвищим керівним органом, який скликається на підставі рішення Президії КСУ не рідше одного разу на 5 (п'ять) років. НО - З'їзд КСУ може бути скликаний за ініціативою Президентської Ради КСУ, Президії КСУ, Президентом КСУ або за ініціативою не менше половини місцевих осередків КСУ. Так что, ждем 5 лет ))) Не поняла... Это Вы о чем? Здесь разговор об отмене некоторых решений Президиума. А Президиум может быть созван хоть завтра и в его компетенции принимать решения об изменениях Правил и пр.. При чем здесь съезд?

Лиса: administrator пишет: Что Вы предлагаете? К чему хотите призвать форумчан? Ну-ка, поконкретнее!!!! Almaz пишет: Здесь разговор об отмене некоторых решений Президиума. А Президиум может быть созван хоть завтра и в его компетенции принимать решения об изменениях Правил и пр.. При чем здесь съезд? Именно об этом! Съезд и Президиум - разные вещи!

administrator: Лиса пишет: Именно об этом! Съезд и Президиум - разные вещи! А мы все об этом не знаем

photoblik: Более тысячи постов, около тридцати тысяч просмотров темы! и все это - за четыре дня... По-моему, достаточно, чтобы показать важность происходящего, важность данного вопроса, важность для людей принятия правильного решения со стороны ГУ КСУ. Однако, хотелось бы быть уверенным, что руководство КСУ в курсе «происходящего». Поэтому считаю, что будет правильным собрать подписи под обращением в Главное Управление не на страницах форума, а в отделениях. Возможно, даже для этого собрать собрания членов отделений. Вопрос, можно сказать «судьбоносный» и, думаю, не будет лишним «включить официоз»!!! А что касается повышения «значимости» титула ЧЕМПИОН УКРАИНЫ, то вопрос очень актуален! Но, по-моему мнению, его «привязка» к киевским CACIB-ам, проблемы не решит...

Лорена: Gosha пишет: Лиса, да завсегда! У меня первый пемброк СГ-2 сдал, сука ОКД-2 получила. Собственно у меня первые на Украине пемброки с рабочими дипломами. Причем просто так, для самоуважения, рабочего класса у нас нет. И мне не нравится когда говорят, что получить рабочий диплом просто. Если так просто - идите и получите Согласна на все 100%. Мой первый лабрадор в 2001 году сдал на международный рабочий диплом IPO-1. Это конечно исключение из правил, а мне просто было интересно с ним работать : след прокладывать, барьеры прыгать, аппорт носить. Но скажу сразу, это просто каторжный труд. До этого мой лабрадор сдал и СГ-1 и 2. И я бы не сказала, что тот же СГ-1/2 легкий труд. По крайней мере на соревнованиях много собачек не сдало, так что не стоит так неуважительно относится к рабочим дипломам. Это труд владельцев и их собак.

administrator: Хватит писать в этой теме о рабочих сертификатах!!!!

natali-sna: photoblik пишет: Поэтому считаю, что будет правильным собрать подписи под обращением в Главное Управление не на страницах форума, а в отделениях. Возможно, даже для этого собрать собрания членов отделений. Вопрос, можно сказать «судьбоносный» и, думаю, не будет лишним «включить официоз»!!! наконец то первое , конкретное, "земное" предложение! ЗА двумя руками! именно собраться в своём клубе каждому, пусть руководящие люди в более подробной форме всё донесут до своих членов клуба, выслушают их пожелания, если нужно проголосуют!А то так получается, треть форума в курсе дела, или почти в курсе, все остальные строят догадки. Чтоб этого не было, нужно внести ясность! а это сделать смогут только руководители клубов(ведь им письменные подтверждения на мэйл пришли?)И только с руководителями клуба, на месте, можно прийти к решению.....

manya: ... - вы в самодеятельности не участвуете? - участвую!( зачем я соврал? Зачем он спросил? Зубы заговаривает…) «Бриллиантовая рука»

ALEXYORK: Интересно, а кто из руководителей местных отделений поддержит идею по сбору подписей по новым Правилам. я думаю немногие. ( пока что в данной ветке я вижу высказывания немногих председателей клубов.

natali-sna: manya, вы знаете, я в своей жизни привыкла задавать конкретные вопросы и получать на них конкретные ответы, а не играть в кошки-мышки. А что вас так смешит в том, что люди предлагают- собраться в своём клубе(провести собрание) или вы считаете, что за монитором,не видя глаз,реакции людей, проще собирать подписи и решать как вы выражаетесь,такие важные моменты!!!Я наверное ещё живу 80 годами, когда родителей учеников ценили... а родители с уважением относились к собраниям и учителям.вы наверняка это всё уже позабыли! administrator,прошу прощения,накипело! читаешь...одно и то же..из пустого в порожнее. завтра собираемся с людьми, сами будем звонить в клуб,если нужно будет, будем звонить дальше!! manyaа издёвки я бы оставила своим детям и внукам! Всего доброго! смешно.......

Minodora: natali-sna пишет: накипело! как быстро

manya: natali-sna пишет: А что вас так смешит в том, что люди предлагают- собраться в своём клубе(провести собрание) не надо примешивать сюда людей! Вы прекрасно понимаете, КТО конкретно меня смешит! (понимаете прекрасно, потому что в отместку два раза намекнули на мой почтенный возраст ) каждый волен поступать, как ему кажется правильным. Если будет результат от собрания в клубе - с удовольствием! лишь бы результат был! Вы уже в 15 й меняете свою позицию, то " Где мы, а где КСУ? то кто не с нами ,тот против нас, то двумя руками за одно, другое! идите себе, собирайтесь, звоните и звоните дальше! Вы не меняете свою позицию, у Вас ее просто нет! это меня и веселит... хотя грустно...

Вивьен: manya пишет: Оффтоп: - вы в самодеятельности не участвуете? - участвую!( зачем я соврал? Зачем он спросил? Зубы заговаривает…) «Бриллиантовая рука» Вот, вот...

Триша: Ну да... собрать в клубе... Я, если честно, представляю это слабо. Наташа, Вы в клубе сколько раз были? Вы знаете сколько в клубе примерно состоит человек? Вы представить себе даже не можете, что такое обзвонить всех членов и рассказать им суть дела. И около 80% нужно не только рассказать, а "разжевать по полочкам". В итоге на указанное время "упихнуть" 50 пришедших, активных членов в не просторном помещении клуба и провести "референдум" который больше будет напоминать балаган. На самом деле, люди которым интересна жизнь КСУ и так за ней следят. И они не будут отсиживаться, и найдут способ высказать свое мнение.

наташкахалк: manya пишет: потому что в отместку два раза намекнули на мой почтенный возрастМаришка, из-за этого предложения пришлось бежать к тебе в профиль,блин не знала что ты у нас такая "почтенная" !Сдай адрес своего косметолога!!

Minodora: manya пишет: (понимаете прекрасно, потому что в отместку два раза намекнули на мой почтенный возраст ) наташкахалк пишет: Оффтоп: manya пишет: цитата: потому что в отместку два раза намекнули на мой почтенный возраст Маришка, из-за этого предложения пришлось бежать к тебе в профиль,блин не знала что ты у нас такая "почтенная" !Сдай адрес своего косметолога!! не поверишь))))я тоже побежала ииииии офигеелааа) супер красотка manya пишет: Вы не меняете свою позицию, у Вас ее просто нет! как то так( так чистое блаблабла. совсем не по теме

manya: наташкахалк Minodora спасибо!

Дельчар: natali-sna пишет: завтра собираемся с людьми, сами будем звонить в клуб,если нужно будет, будем звонить дальше!! обалдеть. natali-sna Вы руководитель? или так - из человеколюбия? Покоробила фраза о людях с которыми Вы собираетесь собираться ( пардон за фразу) Знаете, кому не безразлично происходящее по форумам пустые слова не гоняет и не лицемерит о любви ко всему человечеству. И многие здесь присутствующие уже ни раз доказали свою активную позицию и свое понимание предмета( в отличии от Вас)Только не вздумайте спросить, что лично я сделала Тогда я больше Вас, любезная, в покое не оставлю . Триша пишет: На самом деле, люди которым интересна жизнь КСУ и так за ней следят. И они не будут отсиживаться, и найдут способ высказать свое мнение. совершенно верно manya , уверена, что Вы не расстраиваетесь из-за такой ерунды, однако примите и мое восхищение, специально на сайт сбегала - восторг А мелкие люди всегда пользуются мелкими приемами. Вот сейчас крик поднимется про дедовщину и угнетение новичков .

natali-sna: Дельчар пишет: или так - из человеколюбия? именно. и не более того!меня всё устраивает, повторюсь, я не фанат выставок!и не собираюсь рвать горло. нет ЧУ и не нужно-для меня это не самое главное в жизни.а по поводу информации, мы её получили. то, что хотели услышать.и это не для форума, а лично для нас.(по поводу моей позиции или её отсутствия- моя позиция одна- лишь бы было хорошо моей собаке и удобно мне) я в организацию КСУ пришла не для блага всех на свете(как и большинство, только они этого не озвучат естественно).далее не вижу смысла спорить о чём то. manya,выглядите великолепно- браво! намёк о вашем почтенном возрасте,носил совсем другой характер. если обидела-имею в себе смелость просить прощение при всех на форуме.Всего доброго.

manya: Дельчар пишет: Оффтоп: manya , уверена, что Вы не расстраиваетесь из-за такой ерунды расстраиваться? - Как ты могла подумать такое? Ты - жена моя, - мать моих детей! (Бриллиантовая рука) natali-sna пишет: если обидела-имею в себе смелость просить прощение при всех на форуме.Всего доброго. - Как ты могла подумать такое? .... см . выше. сорри, занимаю тут время и место, не обо мне речь, но, вроде как, всем ответить надо... и всем - Мерси за комплеман!

Gosha: По поводу квалификации экспертов. Могу уже абсолютно точно сказать, что РКФ утвердила семинар по породе вельш корги пемброк. Это очень большая заслуга и инициатива российского породного клуба! И кстати вполне в компетенции НКП (не только же выставки проводить). По поводу формата семинара. Он не обязателен, но от имени НКП будут разосланы приглашения и каждый может посетить семинар. Никто никого не собирается "учить уму-разуму" и "ставить на вид" - будут даны разъяснения стандарта,судьям подарят иллюстрированный стандарт изданный НКП ВКП, будут представлены собаки разного качества как наглядные пособия,будут изложены сегодняшние приоритеты в породе. Дата проведения скорее всего будет приурочена к Евразии. Предвосхищая возможные вопросы об участии украинских экспертов. Задала. Получу ответ - сообщу. Вот как люди работают

Мотильда: Интересно узнать все таки, почему удалена ссылка на форум с оф. сайта КСУ ? Версия , которую выложила Администратор уж очень " натянута за уши": причина и не более! Обидно! Сайт находится на пике посещаемости,открыты ветки питомников с достижениями своих питомцев многими рядовыми членами КСУ, с достижениями не только на Украине и просто за границей! На чемпионатах Европы и Мира ! Сколько вопросов обсуждается на различные " собачьи" темы, ... Да любая общественная организация, рядом с которой находился бы такой посещаемый и разноплановый форум ,на котором идет 24 часовой пиар этой организации еще б и денег приплачивала для содержания его ,и в деятельности б участвовала ! А тут : взяли и вышвырнули с оф.сайта как " непотреб"!

katyok: А возможно в скором времени появится новых их форум? Это просто предположение

Мотильда: Разве что "их"....

Gosha: Господа эксперты! Вдруг кто из вас веточку читает... Если хотите на Евразии прослушать семинар по судейству породы вельш корги пемброк, напишите мне. Можно в личку, можно на мейл lesyasc@gmail.com Формат семинара я уже описывала: Gosha пишет: Никто никого не собирается "учить уму-разуму" и "ставить на вид" - будут даны разъяснения стандарта,судьям подарят иллюстрированный стандарт изданный НКП ВКП, будут представлены собаки разного качества как наглядные пособия,будут изложены сегодняшние приоритеты в породе.

Proud: Мотильда Вы только сейчас заметили отсутствие кнопки-перехода с оф. сайта на наш форум? Случилось сие года уж три тому как...

dog: Proud пишет: Мотильда Вы только сейчас заметили отсутствие кнопки-перехода с оф. сайта на наш форум? Случилось сие года уж три тому как... Раньше на сайте КСУ в разделе ссылки был баннер на форум, со вчерашнего дня его нет.

infa: Proud пишет: Случилось сие года уж три тому как... Ну.....я пару месяцев назад его видела. Я обычно когда в гости езжу и вечерком заглянуть на форум , все время с офсайта КСУ, через ссылки заходила. А вот примерно только месяц может чуть больше (точно не скажу) не нагшла там ссылки удивилась и растроилась. Теперь не очень удобно искать его в инете

Мотильда: Proud Вы знаете,только сейчас! Ровно 10 дней тому назад спокойно переходила... с отдела в отдел! Кстати , было Очень удобно: проверить инфу с форума на оф.сайте КСУ! О каких 3-х годах вы пишите...?

Мотильда: dog пишет: Раньше на сайте КСУ в разделе ссылки был баннер на форум, со вчерашнего дня его нет. Совершенно верно! Причем,он светился и играл так, что только слепой мог его не заметить и туда не зайти!!!!!

administrator: Мотильда пишет: Интересно узнать все таки, почему удалена ссылка на форум с оф. сайта КСУ ? Версия , которую выложила Администратор уж очень " натянута за уши": причина и не более! Не знаю, какую цель Вы преследуете и насколько искренни в своих намерениях В последнее время участились случаи обращений собаководов к Президенту КСУ и конфликтно-правовую комиссию по поводу конфликтов из-за размещения оппонентами на интернет-ресурсе http://ua-ksu.forum24.ru/ различной, в той или иной мере клеветнической информации, порочащей личное достоинство, деловую репутацию друг друга. Уважая конституционное право каждого гражданина на свободное выражение своих взглядов и убеждений, в то же время считаем необходимым заявить следующее: 1. Владельцем и администратором вышеуказанного форума является частное лицо,- Горох Елена Анатольевна. Всеукраинское общественное объединение «Кинологический Союз Украины» к указанному ресурсу никакого отношения не имеет. 2. Усмотрев нарушения Законов Украины при размещении информации на указанном ресурсе, любое заинтересованное лицо может решить вопрос о защите своих чести и достоинства, а так же деловой и личной репутации в установленном Законом Украины порядке, - путём обращения в органы милиции, прокуратуры, суд. 3. Администратору ресурса http://ua-ksu.forum24.ru/ Горох Е.А., как члену КСУ, настоятельно рекомендуется принять данную информацию к сведению, предпринять меры к недопущению указанных недостатков, призвать участников форума придерживаться цивилизованных норм общения. Председатель Конфликтно-правовой комиссии Ю. Слободской

Almaz: Неограниченные возможности для владельцев и журналистов Интернет-СМИ порождают отсутствие специальных законодательных ограничений на распространение информации в Сети Интернет. Но говорить о полной демократии, свободе слова во Всемирной паутине было бы ошибочно. Гражданин Украины, в соответствии с законодательством, несет ответственность за распространение сведений, которые позорят честь и достоинство лица и не соответствуют действительности. Но идентифицировать автора лживой информации, размещенной в Сети, очень сложно. Печатные СМИ идут на риск, давая ссылку на материалы из Интернета. В случае, если опубликованная ими информация окажется неправдивой, ссылки на сетевое издание не снимают со СМИ ответственности. Порядок опровержения информации для Интернет-СМИ до сих пор не установлен. В газетах с опровержениями все ясно – опровержение должно быть набрано тем же шрифтом и размещено на том же месте полосы, где находилось опровергаемое сообщение. Для Интернет-СМИ с определением «на том же месте полосы» сложнее. Неограниченны также возможности украинских Интернет-изданий касательно размещения рекламы на их страницах. На традиционные СМИ распространяется Закон Украины «О рекламе», согласно которому реклама, например, наркотической продукции, табачных изделий, алкогольных напитков, порнографии в средствах массовой информации запрещена. Исключением является только алкогольная продукция, которую могут показывать по телевизору с 23:00 по 6:00, а рекламу табачной продукции не должны размещать на первых/последних страницах газет и журналов. Эти ограничения не применимы к средствам массовой информации в Интернете. Портал «Информационное общество» – www.isu.org.ua сообщает, что правовых механизмов регулирования деятельности Интернет-СМИ пока нет. Регистрация Интернет-изданий абсолютно невыгодна как самим владельцам Интернет-ресурсов, так и государству. С ее помощью не решится весь комплекс проблем, которые связаны с регламентацией деятельности этой сферы. Как итог, вопрос правового регулирования работы Интернет-СМИ в Украине на сегодняшний день остается открытым. Источник

Dana: Не хочу накаркать... ттт...сдаётся, скоро сканы паспортов для регистрации на форумы придётся предъявлять.. Это Вам не пять баксов в обменнике купить

manya: Dana пишет: ттт...сдаётся, скоро сканы паспортов для регистрации на форумы придётся предъявлять.. не пишите ерунды, типа той, что только что написали , и с Вас паспорт никто требовать не будет!

Dana: manya пишет: не пишите ерунды, типа той, что только что написали , и с Вас паспорт никто требовать не будет! Это не ерунда, а предположение....Вам когда-то приходило в голову такая "ерунда", как ксерокопирование паспортов при обмене валюты? ...и заполнение при этом анкетных данных? Если вопрос об идентификации автора не установлен законодательно... На фоне всей "ерунды", воплотившейся в нашу действительность, уже ничему не удивляюсь. Almaz пишет: Но идентифицировать автора лживой информации, размещенной в Сети, очень сложно.

MySoul: administrator пишет: В последнее время участились случаи обращений собаководов к Президенту КСУ и конфликтно-правовую комиссию по поводу конфликтов из-за размещения оппонентами на интернет-ресурсе http://ua-ksu.forum24.ru/ различной, в той или иной мере клеветнической информации, порочащей личное достоинство, деловую репутацию друг друга. выходит что слова пары-тройки индивидуумов, чья репутация по их мнению была задета(причем в следствии их же деятельности на форуме, их участии в скандалах и желании расквитаться с оппонентом использую для этого форум(добровольно) КСУ отворачивается от форума, а то что этот форум, как никакое другое обьединение, поднимает популярность КСУ и поднимаются и разьясняет какие-то темы (для новичков), то что это платформа где начинающие могут обратится к опытным заводчикам, хендлерам, груммерам, что не всегда возможно в реальной жизни выходит это все не в счет?! Да, поднимаются темы на которые кто-то мечтает чтобы закрыли глаза, ну так Господа, не надо лажать! а если налажали спокойно отнеситесь к критике или попробуйте защитить свою честь и дать обьяснения прилюдно, ну или отмолчитесь как это часто бывает Все равно все эти темы поднимутся, но на каких то других форумах где помимо ксушников будут и члены других организаций которые с удовольствием разовьют историю дальше и трактором пройдутся по КСУ, и там не будет администратора который остановит участников дискуссии в критический момент От такого развития событий пострадают все и КСУ в первую очередь

Ирина: " Администратору ресурса http://ua-ksu.forum24.ru/ Горох Е.А., как члену КСУ, настоятельно рекомендуется принять данную информацию к сведению, предпринять меры к недопущению указанных недостатков, призвать участников форума придерживаться цивилизованных норм общения. " Вот почему администратор форума должен отдуваться за любителей облить грязью конкурента? Скандальные темы не админ открывает и перекладывать на него ответственность за чье-то бескультурье неправильно. А уж писать в конфликтную комиссию жалобу на написанное на форуме, вообще за гранью понимания. Это делают те, кому вообще безразличен данный ресурс.

MySoul: Dana пишет: Не хочу накаркать... ттт...сдаётся, скоро сканы паспортов для регистрации на форумы придётся предъявлять.. я думаю многих на этом форуме устраивает то, что при регистрации нужно заполнить свои настоящие ФИО, ты понимаешь с кем ты общаешься, а некоторых это дисциплинирует, людям приходится отвечать за свои слова своим именем, а не троллить анонимно, как это бывает на разных форумах... идиотов хватает, кому такой способ общения доставляет удовольствие и тешит ущербное самолюбие

Dana: MySoul

manya: Dana пишет: .Вам когда-то приходило в голову такая "ерунда", как ксерокопирование паспортов при обмене валюты? ...и заполнение при этом анкетных данных? приходило! но в данном случае Dana пишет: а предположение... Вы ставите в неловкое положение администратора форума. Разве не понятно?

Ирина: MySoul пишет: я думаю многих на этом форуме устраивает то, что при регистрации нужно заполнить свои настоящие ФИО, ты понимаешь с кем ты общаешься, а некоторых это дисциплинирует, людям приходится отвечать за свои слова своим именем, а не троллить анонимно, как это бывает на разных форумах...

MySoul: Ирина пишет: Это делают те, кому вообще безразличен данный ресурс. нет, это делают те, кто спит и видит утопить данный ресурс и похоже на такие провокации КСУ ведется, а жаль

manya: MySoul пишет: я думаю многих на этом форуме устраивает то, что при регистрации нужно заполнить свои настоящие ФИО, ты понимаешь с кем ты общаешься, а некоторых это дисциплинирует, людям приходится отвечать за свои слова своим именем, а не троллить анонимно, как это бывает на разных форумах... идиотов хватает, кому такой способ общения доставляет удовольствие и тешит ущербное самолюбие Dana смотрю, Вы аплодируете! если в этом смысле - тогда - извините! но мне показался Ваш первый пост с издевкой...

Dana: MySoul пишет: я думаю многих на этом форуме устраивает то, что при регистрации нужно заполнить свои настоящие ФИО, ты понимаешь с кем ты общаешься, Вот и я не понимаю притензий со стороны КСУ к администратору.... Есть ФИО оппонента - обратитесь в суд! Обращаются в КСУ.... КСУ сделало "крайним" форум (в частности администратора)...

Dana: manya пишет: но мне показался Ваш первый пост с издевкой... скорее, сарказм...

Dana: manya пишет: Вы ставите в неловкое положение администратора форума. Разве не понятно? Это не я ставлю в такое положение администратора.... Что должен сделать администратор в данном случае? ...истребовать скан паспорта у "оскорбителей"? Бред, какой-то... Из-за манеры общения нескольких человек такое наворотили...

alionacher: У меня вопрос по сбору подписей. До какого числа собираются подписи? Я так понимаю, что действовать нужно быстро

Beaytiful: хочется верить, что нас услышат. Скажу честно, перспектива киевских САСек как обязательных лично меня не пугает;во первых мне повезло жить в Киеве, во вторых мы через это уже проходили, и лично мои собаки свои ЧУ закрыли по ним, старшая закрывала еще при "мадам", так что ничего нового - все хорошо знакомое старое. Но вот за иногородних обидно :( У меня "дети" по регионам, и им придется не сладко, по себе знаю как дорого ездить с большой собакой в другой город. Так что я за то, чтоб этот постановление отменили. А вот перспектива "регионалок" с САС только для ЛС и ЛК - это жесть...У нас и так с каждым годом посещаемость падает, а теперь она и вовсе грозит сойти на нет. Выходит есть смысл ехать либо только двум взрослым собакам, кобелю и суке, либо ждать пока запишутся 19 сопородников... Если проанализировать посещаемость выставок сопородниками за последние несколько лет, то картина не просто огорчает, она удручает С каждым годом у нас собак все меньше в рингах. Причин много, но не об этом сейчас. Лично я не боюсь конкуренции, у меня вполне конкурентноспособные собаки, но как то не улыбается ехать за зря много километров, выложив кучу денег на бензин(билеты) и пролететь с САС только потому, что на выставку никто не пришел, кроме меня - умной и красивой . Сейчас мы, для удешевления поездки, нанимаем микроавтобус, и пакуем в него максимально собак и едем на выставку, а теперь получается что везти однополых собак смысла не будет. А если так, то мы вообще ездить перестанем. Почти никто из моих друзей не поедет за стонадцать километров с одной собакой. Дорого и не имеет смысла. Мы ведь ездим еще и потому, что нам нравится общаться. Меня эта перспектива очень расстраивает. зы. И еще не поняла, а если на киевском САС!Ве не будет 20 собак, то тоже САС только ЛС и ЛК?

Taburge: Beaytiful У меня одна из пород один раз за всю историю КСУ набрала как раз на киевский САСИБ 11 собак.Мы глазам не верили-это очень,очень,очен....много для нашей породы.А обычное количество-2-3.Больше такого не повторялось никогда. И что нам делать в этой ситуации? Кстати киевскими САСИБами и ВОВами своих собак горжусь больше всего,но дело не в моей гордости сейчас.

manya: Какой главный закон и мерило бизнеса? Правильно - прибыль! Одна только прибыль! И ничего, кроме прибыли! Все остальное мишура. Прибыль движет миром капитала. Если вы не заинтересованы в прибыли, значит, у вас ее никогда не будет! Если вы хотите выиграть в бизнесе, не надо тащить в него весь тот багаж, который вы использовали в предыдущей жизни. В этот монастырь идти со своим уставом глупо. И разорительно. И даже опасно. Нельзя топтаться на месте, а тем более откатываться назад! эта дорога ведет в никуда!

Gosha: Beaytiful пишет: И еще не поняла, а если на киевском САС!Ве не будет 20 собак, то тоже САС только ЛС и ЛК? Мама... нас столько в Киеве не бывает.

manya: когда я приводила основной закон бизнеса имелось ввиду следующее: в настоящих условиях следует не уменьшать, а увеличивать количество региональных и всякого рода выставок . Прибыль, полученная от клубов идет на развитие кинологического движения в Украине. На более качественный уровень поднимаются все выставки, в том числе и главные киевские. Учреждаются более престижные выставки, например, Ukrainian Winner, Чемпионат Восточно-Европейских стран и т.п. Это способствует укреплению КСУ на международной арене и привлечению денег в Украину, не вывоз оных в Молдавию, Россию, Балканские страны! Это прибыль! Обесценившиеся титулы ЧУ рассчитываются по другой ( более прогрессивной системе) можно проанализировать и заимствовать в других странах. Но при этом все члены КСУ имеют равные возможности ( пусть не легкие) для получения титулов! Полученная прибыль от клубных выставок идет и на проведение различного рода семинаров, также возможно платных, что тоже в свою очередь приносит прибыль. Полученная прибыль всегда должна вкладываться в дело, для получения новой прибыли! Это закон бизнеса! Точно такой же, как законы Ньютона и прочие законы физики. Не инвестируя и не развивая свой бизнес, рано или поздно окажешься на гране разорения! Анализируя прочитанное и многочисленные устные обсуждения, приходишь к выводу – ни один здравомыслящий человек не начнет или не продолжит выставочную карьеру своего питомца, не имея « стартового капитала»., т.е киевского САСа, а следовательно, не имея этого САСа здравомыслящий человек не пойдет на региональные выставки, региональные выставки будут не только не прибыльными, а и убыточными!

photoblik: manya пишет: ни один здравомыслящий человек не начнет или не продолжит выставочную карьеру своего питомца, не имея « стартового капитала»., т.е киевского САСа, а следовательно, не имея этого САСа здравомыслящий человек не пойдет на региональные выставки Конечно же, доля логики в этом есть... но все же: именно здравомыслящий человек начнет (или продолжит) возить свою собаку за границу и зарабатывать САС-ы и CACIB-ы, «закрывать» чемпионства других стран и ИНТЕРА. Если среди трех-четырех чемпионских сертификатов собаки не окажется титула Чемпион Украины, думаю хуже она от этого не станет... Так что региональные СACIB-овские выставки и далее останутся «востребованными», хуже обстоят дела с национальными

Dragon: manya

Dragon: Я сейчас, задним умом, подумала: а ведь требование обязательно иметь 1 САС с САС!Ва для закрытия ЧУ не совсем законно. Чемпион Украины - это национальный титул. САС - выставка национального ранга, а САС!В - международная. Чтобы стать чемпионом своей страны всегда и везде достаточно выигрывать национальные соревнования. Выигрыш на международных - это уже более высокий уровень интерчемпиона. Так что правильнее всего было бы сейчас просто оставить все как есть. Разве что можно было бы потребовать для собак, закрывающих ЧУ только по цацкам с САС, чтобы у них был еще и 1-2 титула ЛС/ЛК. А то как-то несправедливо выходит - собака ни разу не стала лучшей в породе, но при этом Чемпион. Это как если бы бегун в течение года несколько раз финишировал 2-3 и по совокупности баллов, его объявили чемпионом.

Надя: Dragon пишет: Разве что можно было бы потребовать для собак, закрывающих ЧУ только по цацкам с САС, чтобы у них был еще и 1-2 титула ЛС/ЛК. А то как-то несправедливо выходит - собака ни разу не стала лучшей в породе, но при этом Чемпион. Это как если бы бегун в течение года несколько раз финишировал 2-3 и по совокупности баллов, его объявили чемпионом. Очень даже поддерживаю!

miykray: Dragon пишет: Так что правильнее всего было бы сейчас просто оставить все как есть. Разве что можно было бы потребовать для собак, закрывающих ЧУ только по цацкам с САС, чтобы у них был еще и 1-2 титула ЛС/ЛК. А то как-то несправедливо выходит - собака ни разу не стала лучшей в породе, но при этом Чемпион. Это как если бы бегун в течение года несколько раз финишировал 2-3 и по совокупности баллов, его объявили чемпионом. Полностью поддерживаю

SAFETY SEA: Dragon было бы неплохо)))

Dana: manya Dragon Из всех возможных вариантов поднятия престижности титула ЧУ, к сожалению, КСУ выбрал самый плохой

manya: Dragon пишет: а ведь требование обязательно иметь 1 САС с САС!Ва для закрытия ЧУ не совсем законно. Чемпион Украины - это национальный титул.

manya: Dragon пишет: Разве что можно было бы потребовать для собак, закрывающих ЧУ только по цацкам с САС, чтобы у них был еще и 1-2 титула ЛС/ЛК. А то как-то несправедливо выходит - собака ни разу не стала лучшей в породе, но при этом Чемпион. Это как если бы бегун в течение года несколько раз финишировал 2-3 и по совокупности баллов, его объявили чемпионом. неправильно! вот сейчас и введут ( или ввели) САС только ЛК и ЛС, и снова-здорово ....питомники не будут возить однополых собак, интермедиа никогда не выиграет у чемпиона...и т.д. САС - кандидат в национальные Чемпионы! вручается на национальных выставках в каждом классе!

Горан: А есть интересно какие-то новости, что сейчас вообще происходит с этими новыми правилами? Приняты, или отменены? такая противоречивая информация была, совсем ничего не понятно

Dragon: manya пишет: вот сейчас и введут ( или ввели) САС только ЛК и ЛС, и снова-здорово Я же имела ввиду, что если не введут этот пункт. А если введут, то автоматом все САС будут ЛС и ЛК. И я не предлагала чтобы все 6 САС были с приложением ЛС/ЛК, а хотя бы 1 или 2. Вообще-то, на самых первых украинских сертификатных выставках уже было такое, что без конкуренции САС не давали. Но буквально сразу же и отменили, потому как у нас намного больше тех пород, где конкуренции не бывает, чем многочисленных.

manya: Dragon пишет: без конкуренции САС не давали. на какой-то киевской выставке 3 по-моему брюссельских гриффона по разным классам... совсем зарапортовалась. гриффоны... у меня вон тибетский терьер сидит! единственный и неповторимый на всю Украину! мне все говорят- чего не выставляешь? - а что ее сразу в Бест? не интересно мне без конкуренции! или что еще хуже, по новым предложениям ей без конкуренции САСку не дадут!

Горан: а что ее сразу в Бест? не интересно мне без конкуренции! или что еще хуже, по новым предложениям ей без конкуренции САСку не дадут! Справедливости ради могу заметить, что один в классе не у всех экспертов - это автоматический САС. Временами ставят отлично или ещё что и оставляют без титула. Так что даже если сам с собой в ринге конкурируешь- это ещё тоже надо уметь победить

tasep09: Кому интересно, на ветке, посвященной предстоящим Донецким выставкам лежит расписание с колличеством собак по породам. Методом не сложного анализа, можно сделать заключение, о том сколько пород представленны колличеством более 20, а сколько от1 до 15 особей! И это, в принципе, отражает общую ситуацию по всем выставкам и по всем регионам!

Dana: Горан пишет: А есть интересно какие-то новости, что сейчас вообще происходит с этими новыми правилами? Приняты, или отменены? такая противоречивая информация была, совсем ничего не понятно Очень уже хочется конкретики...

Мотильда: administrator Прочитала письмо-ответ Ю.Слободского и ...опешила! Ну пишут господину Президенту КСУ некоторые,члены КСУ,которые что-то где-то считают.что их опорочили на форуме!!!! Ну и что? Вот такого образца письмо пусть закажет в типографии и рассылает "пострадавшим" форумчанам от социальной сети! А вот это: "принять меры и т.д" попахивает совершенно другой организацией и совершенно другим ,прошедшим и забытым временем. administrator пишет: Не знаю, какую цель Вы преследуете и насколько искренни в своих намерениях Я никогда не могла подумать,что то что вы написали- истинный повод для репрессий и таких скорополительных решений как убрать баннер с оф.сайта КСУ и изменение названия шапки! Извините за недоверие! Такие взрослые и уважаемые мужи, а до сих пор в пионервожатых играют. Как может сравниться вред 5-10 жалоб в год с непонятными и необоснованными претензиями от граждан, с пользой и с рекламмой того же КСУ ,которую несет вышеназванный форум ?

Мотильда: Almaz Вот в этом и есть все решение проблемы!

АнГеЛоЧеК: пуделей на монопородке и САСIB в Донецке ТРИ, и это при том два тоя сука и кобель и один малый!

Top Less: Tiger пишет: Никакого ответа я не получала. Как это? Полный игнор ? Сорри за флуд

manya: Top Less пишет: Tiger пишет: цитата: Никакого ответа я не получала. Как это? Полный игнор ? очень плохо, что пишем в теме для подписей, но обращение обращению рознь. Tiger, я отношусь к Вам с большим уважением, но ( извините. не вникая в Ваше обращение) приведу пример. на личной страничке нашего дедушки стоит Dutch champion German VDH champion Best Junior Dutch Specialty 2006, Reserve male Dutch Specialty 2006 (168 entries and 16 months old!), 1x BIS Rijssen 2007 BOB Almere 2007 (CAC) BOB Bleiswijk 2007 (CACIB) BOB National Zuchtschau Dortmund 2007 (CAC) BOB Nurnberg (CACIB) BOS Rheinberg CACIB 2009 Championpoints: 3,5 x CACIB в родословной моей собаки у дедушки - 3 х RCAC , RCACIB у прадедушки на личной страничке Crufts 2006 (Best of Breed) European Champion 2005 Danish Champion International Champion Dutch Champion German VDH Champion German SSV Champion Steiermark Sieger 2003 Bundes Sieger 2003 + 2004 European Sieger 2004 + 2005 Danish Specialty winner 2004 Polish Specialty Winner 2004 Dutch Specialty winner 2004 + 2005 в родословной INT&NED&DK CH в FCI нет единой системы зачисления титулов! моя собака является правнучкой Чемпиона Европы и победителя Крафтса? ДА! ко времени ее рождения 2011 год прадедушка уже был Чемпионом Европы? Да! почему у его более поздних детей все это стоит, а у нас нет? наш дедушка и чей-то отец это что две разные собаки? плохо, конечно, что Вам вообще не ответили, но система записи титулов в родословные не совершенна. Вы просили внести титулы, полученные после рождения щенков! вопрос - до какого периода и сколько титулов планировалось получить? тут все относительно. а и в FCI и КСУ пошли путем - титулы на момент рождения - так легче вести учет! согласна ли я с этим? не задумывалась...

Tiger: manya пишет: извините. не вникая в Ваше обращение Какой смысл мне с вами спорить,если вы не вникаете?

Tiger: Tiger пишет: но обращение обращению рознь. Надеюсь,что ваше обращение не постигнет та же участь.

manya: Tiger пишет: Какой смысл мне с вами спорить,если вы не вникаете? извините, лихорадочно ищу Вашу ссылку, не могу найти... помогите! Tiger пишет: Надеюсь,что ваше обращение не постигнет та же участь. спасибо! а можно услышать Вашу позицию по этому поводу!

Евгения: Горан пишет: если сам с собой в ринге конкурируешь- это ещё тоже надо уметь победить абсолютно верно!

Tiger: manya пишет: извините, лихорадочно ищу Вашу ссылку, не могу найти... http://uaksu.forum24.ru/?1-3-0-00000215-000-0-0-1315391959 manya пишет: а можно услышать Вашу позицию по этому поводу! По какому именно?

manya: Tiger пишет: По какому именно? Eсли Вам не очень сложно, давайте перейдем в тему "за что боролись!"

manya: Tiger, Татьяна, спасибо за ссылку, я уже и сама нашла. я ни в коем случае не хочу с Вами спорить, тем более сейчас, когда вместо того, чтобы заняться детьми и внуком ( как мне тут недавно посоветовали) хожу на форум , как на работу! по поводу Вашего обращения могу сказать , была бы тоже рада, если бы его приняли! Вы пишете, - век собаки короток - ну это в первую очередь касается нашей породы! и мои щенки тоже не дополучили титулов! я может что-то пропустила, но не очень запомнила Вашу позицию по правилам присуждения ЧУ!

Tiger: manya пишет: хожу на форум , как на работу! Я тоже так ходила,когда инициировала обращение,нервничала,переживала,радовалась,что многие думают,как я, и надеялась,но... manya пишет: Вашу позицию по правилам присуждения ЧУ! У меня одна позиция: правила не должны меняться во время игры, и до начала игры должны быть оговорены между участниками. То есть - сначала проект,потом обсуждение, потом голосование ( не на форуме, а по отделениям в соответствующих комиссиях),потом утверждение.

suzi-mail: Tiger Поддерживаю вашу позицию,но к сожалению в отделениях так не думают, если поддержали такое решение.

WТАТЬЯНА: Dragon пишет: ведь требование обязательно иметь 1 САС с САС!Ва для закрытия ЧУ не совсем законно. Чемпион Украины - это национальный титул. САС - выставка национального ранга, а САС!В - международная. Чтобы стать чемпионом своей страны всегда и везде достаточно выигрывать национальные соревнования. Выигрыш на международных - это уже более высокий уровень интерчемпиона. Это же в цель !!!!! Ведь это так и есть!!!

Taburge: Tiger пишет: Я тоже так ходила,когда инициировала обращение,нервничала,переживала,радовалась,что многие думают,как я, и надеялась,но... Вот и я об этом.Увы.

administrator: manya пишет: Вы просили внести титулы, полученные после рождения щенков! вопрос - до какого периода До актировки или даже до заказа родословной первым щенком. Уверяю Вас, люди будут тянуть с актировкой/оформлением до того, момента, пока заводчик не решит - хватит. Мне даже страшно подумать, что это будет...

Tiger: administrator пишет: manya пишет: цитата: Вы просили внести титулы, полученные после рождения щенков! вопрос - до какого периода До актировки или даже до заказа родословной первым щенком. Вот точная формулировка: Просим принять во внимание наше обращение и вносить ВСЕ титулы родителей щенков, предоставленные в племенном пакете на момент актировки. "до заказа родословной первым щенком" - такого не было. Было еще предложение: И если родители получают новые титулы, а обмен щенячьей карточки на родословную еще не произведен Если владельцы собак,получившие родословные ранее,изъявят желание обменять их на родословные с более полным комплектом титулов родителей - просто не надо им в этом отказывать. administrator пишет: Уверяю Вас, люди будут тянуть с актировкой/оформлением до того, момента, пока заводчик не решит - хватит. Мне даже страшно подумать, что это будет... Как они будут тянуть с актировкой, если есть Положение, в котором указано, в каком возрасте актируется помет. Если будут тянуть - пусть наказывают,как сейчас наказывают тех,кто нарушают Положения КСУ. Какой смысл мне тянуть,если я знаю,что ВСЕ титулы будут внесены? Если после актировки в ГУ КСУ зайдет щенячка, к которой будет приложена копия "свежего" титула родителя и это будет учтено при изготовлении родословной? Я вообще была уверена, что по каждой собаке существует база, в которую занесены ВСЕ ее титулы. Это так или не так? По идее, при изготовлении родословной, программа сама должна выдать титулы родителей из базы ( по крайне мере,моя прога на сайте так делает при генерации родословных). Если она их выдает, значит, кто-то сидит, и сверяя титулы с титулами в племпакете вытирает их из родословной щенка??? Как иначе объяснить,что две собаки разного возраста от одного родителя в один день получают родословную с разными титулами??? Или в базу КСУ не заносятся титулы собак, их берут только из племпакетов???

Tiger: Еще такой аспект. Бабушка щенков закрывает титулы, после их рождения, через некоторое время погибает. ВСЕ??? Больше никто никогда не узнает,что она была Чемпионкой нескольких стран и Интерчемпионом???

Альтес: Tiger пишет: Бабушка щенков закрывает титулы, после их рождения, через некоторое время погибает. ВСЕ??? Больше никто никогда не узнает,что она была Чемпионкой нескольких стран и Интерчемпионом??? Кто серьёзно занимается породой, тот узнает. Недавно я смотрел родословную немецкой овчарки у которой папа на сегодняшний день является 2х чемпионом мира. А в родословной этих титулов нет. Но есть кличка этого знаменитого кобеля. Для меня , например, этого достаточно.

Tiger: Альтес пишет: Кто серьёзно занимается породой, тот узнает. Интересно,как??? если эти титулы никогда и нигде не появятся?

Dana: Tiger пишет: Интересно,как??? если эти титулы никогда и нигде не появятся? Я так поняла, что титулы не обновляются по мере их получения? Если бабушка помета "х", на момент актировки этого помета, не имела титул "интерчемпиона" (например), а на момент рождения помета "Y", уже стала интером, то у помета "Y" это не будет отражено?

Альтес: Tiger пишет: Интересно,как??? если эти титулы никогда и нигде не появятся? Вы имеете ввиду, не появятся в родословной щенков? Но собак, победителей самых престижных выставок, мы ведь узнаём не по родословной их щенков? Например, есть такой знаменитый кобель немецкой овчарки Vegas du Haut Mansard. Я знаю его титулы независимо от того, что будет записано в родословной его щенков. Главное, чтобы был записан он сам. Конечно это касается собак, имеющих очень высокие титулы. Но Вы ведь именно таких собак имели ввиду, как я понял.

гость: Dana пишет: Если бабушка помета "х", на момент актировки этого помета, не имела титул "интерчемпиона" (например), а на момент рождения помета "Y", уже стала интером, то у помета "Y" это не будет отражено в родословной щенков от моих собак никак не отражено. причем независимо от того, живы бабушки-дедушки или нет. даже неоднократное чемпионство на мире или евродоге не отражено, потому что дедушка - россиянин и официальных сведений об этом в ксу скорее всего нет. может быть было бы выходом прилагать эти сведения к актировочным данным, но вот если заводчик - не владелец знаменитого предка, то не знаю, как это можно сделать с правовой и этической точки зрения.

Tiger: Dana пишет: на момент рождения помета "Y", уже стала интером, то у помета "Y" это не будет отражено? Не будет,потому что титулы бабушек-дедушек в племпакет не вкладываются, а в базу как они попадут? Вот если бы у владельца была возможность подавать титулы в базу КСУ по мере их получения,и при печати родословных учитывалась эта самая база, это бы стало реальным. Альтес пишет: Конечно это касается собак, имеющих очень высокие титулы. Очень высокие,это какие? Для меня,к примеру,титул Интерчемпион достаточно высокий,чтобы хотеть видеть его в родословных потомков.

Dana: гость Tiger Спасибо!

Dana: Tiger пишет: Не будет,потому что титулы бабушек-дедушек в племпакет не вкладываются, а в базу как они попадут? Вот если бы у владельца была возможность подавать титулы в базу КСУ по мере их получения,и при печати родословных учитывалась эта самая база, это бы стало реальным. Но, ведь все титулы "проходят" через КСУ, неужели они нигде не учитываются? и не попадают в "базу" (что это за база, если в неё не попадают обновления....)... Надо "в консерватории" подправлять....

Beaytiful: Dana пишет: Но, ведь все титулы "проходят" через КСУ, неужели они нигде не учитываются? и не попадают в "базу" (что это за база, если в неё не попадают обновления....)... Надо "в консерватории" подправлять.... не факт. А если это чемпионства других стран, то как они попадут в базу КСУ? Хозяин получает их сразу на руки. зы. а ведь правда, как то это не справедливо выходит. Почему не указывать у щенов титулы, если они имеют место быть? Зачем тогда их получать?

Dana: Beaytiful пишет: А если это чемпионства других стран, то как они попадут в базу КСУ? Хозяин получает их сразу на руки. Дааа....при нынешнем уровне коммуникаций... Т.Е. обмен информацией осуществляется исключительно через хозяев? Прошу прощения за наивность...

Альтес: Tiger пишет: Очень высокие,это какие? Для меня,к примеру,титул Интерчемпион достаточно высокий,чтобы хотеть видеть его в родословных потомков. Я понял, что Вы хотите видеть титулы предков щенка в их родословной. Вполне понятное желание. Я же говорю о том, что важнее видеть в родословной кличку этого титулованного предка (если он, этот производитель, интересует заводчика), а будут там записаны эти титулы или нет, как мне кажется уже вторично. Главное, что Вы знаете, что это за производитель, в какой степени он Вас интересует и какие он имеет титулы. Повторюсь, для примера. Если отцом щенка немецкой овчарки будет, например, 2х Чемпион мира Vegas du Haut Mansard, то для меня уже будет иметь второстепенное значение, будут ли в родословной записаны его титулы, главное, чтобы отцом щенка был именно Vegas, а его титулы и так известны.

Jar-ptitsa: Мне очень грустно, что сегодня существует такой порядок занесения титулов родителей в родословные детей. Оставила себе щенка от своих личных собак, в неполных 2 года уже закрыл 6 взрослых стран (Польша, Литва, Румыния, Белоруссия, Молдавия, Македония), Юный Победитель Польши-2010, первая украинская такса - Балтик Виннер. А посмотришь в родословную и не понимаешь, как от не слишком титулованных родителей могла родиться такая собака. На сегодняшний день отец - Интершоучемпион, Чемпион Украины, 2 х Гранд Чемпион Украины, ВВВ, Чемпион Румынии, Белоруссии, Молдавии, Польши (на оф.). Мать - Чемпион Украины-2005, 2 х Гранд Чемпион Украины, Чемпион России, Молдавии, Белоруссии. При таких затратах на выставки найти 150-200 грн. на переоформление родословной не проблема. Р.С. Все вновь полученные титулы отца сразу отправляю москвичам и они без проблем попадают в базу РКФ и, соответственно, в родословные не только детей, но и внуков.

Альтес: Jar-ptitsa пишет: А посмотришь в родословную и не понимаешь, как от не слишком титулованных родителей могла родиться такая собака. Вполне могла родиться и от не слишком титулованных родителей. Щенок ведь рождается не от титулов...

Jar-ptitsa: Альтес У ребенка в родословной парочка Чемпионов Мира , Европы и Интерчемпионов, но за родителей все равно обидно

yorkhils: я лично считаю,что НЕвнесение титулов в базу родословных-это в первую очередь НЕУВАЖЕНИЕ к своим же украинским заводчикам.получается-ты ездишь,тратишь немерянно бабла,повышаешь престиж украинских собак,а в родословных ничего,точно так же,как у какого то дяди Васи,который сидит себе сиднем дома и дай бог на племсмотр выползет.моим щенкам не внесли в родословные титул-ИНТЕРРА ВИННЕР.-очень престижный титул для терьеристов-как АТИБОХ для боксеристов-победитель международной выставки терьеров-которая проходит один раз в год в разных странах.на всю украину такой титул единственный-в киеве живет еще вице-победитель.в россии не более 5 собак-победителей.я считаю эту победу высшим достижением моей собаки,и получена она до рождения щенков за год,НО в родословной его нет-получается даже,если предоставишь диплом,но тот человек,который занимается компьютерным набором,не имеет понятия,что перед его глазами-сам решает-вносить или нет???

Jar-ptitsa: Альтес пишет: Щенок ведь рождается не от титулов.. Конечно, не от титулов Но если титулы честно заработаны и оплачены немаленькими деньгами владельцев родителей, они имеют право быть внесенными в родословные детей. Совершенно уверена, что если бы КСУ разрешил вносить полученные иностранные титулы в свою базу по заявлению владельцев (за разумную оплату), то нашлось бы достаточное количество желающих. И у владельцев щенков появился бы выбор - сдавать ЩК на обмен сразу после покупки или дожидаться, пока титулы родителей-бабушек-дедушек будут зарегистрированы в КСУ.

trusardy: Альтес пишет: Щенок ведь рождается не от титулов... ну конечно не от титулов, но мне например неприятно когда у меня покупают щенка за границу и вместо заявленных титулов у отца они получают только Чемпиона Украины. Боюсь что они думают что их просто обманывают, на сайте написано что куча чемпионств , а в родословной только один. Я как то некомфортно себя чувствую когда родословную отдаю.

Tiger: Jar-ptitsa пишет: Все вновь полученные титулы отца сразу отправляю москвичам и они без проблем попадают в базу РКФ и, соответственно, в родословные не только детей, но и внуков. Совершенно верно. Поэтому меня и удивляет,почему в России можно, а в Украине нет? В чем сложность?

yorkhils: Tiger пишет: Совершенно верно. Поэтому меня и удивляет,почему в России можно, а в Украине нет? В чем сложность? В обычной лени.я думаю,у тех кто близко к кухне-то бишь компьютерному центру-все титулы есть...

Альтес: Jar-ptitsa trusardy Да я, вообще-то, согласен с вами. Наверное, проблема такая существует, если вызывает столько эмоций. Думаю, что её, рано или поздно, но, всё же, решат.

Jar-ptitsa: Альтес

полная версия страницы