Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4) » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4)
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
assol: Dragon пишет: требование обязательно иметь 1 САС с САС!Ва для закрытия ЧУ не совсем законно. Чемпион Украины - это национальный титул. САС - выставка национального ранга, Dragon пишет: Так что правильнее всего было бы сейчас просто оставить все как есть Полностью согласна, так все сразу становится ясно и четко и столько проблем исчезает. А проблем и неясностей у нас хватает, есть над чем работать. Хотелось бы поскорее какой-то конкретики по САСкам.
roma_61_61: assol пишет: Хотелось бы поскорее какой-то конкретики по САСкам. И не только по САСкам,но и по всем новшествам,вводимым ГО КСУ на 2012 год?
Tiger: Альтес пишет: Наверное, проблема такая существует, если вызывает столько эмоций. Думаю, что её, рано или поздно, но, всё же, решат. Собаки не люди,год за десять идет,поэтому "рано или поздно" меня не устраивает. Как не устраивает и то,что нет ответа на коллективное обращение членов организации.
Gosha: Tiger пишет: Как не устраивает и то,что нет ответа на коллективное обращение членов организации Это да. Пусть даже и отрицательный, но ответ должен быть. roma_61_61 пишет: И не только по САСкам,но и по всем новшествам,вводимым ГО КСУ на 2012 год? Граждане тоже особой активности не проявляют Обидно, что в этом году зря по выставкам прокатались (собака вышла во взрослый класс и в мае открылась на Украине), но не смертельно. Отсутствие титула ЧУ никак не помешает получить Интера
roma_61_61: Gosha пишет: Обидно, что в этом году зря по выставкам прокатались Да,обидно!! Но так,как мы были давно зарегистрированы на ЦАЦИБ в Донецке,то поехали мы на выставку!!
assol: Gosha вот и у меня та же история, у моей суки 1 САС с САСИБ и еще 6 САСок, думала, что в мае получим временную САСку и закроемся и о Гранде начнем думать, а тут раз, два и все сначала, положение меняется . Сейчас сука беременная, на Хрусталь везти не могу, апрель пропустим, нам нужен май. И теперь будем ждать следующего Хрусталя. Вот и думаю, с суками будем трудно непредсказуемую Украину делать. Лучше в Европу мотаться. И с местными выставками, будет неинтересно, у меня 4 суки, нет смысла всех возить, если САСка одна только. Очень редко, когда на САсовской выставке бульмастифов бывает больше 20. Вообщем проблема серьезная.
Gosha: roma_61_61 пишет: Но так,как мы были давно зарегистрированы на ЦАЦИБ в Донецке,то поехали мы на выставку Я писала в последний момент. И новшества уже озвучили. Меня интересует совсем другой титул assol пишет: Лучше в Европу мотаться О! они своего не упускают . Я и на выставках некоторых не была, просто писала вопросы задать... приглашения все равно получаю регулярно. Хотя с пемброками это попроще чем с бульмасиками...
Daria N: roma_61_61 пишет: И не только по САСкам,но и по всем новшествам,вводимым ГО КСУ на 2012 год? А какие еще новшества ввели? Где-то вообще можно ознакомиться с протоколом заседания Президиума?
Newberg: Подстава реальная, взять правила снова поменять. У меня тоже собака собрала все цацки за год, осталось одна, которую мы планировали получить в следующем году. Господа, может рассмотрим изменения правил с юридической точки зрения? Ведь в КСУ реально подставили всех кто весь год выставлялся, чтобы закрыть чемпиона.
roma_61_61: Daria N пишет: А какие еще новшества ввели? Мне кажется,что этот вопрос интересует многих!
zanzibar: Если будут введены-таки новые правила, то тогда зачем в Украине вообще столько выставок???? можно только Киевом и ограничиться..... смысл какой возить собаку по выставкам если не будут САСки учитываться.... Что-то молчат председатели клубов???? Ну не один же президент это придумал, наверное же голосовали все за это???
Newberg: zanzibar пишет: то тогда зачем в Украине вообще столько выставок???? Мне, как владелице служебной одной из самых популярных пород в мире, и не только мне, вообще нет смысла выставлять на КСУшных выставках. Ну а вот владельцам декоративных пород будет сложно, им нужны выставки. Ну а выставки нужны в других городах, можно будет выставить один раз и получить допуск в разведению. Мне кажется, КСУ от введения новых правил только потеряет, и так регистрация дорогая, но если еще и ездить в Киев, это расходы на дорогу и проживание + мучение для собак и их хозяев, не каждый может такое потянуть финансово и психологически. Киев конечно денег соберет больше, но это не покроет потери которые он получит по всей Украине.
manya: zanzibar пишет: Что-то молчат председатели клубов???? присоединяюсь! хотелось бы узнать их мнение!
Таня&Киби: Newberg но это не покроет потери которые он получит по всей Украине.
dog: Newberg пишет: если еще и ездить в Киев, это расходы на дорогу и проживание + мучение для собак и их хозяев, не каждый может такое потянуть финансово и психологически Ответ не лично Вам, а тем, кто "плачет" , что дорого поехать в Киев на главные выставки. Простите, но можно подумать что Вы все посещаете выставки только своего города и ни шагу за черту города...Практически каждый хоть один раз за карьеру своей собаки выезжал в Киев на главные выставки или в любой другой город. И никогда никто так долго не "не плакал" о дороговизне поездок. А если сьездить на Мир или Европу? Во сколько это выливается? Что все становятся ЧЕ или ЧМ? Но ведь не жалуются на большие траты. Собаки - это вообще дорогое удовольствие.
CHIH: dog пишет: Собаки - это вообще дорогое удовольствие. Это тоже важно, но не главное. Век выставочный короток, особенно у сук. Ну, два раза в год в Киев рожающая сука не попадет. Значит, шанс получить последний, недостающий САС у нее есть раз в году. Вы едите и надеетесь получить, а собака пролетела, такое бывает даже с самыми -самыми и абсолютно по разным причинам.Живые существа- не роботы запрограммированные на победу. Шанс еще появится только через год, а через год вы выходите с ней в ринг, а судья долго мучается, но предпочтение отдает не вашей собаке. При этом ваша вполне достойна занять первое место. И таких но, может возникнуть много, а исправить ситуацию шанс появиться только через год. Так сколько же терпения надо и хватит ли его? Боюсь, что нет. Постоянно будут сталкиваться лбами ведущие заводчики и соперничество такое породит не детские страсти. Каждый будет биться за эту последнюю САСку, кому охота будет по сто раз ездить. Тут и злоупотребления будут и все , что угодно. В общем кошмар, лучше и спокойней на Балканы, в Болгарию, Молдову, Россию, на Европу и Мир съездить.
красавица и чудовище: CHIH пишет: В общем кошмар, лучше и спокойней на Балканы, в Болгарию, Молдову, Россию, на Европу и Мир съездить. Скажите мне пожалуйста?А туда дешевле съездить?Или там 100%получение титула?По какой причине?Конкуренция слабая? CHIH ...ничего личного,просто Ваш пост последним мне из подобной серии попался. То плачут дорого и далеко собак жалеем,то в ТУР по Европе собрались в полной уверенности ,что станут Чемпионами этих стран)))) Одно противоречит другому.Но это я так...к слову.Просто пишущие не замечают в своих постах расхождений.
Сеня: zanzibar пишет: Если будут введены-таки новые правила, то тогда зачем в Украине вообще столько выставок???? можно только Киевом и ограничиться..... смысл какой возить собаку по выставкам если не будут САСки учитываться.... Что-то молчат председатели клубов???? Ну не один же президент это придумал, наверное же голосовали все за это??? Tiger пишет: Собаки не люди,год за десять идет,поэтому "рано или поздно" меня не устраивает. Как не устраивает и то,что нет ответа на коллективное обращение членов организации.
Meldy Moire: dog пишет: А если сьездить на Мир или Европу? Во сколько это выливается? Что все становятся ЧЕ или ЧМ? Но ведь не жалуются на большие траты. Понимаете, даже 4е место на ЧЕ или ЧМ - это достижение. В многочисленных породах просто войти в отбор (10ку, 20ку - когда как) - это возможность обратить на свою собаку внимание заводчиков со всего континента. А вот почетным 3 отл. с Хрустального кубка Вы никого не удивите. Если собака не может закрыть Чемпионство своей страны - это вызывает вопросы. Это не повышает престиж титула, а дискредитирует уровень украинских собак на мировой арене. Лично у меня натуральные доберманы, у них шансов на победу меньше. Многие владельцы некупированных собак поймут меня - получить титул в нашей стране очень и очень трудно. Сейчас коричневых и черных собак выставляют в одном классе (кроме монопородных выставок и Чемпионата). Если на монках не будут давать САС, то у коричневых собак шансов вообще почти не останется - очень многие эксперты принимают только черных доберманов. Увеличится количество "договорняков". При таком раскладе, почему бы не давать ЧУ только при наличии ЧМ?
Мотильда: красавица и чудовище Так давайте посчитаем:Тур по Балканским странам с регистрацией 3-4 собак и своим ходом и с отдыхом обойдется максимуи в 1500 дол.Добавлю еще одного человека+500дол. Выезд по Украине на 1 САС мне из Киева до Полтавы или Кривого Рога-обходится (три собаки ) минимум 300 дол.одна поездка.Да умножаем на 5( благо, я киевлянка).Итого 1500 дол.без Киевского САСИБа! (это я очень приблизительно посчитала) И что: за 12 выставок по новым правилам я успела закрыть ЮЧУ и получить 5 САС взрослых: " а тут бац-вторая смена!" Сука сейчас беременна - значит, на декабрь не попадаем, да и на апрель с большим вопросом! Сможет ли восстановиться и как -не известно.На следующий год она опять в это время будет беременна....Значит,на эту собаку я зря выкинула деньги и буду думать про различные туры....А если я раньше таскала и бебиков и щенков (социализировала ,так сказать),то теперь мне это не интересно: на Киевских Сасибах для малышни уж очень утомительно,а ехать в другие города без ГЛАВНОЙ САСки- вообще не вижу смысла!
Newberg: dog пишет: Простите, но можно подумать что Вы все посещаете выставки только своего города и ни шагу за черту города... Ездят все конечно, но речь идет не просто об участии в Киевской выставке, а в получении САС для закрытия Чемпиона, это значит нужно поехать, возможно, и не один раз и не два, и не три, и вообще никогда не закрыть Чемпиона. Тем более с нововведениями собак в Киеве выставляться будет больше, выше конкуренция. Ездить на каждую Киевскую выставку накладно во всех отношения. А лично я, повторюсь, просто собак выставлять не буду, пару КСУшных выставок хватит к допуску к разведению, а свою пригодность к разведению будем доказывать на соревнованиях и крупных монках в разных городах.
Newberg: Мотильда пишет: для малышни уж очень утомительно,а ехать в другие города без ГЛАВНОЙ САСки- вообще не вижу смысла! Почему только для малышни? Для всех нет смысла, особенно не Киевлянам.
Мотильда: assol CHIH По поводу сук: одна и таже проблема! И таких как мы= масса! Если будут приняты новые положения - представляете, сколько отличных сук остануться в питомниках без титулов вообще! Их действительно нет смысла "накатывать". А держать в питомниках сук до 3-3,5 лет ,что б только ЧУ закрыть.... Кстати,вопрос о частоте смены Положения очень актуален. Если Президиум решил,что прошлогодние Новшества не привели к улучшению работы в КСУ, то логичнее было б их отменить. И дать возможность нам закрыть титулы с собачками,участвовавшими в "Эксперименте 2011" по старым правилам! А то так, пока найдется "золотая серединка" с такими "экспериментами", не то что собачей жизни не хватит, но и человеческой!
manya: Meldy Moire пишет: Понимаете, даже 4е место на ЧЕ или ЧМ - это достижение. В многочисленных породах просто войти в отбор (10ку, 20ку - когда как) - это возможность обратить на свою собаку внимание заводчиков со всего континента. А вот почетным 3 отл. с Хрустального кубка Вы никого не удивите. Если собака не может закрыть Чемпионство своей страны - это вызывает вопросы. Это не повышает престиж титула, а дискредитирует уровень украинских собак на мировой арене. хорошо и доступно написано! и особенно понравилось вот это: Meldy Moire пишет: А вот почетным 3 отл. с Хрустального кубка Вы никого не удивите.
Мотильда: Newberg Я имела в виду ,что с ОДНОЙ малышней в другой город ни я не поеду к вам,ни вы в Киев!Newberg пишет: особенно не Киевлянам Да при чем тут киевляне - не киевляне! Мы точно также " отматываем" по Украине круглый год !А после этого расписания-так еще и больше! Или на Киевский САСИБах у нас есть какие-то преференции кроме дороги и проживания? Они взаимозачитываются,когда те же киевляне едут к вам ,а вы находитесь дома! Ворос не о дорогах и не о проживании!!! У нас достаточно БОЛЬШОЕ количество собак на сегодняшний день состоит в КСУ и достаточно разветвленная и структурированная организация по стране. Поэтому, 8-12 собак ,которые смогут получить ЧУ в год ничтожно мало для Украины. Кроме того, смысл было развивать структуру, чтоб через 20 лет забрать все полномочия!!!!Полнейшая дискриминация отделений! А ведь там также работают люди, которые годами занимаются только собаками.
Марови: Мотильда пишет: А держать в питомниках сук до 3-3,5 лет ,что б только ЧУ закрыть.... Простите,а если сука до 3х лет ЧУ не закроет Вы ее на улицу выгоните? Мотильда пишет: Поэтому, 8-12 собак ,которые смогут получить ЧУ в год ничтожно мало для Украины. Угу. Мало. Но это будет больше говорить о качестве собаки. На данный момент ЧУ - это владелец, способный оплатить нужное количество выставок, а не хорошая собака.
Meldy Moire: manya Спасибо за понимание! Мотильда пишет: Поэтому, 8-12 собак ,которые смогут получить ЧУ в год ничтожно мало для Украины. Кроме того, смысл было развивать структуру, чтоб через 20 лет забрать все полномочия!!!!Полнейшая дискриминация отделений! Вот с каждой буквой соглашусь! Мотильда пишет: Кстати,вопрос о частоте смены Положения очень актуален. Если Президиум решил,что прошлогодние Новшества не привели к улучшению работы в КСУ, то логичнее было б их отменить. И вот тут соглашусь! А еще хотелось бы статистику увидеть, отчеты по работе КСУ, материалы, на основании которых Президиум принимает подобные решения. Обычно, если Правительство понимает, что его программа разрушительна для государства, то оно уходит в отставку, в полном составе. Но это - в цивилизованных странах. А наше руководство каждый год меняет курс, тем самым констатируя, что все его предыдущие шаги были ошибочными. И ничего.
Meldy Moire: Марови пишет: Мало. Но это будет больше говорить о качестве собаки. На данный момент ЧУ - это владелец, способный оплатить нужное количество выставок, а не хорошая собака. Не всегда это говорит о качестве. Иногда о связях владельца или хендлера с организаторами выставки или экспертами. В России во многих породах полностью дискредитированы Евразия и Чемпионаты НКП.
Мотильда: Марови Почитайте внимательно то что было написано ранее и не одной мной: суке, имеющей течку осенью и весной и приобретенная для получения потомства(а это ее прямое предназначение в питомниках!) вообще проблематично закрыть ЧУ. А слово "держать", в данном случае, и подразумевалось под катанием на выставки! Марови пишет: Но это будет больше говорить о качестве собаки. На данный момент ЧУ - это владелец, способный оплатить нужное количество выставок, а не хорошая собака. Пусть у вас будет Исключительная собака,но что то я не припоминаю необходимого количества ( а это 20!!!)вашей породы даже на Киевском САСИБе. В 2010- 4 штуки,в 2011 -аж 7! А на остальных выставках- и подавно: 1,2,3....
manya: Meldy Moire пишет: Не всегда это говорит о качестве. Иногда о связях владельца или хендлера с организаторами выставки или экспертами. В России во многих породах полностью дискредитированы Евразия и Чемпионаты НКП. кстати стишок из России...откровения эксперта: ......................................... ша насудим, девочки, насудим! надо же с чего то начинать.. а потом с коллегами обсудим с кем бы нам хотелось переспать.. Эта - популярней космонафта я ей цацку, кстати, сёдни дал? ведь её на фотках вроде, с Крафта.. напечатал в РКФ журнал? не, не эту вроде, а толстушку.. Про толстушку в "Друге" я читал. там, где рекламировали сушку.. я ей, кстати, сёдни цацку дал? СМС... - "не выдали получку" пишет дочь, за это - отомстим! и вот эту лысенькую сучку ща хорём шикарно угостим... а вот этот паренёк - милашка. джинсики в обтяжку нацепил.. хоть при нём - беззубая собашка, ЦАЦку дам, за то, что угодил... а вот эта с рожи...прям, воровка.. прям, с базара баба, ёпамать... ну а мне нас...ть, раз установка - этой бабе сёдни цацку дать! где парнишка . был.. такой симпотный? выделялся среди баб в толпе.. симпатяга... стройненький и потный... дам ему, пожалуй, ЭлПеПе..
Мотильда: manya
Марови: Мотильда пишет: суке, имеющей течку осенью и весной и приобретенная для получения потомства(а это ее прямое предназначение в питомниках!) вообще проблематично закрыть ЧУ. Размноженцы могут и обойтись без ЧУ. Достаточно разводной оценки, не так ли? Мотильда пишет: Пусть у вас будет Исключительная собака,но что то я не припоминаю необходимого количества ( а это 20!!!)вашей породы даже на Киевском САСИБе. В 2010- 4 штуки,в 2011 -аж 7! А на остальных выставках- и подавно: 1,2,3.... И что? Если меньше 20, то только два САСа на породу и отлично. При получении титулов набором и маломальском знании, кто куда будет писаться, найти шесть выставок в гордом одиночестве для южака - совсем не проблема. Пусть хоть в Киеве будет какая-нибудь конкуренция. На данный момент - любая выставляющаяся собака, независимо от качества легко становиться ЧУ. Было бы желание владельца.
Марови: Meldy Moire пишет: Не всегда это говорит о качестве. Иногда о связях владельца или хендлера с организаторами выставки или экспертами. В России во многих породах полностью дискредитированы Евразия и Чемпионаты НКП. Тоже можно сказать и Чемпионате Мира))))
manya: Мотильда к великому нашему сожалению, это настолько же смешно, насколько реально и
Мотильда: Марови пишет: Размноженцы могут и обойтись без ЧУ. Кто, кто? А вы свою собаку в капусте нашли или у "размноженцев"?Вы хоть смысл этого слова правильно осознаете? Тут все понятно..... Марови пишет: Достаточно разводной оценки, не так ли? А это что за "новшества", я НИЧЕГО не знаю по поводу "разводной "....Тут тоже все понятно... Марови пишет: При получении титулов набором и маломальском знании, кто куда будет писаться, найти шесть выставок в гордом одиночестве для южака - совсем не проблема. Так теперь у вас вообще проблем нет: пожизненно будете или ЛС или ЛК! Даже на Киевском САСИБе! У меня сейчас на совладении живет ЕДИНСТВЕННАЯ СУКА на Украине! Но полность не согласна !
Мотильда: Марови пишет: Тоже можно сказать и Чемпионате Мира)))) А вы принимали участие и в Чемпионате Мира ?
Sher: manya Я про стихи.
Марови: Мотильда пишет: Кто, кто? А вы свою собаку в капусте нашли или у "размноженцев"? У заводчика купила)))) И следующую возьму у заводчика, который не будет рвать волосы на пятках, из-за того, что не смог повязать собаку к трем годам. Мотильда пишет: А вы принимали участие и в Чемпионате Мира ? Нет, всего лишь читала стенания о том, что все куплено))))
manya: Марови пишет: На данный момент - любая выставляющаяся собака, независимо от качества легко становиться ЧУ. Было бы желание владельца. почему каждый . кто пишет, в первую очередь думает только о своей породе? существуют еще и очень многочисленные породы! кстати, Марови , Вы, видимо выборочно читаете! Никто не против ужесточения правил получения чемпионства! было предложено несколько вариантов чемпионства! люди пишут о том, что обязательная САСка в киевских выставок ставит в неравное положение жителей различных регионов! и самое главное, дискредитирует выставки ( организаторов, участников и экспертов) , проводимые в других городах!
manya: Марови пишет: Нет, всего лишь читала стенания о том, что все куплено)))) Вы сами себя и подставили! покупается тогда, когда есть что купить, и нет разницы где - на ЧМ, на киевских сасивах.....
Марови: manya пишет: почему каждый . кто пишет, в первую очередь думает только о своей породе? существуют еще и очень многочисленные породы! Ну да. А у них будут САС в каждом из классов - т.е. по 6-8-10 на породу, вместо 2 как у малочисленных. manya пишет: кстати, Марови , Вы, видимо выборочно читаете! Никто не против ужесточения правил получения чемпионства! было предложено несколько вариантов чемпионства! люди пишут о том, что обязательная САСка в киевских выставок ставит в неравное положение жителей различных регионов! и самое главное, дискредитирует выставки ( организаторов, участников и экспертов) , проводимые в других городах! Повторите, какие варианты? Каюсь, все 4 продолжения не прочла))) manya пишет: Вы сами себя и подставили! покупается тогда, когда есть что купить, и нет разницы где - на ЧМ, на киевских сасивах..... Не поняла о чем Вы.
Мотильда: Марови Я дуваю, вам стоит придержать язык в высказываниях. Мало того,что вы далеки от всего что здесь написано,так еще и хамите! Марови пишет: Нет, всего лишь читала стенания о том, что все куплено)))) Желаю вам не по форуму ,а хоть раз поучаствовать в ринге , где стоит 15-25 собачек в одном классе!И=победить!
Марови: Мотильда пишет: Желаю вам не по форуму ,а хоть раз поучаствовать в ринге , где стоит 15-25 собачек в одном классе!И=победить! Спасибо.
Meldy Moire: Meldy Moire пишет: цитата: Не всегда это говорит о качестве. Иногда о связях владельца или хендлера с организаторами выставки или экспертами. В России во многих породах полностью дискредитированы Евразия и Чемпионаты НКП. Мотильда пишет: Марови пишет: цитата: Тоже можно сказать и Чемпионате Мира)))) А вы принимали участие и в Чемпионате Мира ? Марови пишет: Нет, всего лишь читала стенания о том, что все куплено)))) Я выше уже писала, на этих выставках значение имеет любое место. А под некоторыми экспертами - даже просто оценка "отлично". Чего ну никак не скажешь про украинские выставки. А про пример России зря смеетесь. Пример породы доберман: Евразия: 2007 - 103 собаки, 2011 - 33 и 38 (!!!) Чемпионат: 2007 - 131 собака по каталогу, 2011- 60.
Ирина из Киева: manya пишет: кстати стишок из России...откровения эксперта .......есть такая буква в слове(с)
красавица и чудовище: Мотильда я Вас всех отлично понимаю.Но и я имею право на своё мнение.Мы как возили своих собак закрывать Киевом чемпионство,так и будем возить.Просто набор титулов меня не интересует.Для меня,человека устаревшего формата,чемпионство со сложностями имеет большую цену. Тур ,в который люди едут уже с полной уверенностью пересчитывая САСки ,я рассматриваю как ТУРИСТИЧЕСКИЙ.Поеду с удовольствием отдохну.Но гордится буду титулом,добытым в своей стране,в конкуренции с сильным соперником. У нас не многочисленная порода,но очень сильное поголовье.Выиграю...хорошо,нет...значит реально есть над чем работать. За всю жизнь мне никто ни в какой породе не подарил киевский САС.Но мы их добывали практически всем выставляемым собакам через труд.
zanzibar: Марови пишет: На данный момент ЧУ - это владелец, способный оплатить нужное количество выставок, а не хорошая собака. а при новых правилах будет как-то по-другому Вы думаете?????
Darinka: А что делать питомникам, у которых не одна собачка, которая может получить ТУ САМУЮ САСку? В нашей породе иногда бывает больше 20 собак, а иногда и гораздо меньше. То есть за год всего 6 чемпионов, я правильно понимаю? А если в питомнике 10 собак? Или 20? Возить только одну собаку? Какой смысл регистрировать большое количество собак на выставку, заведомо зная, что титула видать одной, и то не факт Или так: кто у нас в этом году будет чемпионом?
roma_61_61: Марови красавица и чудовище Да,многие посещают Киевские выставки ,но посещают добровольно,по своему желанию и в соответствии со своими возможностями! Вот тут в начале этой темы,я задавал уже этот вопрос ,повторюсь и задам его и Вам обеим ;"Чем отличается Киевский ЦАЦИБ от любого другого ЦАЦИБА,проходящего в любом другом городе Украины?" Всё то же самое!!!!!!! Тогда возникает естественный вопрос;" ПО ЧЕМУ ИМЕННО КИЕВ?" Вот кто нибуть ответит мне на этот вопрос??
Gosha: Мотильда пишет: А вы принимали участие и в Чемпионате Мира ? Марови пишет: Нет, всего лишь читала Рабинович, вы умеете играть на скрипке? Не знаю еще не пробовал
Newberg: roma_61_61 пишет: Тогда возникает естественный вопрос;" ПО ЧЕМУ ИМЕННО КИЕВ?" Наверное, потому что в Киеве главное отделение КСУ Украины, которое все решает. Ну вот они решили больше денег собрать у себя в Киеве. Darinka пишет: Какой смысл регистрировать большое количество собак на выставку, заведомо зная, что титула видать одной, и то не факт Если учитывать еще и не здоровую конкуренцию... ваши собаки могут никогда не стать Чемпионами. красавица и чудовище пишет: Для меня,человека устаревшего формата,чемпионство со сложностями имеет большую цену. Мы не в то время живем, когда побеждает действительно лучший. Вы поняли о чем я?
yorkhils: Newberg пишет: Мы не в то время живем, когда побеждает действительно лучший. Вы поняли о чем я?
Фотина: Разрешите вставить и свои пять копеек. Скажу сразу в Киев мы как ездили так и будем ездить по возможности. И не ради Киевского САСа, а ради того , что это главные выставки страны. Так сказать открытие и закрытые выставочного сезона. Я люблю Киевские выставки. Но... Получение чемпионства только по Киевскому САС, это считаю не совсем справедливо. Я имея пока одну выставочную собаку, смогу два раза в год подтянуть поясок и собрать денюшку на проезд, а это выкупить купе туда и обратно, проживание - 500грн сутки, и это получается трое суток, так как поезд уходит рановато, и жаль бесты пропускать, даже если и не участвуем в них. И это не учитывая стоимости регистрации получается более 3 тыс. ( муж уже говорит, что дороговато для него мое хобби обходится ) А вот тем кто везет не одну собаку? ... Эта сумма в разы увеличивается. Ужесточить получение чемпионства конечно нужно!!! Сеичас только ленивый его не имеет. Но в первую очередь необходимо работать с экспертами. Ведь сеичас зачастую во многих породах выбирают ЛПП, так сказать из того что есть. И не то что должно быть. Но и в ужесточении должны быть тоже свои рамки. Лично мое мнение, - возможно стоило бы разделить страну на регионы. Ведь географически у нас четыре региона плюс Крым. Вот и выбрать в каждом регионе крупный город для проведения выставки уровня Киевской и с теми же полномочиями по получению САС для чемпионства. Мне кажется такой вариант был бы справедливым.
Beaytiful: Meldy Moire тенденция к уменьшению количества собак на выставках не только у доберманов. Мы в Россию со своими амбулями лет десять ездили. И если в 2007-2009 году монки у них собирали по 70-90 собак, то сейчас едва 30 набирается. Причины в том, что НКП теперь не может самостоятельно пригласить эксперта. У них под породника собак писали под сотню. А под олраундеров не интересно переться так далеко. Зачем мне под Слукина ехатьв Москву на монку, например, если он у нас судит регулярно. Да и проезд подорожал, и регистрация...Раньше в Москву в одиночку можно было за 300 баксов съездить, теперь в 1000 не уложишься... В плацкарт с большой собакой не пускают, а купе стоит столько, что оторопь берет.
Beaytiful: Фотина пишет: Лично мое мнение, - возможно стоило бы разделить страну на регионы. Ведь географически у нас четыре региона плюс Крым. Вот и выбрать в каждом регионе крупный город для проведения выставки уровня Киевской и с теми же полномочиями по получению САС для получения чемпионства. Мне кажется такой вариант был бы справедливым. Я хоть и в Киеве живу, но совершенно согласна.
Горан: Мы уже не по одному разу высказались на тему новых правил, но только не понятно главное, какие в итоге правила присуждения ЧУ официально приняты и будут работать с 2012 года? и ещё нет календаря выставок на 2012, ничего не возможно планировать с этой неизвестностью, хаос какой-то
Фотина: Горан Календарь выставок в прошлом году появился в декабре, думаю и в этом году будет в то же время. А рекламация выставок уже идет, смотрите в теме выставок. По поводу правил, пока действуют существующие правила. По всем изменениям мы пока только обсуждаем их. И узнали о них от своих руководителей которые присутствовали на этом пленуме. Думаю если вы обратитесь в свой клуб, вам там более предметно и с первых уст разъяснят происходящее. И присоединяйтесь тогда к нам для обсуждения грядущих изменений. Мы так же как и вы в ожидания приказа об изменениях.
Горан: Фотина Календарь выставок в прошлом году появился в декабре, думаю и в этом году будет в то же время. А рекламация выставок уже идет, смотрите в теме выставок. По поводу правил, пока действуют существующие правила. По всем изменениям мы пока только обсуждаем их. И узнали о них от своих руководителей которые присутствовали на этом пленуме. Думаю если вы обратитесь в свой клуб, вам там более предметно и с первых уст разъяснят происходящее. И присоединяйтесь тогда к нам для обсуждения грядущих изменений. я "в теме" ещё с первого дня того "знаменитого" заседания . И высказывалась на этот счёт тоже множество раз в предыдущих темах... С календарём понятно, но не возможно планировать поездки не понимая действующих правил закрытия ЧУ с 2012 года. Т.к. без САС с Киева бессмысленно кататься по Украине, и свои усилия в таком случае имеет смысл направить на зарубежные выезды.
anttaya: manya пишет: люди пишут о том, что обязательная САСка в киевских выставок ставит в неравное положение жителей различных регионов! и самое главное, дискредитирует выставки ( организаторов, участников и экспертов) , проводимые в других городах! Полностью согласна!
Фотина: Горан пишет: Т.к. без САС с Киева бессмысленно кататься по Украине, и свои усилия в таком случае имеет смысл направить на зарубежные выезды. А в чем ваши усилия заключаются? Мои например в показе собаки. И уже закрыв все существующие титулы в Украине. я ездила и буду ездить на те выставки которые мне интересны чтобы лишний раз показать собаку, получить описание, увидеть других собак и самое главное пообщаться с единомышленниками. Как я понимаю у вас есть кобель, так вам тем более желательно кататься и показывать своего жениха невестам. Ну эт конечно лично мое мнение.
Meldy Moire: Beaytiful пишет: Meldy Moire тенденция к уменьшению количества собак на выставках не только у доберманов. Мы в Россию со своими амбулями лет десять ездили. И если в 2007-2009 году монки у них собирали по 70-90 собак, то сейчас едва 30 набирается. Причины в том, что НКП теперь не может самостоятельно пригласить эксперта. У них под породника собак писали под сотню. А под олраундеров не интересно переться так далеко. Зачем мне под Слукина ехатьв Москву на монку, например, если он у нас судит регулярно. Да и проезд подорожал, и регистрация...Раньше в Москву в одиночку можно было за 300 баксов съездить, теперь в 1000 не уложишься... В плацкарт с большой собакой не пускают, а купе стоит столько, что оторопь берет. Доберманисты, как и ранее, приглашают породников. Причем, сильнейших. Но результаты этих выставок известны заранее, и пока в предсказаниях ошибок не было. По проезду все тоже не так грустно - на машине выходит заметно дешевле 300 баксов, проводники с большой собакой пускают за 80-100 евро без билета, плюс из Москвы можно спокойно приехать на молдавском автобусе аж за 30 евро, без доплаты за собак - берут на борт абсолютно спокойно.
Горан: А в чем ваши усилия заключаются? В деньгах и времени, потраченых на поездки по выставкам. Т.к. кроме этого увлечения у меня есть работа, семья и другие увлечения. Поэтому каждые выходные кататься по выставкам- это не мой вариант. И уже закрыв все существующие титулы в Украине. я ездила и буду ездить на те выставки которые мне интересны чтобы лишний раз показать собаку, получить описание, увидеть других собак и самое главное пообщаться с единомышленниками Если б я закрыла все существующие титулы в Украине, то выставлялась бы только на киевских, и каталась бы по зарубежным, закрывая те титулы, которых ещё нет. На зарубежных выставках не менее интересно пообщаться с единомышленниками и показать себя. ИМХО
Фотина: Горан А зачем каждые выходные? Интереснее выбрать где конкуренция побольше, и выставка нравится. У каждого из нас свои предпочтения. Но Горан пишет: бессмысленно кататься по Украине, с этим я не согласна о чем и написала выше. Горан пишет: то выставлялась бы только на киевских, и каталась бы по зарубежным, закрывая те титулы, которых ещё нет Так мы и на зарубежные катаемся в том числе Европу, Мир, и на Киевские. И не просто катаемся, кое где ещё и побеждаем. И конечно общаемся и себя показываем. Чего и вам желаем.
Dana: Фотина пишет: с этим я не согласна о чем и написала выше. А я согласна с Горан. Как можно что-то планировать, если не известно по каким правилам всё ЭТО будет происходить? Упразднили бОльшую часть Киевских выставок, на которых и было то, что Вы перечислили Фотина пишет: Интереснее выбрать где конкуренция побольше, и выставка нравится. У каждого из нас свои предпочтения. Теперь Ваши (наши) предпочтения множатся на "0", т к не известно где и по каким правилам будут проводиться выставки. А о конкуренции на САСовских выставках, при вышеупомянутых правилах, придётся только мечтать.... А просто раскатываться для "показать себя и других посмотреть" никакого подтягивания пояска не хватит....
Мотильда: Dana пишет: Упразднили бОльшую часть Киевских выставок, Я вообще не понимаю,как можно было Киевский регион,насчитывающий около 6 млн .человек лишить ряда выставок ранга САС. Фактически, киевлян поставили ТОЖЕ в неравные условия с остальными региональными экспонентами. Есть центральная выставка страны, на которую нас пытаются приезжать в обязательном порядке. Но до опрежделенного момента она была более престижной,чем обязательной.Но у каждого есть и своя , домашняя САСка или САСИВ. А есть и по две в год. А киевлянам теперь нужно за тем набором,который есть в положении, кататься по стране ! А ведь киевские САСовские выставки набирают по 700-800 собачек! Ведь с этим тоже надо считаться!
Мотильда: красавица и чудовище пишет: я рассматриваю как ТУРИСТИЧЕСКИЙ.Поеду с удовольствием отдохну. 100%!!! Естественно,что я тоже буду участвовать на Киевских САСИБах( надо ж хоть воспользоваться местом жительства), но в перерывах между ними не буду "гасать" по Украине ,занимаясь собирательство,а поеду за эти же денги отдохну!
Мотильда: *PRIVAT*
Dana: *PRIVAT*
Dana: Мотильда пишет: Или "тайна покрыта мраком"..... Скорее, чревато последствиями...
manya: Мотильда пишет: Я вообще не понимаю,как можно было Киевский регион,насчитывающий около 6 млн .человек лишить ряда выставок ранга САС. Фактически, киевлян поставили ТОЖЕ в неравные условия с остальными региональными экспонентами. Есть центральная выставка страны, на которую нас пытаются приезжать в обязательном порядке. да, сетуя, что не смогут люди по материальным возможностям приехать к нам в Киев, как-то упустила из виду, что оставили нам только центральные выставки ( надо бы счесть за честь), а действительно,а любимые домашние Лидер, Киевские Встречи... не выставки - а сплошное удовольствие!!! неужели их не будет???
Dana: manya пишет: любимые домашние Лидер, Киевские Встречи... не выставки - а сплошное удовольствие!!! неужели их не будет???
Darinka: manya пишет: Лидер На днях была в клубе ,сказали что не дают выставку
Фотина: manya пишет: Лидер, Киевские Встречи... не выставки - а сплошное удовольствие!!! неужели их не будет??? Выставки видимо будут вот только без титулов. Как просто городские клубные выставки. В нашем городе например есть две клубные выставки. Там очень здорово и весело, мы их очень любим и посещаем.
Мотильда: Фотина А сколько у вас еще САСок и САСИБов в году планируется на 2012....?
Таня&Киби: А я вообще не переживаю, если эти правила введут, региональные отделения понесут убытки очень серьезные, да и на Киевских выставках собак будет меньше, поедут только профи. И все вернется на «круги своя». Обидно только, что для того чтобы понять очевидное некоторым надо только удар по голове или по кошельку.
Фотина: Мотильда пишет: А сколько у вас еще САСок и САСИБов в году планируется на 2012....? Еще не знаю. В этом году были два САС и один СACIB. В прошлом два САС и два СACIBа.
Мотильда: Фотина А у нас ни одного САСИБа, а в этом году и ни одной САСки. "Акану" я не считаю за выставку-ужастные условие да и судьи: по многим породам полное отсутствие понимания пород. А теперь как в рекламе про стиральный порошок(киевлян!!!): "Вы нас не ждали,так мы едем к вам!"
Фотина: Мотильда пишет: "Акану" я не считаю за выставку-ужастные условие да и судьи: по многим породам полное отсутствие понимания пород. Ну нифига се вы избалованы!!!!! Акану не считаете, Киевские СACIBы в количестве 4 за год, тоже не считаете!!! Пора вас на хлеб и воду сажать.
Мотильда: Фотина Меняемся: мы вам "Акану" с рингами 3х3 и т.д,а вы нам один "местный "САСИБчик! Киевские САСИБы- не наши,они общие! А у киевлян, кроме киевской регистрации в паспорте вообще уж ничего нет! Фотина пишет: Пора вас на хлеб и воду сажать. Я-за!Только можно воду и хлеб из Франции....
Alex_Che: скажите пожалуйста, товарищи форумчане, вот все тут обсуждают что то..... а что вы обсуждаете?! то чего не существует!!!!!!!!!!! что живем по принципу радио ББС(баба бабе сказала)?откуда инфа о чемпионских? на официальном сайте что то вывесили об этом? а то что у нас половина ЧУ откровенные инвалиды - это правда!!!!!!!!! какие обращения на этом форуме и кому??? посмотрите пожалуйста на название форума !!!!!!!!! и задумайтесь........ zigma Лера, что тебе сказали когда звонили из ГУ?(после того как ты открыла эту тему)
Ирина из Киева: Alex_Che
красавица и чудовище: Пришёл Саша и всех рассудил
Proud: Alex_Che пишет: у нас половина ЧУ откровенные инвалиды - это правда!!! Так это претензии не к выставкам,а к уважаемым экспертам ,"жалеющим" экспонентов...И количество выставок,равно как и количество собак в одной породе...как и количество "раздаваемых" САСок на подобную "жалость" уж никак не влияют
Gosha: Alex_Che На самом деле хорошая тема получилась! И в ней было высказано немало здравых идей. Просто надо отделить зерна
yorkhils: Alex_Che пишет: а то что у нас половина ЧУ откровенные инвалиды - это правда!!! ну так кто то же дает этим инвалидам САСы и кто то же выписывает чемпионские??? при этом,что молодых судей КСУ прибавилось не в разы,что бы было возможно их в этом обвинить
Proud: yorkhils пишет: кто то же дает этим инвалидам САСы и кто то же выписывает чемпионские??? Те же,что будут судить "обязательные" для чемпионства выставки и выписывать "драгоценные гамаги"...Тут ещё куча нюансов подключается...Ну,да мы в этом режиме много лет уже жили
Фотина: Alex_Che пишет: скажите пожалуйста, товарищи форумчане, вот все тут обсуждают что то..... Мы обсуждаем недавно прошедший пленум, а вы?
Мотильда: Proud пишет: Так это претензии не к выставкам,а к уважаемым экспертам ,"жалеющим" экспонентов...И количество выставок,равно как и количество собак в одной породе...как и количество "раздаваемых" САСок на подобную "жалость" уж никак не влияют + 1)))))00000! " Жалеющий",надо понимать, тут имеет много значений.....
наташкахалк: http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html новые правила
Мотильда: Alex_Che пишет: и задумайтесь........ zigma Лера, что тебе сказали когда звонили из ГУ?(после того как ты открыла эту тему) Вот это да!.....Не поленились, позвонили.... А само новшество лень повесить на оф. сайт? Или боязно,что 99,999 % членов КСУ ПРОТИВ таких ваяний? 0,0001% оставляю на кол-во членов КСУ, входящих в "малый хорал", который и принял и зачитал на "большом хорале" эти изменения.
Gosha: наташкахалк
gellmari: наташкахалк
Фотина: наташкахалк пишет: http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html новые правила Ну и чего копья здесь неделю ломали?
Эвелин: вот-вот!!! а сколько на Хрусталь экстренно зарегились
Мотильда: наташкахалк
Тома77: наташкахалк
наташкахалк: Фотина пишет: Ну и чего копья здесь неделю ломали? Измения таки есть и они касаются гранда,а так же по поводу САСовских выставок,САС будет присуждаться ЛК и ЛС если в породе не наберется 20 собак!
Beaytiful: Фотина пишет: Ну и чего копья здесь неделю ломали? что то мне подсказывает, что если бы копья тут не ломали, то было бы то что и обещали - обязательный киевский САС. А так - все чудесно решилось :)))
m!lk@: Фотина пишет: Ну и чего копья здесь неделю ломали? Ради ЭТОГО и ломали! Поздравляю ВСЕХ!!!
Darinka: Beaytiful пишет: что то мне подсказывает, что если бы копья тут не ломали, то было бы то что и обещали - обязательный киевский САС. А так - все чудесно решилось :))) +1000!
Gosha: Эвелин пишет: а сколько на Хрусталь экстренно зарегились Боитесь?
Мотильда: Фотина Фотина пишет: Ну и чего копья здесь неделю ломали? Думаю,что совершенно правильно ломали! Спасибо,что подумали и сделали правильный АКЦЕНТ!
Эвелин: Gosha пишет: Боитесь? Gosha нет это не вопрос был а констатация возможной массовой истирии из за слухов и домыслов, интиресно сколько КСУ барбосов нарубила на этих слухах
Proud: Мотильда пишет: " Жалеющий",надо понимать, тут имеет много значений..... Угу...Просто "море разливанное" значений
Alex_Che: http://www.uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html
Proud: Мотильда пишет: совершенно правильно ломали! Спасибо,что подумали и сделали правильный АКЦЕНТ! Замечательно,что прислушались и вникли! Ещё бы отрегулировать тщательность ... щепетильность экспертов красота бы наступила...Но это так,из серии не сбыточных мечЬт
Vedji: наташкахалк пишет: http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html новые правила ну вот и ладненько))))) ничего страшного не произошло))))) Меня вот только беспокоит вопрос, что убрали многие киевские выставки. Мне очень нравилось когда Чемпионат нашей породы проводило отделение ....ну ладно, Чемпионат, забрали...а монопородку и саму выставку? Очень в этом году понравилось. Надеюсь, что оставят не только Акану. Известно ли что-то точно об этом?
Евгения: так, тоесть... у меня 6 САСок, 2 из них ранга САС!В... и титул ЧУ (закрытый на Киевских выставках) все за 2011 год... Я могу их использовать и сдать на закрытие 2-го, 3-го ЧУ? или считаются только те САСки что после 2012 года? спс
manya: m!lk@ пишет: Фотина пишет: цитата: Ну и чего копья здесь неделю ломали? Ради ЭТОГО и ломали! Просто замечательно! поздравляю всех и всем-всем огромное спасибо! "произошел конструктивный диалог" - а это самое главное!
huntriver: наташкахалк пишет: http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html новые правила другое дело! А теперь можно было бы и на график выставок 2012 глянуть!
manya:
Евгения: На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе. мда...жаль...у нас редко бывает 20 собак...
Фотина: Евгения пишет: Я могу их использовать и сдать на закрытие 2-го, 3-го ЧУ? До 1.01.2012 ещё уйма времени, вы все можете сдать и по старым, а теперь уже и по новым правилам.
zigma: Alex_Che, Саша, ты что-то перепутал. Мне из КСУ не звонили.
zigma: Только увидела, что со Словакией есть договор признания титулов. Очень здорово. Спасибо! :) Хотя моей собаке остался 1 САС до ЧС, приятно, что с другими так много ездить не надо будет )
miykray: Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" При получении данного титула минимум один САС должен быть с двойных выставок ранга CACIB в Киеве. Присуждается при условии: JCH + CH (4раза) JCH + JGRCH + CH (3раза) CH (5 раз) (Чемпион клуба) + CH (3раза) JCH + ЧК (Чемпион клуба) +CH(2раза) JCH + JGRCH + ЧК (Чемпион клуба) + CH (1раз) Люди, а кто-то уже получал Гранда по этим правилам? Меня очень интересует вопрос какие документы сдают для его получения? Чемпионские или "чемпионские" наборы САС? Если просто Чемпионские, то как тогда будут проверять есть ли в одном из этих Чемпионств ЧУ с "киевской" САСкой?
Евгения: Фотина пишет: До 1.01.2012 ещё уйма времени Да уйма и только одна Киевская выставка, а это далеко и дорого Если просто Чемпионские, то как тогда будут проверять есть ли в одном из этих Чемпионств ЧУ с "киевской" САСкой? наверное этот САС надо будет к ЧУ прилагать
Фотина: miykray пишет: Люди, а кто-то уже получал Гранда по этим правилам? Эти правила были без поправки о Киевском CACIB, с этой поправкой правила будут работать с 1.01.2012. Так что ещё по ним никто не получал.
miykray: Евгения пишет: наверное этот САС надо будет к ЧУ прилагать логично, как-то не подумала сразу
Фотина: Евгения пишет: Да уйма и только одна Киевская выставка, а это далеко и дорого Евгения пишет: у меня 6 САСок, 2 из них ранга САС!В... и титул ЧУ (закрытый на Киевских выставках) все за 2011 год... Я могу их использовать и сдать на закрытие 2-го, 3-го ЧУ? Вы вполне можете закрыться по этим правилам и без Киеского. 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ). 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на любой выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов. А Киевские САСки оставьте про запас.
Эвелин: Люба http://uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html
udacha: На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе. А На САСIBах в каждом классе?
Евгения: Фотина пишет: А Киевские САСки оставьте про запас. Уже не получится - они пошли на ЧУ! Одно радует - что впринципе гранда я получить могу, ведь киевские САСки есть, так?
tasep09: udacha пишет: А На САСIBах в каждом классе? Тоже интересно! Пример: в одном городе проходят САС и САСIB в 2 два дня, списочный состав участников одинаковый, получается в первый день 1 САСка на всех, во второй в каждом классе?
dog: Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" При получении данного титула минимум один САС должен быть с двойных выставок ранга CACIB в Киеве. Присуждается при условии: JCH + CH (4раза) JCH + JGRCH + CH (3раза) CH (5 раз) (Чемпион клуба) + CH (3раза) JCH + ЧК (Чемпион клуба) +CH(2раза) JCH + JGRCH + ЧК (Чемпион клуба) + CH (1раз) Не совсем понятно.... Ведь ни в одном из пунктов получения ГЧУ нет САСек. Как будут определять есть Киевский САС или нет? Может кто разьяснит?
Фотина: dog пишет: Как будут определять есть Киевский САС или нет? Может кто разьяснит? Евгения пишет: наверное этот САС надо будет к ЧУ прилагать
FAVORIT DEVIL: udacha пишет: На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе. Вообще не радует! Теперь не будет смысла регистрироваться пока 20 собак не наберется...... А в нашей породе эт большая редкость!((
бумер: FAVORIT DEVIL пишет: Теперь не будет смысла регистрироваться пока 20 собак не наберется..... А как же они наберутся, если все будут ждать, пока другие зарегистрируются
tasep09: бумер пишет: А как же они наберутся, если все будут ждать, пока другие зарегистрируются В некоторых породах 20 собак не будет никогда!
Angelika: FAVORIT DEVIL пишет: Теперь не будет смысла регистрироваться пока 20 собак не наберется.... Получается что так ,ведь далеко не во всех породах набирается по 20 собак,выходит лучше на САСIB тогда регестрироваться, чем на САС.
chamsik: бумер пишет: если все будут ждать, пока другие зарегистрируютсятак и получается все ждут пока другие зарегистрируются, в итоге все дружно регятся в последний день
Vlada: tasep09 пишет: В некоторых породах 20 собак не будет никогда! У нас даже на моно и чемпионате столько собак нет В России много таких выставок, где САС присуждают только ЛС и ЛК. И ничего Только тогда надо в правилах приписать, что Р.САС за Чемпионом = САС
FAVORIT DEVIL: Angelika пишет: далеко не во всех породах набирается по 20 собак,выходит лучше на САСIB тогда регестрироваться, чем на САС. В нашей породе в Донецке на САС!В было 15 собак, а на САСке итого меньше - 10..... Как теперь быть вообще ума не приложу....
kira: dog пишет: цитата: Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" При получении данного титула минимум один САС должен быть с двойных выставок ранга CACIB в Киеве. Присуждается при условии: JCH + CH (4раза) JCH + JGRCH + CH (3раза) CH (5 раз) (Чемпион клуба) + CH (3раза) JCH + ЧК (Чемпион клуба) +CH(2раза) JCH + JGRCH + ЧК (Чемпион клуба) + CH (1раз) Не совсем понятно.... Ведь ни в одном из пунктов получения ГЧУ нет САСек. Как будут определять есть Киевский САС или нет? Может кто разьяснит? А по набору САС -цек в ЧУ, Вы же набираете ЧУ по ним. Вот теперь получается, что бы закрыть титула "Гранд Чемпион Украины" нужно, что бы в наборе ЧУ присутствовал хотябы одна САС-ка в Двойных выставок полученных в Киеве.
manya: Angelika пишет: породах набирается по 20 собак,выходит лучше на САСIB тогда регестрироваться, чем на САС. это Ваше дело и Ваше право! если из 5 собак 3 (ЛЮ, ЛК,ЛС) получат титулы , а остальные двое - бебик и щенок - по-моему, это нормально!
Евгения: tasep09 пишет: В некоторых породах 20 собак не будет никогда! на САСовских точно! Angelika пишет: Получается что так ,ведь далеко не во всех породах набирается по 20 собак,выходит лучше на САСIB тогда регестрироваться, чем на САС. Ага!
samriz: FAVORIT DEVIL пишет: Теперь не будет смысла регистрироваться пока 20 собак не наберется..... Интересно, юниорской САСки это касается?
Евгения: chamsik пишет: так и получается все ждут пока другие зарегистрируются, в итоге все дружно регятся в последний день посмотрим что измениться в 2012-м, если им будет не выгодно может и пересмотрят правила?
manya: FAVORIT DEVIL пишет: а на САСке итого меньше - 10..... Как теперь быть вообще ума не приложу.... как теперь быть???Ай-айяй! давайте грубо - 10 собак , пополам 5 кобелей и 5 сук, ( даже без щенков и юниоров) если Ваш кобель из 5 - не получит САСку, то извините, какой он чемпион?, а если еще и отнять -1 щенок-1 бебик-1 юниор - то получается из двух?
Фотина: manya пишет: если Ваш кобель из 5 - не получит САСку, то извините, какой он чемпион?, а если еще и отнять -1 щенок-1 бебик-1 юниор - то получается из двух?
Горан: manya если из 5 собак 3 (ЛЮ, ЛК,ЛС) получат титулы , а остальные двое - бебик и щенок - по-моему, это нормально! ага, и я об этом подумала Меня вот только беспокоит вопрос, что убрали многие киевские выставки. вот этот вопрос меня жутко расстраивает. Хочу обратно киевские встречи и лидер. Как на это повлиять?????
Darinka: Горан пишет: Как на это повлиять????? Заводим еще одну тему с жалобными сообщениями и просьбами вернуть как было
Vedji: FAVORIT DEVIL пишет: Вообще не радует! Теперь не будет смысла регистрироваться пока 20 собак не наберется...... А в нашей породе эт большая редкость!(( да уж...... Горан пишет: Хочу обратно киевские встречи и лидер. Как на это повлиять????? тот же вопрос.......
manya: Darinka пишет: Заводим еще одну тему с жалобными сообщениями и просьбами вернуть как было я не знаю систему... скорее всего график уже утвержден и отправлен куда-надо, в ФЦАй наверное?! но нам , киевлянам, наверное, оставили Белую Церковь, Житомир, Чернигов?!
tasep09: Представляю к рассмотрению вполне реальную ситуацию: две породы, в одной 19 экспонентов, в другой 3! Соответственно их судят одинаково, но как-то несправедливо выходит!
Евгения: manya пишет: скорее всего график уже утвержден и отправлен куда-надо, в ФЦАй наверное?! все равно я думаю принятие подобных решений занимает не один день. и изменения наверняка были готовы и поданы уже давно. и что бы мы тут с вами не писали в учет бы не шло...хотя наша с вами реакция вполне нормальна - изменения вызывают сопротивление. просто теперь надо перестроить мозг и начинать подстраиваться под новые правила
manya: tasep09 пишет: Представляю к рассмотрению вполне реальную ситуацию: две породы, в одной 19 экспонентов, в другой 3! Соответственно их судят одинаково, но как-то несправедливо выходит! ну у трех - то все в титулами! а если 19 или 12-13 - о! свежая мысль! берете подругу ( чтоб дешевле вышло) и собираете щенячки свои-чужих щенков, регистрируете и получается 21 собака !! ну конечно , титул будет на 200-300 грн дороже, но зато в каждом классе! шЮтка!
Darinka: manya пишет: шЮтка! В каждой шутке - доля правды Кто-то возьмет на заметку
Gosha: manya пишет: берете подругу ( чтоб дешевле вышло) и собираете щенячки свои-чужих щенков, регистрируете и получается 21 собака !! ну конечно , титул будет на 200-300 грн дороже, но зато в каждом классе! шЮтка Лучше ветеранов, они часто бесплатно
tasep09: manya Супер идея, есть выставки, где бебиков, щенков, или ветеранов, регистрируют бесплатно!! Регистрируешь их по максимуму, а они не едут! Вот и вариант, пишутся больше двадцати, но по факту в ринг выходят 3-5! А если серьезно, то это правило, с моей точки зрения, нарушает спортивный принцип напрочь!
Darinka: Darinka пишет: В каждой шутке - доля правды Кто-то возьмет на заметку Вон уже сколько поправок внесли
Taksa: Gosha пишет: Лучше ветеранов, они часто бесплатно Да, наш народ выкрутится из любой ситуации. А если серьезно, то чем руководство КСУ не устраивало количество участников выставки ранга САС? Теперь им еще и количество в породе подавай. Это что под йорков, голденов и лабров писалось. Да не обидятся на меня представители этих пород. Привожу вам цитату московского заводчика(питомник стандартных д/ш такс) с нашего породного форума, они ведь тоже пристально следят за этими событиями: "...хочу тебя заверить, что от 20ти собак в дш стандарте нет не только у вас, нигде и никогда, но и в России, за исключением выставок Россия, Евразия, Националка. Более того, во всей Европе 20 дш на выставке - это из области фантастики. На ЧЕ-2010 в Словении было записано 19 собак, а присутствовало ещё меньше. " Спрашивается за чем теперь регистрироваться на САС, да еще если этот САС в другом городе? Уж лучше CACIB почтить своим вниманием.
manya: tasep09 пишет: А если серьезно, то это правило, с моей точки зрения, нарушает спортивный принцип напрочь! это не правило,а шутка, ну тогда придется с 19 собачками честно бороться!
tasep09: Боюсь чуть ошибиться, но 5 ноября в Донецке на САСе пород, где собак "за двадцать" было аж четыре , 6 ноября на САСIBе пять или шесть ! И это общая, стабильная ситуация по всем выставкам, по всем регионам! Мне кажется, что введение этого пункта положения вряд-ли приведет к увеличению посещающих выставки, а владельцев малочисленных и редких пород вообще оттолкнет от выставок ранга САС!
Irrr: Это правило - 20 собак - хорошо в в России, с их количеством выставок, где за одни выходные можно в одном маленьком городе побывать на трех выставках и в каждом ринге - по одной - две собаки. Но не у нас, где на выставку приходится ездить по 200-800 км. Особенно киевлянам . И не проблема - есть конкуренция или нет. У нас обычно по 8-15 собак пишется. Пусть в классе конкуренция 2-3-5 собак - это хорошо. Плохо то, что нельзя развести СВОИХ собак между классами. А значит, поездка только с одной собакой за сотни километров..... А как не ехать, если собак не одна, а в Киеве(да и в большинстве городов) выставок САСовских - одна????? И чем лучше от этого КСУ, если за регистрацию люди заплатят меньше, а на транспорт денег потратят - больше? Я совсем не против, в принципе, такого правила и усиления конкуренции! Но количество выставок тогда надо как минимум утроить! И еще... интересно, почему все же оставили правило 6 САС????? И куда делся анонсированный список результатов возле ринга? Кому и почему ЭТО помешало????
Dana: Irrr пишет: И куда делся анонсированный список результатов возле ринга? Кому и почему ЭТО помешало???? Поддерживаю вопрос! За это пункт были все [b]ЗА
Dana: Vedji пишет: Горан пишет: цитата: Хочу обратно киевские встречи и лидер. Как на это повлиять????? тот же вопрос....... И у меня этот вопрос с головы не идет! Выставки были на очень высоком уровне! При этом приглашались великолепные эксперты! За что нас лишили одних из лучших выставок в стране?!
Не Поплавский: manya пишет: если Ваш кобель из 5 - не получит САСку, то извините, какой он чемпион?,
manya: Irrr пишет: Это правило - 20 собак - хорошо в в России, с их количеством выставок, где за одни выходные можно в одном маленьком городе побывать на трех выставках и в каждом ринге - по одной - две собаки. Но не у нас, где на выставку приходится ездить по 200-800 км. Особенно киевлянам только что скопировала с российского форума ( да простят меня коллеги) первое попавшееся сообщение Речь просто о том, что ЧР может закрыть (при желании), любая собака, даже если она на взгляд достойна оценки не выше Оч.хор. Посмотрите сколько собак в породе на САС бывает, от 1-й до 5-ти. И если кому то на одной выставке не повезло, то сходит на другую под другого эксперта. К тому же выставки каждые выходные и не по 1-й САС. Я много раз видела что собачки очень среднего уровня закрывают ЧР, только пришлось сходить не на 6 выставок, а на 10.
Dana: А САС на моно упразднили или остается?
Dana: Уже нашла... На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе.
Angelika: manya пишет: если из 5 собак 3 (ЛЮ, ЛК,ЛС) получат титулы , а остальные двое - бебик и щенок - по-моему, это нормально! А если 15-18 собак,то выставлять нужно только двух взрослых разнополых собак,а ведь многие питомники выставляют не по одной собачке, по три и более,как им тогда быть, если заранее понимаешь,что остальные САС не получат,даже если и две твои собаки возьмут ЛК и ЛС
Proud: manya пишет: Речь просто о том, что ЧР может закрыть (при желании), любая собака, даже если она на взгляд достойна оценки не выше Оч.хор. Посмотрите сколько собак в породе на САС бывает, от 1-й до 5-ти. И если кому то на одной выставке не повезло, то сходит на другую под другого эксперта. К тому же выставки каждые выходные и не по 1-й САС. Повторюсь,пожалуй... Речь просто о том,что не в выставках/количестве экспонентов дело,а в "жалостливости" большинства экспертов Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов...А ведь не Правило непременно выдавать титул собакам - будь она 1 или их №№дцать в ринге...Правило - присуждение титула,это исключительно Воля и Решение эксперта,который обязан максимально придерживаться официального Стандарта породы.
Фотина: Irrr пишет: Но не у нас, где на выставку приходится ездить по 200-800 км. Особенно киевлянам Хи Хи... А чем Киевляне лучше например Луганчан? Нам например до Киева 800км, во Львов проехаться 1300км. Ужгорода 1500. И ничего если эксперты интересные народ едет.
Фотина: Proud пишет: Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов...А ведь не Правило непременно выдавать титул собакам - будь она 1 или их №№дцать в ринге...Правило - присуждение титула,это исключительно Воля и Решение эксперта,который обязан максимально придерживаться официального Стандарта породы.
Надя: Слава богу, что отменили обязательный САС с Киева А вот это: "На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе" еще терпимо, ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции!
SemMa: Надя пишет: ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции! сами себе противоречим говоря о конкуренции вспоминая о малочисленных породах, когда в каталоге записан один юниор, один кобель и одна сука, какая уж тут конкуренция
roma_61_61: Proud пишет: ,а в "жалостливости" большинства экспертов Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов... По чему все упорно этого не замечают???? По чему всё перелаживается на хозяев выставляемых собак?? Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! Ведь не мы сами своим собакам присваиваем титулы и даем оценки! И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Вот ответ на все вопросы,но ГУ КСУ И многие учасники данной темы,упорно этого не хотят замечать!!!!!! Стоял вопрос о временных ограничениях получения ЧУ!Пракически все учасники были против этого...........и что.............ТИШИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ведь ,кто то тут,раннее сказал золотые слова,что ВЕК СОБАКИ ОЧЕНЬ КОРОТОК!!!
roma_61_61: Надя пишет: ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции! Вы что хотите сказать,что если одна собака в классе=она не может быть ЧУ?? А если это идеальнакя собака по всем параметрам,тогда что??
Taburge: Надя пишет: "На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе" КСу от такого правила потеряет.Пример приведу-мне надо в Киев (неважно теперь куда) везти двух кобелей-открытый и интермедию.И так же двух сук.Я почти уверена,что кобели будут в итоге сравниваться......Теперь уже не будут. Я повезу всего 2 собак-суку и кобеля. А САСовские выставки вообще могут самоликвидироваться,так как смысла везти собак в ринг ,где почти всегда меньше5 и тем более меньше 20 почти всегда, не имеет.Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов.....
tasep09: Taburge пишет: Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов..... А ведь существовало еще правило, что, если на выставке ранга САС менее 300 зарегистрированных собак, то титул присваивается, по всем породам, только ЛК и ЛС!
Gosha: roma_61_61 пишет: И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Та Вы шо!? А потом крики и жалобы, что собачку засудили... вспомните недавние безобразные выпады в сторону уважаемого эксперта, владельца суки самоеда.
Анна: tasep09 пишет: А ведь существовало еще правило, что, если на выставке ранга САС менее 300 зарегистрированных собак, то титул присваивается, по всем породам, только ЛК и ЛС! Ну а теперь и 300 набирать не будут.
roma_61_61: Gosha пишет: Та Вы шо А вы что, с этим не согласны?? Или Вы хотите сказать.что колличество собак в ринге пропорционально крикам и жалобам?
Darinka: Да уж, веселенькое правило... к примеру, 2/3 всех собак занимают ринги йорков, лабров, голденов и немцев, с достаточно большим количеством собак, а остальные породы по мелочи. И у тех и у тех по 2 САСки
samriz: Taburge пишет: КСу от такого правила потеряет.Пример приведу-мне надо в Киев (неважно теперь куда) везти двух кобелей-открытый и интермедию.И так же двух сук.Я почти уверена,что кобели будут в итоге сравниваться......Теперь уже не будут. Я повезу всего 2 собак-суку и кобеля. А САСовские выставки вообще могут самоликвидироваться,так как смысла везти собак в ринг ,где почти всегда меньше5 и тем более меньше 20 почти всегда, не имеет.Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов..... Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, а везти суку и кобла- не рентабельно как-то, проще на САСИБ тогда
Евгения: Proud пишет: Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов.. есть и сердобольные, а есть и нормальные - которые не дают направо и налево САСок
Gosha: roma_61_61 пишет: А вы что, с этим не согласны?? Простите, с чем? С истериками на всех возможных ресурсах и ворохом жалоб в кинологические организации по поводу "отлично" без титула или еще круче очхора? Несгласна , но человеческий фактор от меня не зависит. А по поводу отмены САС в каждом классе, мне как владельцу малочисленной породы очень грустно. roma_61_61 пишет: Или Вы хотите сказать.что колличество собак в ринге пропорционально крикам и жалобам? Я сказала только то, что сказала.
roma_61_61: Gosha пишет: Простите, с чем? Вы прекрасно поняли с чем! Вот с этим;"........На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!!"
Taburge: Никогда для нормального эксперта не будет важно-1 собака или 31.А если он ещё и породник....Мы в Одессе в количестве 1 кобель получили на в САСИБовских выставках первый день оч .хор,а во второй САС САСИБ ВОВ. И первый и второй эксперт были правы-оч хор был мой,а не моей собаки.А САСИБ уже точно моей собаки. :) И никаких истерик у меня не было ю И ещё,если уж говорить о разведении,то количество титулов и чьё то чемпионство в принципе мало имеет значения-важнее (тип,крови и проч .)Титулы точно на последнем месте стоят.Но уж если едешь на выставку ,выложив пару ,тройку тысяч гривен,то не хочется из за количества собак остаться без заслуженного .
roma_61_61: Taburge пишет: Никогда для нормального эксперта не будет важно-1 собака или 31 Вот!!!! Совершенно верно!!
Gosha: roma_61_61 пишет: Вы прекрасно поняли с чем! Вот с этим;"........На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!!" Так какие проблемы? При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. А владельцы они разные... кто-то работать будет, а кто-то будет жаловаться на некомпетентность эксперта. Сокращение титулов по классам не лучший выход, но самый простой.
Фотина: samriz пишет: Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, А питомникам не интересно какая собака в их питомнике лучшая и достойная САС???
Darinka: Фотина , питомники и так знают о своих собаках порой больше судей, но чемпионство этими знаниями не закроешь
monja: roma_61_61 пишет: По чему все упорно этого не замечают???? По чему всё перелаживается на хозяев выставляемых собак?? Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! Ведь не мы сами своим собакам присваиваем титулы и даем оценки! И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Вот ответ на все вопросы,но ГУ КСУ И многие учасники данной темы,упорно этого не хотят замечать!!!!!! Стоял вопрос о временных ограничениях получения ЧУ!Пракически все учасники были против этого...........и что.............ТИШИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ведь ,кто то тут,раннее сказал золотые слова,что ВЕК СОБАКИ ОЧЕНЬ КОРОТОК!!! Вот мудрые слова!
Tiger: А ошибок сколько будет???!!! Мама... Иностранным экспертам еще головняки - этим,которые первые,САС в каждом классе не давать, потому что их мало, этим которые третьими пошли,давать,потому что их двадцать,потом опять не давать,потом опять давать А времени то сколько уйдет перед каждой породой эксперту объяснять,давать САС или не давать . В результате у одних будут "лишние" САСы,которые потом "отнимут" и,что еще печальнее, у других не будет заслуженных,за которыми потом к эксперту после ринга бегать надо будет,доказывая,что в твоей породе 20 собаков было. Мрак.
monja: Gosha пишет: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет Это точно!
CORWOOD: Есть еще один момент в Положении о выставках: "7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семей." Т.е. получается, что на клубных выставках (где присуждаются клубные титулы без ЦАЦев) и на ЦАЦИБах это можно.
tasep09: Посмотрела рассписание на 2012г ., призадумалась и приняла решение: на будущий год ездим только на САСIB, ну может еще на какой-нибудь близкопроводимый САС, хотя не уверена!
Ирина: Proud Как всегда, мудро. samriz пишет: Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, а везти суку и кобла- не рентабельно как-то Пример. В будущем году решили покататься по Украине. Для бюджетности этого дела в машину собираемся не с одной сукой и не с одним кобелем. Теперь это не имеет смысла, несмотря на то, что собаки высокого уровня. САСку предположительно получит только одна и один, если не будет 20 собак. Поездки не удешевляются и их становится в разы меньше. Время сейчас не легкое и раскатывать не сбрасываясь тяжеловато.
Dragon: Интересно - как считать 20 собак? По записи или по факту? Записалось 20 соб, начинается экспертиза, эксперт присуждает цацки в каждом классе и вдруг неявка одной собаки. Что делать? Отнимать САСы назад?
tasep09: Tiger пишет: Мрак. Причем беспросветный!!!!!!
roma_61_61: Gosha пишет: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. Согласен! Но может и уйти с САС!? Так что...!!
monja: Интересно,а к нашему мнению ГУ прислушается или все уже решено?
Евгения: tasep09 пишет: Посмотрела рассписание на 2012г а где?
tasep09: Евгения Да на сайте КСУ!
monja: Наших англичан на Киевских цацибах самый максимум17 собак набиралось и то вместе с российскими.
Евгения: tasep09 нашла, спс во Львове аж 2 САСЫВовских выставки в мае и в октябре.
monja:
manya: roma_61_61 пишет: Gosha пишет: цитата: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. Согласен! Но может и уйти с САС!? Так что...!! "Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! " только не надо открывать Америку! все прекрасно понимают, что человеческий фактор здесь играет главенствующую роль! только вот собрались мы все тут с обращением не в Коллегию Экспертов, и боюсь , что ГУ КСУ на поведение экспертов повлиять никак не сможет. Разве что выбирать еще более придирчиво?так что это не совсем по адресу...
manya: monja пишет: Интересно,а к нашему мнению ГУ прислушается или все уже решено? интересно, к какому мнению?
monja: Наших англичан на Киевских цацибах самый максимум17 собак набиралось и то вместе с российскими. Хотя бы пункт о 20 собаках в порде.
Berhof: Ребята загляните на сайт ГУ!
roma_61_61: manya пишет: только не надо открывать Америку! Вам ни кто Америки не открывал! Я сказал то,что думаю!! manya пишет: все прекрасно понимают, что человеческий фактор здесь играет главенствующую роль! Как наши собачки,всё видят и понимают,только сказать не могут! manya пишет: так что это не совсем по адресу. Вполне возможно!Но ,насколько понимаю я,хотя могу и ошибаться,камнем приткновения было ужесточение получения ЧУ,от кого зависет колличество ЧУ??
manya: Berhof пишет: Ребята загляните на сайт ГУ! а че там еще?
manya: roma_61_61 пишет: Я сказал то,что думаю!! об этом уже 4 темы говорили!
damiani: manya пишет: а че там еще? ну как бы новые Правила присуждения титулов вывесили
наташкахалк: damiani пишет: ну как бы новые Правила присуждения титулов вывесили Так мы про них уже полдня дискутируем!!
roma_61_61: наташкахалк пишет: Так мы про них уже полдня дискутируем!! +10000000!!!
PinguEl: CORWOOD пишет: Есть еще один момент в Положении о выставках: "7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семей." Т.е. получается, что на клубных выставках (где присуждаются клубные титулы без ЦАЦев) и на ЦАЦИБах это можно. Получается, что очень даже можно Но это понятно - в Киеве выставок САС теперь нет, не могли же уважаемые члены ГУ КСУ лишить своих собак возможности участвовать в главных киевских Цацибах страны Мдяяя....
damiani: наташкахалк да я как бы вас читаю
ИНУЛЯ: Я правильно поняла, то по новым правилам на ВОВ выходят ЛК, ЛС и два юниора -сука ЮСАС+кобель ЮСАС , а так же и два ветерана сука+кобель?
Каллиста: Так ведь Чемпионы тоже будут ездить на Гранда собирать.И даже, чисто психологически ,эксперт может лучшего отдавать Чемпиону.Получается -ждать пока он пять кругов откатает и наконец то закроется.
manya: PinguEl пишет: Но это понятно - в Киеве выставок САС теперь нет, не могли же уважаемые члены ГУ КСУ лишить своих собак возможности участвовать в главных киевских Цацибах страны Мдяяя.... а чего "мдя"! а где членам ГУ КСУ выставлять своих собак? отчего столько неприязни ? (я не член ГУ и не член отделения, и вообще никакой не член! я точно также обожаю получать САСки на шару в конкуренции с самой собой, и мне особенно дороги титулы с киевских САСИБов.) но там работают такие же люди и тоже имеют и разводят неплохих собак! просто меньше негатива и больше конструктива! есть новые идеи? давайте с ними работать!
наташкахалк: damiani пишет: наташкахалк да я как бы вас читаю Меня прочесть очень трудно,я девушка непредсказуемая!!
damiani: PinguEl пишет: Но это понятно - в Киеве выставок САС теперь нет как это нет? Или я что-то не понимаю.. А как же выставка клуба ШАНС? Или Дарницкого отделения 17/06/2012?
damiani: наташкахалк пишет: Меня прочесть очень трудно,я девушка непредсказуемая! ничего я очень старательная
PinguEl: manya пишет: а где членам ГУ КСУ выставлять своих собак? А где, к примеру, будут выставлять своих собак работники тех отделений, которым в этом году дали провести только САС? Там тоже люди работают )) Почему изначально отделения и люди поставлены в неравные условия?
Марови: PinguEl пишет: А где, к примеру, будут выставлять своих собак работники тех отделений, которым в этом году дали провести только САС? Там тоже люди работают )) На выставках других отделений.)))
manya: PinguEl пишет: А где, к примеру, будут выставлять своих собак работники тех отделений, которым в этом году дали провести только САС? Там тоже люди работают )) Почему изначально отделения и люди поставлены в неравные условия? я не о том... давайте разговаривать цивилизованно! как мы поняли , нас читают! давайте будет дамами, а базарными истеричными бабами!
Dana: manya пишет: как мы поняли , нас читают! Это замечательно. Если бы еще уполномочили кого-либо конструктивно вести диалог Тогда был бы не базар, а диалог....
Dana: Могли бы ответить вразумительно, по каким причинам урезали Киевские выставки? В частности "Киевские встречи" , "Лидер"? Аргументированного объяснения очень хочется
Gosha: manya пишет: я не о том... давайте разговаривать цивилизованно! как мы поняли , нас читают! давайте будет дамами, а базарными истеричными бабами! Dana пишет: Это замечательно. Если бы еще уполномочили кого-либо конструктивно вести диалог Тогда был бы не базар, а диалог Я пока конструктива по поводу предложений по САС в каждом классе независимо от количества экспонентов не вижу, увы только стенания. Если будут, то могу взять на себя труд и скомпилировать в одном посте для удобства чтения и обсуждения.
Евгения: мне уже даже интересно КАК все на самом деле происходить будет! Жду 2012 выставок! и на САС схожу, и на САСИВы пойду (благо их много в этом году) ... интересно!
Vedji: Надя пишет: А вот это: "На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе" еще терпимо, ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции! ну да ну да......вас с лабрадорами это конечно не пугает)))))
Dana: На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе Мне в этом кардинально не нравится, что в монках привязали к количеству. На монки приглашают породников, вот они-то явно способны определить достйность кандидата на САС.
Vlada: А я ЗА правило САС только ЛК и ЛС где собак меньше 20. Хоть какая-то конкуренция в малочисленных породах. И теперь САС будет больше цениться. Все же были так за то, чтобы титулы больше ценились!
БелаяВолчица: Влада, ты не права! у меня через пару месяцев один леврет выходит в открытый класс, а второй переходит в интермедию и при таких условиях обоих возить на одну выставку нет смысла:( моих бульдогов собирается на выставках не больше 15.... очень редко когда больше.... питомникам теперь очень не выгодно выставляться... однополых собак уже не свозишь на одну выставку - а это значит дополнительные траты
Tiger: Vlada пишет: собак меньше 20. Собак или взрослых? Ведь может быть расклад : 6-7 бэби и щенков, ветеран, около 10 юниоров и по одной взрослой собаке разного пола - и где конкуренция???
LORY: БелаяВолчица пишет: питомникам теперь очень не выгодно выставляться... однополых собак уже не свозишь на одну выставку - а это значит дополнительные траты Совершенно согласна, всегда возила 7-8 собак, как теперь - не знаю...
Taburge: БелаяВолчица пишет: а это значит дополнительные траты ..и для КСУ дополнительные потери в том числе. ГУ КСУ(верую,как дитя,что вы нас читаете),обращаюсь к Вам...посчитайте свои потери в таком случае.
Tiger: LORY пишет: Совершенно согласна, всегда возила 7-8 собак, как теперь - не знаю. Понятно,как! К примеру, если собаки разнотипные и не знаешь,какой тип эксперт предпочитает, есть смысл везти - кто-то что-то и получит. А если собаки однотипные,вообще смысла не вижу,даже если все твои собаки выиграют классы,САС все равно получит только один - смысл платить за всех??????
Tiger: Vlada пишет: А я ЗА правило САС только ЛК и ЛС где собак меньше 20. У меня вопрос - вы будете возить двух однополых собак на одну выставку? (бэби,щенки,юниоры,ветераны исключаю)
Дорогое удовольствие: БелаяВолчица пишет: питомникам теперь очень не выгодно выставляться... однополых собак уже не свозишь на одну выставку - а это значит дополнительные траты Согласна. Из-за стоимости бензина и гостиниц старалась сэкономить - записать на одну выставку несколько своих собак. Ездили с подругой, у нее та же порода. Сейчас смысла так ездить уже не будет.
tasep09: Tiger Именно так! На одной выставке, мы были единственным взрослым представителем обеих полов из 8 собачек! Ну да ладно, а если собачек на выставке всего 3 и это все, допустим, взрослые кобели, а если всего одна?
Tiger: tasep09 пишет: На одной выставке, мы были единственным взрослым представителем обеих полов Поскольку я занималась регистрацией на выставки, посещаю выставки разного ранга,как в Украине,так и за ее пределами, знаю,как это бывает,потому и написала.
Tiger: Дорогое удовольствие пишет: Из-за стоимости бензина и гостиниц старалась сэкономить - записать на одну выставку несколько своих собак. И не только расходы на поездку - оставить питомник,чтобы уехать - тоже головняк, и не каждый может это себе часто позволить.
Gosha: Дорогое удовольствие пишет: Сейчас смысла так ездить уже не будет. Ну, будем ездить на САСИБы. Хотя некоторые САСы в плане организации и экспертов получше некоторых САСИБов будут. tasep09 пишет: Ну да ладно, а если собачек на выставке всего 3 и это все, допустим, взрослые кобели, а если всего одна? Будет Ваш кобель еще и Лучшей Сукой
tasep09: Еще, мне кажется, возрастет количество "договорняков" по принципу: я на эту выставку не поеду, а ты не едь на мою, ну и поделили! Для малочисленных пород вполне реально, многие друг друга знают и ну "дружат"! Так-же возможны поездки именно под "своего" эксперта, которому нравится, скажем определенный типаж в породе!
Tiger: Gosha пишет: Будет Ваш кобель еще и Лучшей Сукой О,два САС за один раз
Tiger: tasep09 пишет: возрастет количество "договорняков" по принципу: я на эту выставку не поеду, а ты не едь на мою, ну и поделили! Для малочисленных пород вполне реально, многие друг друга знают и ну "дружат"! Резонная мысль.
tasep09: Gosha пишет: Будет Ваш кобель еще и Лучшей Сукой Супер!
гость: monja пишет: Наших англичан на Киевских цацибах самый максимум17 собак набиралось и то вместе с российскими а разве это касается са1в? речь вроде о сас-выставках была, или я как всегда что то пропустила? Gosha пишет: Я пока конструктива по поводу предложений по САС в каждом классе независимо от количества экспонентов не вижу, увы только стенания я с ходу изобрела конструктив: за день до окончания регистрации проверяется количество собак, и в случае недобора общественность дописывает щенков-бэбиков-ветеранов. это занедорого поможет массовости и будет воспитывать коллективизм и сплачивать ряды породников. думаю, организаторы выставок оценят мое ноу-хау и сделают запись малышей и ветеранов бесплатным бонусом, а то ведь посещаемость понизится. ну или договорняки начнут процветать типпо: я с двумя своими собаками в крыжополь, ты в мухо-----к, что тоже плохо скажется на посещаемости, но вожделенное чемпионство по прежнему будет у всех. .
tasep09: гость пишет: общественность дописывает щенков-бэбиков-ветеранов Как страшно жить!
Дорогое удовольствие: гость пишет: я с ходу изобрела конструктив: за день до окончания регистрации проверяется количество собак, и в случае недобора общественность дописывает щенков-бэбиков-ветеранов. Это уже было. На одну из монок дописали несколько ветеранов, чтобы набрать 20 собак и дать людям возможность получить свои САС в классах.
Dana: гость пишет: я с ходу изобрела конструктив: не светите схемы! А то введут новшество - перед рингом перекличку делать, если 20 соб не наберется - тю-тю САС в каждом классе!
Dana: Дорогое удовольствие пишет: На одну из монок дописали несколько ветеранов, чтобы набрать 20 собак есть положительный момент - ветераны будут пользоваться невероятным спросом!
Дарла: Vlada пишет: А я ЗА правило САС только ЛК и ЛС где собак меньше 20. Хоть какая-то конкуренция в малочисленных породах. И теперь САС будет больше цениться. Влада, а вот теперь представь меня имеющую двух сук (ровестниц), которых как не трудно предположить я собиралась титуловать. Мне теперь совершенно не выгодно везти на выставку (регистрация + дорога) обоих, так как САСку получит одна из них, а возить по регеональным выставкам по одной уж слишком накладно. Ну так со мной то проще, я к моему счастью живу в Киеве, и закрыть Чемпиона Украины вполне смогу не выезжая из города, а теперь представь владельцев малочисленных пород которые живут далеко от Киева.
гость: Dana пишет: А то введут новшество - перед рингом перекличку делать, если 20 соб не наберется - тю-тю САС в каждом классе дык какая разница - по каталогу есть, все свободны. и бэсты ветеранов очень крутые будут.
Дарла: Vlada пишет: Все же были так за то, чтобы титулы больше ценились! По моему ценнее качественная экспертиза
Gosha: гость, Dana уже засветили. 4-я страница этой темы: manya пишет: берете подругу ( чтоб дешевле вышло) и собираете щенячки свои-чужих щенков, регистрируете и получается 21 собака !! ну конечно , титул будет на 200-300 грн дороже, но зато в каждом классе! Gosha пишет: Лучше ветеранов, они часто бесплатно Или вы не читаете?
WТАТЬЯНА: Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" При получении данного титула минимум один САС должен быть с двойных выставок ранга CACIB в Киеве. поддерживаю! Присуждение титула "Чемпион Породы" и "Юный Чемпион Породы". (присуждается по титулам полученным с 2012 года, присуждается неограниченное число раз, не дает права участия в классе Чемпионов) На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Породы". На Национальных Чемпионатах - лучший кобель юниор и лучшая сука юниор в породе получает титул "Юный Чемпион Породы" Это здорово, что есть ЧП и ЮЧП.... но за весь год проводится только один Национальный Чемпионат (по породам!), т.е. возьмем для примера породу чихуахуа, получается только два чиха в год будут иметь титул ЧП
Dana: Будем сбрасываться на корма ветеранам за регистрацию на "нужные" САСы Кто принимает ставки? А если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса....
Gosha: WТАТЬЯНА пишет: в год будут иметь титул ЧП Чисто Породный?
Gosha: Dana пишет: А если серьезно, то можно было этот папраметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Фух, наконец-то! Dana это Вам за первую попытку конструктива
Dana: Gosha пишет: Или вы не читаете? Поэтому и предупреждаю на уже "засвеченных" Народ ещё стооолько может напридумать...
Taburge: гость пишет: организаторы выставок оценят мое ноу-хау и сделают запись малышей и ветеранов бесплатным бонусом Ага,в некоторых породах тогда будет 1 во вменяемом возрасте,и 19 бебиков или 19 ветеранов Зачем нас подталкивать к махинациям? Вопрос не к Вам,а к ГУ.
Taburge: Dana пишет: если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... Это мегасупер предложение!
Taburge: WТАТЬЯНА пишет: Это здорово, что есть ЧП и ЮЧП.... но за весь год проводится только один Национальный Чемпионат (по породам!), т.е. возьмем для примера породу чихуахуа, получается только два чиха в год будут иметь титул ЧП И это,если не случится ,,понаехали тут,, . Например Россия,Польша,Прибалтика......
monja: гость пишет: а разве это касается са1в? речь вроде о сас-выставках была, или я как всегда что то пропустила? Да я имела ввиду,что на таких больших выставках, да с приезжими из-за зарубежа собак набирается не больше 17, а на САС максимум 5.
Tiger: Taburge пишет: во вменяемом возрасте, валяюсь
WТАТЬЯНА: ПОЛОЖЕНИЕ..... 4.2. Экспоненты на выставках должны обеспечить содержание собак в условиях обеспечивающих безопасность окружающих, а именно: - собаки, которые согласно классификации пород по размеру относятся к разряду крупных и средних, на территории выставки (за исключением нахождения в ринге) должны содержаться на коротком поводке , в наморднике, либо в запертом боксе СУПЕР 7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семей СУПЕР!!! СУПЕР!!! На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе Тут, мне кажется что то не так? Питомники будут ездить меньше и в минимальном кол-м своих питомцев, не будут же они сравнивать своих же собак на ЛК и ЛС На некоторые выставки САС вообще очень мало кто регистрируется, т.к. далеко ехать....и т.п. и собрать 20 собак (некоторых пород!!!) просто не возможно! и получается на данные выставки будут регистрироваться только одна сука и один кобель ......
WТАТЬЯНА: Taburge это точно, это я упустила ..
Tiger: Dana пишет: Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. И на выставках только ранга CACIB Мы уже в дебри непролазные лезем
WТАТЬЯНА: Dana пишет: А если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... супер, в точку
monja: Мы тут все обсуждаем и обсуждаем а правила то уже приняли и менять их похоже никто не будет.А если общество против? Что делать?
гость: Gosha пишет: Или вы не читаете у меня две странички этой темы, прежнюю пропустила, каюсь, не было меня тут. но кинологическая общественность видимо мыслит в унисон. это вообще то шутка юмора была с моей стороны, но такая схема может быть и жизнеспособной, если престижность титула начнут повышать механически. так сказать - симметричный ответ .
manya: monja пишет: А если общество против? а общество всегда найдет против чего оно против!!! monja пишет: Что делать? а вот пусть клубы-организаторы позаботятся о рекламе по городу, пришлют приглашения членам их организаций, глядишь и наберут по 20 человек в породе! а то на форуме любой сможет саморекламироваться, а многие диванно-зазаборные собачки на форум не ходЮт!
Каллиста: WТАТЬЯНА пишет: Присуждение титула "Гранд Чемпион Украины" При получении данного титула минимум один САС должен быть с двойных выставок ранга CACIB в Киеве. А зачем тогда к Киевскому САС еще пять кругов накатывать Чемпионства?Мне кажется-это уже перебор и многие не станут его закрывать.Скорее другую страну поедут покорять.
Tiger: manya пишет: а вот пусть клубы-организаторы позаботятся о рекламе по городу, пришлют приглашения членам их организаций, А они разве не заботятся? manya пишет: глядишь и наберут по 20 человек в породе! Прямо сказка "Колобок" - по сусекам помети
Горан: если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... поддерживаю эту идею
Tiger: manya пишет: многие диванно-зазаборные собачки на форум не ходЮт! Ага.если б ФЦИ не против было,можно еще рыночно-вокзальных на САСовские выставки позвать
Dragon: Dana пишет: А если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... А те, кто не успел стать международником, пусть вымрут за ненадобностью?
Tiger: Dana пишет: Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... А потом после каждой выставки будем тут читать "стоны Ярославны" - кого позвали, он породу не знает, я за ним со стандартом бегал"
Tiger: Dragon пишет: А те, кто не успел стать международником, пусть вымрут за ненадобностью? А неча в судьи лезть! Надо было Международником родиться! Причем,породники уже никого не интересуют
Горан: А потом после каждой выставки будем тут читать "стоны Ярославны" - кого позвали, он породу не знает, я за ним со стандартом бегал Так от стонов никуда не деться, они будут существовать всегда
Gosha: Каллиста пишет: А зачем тогда к Киевскому САС еще пять кругов накатывать Чемпионства?Мне кажется-это уже перебор и многие не станут его закрывать.Скорее другую страну поедут покорять. Так оно само накатается за некоторое время, если после получения ЧУ не перестать выставлять собаку на Украине. У меня сука чемпион 10 стран, включая Украину 1 раз. А в конце лета складывая дипломы оказалось , что еще и Супер Гранд... собрала дипломы в кучки и подала оформлять сразу на все .
manya: Tiger пишет: Ага.если б ФЦИ не против было,можно еще рыночно-вокзальных на САСовские выставки позвать причем тут рыночно-вокзальные? куча собак, да и , наверняка, Ваших щенков сидят на диване, в моей породе - за забором! Tiger пишет: А они разве не заботятся? у нас на работе 3 берна, если я не скажу, что выставка будет, никто и не знает. а вот если бы им цветистые приглашения пришли, что-то типа - Вы являетесь вИсокопородной собачкой с международнейшей родословной, ваши предки - супер-пупер, приходите на выставку, в программе Яворочек, конкурсы, призы, танцы, песТни , пляски!
deKleor: Dana пишет: А если серьезно, то можно было этот параметр "привязать" не к количеству собак, а к рангу судьи. Международник имеет право давать САС в каждом классе...или что-то в этом роде. Глядишь, и судей организаторы будут приглашать только экстра класса.... Эх! Если бы!
manya: 04 февраля 2012 года "КУБОК АКАНА - 2012" САС-UA Эксперты: Alberto Cuccillato (Italy) Nicola Inbimbo (Italy) Zlatko Jojkic (Serbia) Тамара Сармонт (Беларусь) Сергей Слукин (Украина) Мария Гвоздева (Украина) Доминикан Шалата (Украина) и кого в международники пишем?
Турандот: WТАТЬЯНА пишет: 7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семей СУПЕР!!!!
Лиса: Tiger пишет: tasep09 пишет: цитата: возрастет количество "договорняков" по принципу: я на эту выставку не поеду, а ты не едь на мою, ну и поделили! Для малочисленных пород вполне реально, многие друг друга знают и ну "дружат"! Резонная мысль Мне, например, совсем не нравится пункт о 20 собаках в породе. В моей личной практике такое было 1 раз! На "Евразии" в Москве Чемпионат прошлого года в нашей породе прошел с 4 участниками (могу ошибиться, конечно, но очень мало было собак). На нынешний Чемпионат зарегистрировано 5 собак! Может быть, это, конечно, ПОКА, но 20 точно не наберется! А на САСках вообще печально: от 4 до 8. Считаю, что дело не в количестве собак в породе, а в качестве! Но самое главное - в компетентности экспертов!
Марови: 7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. угу)))) Зато могут выставлять свою собаку в соседнем))) Полдня пролежала собачка под столом в одном ринге, потом ее за ленточку завели, выставили - и все супер, буква закона соблюдена))))
Tiger: manya пишет: куча собак, да и , наверняка, Ваших щенков сидят на диване, Те,которые к дивану прилипли, не оторвутся, даже если их дома бесплатно зарегистрировать! Ну не интересно это их владельцам! А если кого и оторвать, привести на выставку, они потом еще наедут - почему это мы не первые? А то,что собаке хендлинг нужен, вы им попробуйте объяснить - зачем? Эксперт что - не видит,если собака красивая? Уй...не надо об этом. manya пишет: приходите на выставку, в программе Яворочек, конкурсы, призы, танцы, песТни , пляски! Это где такая будет? Хочу заранее знать,чтобы не попасть туда, не дай Бог.
Tiger: Марови пишет: Полдня пролежала собачка под столом в одном ринге, потом ее за ленточку завели, выставили - и все супер, буква закона соблюдена)))) Люди,вы - как дети!!! Да кому надо,договорятся с кем надо,вы и знать не будете!!!
manya: Tiger пишет: Хочу заранее знать,чтобы не попасть туда, не дай Бог.
infa: Tiger пишет: У меня вопрос - вы будете возить двух однополых собак на одну выставку? Ну если учитывать что у нее две собаки и разнополые то врядли
infa: manya пишет: Вы являетесь вИсокопородной собачкой с международнейшей родословной, ваши предки - супер-пупер, приходите на выставку, в программе Яворочек, конкурсы, призы, танцы, песТни , пляски! Ага а потом с оч.хором к влубу с претензиями мол чеенто Вы заэксперта такого пригласили , совершенно в породе не разбираеться
Gosha: infa пишет: Вы заэксперта такого пригласили , совершенно в породе не разбираеться Зато танцует хорошо и поет неплохо
cup-of-coffee: manya пишет: а вот пусть клубы-организаторы позаботятся о рекламе по городу, пришлют приглашения членам их организаций, глядишь и наберут по 20 человек в породе! В нашей породе во всей Украине с учетом диванных представителей наберется всего (от мала до велика, ветеранов на Украине еще нет вообще, т.к. первый кавалер в нашу страну приехал в 2007 году) собак 35 И ладно, когда регится всего одна собака на выставку, а если это Киев, то приедет один из трех чемпионов Украины (да их всего три, потому что остальное поголовье - юниоры или только начинают выступать в открытом классе) и все - молодые кобели интермедиа и открытого класса в глубоком пролете, т.к. выиграют однозначно взрослые кобели (присуждение ВОВ тому неоднократное подтверждение) Т.е. получается САС приравняли к ВОВ.
красавица и чудовище: cup-of-coffee пишет: все - молодые кобели интермедиа и открытого класса в глубоком пролете, т.к. выиграют однозначно взрослые кобелиДа?...странно,никогда не делаю столь далеко идущих прогнозов.У меня есть отличные примеры когда собаки класса интермедия,только вошедшие в класс забирали все титулы.Кстати на киевских САСИБах.А уж ВОВов у юниоров не счесть! Девочки...,складывается ощущение,что только за приезд на выставку каждому должны выдать САС.Или хоря Ну,чтобы не обидно было.Существует ещё 2 и 3 отлично.Тоже превосходные оценки.И вера в будущее. Вера может двигать горы. Это колоссальная баба.
chamsik: WТАТЬЯНА пишет: На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семейА на САСИБах имеют право? Иначе как сотрудники КСУ будут закрывать чемпионов своим собакам?
cup-of-coffee: красавица и чудовище пишет: Вера может двигать горы. Это колоссальная баба.
Proud: А в Положение по монопородным выставкам никто не заглядывал? Тышком-нышком,исчезли некоторые пункты и простенько добавились новые...Вот так,даже без пролонгированного "вступают в силу с 01.01.2012г." - теперь живёмС по новому...
Семен Семеныч: manya пишет: ваши предки - супер-пупер, приходите на выставку, в программе Яворочек, конкурсы, призы, танцы, песТни , пляски! Извините, что немного не в тему, но у нас такие выставки другие организации проводят, на форуме обговаривается, там где про чай с тортиком.
monja: Tiger пишет: Те,которые к дивану прилипли, не оторвутся, даже если их дома бесплатно зарегистрировать! Ну не интересно это их владельцам! Владельцы тоже разные.Мы свою собаку брали на диван. Но получив родословную поняли, что собака не просто бобик, а выведена стараниями многих людей. Этого было достаточно ,чтобы принять решение ее выставлять. Учились и хедлингу и уходу за шерстью и питание с витаминами и бегали,не ленились. Кучу литературы прочитали,добрых людей поспрашали. Итог: за год закрыли 3 чемпионов Украины ,причем 3 САС на Киевских Цацибах. Может, кто -то скажет, вот от таких чемпионов и надо избавляться, но не я оценки ставила и выставляла как умела,и в основном судьи нам попадались из Европы очень уважаемые, есть конечно и доля везения. Но не одни, конечно в классе были, была конкуренция. Это я не к тому чтобы похвастаться, а к тому что, и нас любителей можно увлечь, если объяснить, что бы дошло, владельцам, что наши собаки - это плод многолетней, кропотливой работы многих профессионалов со всего мира . Что мы ,владельцы своих любих деток ,являемся хранителями генов уникальных ,высоко- породных собак. Вот как-то так я думаю.
Евгения: Taburge пишет: посчитайте свои потери в таком случае. посчитают, но уже постфактом Gosha пишет: Будет Ваш кобель еще и Лучшей Сукой
Tiger: monja пишет: .Мы свою собаку брали на диван. Но получив родословную поняли, что собака не просто бобик, а выведена стараниями многих людей. Этого было достаточно ,чтобы принять решение ее выставлять. Не поверите,таких,как вы очень много. И наоборот,тех,которые хотят выставлять изначально,а потом отказываются от этого,тоже немало. И я лично всегда веду работу со своими владельцами,но к сожалению,не всегда это успешно. Некоторые,посетив одну выставку,даже с отличным результатом,потом не хотят этого повторять - он так устал, мы устали,это очень тяжело! Мы лучше в выходной на дачу съездим,там нашему ребенку раздолье,а тут сидел целый день,как привязанный. Так что -не все становятся фанатами выставок.
Семен Семеныч: monja пишет: Этого было достаточно ,чтобы принять решение ее выставлять. Учились и хедлингу и уходу за шерстью и питание с витаминами и бегали,не ленились. Кучу литературы прочитали,добрых людей поспрашали. Итог: за год закрыли 3 чемпионов Украины ,причем 3 САС на Киевских Цацибах. Может, кто -то скажет, вот от таких чемпионов и надо избавляться, но не я оценки ставила и выставляла как умела,и в основном судьи нам попадались из Европы очень уважаемые, есть конечно и доля везения. Но не одни, конечно в классе были, была конкуренция. В большинстве случаев, оно так и бывает, люди берут собачку для себя, идут на свою первую выставку ,"попадают" и начинают ездить,постепнно переходя из любителей в профессионалы.Но любой заводчик Вам скажет, что невозможно на 100% предсказать уровень щенков в помете.Далеко не всегда от супер-пупер родителей-чемпионов получают высококлассное потомство. Все зависит от конкретного человека.Один после первой выставки понимает,что именно этого ему в жизни не хватало (причем независимо от полученного результата),а другому это нафиг не надо.Огромное колличество высококлассных собак проживают свою жизнь просто радуя своих владельцев.
monja: Tiger пишет: Некоторые,посетив одну выставку,даже с отличным результатом,потом не хотят этого повторять - он так устал, мы устали,это очень тяжело! В первую выставку так и было,очень устали.Во первых - было страшно выходить на ринг , у меня так дрожали руки и все остальное, и нашей малышке было страшно. При осмотре на столе, увидев эксперта тянущего к ней руки, она сначала залезла на руки ко мне , а потом уже и на голову.В этот день получили первую цацку и как лучших юниоров нас отправили на юниорский Бест.Там она у меня выскочила из ринговки и пошла быстрым шагом на выход. На следующий день, в понедельник у меня было такое чувство, что я разгрузила не один вагон, целый состав. Прсто мне попались на нашем тернистом пути очень хорошие люди, которые приходили за нас болеть на все наши киевские выставки - это хозяева наших мамы и папы,а также наш грумер и хендлер, который нас учил выставлять нашу масю.Мы не могли их подвести.. А потом нас поддерживали и наши конкуренты,высоко профессиональные люди в своем деле.За что я им всем безмерно благодарна!!!!!
smail: а может мне кто то разъяснить? по поводу присуждения титулов? теперь будут только те правила, что оранжевым выделены? или остальные варианты останутся?
полная версия страницы