Форум » Актуальная информация » Безразмерный кошелек..... или как везде успеть? » Ответить
Безразмерный кошелек..... или как везде успеть?
cup-of-coffee: Всем доброго дня! Сразу прошу прощения, если тема открыта в неправильном разделе (не придумала ничего лучшего). Стала составлять собственный план выставок, благо многие города открыли соответствующие темы. И поняла, что зарегистрироваться по первой цене везде, где хочется, я не смогу, потому что срок до 31 декабря. И не важно в апреле выставка или в сентябре - до 31 декабря. Уважаемые организаторы! у меня один вопрос - почему? еще в прошлом году у многих первая цена держалась до 01 марта, и это было здорово. Что же изменилось? Я понимаю, что можно ответить - регистрируйтесь позже, но и цена ведь будет другая (т.е. уровня первой цены даже в коллективках не будет) И как назло Новый год будет почему-то именно с 31.12 на 01.01. И детям подарки под елочку нужно положить (фиг уже с "праздничным столом"). Не будешь же объяснять ребенку, что Дед Мороз отдал подарок в фонд выставок наших собачек Поэтому очень прошу перенести срок оплаты выставок, которые будут проходить с июля месяца 2012, хотя бы до 28.02. Прошу прощения за многабукв - как уж так вышло.......
tasep09: Gosha Вобще ни к чему!!! Моя зарплата, может и ваша, я полагаю, не привязана к курсу валют!! Арбузов (пред. Нац Банка) вот борется со всех сил с избыточным засильем валюты в экономике Украины!
Gosha: tasep09 пишет: Gosha Вобще ни к чему!!! Вопросов собственно уже нет. О ценообразовании Вы имеете примерно такое же представление как и о функции Нацбанка и обязанностях его главы. Специально пошла посмотрела. Международные резервы Украины в ноябре 2011 года сократились на 5,1%, или на 1,754 млрд долларов, — до 32,408 млрд долларов, сообщила Государственная служба статистики Украины. Источник: Интерфакс-Украина tasep09 пишет: Арбузов (пред. Нац Банка) вот борется со всех сил с избыточным засильем валюты в экономике Украины! При некоторых режимах за такую борьбу могли и того.... совсем
Retcher: Полностью поддерживаю (cup-of-coffee) срок подачи заявок по первой цене можно было и увеличить, а то накладно.
Iri: Gosha пишет: tasep09 пишет: цитата: Арбузов (пред. Нац Банка) вот борется со всех сил с избыточным засильем валюты в экономике Украины! Да не борется НБУ во главе с председателем - у банка одна основная задача - поддержка национальной валюты, а все остальное - это действия направленые на выполнение основной задачи. В том числе и контроль за валютой и не допустимость расчета валютой внутри страны, тем более налом. Кстати насчет зарплат как там у частников я не знаю конечно, но в гос. сфере - зарплаты непривязываются к какой либо валюте - есть так называемый индекс з/п или инфляция, каждый месяц высчитывается, и каждый месяц его доплачивают , но это такая мизирная сумма. так что вполне реально писать всегда стоимость в гривнах и привязываться к такому индексу, зато по закону будет.
спарта: vlad пишет: Ну не знаю как у вас ,возможно тоже взависимости от клуба,но от местных кошатников слышал цену75гривен,и регистрацию на месте,в день выставки.Зато они о своих выставках по всему городу афиши клеят,и с посетителей по 50 гривен берут за вход-правда им конечно помещения куда меньше нужны-обычно фойе кинотеатра используют,да и эксперты-только местные заводчики. Как бывший кошатник) Афиши клеят, котят на выставке продают. за одну выставку можна и чемпиона закрыть, Но Выставки кошачьи гораздо дороже собачьих, если это нормальный клуб проводит, а не шарашкина контора.)
Gosha: Iri , Вы знаете зачем стране Нацбанк!
vlad: Возможно я в чем-то не прав(готов ловить тапки)выставки-это бизнес проект,или мероприятие товарищей- единомышленников проводимое для самих себя? Если бизнес то все ясно.А вот если второе...допустим 10 КОЛЛЕГ собрались на шашлыки.Способ№1скинулись по 200гривен,зашли в кафе на набережной,чуть перекусили-денег и нет(и не факт что в еду официанты не плевали,да еще один из участников откат от хозяина за клиентов получил)и№2все то-же,но 10ДРУЗЕЙ скинулись гривен по150 и пошли сами жарить шашлыки на берег в 500метрах от кафе-кто мангал принес,кто с топориком дровами занялся,третий ковриками обеспечил,четвертый гитару захватил-и в итоге душевно посидели и стол от солений-нарезочек-закусочек ломился.Потратились меньше-да и послевкусие разное осталось...
Sparthof: нова пишет: Sparthof Вита, именно поэтому я и не принимаю пока регистрацию в классы бебиков и щенков. Ну а по поводу ЛБ и ЛЩ, то на нашей выставке не только они, но каждый малыш получил памятный подарок - красивую звездочку. И в этом году так же планируем. нова Неля, твои выставки скорее исключение, чем правило И организация и призовой фонд всегда на высоте Да, в этом году мне очень не понравилось судейство, но тем не менее твои выставки одни из самых любимых - будь то САС или племсмотр Ты всегда идешь навстречу при регистрации на выставку - все эти акции, бонусы, льготы . Так что тебе нечего делать в этой теме
нова: cup-of-coffee пишет: Нужна система экономически выгодная обеим сторонам. Поскольку каждый организатор проводит выставку по-разному, то и экономически выгодная система у каждого своя. И хоть у нас не расписана стоимость в евро, но... экспертам оплатить нужно только в евро, их дорога только в евро, стоимость наградного материалла тоже варьирует в зависимости от курса этой самой валюты. Вот потому многие и пишут так. А кто пишет в гривне - очень рискует, но мы вот всё-таки пишем.
нова: Sparthof пишет: Так что тебе нечего делать в этой теме Ладно, пошла в другу тему...
Турандот: Sparthof пишет: Так что тебе нечего делать в этой теме Хотела тоже самое написать, нова Ваши выставки скорее исключение из правил.
Gosha: нова пишет: их дорога только в евро, Предупреждая некоторые коментарии! Да, совершенно верно, за билеты платится гривной, но перевозчик выставляет цену в евро по курсу НБУ в день оплаты. Невзирая на стремление господина Арбузова (пред. Нац Банка) бороться "со всех сил с избыточным засильем валюты в экономике Украины!"
Лиса: нова Sparthof пишет: Ты всегда идешь навстречу при регистрации на выставку - все эти акции, бонусы, льготы . Так что тебе нечего делать в этой теме Вот-вот! И я тоже так считаю! Неля - ты большая умничка! Спасибо тебе!
нова: Всё-всё- всё , я же сказала - иду в другую тему...
Iri: Gosha пишет: Да, совершенно верно, за билеты платится гривной, но перевозчик выставляет цену в евро по курсу НБУ в день оплаты. Да вот только гривна 2 года держится на одном уровне(даже чуточку дороже становится) небольшая справка курс валют на 27/12/09 - EUR 100 ЄВРО 1147.31 27/12/10 - EUR 100 ЄВРО 1057.31 инфляция за 2010 год 9,1 % 06/12/2010 - EUR 100 ЄВРО 1044-51 01/06/2011 - EUR 100 ЄВРО 1152-15 02/12/2011 - EUR 100 ЄВРО 1077-9973
Gosha: Iri пишет: Да вот только гривна 2 года держится на одном уровне(даже чуточку дороже становится) небольшая справка курс валют на Цены перевозчиков зависят от цены на топливо, а не от инфляции национальной валюты. И цена на топливо не привязана к гривне. небольшая справка: В 2009 г. средняя цена барреля нефти ОПЕК составила $61,06 , в 2010 - $77,45 , в октябре 2011г. - $106,25 Оцените динамику . А ведь сырую нефть нужно еще и переработать, и затраты на переработку только увеличивают стоимость конкретного продукта или услуги, в нашем случае топлива и перевозки.
нова: Iri пишет: Да вот только гривна 2 года держится на одном уровне Вы хотите сказать, что за эти два года не подорожали билеты на поезд или самолёт? А если ещё учитывать, что эксперты не из Украины, то билеты стоят очень и очень .....
Iri: Я написала, то что хотела написать , отвечая на это Gosha пишет: Да, совершенно верно, за билеты платится гривной, но перевозчик выставляет цену в евро по курсу НБУ в день оплаты. помоему достаточно ясно, и разговор сводился к тому, что пишут в евро, потому что евро дорожает, вот и привела цифры, что евро как раз не дорожает, так понятнее ?
Iri: Какая же Вы протеворечивая Gosha пишет: А к чему привязываться? К уровню инфляции или цене барреля нефти? Вы неправы, уж извините. За аренду, экспертов, их дорогу и чего там у них по райдеру нужно платить. Цены имеют странную тенденцию только расти ... Если не привязать цену взноса к стабильной валюте, а заложиться на инфляцию в гривне с учетом того, что в некий момент звезды в небе станут совсем ... цена в гривне будет гораздо большей. Gosha пишет: Цены перевозчиков зависят от цены на топливо, а не от инфляции национальной валюты. И цена на топливо не привязана к гривне. небольшая справка: В 2009 г. средняя цена барреля нефти ОПЕК составила $61,06 , в 2010 - $77,45 , в октябре 2011г. - $106,25 Оцените динамику . А ведь сырую нефть нужно еще и переработать, и затраты на переработку только увеличивают стоимость конкретного продукта или услуги, в нашем случае топлива и перевозки. Совсем меня запутали , так что привзяываться к баррелю или нет?
нова: Iri пишет: так понятнее ? Спасибо за разъяснения. Только если эксперт берет себе билеты даже в национальной валюте его страны, всё равно мы ему дорогу оплачиваем в евро. И мне всё равно, дорожает оно или нет, но стоимость проезда подорожала.
Iri: Вот только цена билетов не зависит от курса гривны, тем более выяснили , что он существенно не менялся за 2 года(ну разве что на несколько копеек.) Так почему тогда все объясняют цену указаную в заявочных в евро, тем что все дорожает, вот только курс то не меняется. Какой же смысл в евро писать, иногда даже и потерять можно в гривне. Дорожает то все по другим причинам. Просто за национальную валюту обидно , она у нас есть и более менее стабильна последнее время, почему в России в расценках на выставки пишут в рублях , только для иностранцев в евро, а у нас даже на национальные выставки в евро? Да еще некоторые клубы норовят свой курс установить, тем самым нарушая закон.
нова: Iri Почему это делают другие, я не знаю. У нас все года всё расписано в гривнях. Я тоже считаю, что так легче, потому как в долларах или евро тяжело просчитывать следующую сумму. Как брать , когда нужно больше 15, но меньше 20? 17-18 евро. А здачу как выдавать? Да и через чеки евро не пропишешь. Но как я и говорила многие товары и услуги, которыми мы пользуемся при организации выставок ( не знаю уж привязаны или нет) дорожают. И раз евро остается почти на таком же уровне, то наверное зарплаты у производителей повышаются... Ну что-то же они закладывают в стоимость своих товаров? Ну или опять же газ, свет, аренда туперь уже их помещений.
Iri: нова Да это мы уже не о том что то, съехали на подоражание газа , света и т.д. т.е. на инфляцию. Вот чего я и предлагала вначале, что б перестраховаться закладывать уровень инфляции - это не секрет, везде можно узнать про предыдущий месяц. Именно как это считать - не знаю, не думала да и не хочу. Я не могла понять почему все говорят, что пишут в евро, потому что оно дорожает, на первый взгляд сразу видно, что это чушь, но что б удостовериться пришлось из архивов вытаскивать курс, да сравнивать, а еще и посчитать по некоторым заявочным у кого в гривнах, у кого в евро, и получается , что те кто пишет в евро особенно в ближайшие 3-4- месяца выставки - теряют. Это как оптический обман Какой круг больше? Тот, который окружен маленькими кругами или же тот, который окружен большими?
tasep09: Можно спорить долго о цене на нефть , функциях Нац Банка, волотильности валютного курса и т. д. Мне кажется надо меньше умствовать и принять , что привязка оплаты за внутриукраинское мероприятие для украинских же граждан (к не важно какой валюте) есть их, этих граждан, неуважение! Много проще и прозрачнее написать оплату 300-350 грн, а не 30 евро, что-бы мне не приходилось по курсу НБУ ловить разные десятые доли!
нова: tasep09 Согласна.
Gosha: tasep09, я уж поумствую напоследок, даже не обьясняя, что такое скрытая инфляция и прочие реалии Страна знаете ли в очередной раз на грани дефолта. Можете погуглить почему и заодно уточнить количество денег в Казначействе на сегодняшний день. Информация доступна и организаторам выставок в том числе. Может они и полные альтруисты, но среди них затесалось некоторое количество бухгалтеров, а вот они умеют и читать и считать. Поэтому большинство выставок станет только дороже. Мне собственно пофигу, я в любом случае в состоянии оплатить выставки. Но уважающие себя граждане вполне могут начать уважать себя несколько дороже.
tasep09: Gosha Со всем моим к Вам уважением! Но где дефолт и где выставки? Где взаимосвязь? И мне кажется, что бухгалтера там именно "затесались" потому-что нет логики в информации о колличесте золотовалютных запасов в Казначействе и компетенции устроителей выставок!! Я готова платить любые деньги за товар и услуги, которые считаю для себя приемлимыми и необходимыми! Повторюсь-не хочеться считать копейки, соотносясь с курсовыми данными НБУ. И напоследок ремарка: Писались мы на некую выставку(не помню точно цену, но порядка 300 грн), когда приехали с удивлением обнаружили там знакомых, которые ехать туда и не собирались. Восторг, радость встречи. Вопрос, а вы как здесь? Ответ: мы и не хотели ехать, но нам позвонили друзья за неделю до выставки и пригласили поучаствовать за чисто символическую сумму 150грн. Ну мы и приехали! Просто зарисовка с натуры-ничего более
Gosha: tasep09 пишет: Но где дефолт и где выставки? Где взаимосвязь? Взаимосвязь элементарна - деньги! tasep09 пишет: колличесте золотовалютных запасов в Казначействе А что они там делают?! tasep09 пишет: Повторюсь-не хочеться считать копейки, соотносясь с курсовыми данными НБУ В свое время меня это тоже слегка нервировало и развлекало моего менеджера. Теперь я просто в день оплаты звоню организаторам и спрашиваю сколько платить. Обычно сумма круглая и меньше чем "по курсу НБУ". tasep09 пишет: Ответ: мы и не хотели ехать, но нам позвонили друзья за неделю до выставки и пригласили поучаствовать за чисто символическую сумму 150грн. Не считаю пример корректным. Ключевое слово друзья. У всех у кого есть друзья возможны такие варианты.
MySoul: Gosha пишет: колличесте золотовалютных запасов в Казначействе А что они там делают?! простите не удержалась
Iri: Gosha пишет: Обычно сумма круглая и меньше чем "по курсу НБУ". А прикольнее заплатить 912 гр 32 коп - я именно так и делаю не найду копии никак, а то б показала. А то как я уже писала, любят некоторые свой курс устанавливать. А вообще куда все х уже понесло, запасы на зиму какие-то. Пытались выяснить всего лишь почему некоторые пишут в заявочных листах сумму в гривнах а другие в евро. Говорить о грозящем дефолте все равно, что о конце света (там хоть дата есть) и то и другое может быть, а может и пронесет.
Miledy_de_Winter: я тоже обычно плачу с копейками, если привязка к валюте.
Glavnyj Priz: Короче, я не буду спорить. Но моих финансов не достаточно на все выставки на которые хотелось ехать. Поэтому на следующий год мы посетим 4-5 максимум, качество моих собак от этого хуже не станет. Лучше займёмся дрессировкой, аджилити и т.д. И я такая далеко не одна!
cup-of-coffee: Glavnyj Priz пишет: И я такая далеко не одна! так и есть....... а еще вместо украинских выставок можно будет поехать куда-нить, там сроки не жмут, мы там иностранцы с фиксированным тарифом
Ирина: Боюсь, останусь в меньшинстве. Только один раз регистрировалась на несколько выставок по первой цене и так получилось, что на них поехать не смогла по разным обстоятельствам. Поехала на другие. Получилось дороже. Теперь точно знаю, что мне не выгодно по первой. Лучше поближе к выставке коллективку поискать. Дешевле выходит. Ну а привязка к евро с нашей стране на данный период более ли менее оправдана. Никто не знает, что случится с курсом в будущем году. Прогнозы не утешают.
Gosha: Так. Пар спустили, пожаловались, поугрожали, поумничали и ... никакого конструктива . Правда я получила несколько очень интересных и полезных консультаций и возможность ознакомится с некоторыми аналитическими выкладками. Все оказалось не совсем и просто... Предлагайте! Любые идеи, даже самые невероятные. Любая идея может стать тем маленьким звериком который сдвинет гору. Нас ведь так много!
chamsik: Если уж есть первая цена, то хотябы под нее список экспертов и хотябы предварительную разбивку. чтоб хоть знать за что платить
Meldy Moire: Gosha пишет: За аренду, экспертов, их дорогу и чего там у них по райдеру нужно платить. Цены имеют странную тенденцию только расти ... Если не привязать цену взноса к стабильной валюте, а заложиться на инфляцию в гривне с учетом того, что в некий момент звезды в небе станут совсем ... цена в гривне будет гораздо большей. Есть лимит первой цены. Логично предположить, что по окончанию первого срока регистрации из этой суммы оплачиваются эксперты (стоимость известна?) и их билеты (заранее ведь много дешевле получается). Со второй цены оплачивается помещение. С третьей - расходные материалы. По этой схеме выходит, первые зарегистрировавшиеся платят "вслепую", вторые - зная экспертов, третьи - зная разбивку по породам (т.к. она обязательно (!) должна быть сделана с учетом уже (!) зарегистрировавшихся. Тогда понятно, кто за что переплачивает, а кто за что получает скидку (ведь первая цена - своего рода скидка от номинальной). Но... списков экспертов нет. Призовой фонд - куда как слабее, чем у россиян (сомневаюсь, что в Москве проведение выставки обходится дешевле, чем в Мариуполе или Бердичеве). Иностранные эксперты - позволю лирическое, так сказать, отступление: к нам ездят иностранцы, о которых мало кто на их родине слышал, не топовые эксперты, так сказать. Не все, но очень и очень многие. Опять-таки, очень многие иностранные организаторы выставок официально (!) допускают регистрацию по гарантийному письму. Наши - нет. Это очень и очень печалит. Что мешает сделать регистрацию по гарантийному письму по первой цене (в срок первой цены) плюс 10-20% (под такой процент реально взять кредит в банке и заранее (!) оплатить экспертов, помещение и т.п., что позволит заметно сэкономить). Приведу пример: у меня сейчас 7 собак, которые начинают карьеру. Я знаю, какие выставки хочу посетить. Есть первая цена, скажем, 150 грн. за первую собаку и 140 - за последующих. За 7х мне нужно заплатить 990 грн. С учетом общего количества выставок, на все денег не хватит, я выберу для регистрации те, а) которые мне больше интересны и б) цена на которые будет расти стремительнее (тем самым подстегивая организаторов увеличивать разрыв между разницей в стоимости). Соответственно, если бы было позволено, я бы записала собак на все выставки по гарантийному письму с отсрочкой платежа, скажем, на три месяца за 990 грн. плюс 20% (это 80% годовых, ни один банк такого не даст), то есть за 1190 грн. Мне, как участнику, будет проще написать гарантийку, чем брать кредит в банке самой под эти цели, хоть это и обойдется дешевле. Организаторы сами будут застрахованы, и получат возможность взять тот же кредит централизованно, заработав при этом немного денег. Естественно, эта схема не дает возможность использовать при регистрации личные связи. Но я категорически против такой возможности! Почему я, будучи незнакомой с организаторами, должна платить больше, чем тот, кто знаком? ИМХО с этими фактами в первую очередь должна бороться контрольно-ревизионная комиссия! Более того, я категорически против финального распределения экспертов на форуме, который Данный ресурс - это обычный форум, где собираются члены КСУ для общения и решения насущных проблем. Это неформальное объединение людей.... Распределение экспертов по породам должно быть основано не на личных пожеланиях людей, имеющих доступ к интернету, а на анализе (!) предыдущих экспертиз (в нашей стране и близлежащих), открытых породах, рекомендациях клубов и т.п. Если организаторы нашли основания, чтобы пригласить конкретного эксперта, они должны понимать, для чего (!) они это делают. Иначе получается, что пригласили 7 доступных (территориально, по знакомству, по знанию (!) и т.п.), потом те, кто имеют доступ к форуму выбрали себе подходящих (о, а ему моя Буба понравилась, пролоббирую, пусть даст ей САСИБ. Или еще хуже - о! а с ним мы здорово пообщались на такой-то выставке, он меня в ринге узнает) и всем здорово! Это неправильно, и этого быть не должно! Но должен быть анализ, основанный на реальных фактах! Простите, что сумбурно. Накипело, хоть я и понимаю, что менять систему - бесполезно.
нова: Meldy Moire Вы знаете, в Ваших речах есть много логики, хотя я и не со всем согласна. Вот Вы сравниваете стоимость проведения выставки в Млскве и у нас в Бердичеве, а что в Москве тоже регистрируют по 100-130 грн? То есть по 10Є? Поверю с очень большим трудом. По поводу призового фонда отвечать не буду. Кто у нас был, тот может поделиться впечатлениями. Meldy Moire пишет: , если бы было позволено, я бы записала собак на все выставки по гарантийному письму с отсрочкой платежа, скажем, на три месяца за 990 грн. плюс 20% (это 80% годовых, ни один банк такого не даст), то есть за 1190 грн. Вот эта мысль мне нравится и я, например, как организатор, согласна действовать по такому плану. Хотя у нас для таких владельцев, которые регистрируют много своих собак есть определенные скидки. и чем больше собак, тем больше скидка. Meldy Moire пишет: Логично предположить, что по окончанию первого срока регистрации из этой суммы оплачиваются эксперты (стоимость известна?) и их билеты (заранее ведь много дешевле получается). Со второй цены оплачивается помещение. С третьей - расходные материалы. Это можно только предположить логично, но на самом деле получается такая картина. По первой стоимости регистрируется порядка 40-50 человек. Бывает и меньше. Этого хватит только что-бы оплатить дорогу двум иностранным экспертам, для остальных не получиться. По второй стоимости обычно регистрируется меньше людей, чем по первой. Пусть это будет 20-30 человек. на аренду не хватит. А самое большое количество регистрируется за месяц до выставки, когда уже и кубки должны быть заказаны, и билеты куплены и много чего другого подготовлено. По поводу экспертов, не соглашусь. Мы приглашаем тех, кто интересен, кто не "заламывает" цену, кто не находиться постоянно в поле зрения. Породы распределяем исходя из того, что эксперт знает и любит судить (спрашиваем), какие породы хотели бы под данного судью привезти люди и это основывается не на мнении одного-трех знакомых товарищей, а на пожелании как можно большего количества людей. Ну и сами, конечно, мониторим что и где недавно судил данный эксперт, что-бы не поворяться слишком часто.
Sparthof: Meldy Moire пишет: . Распределение экспертов по породам должно быть основано не на личных пожеланиях людей, имеющих доступ к интернету, а на анализе (!) предыдущих экспертиз (в нашей стране и близлежащих), открытых породах, рекомендациях клубов и т.п. Категорически не согласна. В первую очередь выставка для участников. И организаторы идут навстречу участникам, позволяя проголосовать за определенного эксперта. Если у человека нет возможности выйти в интернет, он может позвонит организатору и высказать свои пожелания. Если человек регистрируется в слепую и ему все равно кто судит, так какая разница кого выберут другие. Плюс ко всему за эксперта голосуют не один владелец, а несколько, и мнения принимаются не одного человека(исключение если он единственый владелец породы зарегистрированой на выставке ), а нескольких владельцев одной породи, которые чаще ездят по выставкам и могут подсказать где какой эксперт уже судил, а какой эксперт чудом закрыл породу З.Ы. звените за много букаф - я читатель, а не писатель. Надеюсь в целом мысль ясна
Sparthof: нова пишет: Породы распределяем исходя из того, что эксперт знает и любит судить (спрашиваем), какие породы хотели бы под данного судью привезти люди и это основывается не на мнении одного-трех знакомых товарищей, а на пожелании как можно большего количества людей. Ну и сами, конечно, мониторим что и где недавно судил данный эксперт, что-бы не поворяться слишком часто. Написано по разному, но мысли похожи
полная версия страницы