Форум » Актуальная информация » Правила ж/д перевоза собак. (продолжение) » Ответить
Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)
administrator: Новые правила ж/д перевоза???
elf: Bettie Я делала так-покупала от начала до конца своего пути багажку,брала справку(на одну из своих собак),а собаку уже по пути брала.Правда,проводникам ни багажку ,ни собаку не показывала - где брала(тихонько в сумке занесла в вагон).Они потом удивлялись(после границы),что собака едет со мной.Но у меня все доки были на руках(справка,билет),придраться не к чему было. Ну зашла в вагон,ну не показала собаку...доки-то в порядке...Главное,чтобы на билете о багажке пометки не было...
Bettie: ну там собаньку в сумке просто так не пронесешь, она елееле в дозволенные 45 см вписывается (а может даже и на пару см *вылазит за грани*). со справкой тоже проблема - человек уже в россии и взять справку просто не на кого ( вот и стал вопрос, как лучше поступить в такой ситуации...(
elf: Bettie Ну тогда я пас... С багажкой ещё прокатит-а вот справка... без неё никак Разве что взять справку на собаку отсюда(кого-нибудь попросить),передать ТУДА проводником (справка действительна 5 дней) и с ней ехать.Ну придеруться малость погранцы на таможне(они обязательно чё-нить найдут ),чуток заплатите,зато провезёте...
Bettie: а если справку возьмут заводчики щенка? просто что она тогда не с питера будет, а с твери (хотя вроде бы ж там прописывают путь следования, могут же, наверное - и питер написать...) и ещё - а с проводником то будут какие-то вопросы, или какая разница что *собакопассажир* после сел, главное чтобы не рааньше ? :)
elf: Bettie Можно и так,наверное.Я так садилась по пути,тоже с собакой.Но вместе с ней.Мне брали билет с отправления поезда,а я села по пути.Но билет мой был с пункта отправления(люди ехали оттуда,взяли мне билет,багажку-справку в кассе не потребовали-а я подсела по дороге)...ничё,пустили в вагон
Bettie: elf, ладно, спасибо за ответ, надеюсь, что все у них получится. ещё такой вопрос - для пересечения границы нужна справка ф1 и ветпаспорт. фисе?
elf: Bettie Да Но паспорт можно и не показывать.Его обычно и не требуют.Но пусть будет.А если у щенка нет прививки от бешенства,то лучше в справке указать,что щенок не привит от бешенства по возрасту.
Bettie: elf, прививки как раз стоят все - так что за ф1 не переживают. главное, нужно будет уточнить, чтобы по *каратнину* вписались) (п.с. посмотрела - бешенство было ещё в конце ноября поставлено, так что с ф1 вообще проблем никаких не должно быть.)))) спасибо, будем значит думать, как лучше поступить с багажкой и посадкой.
Фотина: ///без билета (по крайней мере, в украине) ее не продают, а бывает еще и на билете отметку делают/// А в России без Ф 1 и билета не продадут багажку. Есть выход - купить на этот же поезд билет, буквально на одну станцию, и по этому билету приобрести багажку, ведь цена багажки от расстояния не зависит.
Bettie: Фотина, но багажка же в таком случае и будет то - только на одну станцию...
Фотина: Bettie Да без разницы на сколько станций. Цена багажного билета на животное фиксирована, и от расстояния не зависит. Из этого следует лишь её наличие при посадке и предъявить в случае контроля, что сумма за животное (багаж) уплачена.
Нежный Ангел: Фотина , нет. багажка должна быть на весь путь следования собаки - это ЕЁ билет. А вдруг - ревизор? Штраф, как минимум, обеспечен! Я уже так попадала... И стоимость багажки зависит от цены билета., сколько-то там % от стоимости.
elf: Фотина пишет: Да без разницы на сколько станций. Цена багажного билета на животное фиксирована, и от расстояния не зависит. Из этого следует лишь её наличие при посадке и предъявить в случае контроля, что сумма за животное (багаж) уплачена. Фотина Нежный Ангел права-цена багажки не фиксированная-это примерно 20 % от стоимости билета.Правда,чем дороже билет,тем багажка тоже становится чуток меньше,чем 20 %..И она нужна на всю дорогу следования-её приобретают,предъявляя свой билет,на котором стоит маршрут Вашего следования.Это же не колбаса-не нарежешь кружочками-типа я еду в Москву,но багажку дайте мне лишь до Курска(к примеру) Bettie,удачи! Одно ещё-в Украине сейчас всякие там закрытые зоны по риску.Если туда,куда Вы едете,есть какой-тот ветеринарный карантин,справку могут и не дать.
dog: Фотина пишет: Да без разницы на сколько станций. Цена багажного билета на животное фиксирована, и от расстояния не зависит. Из этого следует лишь её наличие при посадке и предъявить в случае контроля, что сумма за животное (багаж) уплачена. Как раз цена багажной квитанции на собаку зависит от расстояния. Сколько ездили и покупали багажную квитанцию, кассир всегда просчитывал цену от растояния между пунктом отправления и прибытия.
chamsik: Можно взять в Питере Ф1 на любую другую собаку, чтоб купить багажку, а в Твери уже пусть возьмут реальную Ф1, так наверное логичнее всего.
Бородусик: chamsik пишет: Можно взять в Питере Ф1 на любую другую собаку, чтоб купить багажку, а в Твери уже пусть возьмут реальную Ф1, так наверное логичнее всего. В Питере тоже не все так просто, там есть какие-то районы не безопасные по бешенству. Помню хотели гриффона передать из Питера, так заводчик консультировался на счет справки, там сказали, что нужно стать на учет и отмечаться в теч. месяца. Если все ок, то выдадут справку. В любом случае нужно узнавать в клинике. Аксиома , вы действительно верите, что кто-то будет судиться, что кто-то взвалит на себя такое ярмо судиться с ГОСУДАРСТВОМ? А по поводу получения оф. разъяснений - если вас не затруднит, то посмотрите стр. 7 прошлой части - я задала вопрос на сайте УЗ, если на меня опять забьют и не ответят, то обращусь за разъяснениями официально как физ. лицо и владелец собаки. Кстати, можете сделать тоже самое... Это лучше, чем мечтать, что кто-то когда-то будет судиться.
elf: Бородусик пишет: А по поводу получения оф. разъяснений - если вас не затруднит, то посмотрите стр. 7 прошлой части - я задала вопрос на сайте УЗ, если на меня опять забьют и не ответят, то обращусь за разъяснениями официально как физ. лицо и владелец собаки. Кстати, можете сделать тоже самое... Это лучше, чем мечтать, что кто-то когда-то будет судиться. Насчёт таких разъяснений лучше обращаться официально и от кинологической организации(клуб и т.п.),а частному лицу мне кажется,дооолго ждать придёться
Бородусик: elf пишет: Насчёт таких разъяснений лучше обращаться официально и от кинологической организации(клуб и т.п.),а частному лицу мне кажется,дооолго ждать придёться думаю, от кинологической организации придется доооолго ждать этого обращения. Может я, конечно, недооцениваю организацию и письмо уже летит?
elf: Бородусик пишет: думаю, от кинологической организации придется доооолго ждать этого обращения. А как частное лицо ещё дольше будете ждать ответа...если вообще дождётесь Тогда надо сделать просто коллективный запрос,от нескольких лиц,хотя бы от своего клуба...
@Милла@: Как я уже писала , моей подруге не хотели продавать билет с собакой до Питера на поезд Севастополь/Санкт-Петербург без выкупа куппе.... Вчера вечером "вооружившись" ссылками на законы, нормы и правилами она позвонила в Киев на ж/д и попросила разъяснить правила по поездкам в Россию с собаками... Сначала они заверили,что с собакой только в выкупленном куппе(в Украине - украинские правила) Но на каждое их "А" она давала аргументы и в итоге им нечего было сказать, они и сами плавают в этих вопросах, и сказали что их "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с распросами!!!!!!" и кинули трубку... В итоге подруга сегодня также по телефону доставала наших Запорожское ж/д,и сегодня наши ее заверили что если собака ниже 45см то можно не выкупать куппе,а ехать в плацкарте.... Как получится у нее съездить отпишусь.
elf: @Милла@ пишет: "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с распросами!!!!!!" Офигеть! Ага,собачники сами проблему ,то ли, создали?!Как будто у нас других проблем нет!
elf: @Милла@ пишет: Как получится у нее съездить отпишусь. Нормально получится
felichita: Интересно?! Это мы собачники их достали? А они, когда принимали эти дурацкие,иначе и не скажешь, законы о перевозках собак, какой головой думали? Или один придурок крикнул, что его собаки достали, второй-что они ему воняют, третий вообще не от мира сего, но руки протянули все, и все, закон принят! Да еще и всех подгребли под одну гребенку. И размером с курицу-выкупать купе, и инвалиду с собакой, а она явно не меньше лабрадора\овчарки, тоже все купе выкупать????? А за какие шиши??? Если бы пенсия была как у депутатов, тогда без проблем- а так? Где взять пенсионеру такие деньги? Даже, если ты не пенсионер, все равно, деньги ведь не печатаются.А на выставки надо. А ж\д само не разобравшись, на принимало, а объяснить своим кассирам не удосужилось.Вот и бесятся в кассах.Так это тоже не наша вина!Пусть думают головой, а не вторым местом, и набравшись терпения-культурно, отвечают на вопросы -наших собачников!!! Это им не мусорные бачки закупать во Львов, по 5000гр., за штуку!!!
ScottishAngel: 10 числа ехала знакомая со скотчем поездом с Хмельницкого в Симферополь:Не хотели пускать в купейный вагон, хотя билет и багажка были куплены чуть не в начале декабря. Уговорила! Пустили. Пришла бешеная мамаша с детьми и начала возмущаться что дескать собака в переноске воняет. Зато потом пол дороги бегала детям показывать:"Смотрите какая собачка" Ну и как ехать с таким отношением?????
Irene Kiss: @Милла@ пишет: сказали что их "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с распросами!!!!!! Лихо!..Это кто кого ещё достаёт)))
magnum: Моя подруга ехала из Донецка в Киев с 2!!! месячным щеном мопса!!! Пустили в вагон только когда она заплатила проводнику 50 грн, сказали была бы больше собака, пришлось бы платить больше....
felichita: Ну бывает что собачка подпахивает, так что же, люди тоже не францускими духами пахнут. Иногда правда пахнут, но такие в поездах не ездят.Но ведь мы берем справки, что наши собаки здоровы,чистые от паразитов, привиты по всем правилам.А у людей ведь не спрашивают таких справок. Так почему не которые люди позволяют себе так по хамски заявлять, что собака воняет. Простите за мой франц.язык- не дерьмом же она пахла! Хотя хуже запаха человеческого г-на,нет! Просто надо быть человеком, и относиться по человечески ко всем.А не заявлять, что собака воняет, а потом бегать и показывать детям - ой, какая собачка! Вот такое отношение и показывает её сущность, как человека. А НИ КАКОЕ!!!!!!
@Милла@: Irene Kiss пишет: @Милла@ пишет: цитата: сказали что их "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с распросами!!!!!! Лихо!..Это кто кого ещё достаёт))) Это пока цветочки.... они еще доставаний не видели
@Милла@: Если перед выставками "собачники" будут ж/д телефоны "обрывать" с расспросами и уточнениями, да справочные и кассы "штурмовать". что они тогда запоют.... Может устанут и все вернется обратно?
Lazy Day: @Милла@, предлагаете флеш-моб устроить под девизом "собачник! а ты уже позвонил минимум в 3 справочных?"?
@Милла@: Lazy Day пишет: флеш-моб устроить под девизом "собачник! а ты уже позвонил минимум в 3 справочных?"? И так 24 часа в сутки пару недель... И э-мейл и справочную "Вопрос-ответ" на оф. сайте закидывать вопросами каждый час, чтобы у них от перегрузки сервер полетел
vlad: Lazy Day пишет: @Милла@, предлагаете флеш-моб устроить под девизом "собачник! а ты уже позвонил минимум в 3 справочных?"? Да справочные меньше всех виноваты-чудит начальство-принимает указы без нормальных,ясных разьяснений-а потом путанница
@Милла@: vlad пишет: Да справочные меньше всех виноваты-чудит начальство-принимает указы без нормальных,ясных разьяснений-а потом путанница Ну может хоть после возмущений и жалоб своих работников они смягчат правила? (Так сказать - Ну их этих "собачников" с других деньги сбивать будем...)
vlad: @Милла@ пишет: Ну может хоть после возмущений и жалоб своих работников они смягчат правила? (Так сказать - Ну их этих "собачников" с других деньги сбивать будем...) Ага.Подчиненный мучается-начальник ржет.А деньги они из всех пассажиров всеми способами и так выжимают.
lovelyguys: felichita -Да ладно духами А когда с хорошим перегаром и с полок потом падают и кричат матом на весь вагон.. Сегодня была на вокзале и чисто из спортивного интереса задала вопрос , -"Могу ли купить билет и взять с собой собачку маленькую в плацкарт.на Московский поезд .Ответ у кассира и справочном был --НЕТ!Я спросила на каком основании и они начинали мне читать указ..Далее перебив их я спрашивала , а где написано что в СНГ и другие зарубежные есть изменения..?В общем меня отправили к главному кассиру, где меня спросили -где и кто мне не дает билет.?.Идите и берите..На международные направления правила провоза не менялись
Бородусик: lovelyguys пишет: -где и кто мне не дает билет.?.Идите и берите.. Правая рука не ведает, что творит левая. И так во всем...
elf: felichita пишет: Хотя хуже запаха человеческого г-на,нет Есть-вонючие носки и перегар вместе с луком и чесноком!
elf: lovelyguys пишет: А когда с хорошим перегаром и с полок потом падают и кричат матом на весь вагон.. Хорошо,если просто падают,а бывает блюют и ...пЫсают...и всё с верхних полок...
Аксиома: Бородусик пишет: Аксиома , вы действительно верите, что кто-то будет судиться, что кто-то взвалит на себя такое ярмо судиться с ГОСУДАРСТВОМ? А по поводу получения оф. разъяснений - если вас не затруднит, то посмотрите стр. 7 прошлой части - я задала вопрос на сайте УЗ, если на меня опять забьют и не ответят, то обращусь за разъяснениями официально как физ. лицо и владелец собаки. Кстати, можете сделать тоже самое... Это лучше, чем мечтать, что кто-то когда-то будет судиться. Бородусик, с вашим агрессивным настроем как раз на баррикады! Вы - супер! Да, я действительно верю, что с государством можно и нужно судиться. И, думаю, платя взносы в КСУ и оплачивая весьма недешевые выставки, все мы "мечтаем", что наши интересы этот самый КСУ будет отстаивать. Иначе просто некому будет ехать на вязки да на выставки ;) И по этому же вопросу согласна с вами, что получить оф. разъяснения было бы прекрасно. Но не от УЗ, а от органа, принявшего закон. Вы молодчина, что обращаетесь, как физ. лицо. Последуем Вашему примеру. А посмотреть стр.7, где вас "опять забили", меня затруднит, т.к. форум устроен не совсем удобно ;) Будем же действовать по закону, а не изобретать, как дать взятку и протащить волкодава в игольное ушко.
Бородусик: Аксиома пишет: А посмотреть стр.7, где вас "опять забили", меня затруднит, т.к. форум устроен не совсем удобно Не, на 7 стр меня не забили, я туда скопировала вопрос адресованный УЗ, который задала на их сайте, просто это не первый вопрос заданный мною им, но ответа я не получила на первый, наверное и на второй тоже не получу. Думаю они там в трансе от того количества вопросов, т.к. с 6-го числа нет новых ответов. У меня всего ОДНА собачка брюссельского гриффона, но эти сволочи своим указом испортили мне настроение перед НГ, я очень расстроилась и немного разозлилась, хотя человек не конфликтный, даже наоборот. Но обидно, блин... Аксиома пишет: Будем же действовать по закону, а не изобретать, как дать взятку и протащить волкодава в игольное ушко. Из-за того, что с собакой езжу мало - взяток давать не приходилось, да и не хочется как-то. Я буду переживать, плохо спать- оно мне надо? Лучше уж по закону и не клятый-не мятый
Irene Kiss: felichita пишет: Но ведь мы берем справки, что наши собаки здоровы,чистые от паразитов, привиты по всем правилам.А у людей ведь не спрашивают таких справок. Однозначно...бывает таких кадров в поезде встретишь!!!...со цветущим букетом и паразитов ..а запах то какой!!!!?
felichita: Lovelygyuys, elf,Irene Kiss. Вы правильно пишете.В поезде едут все, но не все понимают, что культура должна быть для всех.И вонючие носки , и писанье с верхней полки, и падение с матами,и пер...ж всю ночь, и храп и бегающие детки с визгами,криками,плаканьем целыми днями- все это воспринимается проводниками и ж\д, как должное, так как люди взяли билет и едут себе как хотят, их не высадишь, если только нет драки с поножовщиной. А мы не защищены ничем, хотя у нас на руках все документы есть.Так надо защищать наши права и наше имущество-а собаки это наше имущество. п.с. Интересно, а если я буду провозить 50 кг.груза,вонючего/селедку/, возьму как положено багажку, что будет с вагоном????Как долго они это вытерплят???? Да нет! Им и одной селедки на вагон хватит!!!!!
@Милла@: felichita пишет: Интересно, а если я буду провозить 50 кг.груза,вонючего/селедку/, возьму как положено багажку, что будет с вагоном????Как долго они это вытерплят???? Да нет! Им и одной селедки на вагон хватит!!!!! идея
Аксиома: Бородусик пишет: Думаю они там в трансе от того количества вопросов, т.к. с 6-го числа нет новых ответов. бесполезно долбить подчиненных за решения начальства. исполнители не влияют на решения законодателей. усилия нужно прикладывать по назначению. а на форуме, похоже, никто не может действовать по существу, одни эмоции :( Из-за того, что с собакой езжу мало - взяток давать не приходилось, да и не хочется как-то. Я буду переживать, плохо спать- оно мне надо? Лучше уж по закону и не клятый-не мятый в том-то и сложность, что по закону цена проезда с собаней возросла более, чем в 4 раза. получается, и клятый, и мятый: раньше нам поездка к друзьям и обратно обходилась в 200грн, а теперь более 1200 грн Форумчане, которые писали о дискриминации, нарушении прав инвалидов и пр., сошлитесь на статьи, пожалуйста!! Мы постараемся использовать эту информацию.
Бородусик: Аксиома пишет: Форумчане, которые писали о дискриминации, нарушении прав инвалидов и пр., сошлитесь на статьи, пожалуйста!! Мы постараемся использовать эту информацию. Эти правила для инвалидов были и в прошлой редакции, для них в этот раз ничего не поменялось. Они как не ездили, так и не ездят, ибо роскошь не позволительная
valensiya: Lazy Day пишет: @Милла@, предлагаете флеш-моб устроить под девизом "собачник! а ты уже позвонил минимум в 3 справочных?"? хорошая идея по поводу флеш-моба надо всем в определеный день совсех городов в определенное время например с 10:00 до 12:00 оборвать спавочные телефоны укр зализници пусть хавают свои плоды
Натка: А у нас местное телевидение в клубе интервью брало, уже по телеку показывали... Может все-таки что-то сдвинется с мертвой точки? Не может же так долго продолжаться?
Лиса: Натка пишет: Может все-таки что-то сдвинется с мертвой точки? Не может же так долго продолжаться? Ой, хотелось бы...
DAR SHOTLANDII: Натка пишет: Может все-таки что-то сдвинется с мертвой точки? Не может же так долго продолжаться? С НАДЕЮСЬ! Ведь в другой проблеме сдвиги есть! 12 января, Верховная Рада Украины приняла закон «О внесении изменений в Закон Украины «О наркотических средствах, психотропных веществах и прекурсорах» (о предоставлении физическим лицам, которые осуществляют медицинскую и ветеринарную практику, возможности использовать в работе наркотические средства) (законопроект № 9021 от 20.07.2011 г., внесен Кабинетом Министров Украины). Об этом сообщает Информационное управление Верховной Рады Украины. Согласно сообщению, порядок оформления лицензии на право применения кетамина в ветеринарной практике упрощен таким образом, чтобы ее могли получить не только юридические лица, но и частнопрактикующие ветеринарные врачи. Закон вступит в силу после подписания Президентом Украины и официальной публикации. Текст законопроекта и сопроводительных документов опубликован на сайте Верховной Рады Украины. Напоминаем, что в январе прошлого года Кабинет Министров Украины отнес кетамин к наркотическим веществам, что сделало невозможным его применение не только врачами-частниками, но ветеринарными клиниками. Решение о внесении кетамина в список наркотических веществ, принятое без предварительного обсуждения в экспертном сообществе, стало полной неожиданностью для украинских ветеринаров и вызвало резко негативную реакцию в профессиональной среде, поскольку фактически сделало невозможным проведение хирургических операций. На исправление непродуманного решения понадобился целый год. Правда год ждать не хочетца! Выставляться надо сейчас!
юла: А меня мучает ещё один вопрос. Я выкупаю купе, беру двоих собанек. Подхожу к вагону. А там уже два выкупленных купе и 4 собньки в вагоне. А по новому закону в вагоне не больше 5 собак. Меня не пустят? Или сдерут ещё бабла, что бы и вторая собанька поехала.
felichita: Юла Конечно еще сдерут!!!!!Им же в принципе все равно с кого сдирать.Тем более себе в карман положат!!!! Они это дело полюбляют!!!
elf: юла Ну в кассе наверное будут отмечать,что Вы с собаками едете-наверное если ВСЁ купе выкупите и багажку сразу дадут.Обязаны дать!
vlad: юла пишет: А меня мучает ещё один вопрос. Я выкупаю купе, беру двоих собанек. Подхожу к вагону. А там уже два выкупленных купе и 4 собньки в вагоне. А по новому закону в вагоне не больше 5 собак. Меня не пустят? Или сдерут ещё бабла, что бы и вторая собанька поехала. Скорее всего будут сразу смотреть количество собак,и продавать купе в следующий вагон.Ну а нет-так сами и виноваты-если у вас багажки есть-значит можете ехать,пусть с кассирами разбираются.
oryshka: А если мне придется ехать с двумя собаками: с доберманом и с пинчером - меня пустят с ними в одно купе, или я должна буду по двум купе бегать?
felichita: Аксиома У меня есть это право, и я им пользуюсь.У меня есть и документ, при котором проводники и "завгав" вздыхают и говорят-проходите. Я говорила про других, ведь некоторым крайне необходимо поехать срочно,допустим, а они не могут.Раньше они могли себе позволить ехать в купе с собакой и не выкупать купе.А теперь и этого их лишили,т.к.все купе действительно не по карману. Люди были добрее тогда, а теперь даже инвалида могут выпереть в тамбур,если он с собакой, а характер не позволяет отстоять свои права.Просто от этого хамства человек откажется от поездки, и будет умирать дома.
elf: oryshka пишет: А если мне придется ехать с двумя собаками: с доберманом и с пинчером - меня пустят с ними в одно купе, или я должна буду по двум купе бегать? oryshka На одно купе разрешается две собаки
limanskay: юла пишет: А меня мучает ещё один вопрос. Я выкупаю купе, беру двоих собанек. Подхожу к вагону. А там уже два выкупленных купе и 4 собньки в вагоне. А по новому закону в вагоне не больше 5 собак. Меня не пустят? Или сдерут ещё бабла, что бы и вторая собанька поехала. Ехали с 4 служебными собаками (большие) 2 купе рядом, а с еще рядом милиция 3 собаки в купе! Проводница даже не заходила боялась, а при посадке забежала в свое купе, но начальника поезда вызвала-денег, не дали. Поезд Харьков_Львов, гуляли на всех остановках.
felichita: Limanskay Браво!!!!
CHIH: Натка пишет: А у нас местное телевидение в клубе интервью брало, уже по телеку показывали... Может все-таки что-то сдвинется с мертвой точки? Не может же так долго продолжаться? У нас тоже в клубе брали интервью по данному вопросу. Во вторник показывать будут.
lovelyguys: valensiya пишет: Lazy Day пишет: цитата: @Милла@, предлагаете флеш-моб устроить под девизом "собачник! а ты уже позвонил минимум в 3 справочных?"? хорошая идея по поводу флеш-моба надо всем в определеный день совсех городов в определенное время например с 10:00 до 12:00 оборвать спавочные телефоны укр зализници пусть хавают свои плоды ---Телефончик напишите куда звонить !!Мы могем!!
аста: Если я везу собаку/добера/ на выставку из России покупаю сразу билетт обратно. но на обратный билет багажку я вынужена буду купить в Украине . они могут мне отказать если билет у меня на российский поезд и собака в холке выше 45 см а билет в плацкарт ?
elf: аста Правила МЕЖДУНАРОДНЫХ перевозок остались без изменений!
Irene Kiss: limanskay , Зачёт!!!)))
Чери: если у меня билеты куплены в Харьков 10.12.2011.... а с Харькова 27.12.2011 поездка туда и обратно будет осуществлена 22,01,2012 то на мои билеты правила распространяются?
Bettie: Чери, на билеты купленные до 30.12.2011 - действуют старые правила, главное - настаивайте твердо на своих правах ))
PinguEl: vlad пишет: Скорее всего будут сразу смотреть количество собак,и продавать купе в следующий вагон Так не имеют права )) Ведь сейчас по новым правилам - нельзя продавать билеты в след. вагон, если в предыдущем не выкуплены все места
KRISTINA: Вот что нам ответили на запрос Шановний, Родичева Нонна Евгеньевна! На ваше звернення вiд 03.01.2012 11:33:37 надано вiдповiдь: Шановна Нонно Євгенiвно ! Ваше звернення на Веб-сайт Укрзалiзницi розглянуте керiвництвом пасажирської служби Одеської залiзницi. Вiдповiдно до узгоджених мiж Україною, Росiєю та Бiлорусiєю умов перевезення тварин перевезення великих собак здiйснюється в окремому купе купейного вагона (не бiльше однiєї), з оплатою повної вартостi всiх мiсць в купе, незалежно вiд наявностi пасажирiв. Перевезення дрiбних кiмнатних тварин (у т.ч. собак) здiйснюється у всiх вагонах, крiм категорiї «СВ», без викупу окремого купе, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрiбнi кiмнатнi тварини (не бiльше двох) повиннi бути розмiщенi у ящики, корзини, клiтки i вiльно розмiщуватись на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi. Перевезення оплачується за штуку або мiсце як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанцiя з написом на лицьовому боцi “багаж на руках пасажира”.
Бородусик: Значит так, в конце декабря я написала на сайте УЗ в вопрос-ответ. Задала им вопрос по поводу внутренних и международных перевозок. Ну и как водится, не прошло и 3 недели - только что получила ответ с сайта себе на почту: Шановний, Ольга ! На ваше звернення вiд 28.12.2011 13:51:23 надано вiдповiдь: Уважаемая Ольга! Вы правильно поняли порядок перевозки собак, однако следует заметить, что указанные изменения в «Правила перевозок пассажиров…» действуют только при оформлении перевозки во внутригосударственном сообщении (по территории Украины) и в вагонах Укрзализницы. Порядок перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа в межгосударственном сообщении (по территории СНГ) регламентируется «Соглашением между железнодорожными администрациями государств-участников СНГ, Грузии, Латвийской Республики, Литовской республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». В настоящее время, в соответствии с двухсторонней договоренностью Укрзализницы и ОАО РЖД перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и т.д.) разрешается во всех категориях вагонов, кроме СВ, ели это не запрещено ветеринарными правилами, т.е. выкуп всех мест в купе не требуется.
InnaVer: юла пишет: А по новому закону в вагоне не больше 5 собак. Подскажите, пожалуйста, где в правилах указано, что в вагоне может быть не более 5ти собак? Я эти правила прочитала от и до, но такой информации не нашла....
Irene Kiss: Bettie пишет: Чери, на билеты купленные до 30.12.2011 - действуют старые правила, главное - настаивайте твердо на своих правах )) Однозначно!
Vlada: Полистала на сайте УЗ страницу с вопросами-ответами. Уже похоже на флеш-моб
@Милла@: Vlada пишет: Полистала на сайте УЗ страницу с вопросами-ответами. Уже похоже на флеш-моб Так это еще не все вопросы-ответы, многим они отвечают по е-мейлу не дублируя на сайте. Я спрашивала 3.01 о "Региональных поездах" и о их наличии с Запорожья в крупные города (где будут проходить интересные мне выставки) и вот ответ: На ваше звернення вiд 03.01.2012 21:03:50 надано вiдповiдь: Шановна Ольго ! Згiдно з вимогами п.1.7 Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України "поїзд регiональний – поїзд, який сформований з вагонiв, обладнаних мiсцями для сидiння 1-го, 2-го та 3-го класiв з iндивiдуальною нумерацiєю та призначений для перевезення пасажирiв у прямому та мiсцевому сполученнi". Зi ст. Запорiжжя-1 щоденно крiм вiвторка курсує регiональний поїзд №820 Запорiжжя - Харкiв. Необхiдно вiдмiтити, що у вказаних Вами напрямках через станцiю Запорiжжя-1 курсують нiчнi пасажирськi поїзди, з розкладом руху яких можливо ознайомитися на офiцiйному сайтi Укрзалiзницi в роздiлi "iнформацiя". Вообщем с Запорожья можно доехать только в Харьков на региональном(без выкупа куппе)...
Dragon: KRISTINA пишет: Вот что нам ответили на запрос А можно ссылку,где это?
@Милла@: Dragon УЗ отвечает на е-мейл который указали при написании им вопроса, а на сайте не хотят
KRISTINA: Dragon Я на их сайте написала,а они мне ответ на почту прислали.Самое интересное звонила на вокзал,спрашивала они мне сначала все купе,я им что говорю что мне ответили из Киева,тогда они говорят Вы распечатайте этот ответ и с ним приходите...........бред какой то получается
Чери: ещё один вопрос.... я выкупил полностью купе... то есть я могу напхать туда сколько захочу собак??????
InnaVer: Чери пишет: ещё один вопрос.... я выкупил полностью купе... то есть я могу напхать туда сколько захочу собак?????? К сожалению, нет. В выкупленном купе Вы можете провезти собаку выше 45 см - не более одной, а собаки меньше 45 см- не более двух.
Чери: даже если на билеты действуют ещё прежние правила?????
InnaVer: Чери пишет: даже если на билеты действуют ещё прежние правила????? Если Вы хотите везти 2 больших собаки в одном купе, то правила касательно провоза больших собак поменялись еще в июле 2011. До июля можно было везти не более двух собак в одном купе, а с июля можно не более одной. А вот если Вы маленьких везете, тогда можете провезти и более 2х малышей, если билеты были куплены до 30.12.2011.
Чери: нет у меня как рас таки спорный вопрос одна большая а другая маленькая..... на каждую по хозяину))))
InnaVer: Чери пишет: нет у меня как рас таки спорный вопрос одна большая а другая маленькая..... на каждую по хозяину)))) Я думаю, в таком случае проблем не будет: нет запрета на провоз одной большой и одной маленькой собаки в одном купе. Лоханулись "законописатели" и по этому поводу никакой оговорки не сделали. Вы только правила распечатайте, на случай, если проводник начнет цепляться.
Чери: спасибо за разжовивание))
InnaVer: Чери пишет: спасибо за разжовивание)) Не за что Тоже скоро будем ехать (шесть взрослых) выкупили 2 купе, в одном будет собака выше 45см, а в другом 2 собаки - одна выше 45 см, а вторая к тому моменту, наверное, тоже будет выше 45 см.... Надеюсь на благополучное решение ситуации.
Чери: я вам искренни желаю удачи!!! и хороших вам проводников!!!!!)))))))
аста: Бородусик пишет: Шановний, Ольга ! На ваше звернення вiд 28.12.2011 13:51:23 надано вiдповiдь: Уважаемая Ольга! Вы правильно поняли порядок перевозки собак, однако следует заметить, что указанные изменения в «Правила перевозок пассажиров…» действуют только при оформлении перевозки во внутригосударственном сообщении (по территории Украины) и в вагонах Укрзализницы. Порядок перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа в межгосударственном сообщении (по территории СНГ) регламентируется «Соглашением между железнодорожными администрациями государств-участников СНГ, Грузии, Латвийской Республики, Литовской республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». В настоящее время, в соответствии с двухсторонней договоренностью Укрзализницы и ОАО РЖД перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и т.д.) разрешается во всех категориях вагонов, кроме СВ, ели это не запрещено ветеринарными правилами, т.е. выкуп всех мест в купе не требуется. Сегодня не продали билет в жд кассе Воронежа владелице добермана по маршруту Воронеж-Севастополь в плацкарт, ссылаясь на новые правила Украины , заставляют выкупать все купе !!
Vlada: ЖДшники сами в правилах не разобрались и сами себе, а также собаковладельцам устраивают головняк
xrustik: Бородусик пишет: Шановний, Ольга ! На ваше звернення вiд 28.12.2011 13:51:23 надано вiдповiдь: Уважаемая Ольга! Вы правильно поняли порядок перевозки собак, однако следует заметить, что указанные изменения в «Правила перевозок пассажиров…» действуют только при оформлении перевозки во внутригосударственном сообщении (по территории Украины) и в вагонах Укрзализницы. Порядок перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа в межгосударственном сообщении (по территории СНГ) регламентируется «Соглашением между железнодорожными администрациями государств-участников СНГ, Грузии, Латвийской Республики, Литовской республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». В настоящее время, в соответствии с двухсторонней договоренностью Укрзализницы и ОАО РЖД перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и т.д.) разрешается во всех категориях вагонов, кроме СВ, ели это не запрещено ветеринарными правилами, т.е. выкуп всех мест в купе не требуется. Интересно, а если купить билет на НЕ украинский поезд, но по Украине?
аста: а какой не украинский все вагоны как мне сказали прицепные которые идут по украине - украинские
Lazy Day: аста пишет: а какой не украинский все вагоны как мне сказали прицепные которые идут по украине - украинские я всегда билеты покупаю в сервис-центре и всегда меня предупреждают, что поезд не украинский и билеты дороже
xrustik: аста пишет: а какой не украинский все вагоны как мне сказали прицепные которые идут по украине - украинские К примеру, Москва-Киев. Есть и украинские поезда, и российские....
аста: Я вот ооже спросила этот поезд российский мне сказали что поезд- да, а вагоны которые до симферополя нет ничего не поняла буду завтра пытать старшего кассира
Бородусик: аста пишет: Сегодня не продали билет в жд кассе Воронежа владелице добермана по маршруту Воронеж-Севастополь в плацкарт, ссылаясь на новые правила Украины , заставляют выкупать все купе !! У них там действует старое соглашения между Украиной, Россией и Беларусью, на это и ссылайтесь. Пусть покажут НОВЫЕ изменения в междунар. перевозках. Не покажут, т. к. их просто нет - все осталось по-прежнему. Можете скинуть им ответ, что я выкладывала выше. Блин, каждая сосиска себе сарделька.
oryshka: elf пишет: На одно купе разрешается две собаки Это так - две маленькие собаки. А если большая, то одна! А если две разных категорий, то, наверное ж, можно в одно купе?
elf: oryshka пишет: Это так - две маленькие собаки. А если большая, то одна! А если две разных категорий, то, наверное ж, можно в одно купе? oryshka А маленькую не показывайте!И в кассе скажите,что две маленькие,они там не разбираются.Мы так делали не раз.Главное в вагон попасть.А там видно будет...
Надя: Мне надо будет ехать 22 января по маршруту Мукачево-Винница, едем мы с мужем, лабрадор и бигль. Мне надо выкупить все места в купе и взять в кассе багажную квитанцию. Это все или что-то еще надо?
elf: Надя пишет: Мне надо будет ехать 22 января по маршруту Мукачево-Винница, едем мы с мужем, лабрадор и бигль. Мне надо выкупить все места в купе и взять в кассе багажную квитанцию. Это все или что-то еще надо? Надя Ещё справку на собаку -форма №1
аста: У них там действует старое соглашения между Украиной, Россией и Беларусью, на это и ссылайтесь. Пусть покажут НОВЫЕ изменения в междунар. перевозках. Не покажут, т. к. их просто нет - все осталось по-прежнему. Можете скинуть им ответ, что я выкладывала выше Спасибо ! Распечатаю и буду показывать !
valensiya: если я правильно поняла то с цвергпинчером я могу ехать в плоскарте?
elf: valensiya пишет: если я правильно поняла то с цвергпинчером я могу ехать в плоскарте? Только если заграницу поедете.А передвижения внутри Украины-всё купе надо выкупать.
valensiya: поняла большое спасибо!
valensiya: при любых раскладах на машине получается дешевле и комфортней. купе+такси к рингам перетаскивание вещей + дорога назад
аста: valensiya пишет: при любых раскладах на машине получается дешевле и комфортней. купе+такси к рингам перетаскивание вещей + дорога назад Ага, если своя машина есть . если нету машинки тогда одна надежда на общественный транспорт
Натка: А в сидячие поезда, экспрессы? Там же нет купе? Или туда с собаками категорически не пускают?
elf: valensiya пишет: поняла большое спасибо! На здоровье!
funhouse: Здравствуйте! Цитирую с сайта УЗ. Відповідь: У проїзному документі зазначається дата його оформлення. При придбанні проїзного документа до вступу в дію Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України діють, правила перевезення пасажирів попередньої редакції. При оформленні проїзного документа на перевезення собаки до 30.12.2011 дозволяється перевезення дрібних домашніх тварин у клітці. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для дрібних кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов'язковим. При оформленні проїзного документа на перевезення собаки після 30.12.2011 перевезення собак незалежно від розміру, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пассажиром всіх місць купе. Пред'явлення оформленої належним чином ветеринарної довідки обов’язкове при перевезенні як великих так і малих собак. При перевезенні тварин пасажир повинен сам турбуватись про них, годувати, поїти та прибирати, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов. А что УЗ называет "проїзним документом на перевезення собаки" разъясните пожалуйста. У нас билет куплен 19 декабря, а "багажку" продают в день отправления поезда. Боюсь не уедем
InnaVer: funhouse пишет: что УЗ называет "проїзним документом на перевезення собаки" разъясните пожалуйста. У нас билет куплен 19 декабря, а "багажку" продают в день отправления поезда. Боюсь не уедем "проїзний документ на перевезення собаки" - это и есть багажка. И ее можно купить в любой день, даже в день покупки билета, то есть не обязательно ждать дня отправления. Я покупала билеты 29 декабря и сразу купила багажки. Вы только распечатайте ответ от УЗ о том, что на билеты, купленные до 30.12.2011 действуют старые правила, а то кассиры иногда попадаются непробиваемые....
Юленька: funhouse пишет: что УЗ называет "проїзним документом на перевезення собаки" разъясните пожалуйста. У нас билет куплен 19 декабря, а "багажку" продают в день отправления поезда. Боюсь не уедем - проездной документ - это багажная квитанция. если у Вас билет - от 19 декабря, то смело требуйте квитанцию, мотивируя что билет куплен до 30-го декабря. У нас билеты были куплены до 30-го, нам уже так 4 раза продавали (в начале января и на этих выходных), и есть еще билеты на февраль, надеемся что там тоже проблем быть не должно. удачи
funhouse: InnaVer Юленька У нас на вокзале только в день отправления поезда продают... Как - то пробовала за сутки взять, разругались в пух и прах с кассиршей, но взяла. Так если я возьму багажку в январе, мне не уехать??? Не могу же я сегодня взять багажку 19 - ым декабря?!
funhouse: Юленька Вы уже ездили так с собачкой, правильно? Билеты куплены до 30 декабря, а Вы ездили "в начале января и на этих выходных"? а багажки когда покупали? Спасибо! Удача нам не помешает!
Юленька: funhouse Не переживайте, у нас та же самая ситауция, у нас тоже не всегда продают. подходите и просите продать багажку в день отправления, предъявлете билет, если вопросы - акцентируете внимание на дате продаже, если еще вопросы - показываете ответ УЗ, который Вы распечатаете по совету InnaVer багажку Вы берете датой отправления, и это нормально, вам обязаны ее продать, учитывая что билеты куплены до 30-го
funhouse: Юленька СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!! НЕМНОГО УСПОКОИЛИ! Ответ УЗ распечатала. Потом отпищусь как съездили!
Юленька: funhouse пишет: а багажки когда покупали? багажки покупали перед отправлением. Более того, ездили 2 собаки в одном большом боксе, правда маленькие . один раз билеты были в купе, а 3 раза - во 2-й класс электрички Киев-Днепр и Днепр- Киев
Юленька: funhouse не за что удачи!
funhouse: Юленька а проводники как? Не возмущались? Вот теперь переживай, чтоб багажки продали, и проводники в поезд пустили... Какие могут быть мысли о выставке?!
Юленька: funhouse пишет: а проводники как? Не возмущались? нет, пытались попугать правилами перевозки, но скорее в шутку (веселые проводники попадались), на что мы тоже в шутку отвечали что билеты куплены до 30-го, и больше вопросов не возникало, так что не переживайте, просто ведите себя спокойно и уверенно а на выставке - удачи!!!
funhouse: Юленька еще раз Вам спасибо!
oryshka: elf пишет: А маленькую не показывайте!И в кассе скажите,что две маленькие,они там не разбираются.Мы так делали не раз.Главное в вагон попасть.А там видно будет... Ну, просто ужассс!!! И опять нужно лавировать, "скрываться", "гнуться", придумывать обходные пути?!.. И опять, получается, нет никаких прав, опять тебя будут ущемлять, шпынять, надменно строить из себя царей только из-за того, что у тебя собака?!.. И это ж уже типа при новых правилах!..
ORION: oryshka в кассе не требуют показываать собак, просто говориш на две собак меньше 45 см, (в багажке не указывается рост! ) а при посадке в поезд просто предъявляешь билет с багажкой, .... кстати, если ты выкупаешь купе, то иметь багажку не обязательно... .. я гдето читала в УЗ, ... а проезд добера и пини в одном купе без проблем проедешь, ! никто не будет заствлять выкупать два!
oryshka: ORION Да хорошо бы!! Просто, видя добермана, народ начинает вспоминать все заметки из желтой прессы и фильмов ужасов, у них падает планка, и начинается мороченье головы!.. Вот как-то не прописан этот нюанс про 1 маленькую и 1 большую собаку, а это становится почвой для двуякого толкования каждого царька...
Люк-Рэя-Марго: Читаю-читаю.......какой бред полный все таки - а как люди за щенками приезжают - и что -на кроху купе???.........Да .......
InnaVer: ORION пишет: кстати, если ты выкупаешь купе, то иметь багажку не обязательно... .. я гдето читала в УЗ, Хочу вас немного подправить - багажку никто не отменял, несмотря на то, что выкупается все купе. В правилах указано, что - "Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією за формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для великого собаки чи місця ручної поклажі (ящика, корзини, клітки)".
Dar Solnca: Люк-Рэя-Марго пишет: а как люди за щенками приезжают - и что -на кроху купе???.........Да ....... Я сейчас тоже этот момент обдумываю, ведь есть же желающие приобрести щенка в питомнике Киеве (к примеру) из разных городов, и приехать-уехать поездом намного удобнее, быстрее и дешевле, чем на авто... и что ж получается? назад ехать с малышом нужно, выкупая целое купе? Щенок "золотой" получится... или придётся искать потенциальных хозяев малышам в своём и близлежащих регионах... жуть...
Люба : Жуть не то слово. Они даже на своем сайте, когда презентовали грядущие изменения, как раз фото маленького щенка на ладонях, как издевательство, и поставили.
lavifor: наше отделение обратилось к президенту ККУ с просьбой об обращении к руководству Укрзализницы с протестом против новых правил перевозки собак .Нас поддержало Черкасское отделение.Игорь Иванович пообещал в ближайшее время подготовить такое обращение. А вы дергайте своих руководителей отделений . Пусть собирают подписи своих членов под этим обращением. Предлагаю присоединиться к нам и членов других кинологических организаций. .......... может и нам в КСУ составить подобное обращение?
Чери: написал в Укрзал. .... а мне ответили так: Шановний, Григоров Сергей Андреевич На ваше звернення вiд 16.01.2012 надано вiдповiдь: Для розгляду та надання роз’яснень, а також згiдно iз Законом України "Про звернення громадян" необхiдно звернутися з письмовою заявою до керiвництва Укрзалiзницi за адресою: Укрзалiзниця, вул. Тверська, 5, м. Київ-150, МСП 03680.
Амина: А я только вернулась с Москвы!!!!!!!!!!!!!Очень довольна поездкой,не смотря даже на задержку рейса!!!!Вывод для меня однозначный-собак весом до 5 кг в Россию-ТОЛЬКО САМОЛЕТОМ!!!не смотря на то,что собака с переноской весила на 1,200 больше дозволенного,нас пропустили без всяких разговоров,с улыбками на лицах!!!!Собак был звездой обоих аэропортов!!!Перелет вообще без проблем перенес!!!
Амина: Да,и еще,это все обошлось дешевле чем поездом даже с покупкой одного билета(без выкупа купе)
Рысенок: Амина Спасибо большое за информацию.Самолетом,действительно,удобней и быстрее.
Фотина: Амина Конечно удобнее. Вот только владельцам крупных собак очень накладно. Если собака весит 40 и выше кг. Это дороговато получается.
Rot Traum: в совдеповские времена летала с собакой на самолете , а сейчас только авто...
vlad: Да,где славные времена Союза,когда за пару бутылок водки летчики в кабине пилотов САО из Ташкента в Москву и за столько же из Москвы в Запорожье перевозили.Сейчас в салоне таксу,чуствую,не легко будет везти договорится-не сдавать же в багаж.
Бантик: Попыталась найти полный текст это соглашения, по которому можно ехать в плацкарте с маленькой собакой в межгосударственном сообщении (чтоб распечатать). «Соглашение между железнодорожными администрациями государств-участников СНГ, Грузии, Латвийской Республики, Литовской республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». Вот что нашла: Статья 12 Провоз ручной клади и животных Параграф 3. Перевозка животных пассажирами при себе в вагонах прямого международного сообщения запрещается, кроме комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.). Указанная перевозка допускается только в отдельных купе жесткого вагона (2-го класса), не более двух животных в одном купе. При этом пассажир (пассажиры) обязан (обязаны) оплатить стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе. При отсутствии у железной дороги возможности предоставить отдельное купе для перевозки животных такая перевозка не допускается. И дополнения к ней: Дополнительно применять предложение | | |следующего содержания: | | | "Мелкие домашние животные и птицы должны | | |быть помещены в ящики, корзины, клетки и | | |свободно размещаться на местах, отведенных | | |для перевозки ручной клади." | | | | |абзац третий |Применяется в следующей редакции: | | | "В пассажирских поездах перевозка собак | | |крупных пород производится: | | | в багажных вагонах в специальных | | |контейнерах при сопровождающих, | | |которые должны проезжать в этом же поезде; | | | в нерабочем тамбуре первого за локомотивом| | |жесткого пассажирского вагона (не более | | |двух собак) под наблюдением владельцев или | | |сопровождающих, которые должны проезжать в | | |этом же вагоне. | | | Перевозка собак, мелких домашних животных | | |и птиц в пассажирских вагонах, а также в | | |багажных вагонах дальних поездов | | |оплачивается со штуки или места как за | | |20 кг багажа, при этом пассажиру выдают | | |багажную квитанцию с надписью на лицевой | | |стороне "Багаж на руках пассажира". ---------------------------------------------------------- А где написано, что можно в плацкарте? может я не там искала? давайте разберемся, ведь это нам всем пригодится....
Бантик: В настоящее время, в соответствии с двухсторонней договоренностью Укрзализницы и ОАО РЖД перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и т.д.) разрешается во всех категориях вагонов, кроме СВ, ели это не запрещено ветеринарными правилами, т.е. выкуп всех мест в купе не требуется. Где найти текст этой договоренности?
Vlada: Ответили на мой запрос про провоз двух маленьких собак Шановний, Влада ! На ваше звернення вiд 16.01.2012 11:21:15 надано вiдповiдь: Вiдповiдно до Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом Укра?ни перевезення собак при собi у купе пасажирського чи швидкого по?зда дозволя?ться лише в купейному вагонi за умови викупу пасажиром всiх мiсць купе. Малi собаки перевозяться в ящиках, корзинах, клiтках (не бiльше двох особин). Отже, Ви ма?те право в одному купе перевозити двох собак, якi знаходяться у контейнерi. Т.е. кроме выкупа купе, собаки ещё и в боксах обязаны быть... Маразм крепчал
barlog: У меня друг работает на Укр. Зал. проводник. так вот, он говорит, что всегда можно попробовать договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант?
Vlada: barlog пишет: У меня друг работает на Укр. Зал. проводник. так вот, он говорит, что всегда можно попробовать договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант? Пробовала и любила этот вариант. На данный момент это практически нереально((( Может позже, когда всё устаканится...
barlog: Vlada пишет: Пробовала и любила этот вариант. На данный момент это практически нереально очень жаль а в чем сейчас проблемы? проверки частят?
Vlada: barlog пишет: очень жаль а в чем сейчас проблемы? проверки частят? Всё описывалось раньше... И проверки, и переформирование бригад, и новые жесткие правила, и то как наказывают проводников...
Dragon: Бантик пишет: А где написано, что можно в плацкарте? А где написано, что нельзя? Единственное требование, чтобы были в контейнерах и размещались на местах ручной клади. А такие места есть во всех вагонах.
Фотина: barlog пишет: договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант? Пробовали. Проводники после выхода этого закона вдвое подняли цену на свое купе. Это конечно дешевле чем полное купе выкупать, но все же неприятненько как то.
Elf i Timon: Моя подруга з Сочі,хоче їхати на виставку в Донецьк,їй потрібно також викупляти все купе ,чи можна ,щось придумати??
Allena: Ездила на днях в Киев с тоем. Собаку проводнику не показывала (за пазуху посадила и она нос не высовывала при посадке). Сижу переживаю - что дальше будет? А тут в купе спокойно заходит пассажир с двумя йорками. Я обалдела. А пассажир говорит - проводнику за 2-х собак дал 100гр (билет стоит 110гр) и все довольны. Тогда и я нервничать перестала. Всю дорогу три собаки купе охраняли. Прводник боялась лишний раз к нам заглянуть .
Tiger: Allena пишет: Всю дорогу три собаки купе охраняли. Прводник боялась лишний раз к нам заглянуть . Весело,ничего не скажешь. Остается только дождаться,когда собак вообще запретят в поездах перевозить.
Allena: Allena пишет: Всю дорогу три собаки купе охраняли. ну немного утрировала... моя малышка за всю дорогу ни разу голос не подала. ну а пара йориков реагировала на каждое открывание двери...Поэтому проводник к нам всю дорогу просто не заглядывала. и все было тихо.
Чери: Allena пишет: и все было тихо. хорошо Вам !!!!! а у меня НЕМКА ..... ото шуму будет!!!! просто она ещё ни разу не ездила в поездах!!!!
ШелтиTINKLEBELLE: 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира". Вот так ответили мне на официальном сайте ж/д.
Чери: ну насколько я понял все поезда которые Российские .... то на них не действуют наши правила!!!! и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!!
Vlada: Чери пишет: ну насколько я понял все поезда которые Российские .... то на них не действуют наши правила!!!! и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!! Были б ещё подходящие поезда всегда... Я б с удовольствие оплатила одно плацкартное до России вместо одного купе по Украине
Натка: oryshka пишет: Просто, видя добермана А ты показывай пинчера!!! С проводниками договориться проще!
Натка: Натка пишет: Просто, видя добермана А ты показывай пинчера!!! Один хрен - доберман-пинчер или пинчер-доберман, все равно не разберутся. Хотя и нам - терьер или эрдель-терьер... А шо с азиатами делать???
Vlada: Кому надо будет из Киева или в Киев на экспрессе с маленькой собачкой - обращайтесь
Elf i Timon: Elf i Timon пишет: Моя подруга з Сочі,хоче їхати на виставку в Донецьк,їй потрібно також викупляти все купе ,чи можна ,щось придумати?? Мені так і не відповіли,а подрузі ,що сказати
Рина: Elf i Timon пишет: Мені так і не відповіли,а подрузі ,що сказати ШелтиTINKLEBELLE пишет: 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира". Вот так ответили мне на официальном сайте ж/д. Ну так вот он и ответ.
Люк-Рэя-Марго: договориться с проводником чтоб ехать в его купе. это в любом случае обойдется в два раза дешевле. Никто не пробовал такой вариант? Да , договорится всегда наш умный народ может - а вот что делать если стоянка всего 2 минуты и собу в два раза больше 45 в холке еще затолкать в вагон нужно ......... ндаааа
@Милла@: Чери пишет: и перевозить можно соб. до 45 см в плацкарте!!!!!!!!! Ну это кому как повезет....
Нежный Ангел: Наконец-то и мне пришел ответ, вернее - два сразу, с разницей в 2 минуты. 1) ответ: Шановний, Елена ! На ваше звернення вiд 10.01.2012 14:20:24 надано вiдповiдь: По?зда мiж Укра?ною та Росi?ю вiдносяться до мiжнародного сполучення з державами СНД та Балтi?. 2) ответ: Шановний, Елена ! На ваше звернення вiд 09.01.2012 22:39:50 надано вiдповiдь: Перевезення кiмнатних тварин, у тому числi собак, залiзничним транспортом у мiжнародному сполученнi з державами СНД та Балтiї регулює Угода мiж залiзничними адмiнiстрацiями держав учасниць Спiвдружностi Незалежних Держав, Латвiйської Республiки, Литовської Республiки, Естонської Республiки про особливостi застосування окремих норм Угоди у мiжнародному пасажирському сполученнi (СМПС) – ОП СМПС. Стаття 12 зазначеної Угоди передбачає перевезення кiмнатних тварин (собак, котiв, птахiв) при собi в окремому купе жорсткого вагона (не бiльше двох тварин в одному купе), за умови викупу пасажиром всiх мiсць в купе. У багажних вагонах собак великих порiд перевозяться в спецiальних контейнерах, за умови що супроводжуючi особи, проїжджають також у цьому ж поїздi. Кiмнатнi тварини та птахи повиннi бути помiщенi в ящики, корзини, клiтки й вiльно розмiщатися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi Вiдповiдно до параграфу 3 статтi 2 зазначеної Угоди, який передбачає право на укладання мiж собою двох та багатостороннiх договорiв, укладено окремий договiр мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД. Вiдповiдно до якого перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйснюється у всiх вагонах пасажирського поїзда, крiм СВ (без оформлення окремого купе). Дрiбнi кiмнатнi тварини (не бiльше двох) повиннi бути розмiщеннi в ящиках, корзинах, клiтках i вiльно розмiщуватись на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi. Перевезення великих собак здiйснюється в окремому купе купейного вагона (не бiльше однiєї), крiм вагонiв пiдвищеної комфортностi, з оплатою повної вартостi всiх мiсць в купе незалежно вiд наявностi пасажирiв. Перевезення кiмнатних тварин оплачується за особину або мiсце, як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанцiя. Может я по украински плохо понимаю но, как по-мне - они противерячат сами себе.....
@Милла@: @Милла@ пишет: Как я уже писала , моей подруге не хотели продавать билет с собакой до Питера на поезд Севастополь/Санкт-Петербург без выкупа куппе.... Вчера вечером "вооружившись" ссылками на законы, нормы и правилами она позвонила в Киев на ж/д и попросила разъяснить правила по поездкам в Россию с собаками... Сначала они заверили,что с собакой только в выкупленном куппе(в Украине - украинские правила) Но на каждое их "А" она давала аргументы и в итоге им нечего было сказать, они и сами плавают в этих вопросах, и сказали что их "СОБАЧНИКИ уже ДОСТАЛИ с расспросами!!!!!!" и кинули трубку... В итоге подруга сегодня также по телефону доставала наших Запорожское ж/д,и сегодня наши ее заверили что если собака ниже 45см то можно не выкупать куппе,а ехать в плацкарте.... Как получится у нее съездить отпишусь. Так вот... На вокзале утром в кассе опять твердили, что с собакой только все купе выкупать. Не много поспорив и показав распечатки законов, упомянув Ф.И.О. заведующей ж/д вокзала, которая якобы подтверждает правильность требований проезда в плацкарте кассирша продала плацкартный билет.. Ездили с голденом. Но на границе Украинские погранцы пытались содрать взятку , а россияне воспринимают все нормально.
Vlada: Нежный Ангел пишет: Может я по украински плохо понимаю но, как по-мне - они противерячат сами себе.... Ага. Полный бред сивой кобылы.
Нежный Ангел: @Милла@ Я ехала 12 января. Как раз после "разъяснений" . Бедные таможенники! Они такие грустные ходили... Плацкарт... 2 собаки в вагоне (я с пуделем и тётенька с той терьером). "Рыбу выпустили, а удочки - отобрали".... Так они прицепились к мужику- музыканту. Просили документы на ТРАМБОН
Tiger: @Милла@ пишет: якобы подтверждает правильность требований проезда в плацкарте кассирша продала плацкартный билет.. Вот читаю все ответы с ЖД - нигде ни слова про плацкартные вагоны, только про купейные.
@Милла@: Tiger пишет: Вот читаю все ответы с ЖД - нигде ни слова про плацкартные вагоны, только про купейные. Поезд российский... и правила перевозки между Россией-Украиной остались старые. При покупке билета собаку не показывали, если бы проводник настоял, то пришлось собачке ехать в тамбуре..но все сложилось хорошо
elf: Нежный Ангел пишет: Так они прицепились к мужику- музыканту. Просили документы на ТРАМБОН Может,они надеялись,что тромбон окажется больше 45 см... Тогда ему самая дорога - в нерабочий тамбур!
@Милла@: вот тоже вопрос-ответ из сайта У.З. 06.01.2012 19:22:07 Алексей Інше Здраствуйте.Прочитал ваш ответ на вопрос о изменениях правил перевоза в поездах международного сообщения,далее..." Відповідь: Правила перевезення тварин залізничним транспортом у міжнародному сполученні залишаються без змін. Придбання окремого купе для перевезення собаки, меншої за 45 см, у міжнародному сполученні не є обов’язковим.".Звоню в ИНФормационную (044)-503-70-05 и мне говорят,что новые изменения с 30.12.2011г. действуют и на международные сообщения.Я ссылаюсь на информацию с вашего сайта,говорят ничего не знаем,там пишут другие... Відповідь: Повідомляємо, що відповідно до наказу Міністерства інфраструктури від 01.12.2011 № 586 "Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України", який вступає в дію з 30.12.2011 року , пункту 15.7 - Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць у купе. Великі собаки (вищі 45 см., не більше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремінних прив’язках, малі собаки – в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин).Окремо повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна – Росія, Росія – Білорусія, Білорусія - Україна перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира". Перевезення собак в інші країни СНД - викуп окремого купе є обов’язковим.
Нежный Ангел: Ну так в кассах надо говорить, что в прибалтику мы не едем, а правила касаются только её, прибалтики!!! Пусть у них мозг пухнет! elf Так дядька та-а-ак удивился!!! Сказал: сколько ездит - первый раз такое слышит!!! И спросил : "А на чемодан документ не нужен?"
e_lenka: @Милла@ Спасибо Уже легче... Как вариант - теперь ездим все по Украине через Россию или Беларусь купе выкупать не придется...
elf: Нежный Ангел пишет: elf Так дядька та-а-ак удивился!!! Сказал: сколько ездит - первый раз такое слышит!!! И спросил : "А на чемодан документ не нужен?" Ну дядька несовременный попался-форумов не читает!
vlad: Нежный Ангел пишет: Так они прицепились к мужику- музыканту. Просили документы на ТРАМБОН Так надо ж знать,что возить-осенью знакомые в Крым поехали-на4мужика5ружей и карабин(все документы есть,сами менты) Один карабин из чехла вынул-показывает другу новый прицел-восьмикратку.В это время проводник без стука вваливается к ним в купе,и почти носом в ствол упирается-застывает секунд на5,издает гортанный бульк-и просто дематериализуется.Потом менты поездные пришли,глянули бумаги,и с нашими охотниками всю дорогу пробухали. Проводника до Симферополя никто больше не видел...
elf: vlad пишет: Проводника до Симферополя никто больше не видел... Может, тоже ружьё вместе с собакой возить?
Vlada: vlad пишет: Так надо ж знать,что возить-осенью знакомые в Крым поехали-на4мужика5ружей и карабин(все документы есть,сами менты) Один карабин из чехла вынул-показывает другу новый прицел-восьмикратку.В это время проводник без стука вваливается к ним в купе,и почти носом в ствол упирается-застывает секунд на5,издает гортанный бульк-и просто дематериализуется.Потом менты поездные пришли,глянули бумаги,и с нашими охотниками всю дорогу пробухали. Проводника до Симферополя никто больше не видел... Ыыыыы elf пишет: Может, тоже ружьё вместе с собакой возить? Вариант
elf: Vlada пишет: elf пишет: цитата: Может, тоже ружьё вместе с собакой возить? Вариант А что...безвыходных ситуаций не бывает...
Meldy Moire: а с декоративными собаками - игрушечное ружье
Чери: у меня вопрос: я к себе в купе ( когда еду с собакой и купе полностью выкуплено) могу взять попутчика????????
Vlada: Чери пишет: у меня вопрос: я к себе в купе ( когда еду с собакой и купе полностью выкуплено) могу взять попутчика???????? Человека без собаки - да пожалуйста. Где-то выше писали, что наполненость купе людьми без разницы
Чери: спасибоVlada
elf: Meldy Moire пишет: а с декоративными собаками - игрушечное ружье Тогда уж-ДЕКОРАТИВНОЕ!
Tiger: @Милла@ пишет: Поезд российский... и правила перевозки между Россией-Украиной остались старые. А по российским правилам можно в плацкарте? Я просто не в курсе.
Нежный Ангел: Tiger , да. со странами СНГ действуют старые правила. До 45см - можно в плацкарте. Проверенно! Я сама 12 января в Москву так ехала.
Tiger: Нежный Ангел спасибо.
irihka12: Вот ещё и такие новости нам готовят.......... Министерство инфраструктуры Украины готовит поэтапное повышение тарифов на пассажирские железнодорожные перевозки во внутреннем сообщении в 2012 году, передает агентство Интерфакс-Украина. Как сообщается, такие планы содержатся в проекте приказа министерства Об утверждении тарифов на перевозку пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом во внутреннем сообщении. Так, согласно проекту документа, тарифы будут повышаться с 1 февраля, 1 апреля, 1 июля, 1 октября в общих и плацкартных вагонах на 4%, в купейных вагонах с 1 февраля - 20%, с 1 апреля, 1 июля и 1 октября - на 10%. В проекте закона говорится, что в целом рост тарифов за год составит: для купейных вагонов - 60%, общих и плацкартных - 16%. "Поскольку уровень тарифов в вагонах СВ является достаточно высоким, признано целесообразным не повышать стоимость проезда в таких вагонах", - отмечает Мининфраструктуры. В то же время, проект приказа предусматривает внедрение гибкого тарифного регулирования в зависимости от класса пассажирских вагонов и периодов перевозок. В частности, это касается массовых перевозок пассажиров железнодорожным транспортом в предпраздничные и праздничные дни. Кроме того, предусматривается введение коэффициентов гибкого регулирования по семи периодам года с коэффициентами снижения 0,7-0,95, повышения - 1,01-1,1. Предлагается также осуществлять регулирование по дням недели: снижение во вторник и среду - на 10%, повышение в пятницу и воскресенье - на 10%. По мнению разработчиков документа, предлагаемые изменения в тарифы позволят частично уменьшить убыточность пассажироперевозок, направить часть средств на капремонт вагонов. Напомним, что Укрзалізниця до конца 2011-го года намеревалась обратиться в Кабинет министров с просьбой увеличить тарифы на пассажирские перевозки ввиду убытка в 6,1 млрд грн.
Бородусик: Нежный Ангел пишет: Может я по украински плохо понимаю но, как по-мне - они противерячат сами себе..... Ничего не противоречат. При поездках в страны Балтии и другие страны СНГ ( кроме Беларуси и России) выкупается ПОЛНОСТЬЮ купе, да же при провозе маленьких собак. Нежный Ангел пишет: укладено окремий договiр мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД. А с Беларусью, и Россией Украина заключила ОТДЕЛЬНЫЙ договор, согласно которому мелочь можно везти в плацкарте. На крупняк и там и там выкупается отдельное купе.
Бородусик: Нежный Ангел пишет: Tiger , да. со странами СНГ действуют старые правила. До 45см - можно в плацкарте. Нет, со странами СНГ действуют как раз НОВЫЕ правила. СНГ - это не только Украина, Россия и Беларусь. Бородусик пишет: А с Беларусью, и Россией Украина заключила ОТДЕЛЬНЫЙ договор, согласно которому мелочь можно везти в плацкарте. На крупняк и там и там выкупается отдельное купе.
Нежный Ангел: Бородусик , Ну я имела ввиду именно Россию и Беларусь. Интересно, а в Молдову тоже всё купе надо брать?
Бородусик: Нежный Ангел пишет: Бородусик , Ну я имела ввиду именно Россию и Беларусь. Интересно, а в Молдову тоже всё купе надо брать? Ну судя по тому, что Молдова не упоминается в подписании отдельного договора, то наверное надо выкупать все. Интересно бы почитать молдавские правила перевоза собак.
BUK: Вчера провожали человека с собакой до 10 кг веса и 40 см в холке. Условия: 1. человек российского подданства 2. билет был взят в ржд 3. собака в боксе. При покупке багажного билета сначала пытались "втюхать" купе, после озвучивания "консультации в ржд" кассир позвонила "куда-то" и сообщила, что правила провоза собак по СНГ не изменились - можно в плацкарте; проверила наличие всех документов, разрешающих провоз собаки. При посадке в вагон молодые проводники начали втирать, что "только купе, а в кассах выдадут все, что угодно". Проводница побежала к бригадиру и выяснила, что "в плацкарте могут ехать только иностранцы с собаками, для украинцев с собаками плацкарты не распространяются..."
Nessi: BUK пишет: для украинцев с собаками плацкарты не распространяются Цирк! Дискриминация по гражданству!
chamsik: А с каких пор при посадке в поезд надо паспорт предъявлять?
Марьяна61: Сегодня задала еще один вопрос " Могу ли я везти собаку в плацкартном вагоне"на сайте Укрзализницы и очень быстро получила вот такой ответ: " На ваше звернення вiд 25.01.2012 10:42:08 надано вiдповiдь: Вiдповiдно до укладеного окремого договору мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД, перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйсню?ться у всiх вагонах пасажирського по?зда, крiм СВ (без оформлення окремого купе). Дрiбнi кiмнатнi тварини (не бiльше двох) повиннi бути розмiщеннi в ящиках, корзинах, клiтках i вiльно розмiщуватись на мiсцях, вiдведених для ручно? поклажi. Перевезення великих собак здiйсню?ться в окремому купе купейного вагона (не бiльше однi??), крiм вагонiв пiдвищено? комфортностi, з оплатою повно? вартостi всiх мiсць в купе незалежно вiд наявностi пасажирiв. Перевезення кiмнатних тварин оплачу?ться за особину або мiсце, як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру вида?ться багажна квитанцiя."
Натка: Марьяна61 Не поняла, уже отменили для мелких купе?
Lori22: Цирк! Дискриминация по гражданству! Точно.
Марьяна61: Марьяна61 пишет: Вiдповiдно до укладеного окремого договору мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД, перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйсню?ться у всiх вагонах пасажирського по?зда, крiм СВ (без оформлення окремого купе). Я так и поняла, что можно перевозить собак во всех типах вагонов, кроме СВ.
@Милла@: Марьяна61 пишет: Вiдповiдно до укладеного окремого договору мiж адмiнiстрацiями УЗ, БЧ та ОАО РЖД Марьяна61 пишет: Я так и поняла, что можно перевозить собак во всех типах вагонов, кроме СВ. Это правила при выезде в Россию и Белоруссию, а при проезде только по территории Украины ,даже в российском поезде - для всех собак только куппе
@Милла@: Вот ответ с оф.сайта УЗ http://www.uz.gov.ua/qa/index.php 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь:пер Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира".
BUK: Марьяна61 - спасибо за информацию. У меня возникло несколько вопросов: 1. в оф ответе были указаны номера договоров и даты заключения таковых? 2. было указано, к поездам какого формирования относятся данные договора? 3. были указаны права граждан (какого гражданства), пересекающих границу? 4. была фамилия ответственного лица? Спасибо.
elf: BUK пишет: При посадке в вагон молодые проводники начали втирать, что "только купе, а в кассах выдадут все, что угодно". Проводница побежала к бригадиру и выяснила, что "в плацкарте могут ехать только иностранцы с собаками, для украинцев с собаками плацкарты не распространяются..." Ни фига подобного!Народ уже спокойно ездит в плацкартах с собаками на международных направлениях.Это у Вас там ,на местах, чего-то мутят...
INDIGO: 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира". Она же ехала с Украины в Москву. Значит не надо выкупать купе. А проводники начинают свои права качать ......
М.скотч: Брала билеты до Киева.,сказала что есть щенокНе дают плацкарта!Не зависимо от размера собаки-целое купе...+багажка на собакуНет купе-не знаю,берите на когда есть.Можно брать билеты в купе без стоимости белья и чая(это минус 18грн) Ладно,мне щенка отвезти,все равно на когда купе есть,а когда на выставку ехать??? В кассе сказали .,,благодарить,, их руководство и нашу власть за такие новые законы.
АНГЕЛ: Моя история. Хотим взять багажку. Чихуашку отправляла на Московский поезд, человеческий билет - плацкарт. Киевский вокзал - в одной кассе сказали, можно только в купе, причём выкупленное всё. Встали в другую - там тоже самое, начала доказывать правду жизни, мол собаня маленькая и переноска тоже.., кассир перезвонил куда то, разговаривал минут 7, после выписал багажку. Поезд был Украинский, ехал в Россию, билет был куплен в Москве, сама барышня российская подданная. На кого чего распространяется, так и не поняла. Где бы почитать чёткие законы про размеры собань и иностранцев
Соник: АНГЕЛ , я думаю других правил и не существует, кроме тех, что выше уже цитировали - перецитировали. Поэтому-то такая неразбериха. Я лично, если буду ехать поездом, возьму с собой распечатку этих правил и буду кассирам и проводникам, если будут умничать, в лицо тыкать. Пусть читают внимательно, и чем убедительнее будете вы, тем быстрее с вами согласятся
@Милла@: Соник пишет: возьму с собой распечатку этих правил и буду кассирам и проводникам, если будут умничать, в лицо тыкать. Пусть читают внимательно Это кассиры должны доказывать свою правоту... Настаивайте ,что бы они показали правила запрещающие выезд в Россию в плацкарте с маленькой собакой...Запрета нет. И если что, пригрозить , что пойдете к начальнику вокзала с жалобой на кассира....
Чери: ездил в Харьков. когда туда ехал, попался пьяный проводник, который даже и не думал спрашивать о багажке и Ф-1, хотя мне даже показалось, что и о полностью выкупленном купе он тоже ничего не знал, а на обратном пути меня уж было впустили, но вдруг откуда не возьмись появился начальник поезда, и вот он уже по полной осмотрел все наши доки!!!!!!!! Vlada пишет: Человека без собаки - да пожалуйста. Где-то выше писали, что наполненость купе людьми без разницы и вот во время этой поездки оказалось, что в купе могут находиться только собака и её хозяин, и никого кроме их!!!!!!!!!!
vlad: Чери пишет: и вот во время этой поездки оказалось, что в купе могут находиться только собака и её хозяин, и никого кроме их! Это все личные трактовки проводников/кассиров-вообще в купе могут ехать 4пассажира-ограничение только на количество собак.Просто проводники стараются любыми путями лишние деньги в карман себе сбить.
Чери: тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!!
vlad: Чери пишет: тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!! Имеется в виду,что в купе едут4родственника-знакомых,которые не против собаки-но билеты на все купе изначально должны быть у владельца,чтобы купить багажку.Хотя тоже абсурд-в купе багажка-на ванну едущую в Карпаты и то ее не просили...
Чери: vlad пишет: Имеется в виду,что в купе едут4родственника-знакомых,которые не против собаки-но билеты на все купе изначально должны быть у владельца,чтобы купить багажку насколько я помню то в правилах это не оговаривается, значит трактовка может быть какой угодно!!! но там написано, что должно быть полностью выкупленное купе, то есть 1-ним человеком по сути!!!
Нежный Ангел: Чери пишет: тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!! Так чтобы не "варнякали" Мне всё время интересно ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе? Если все НЕ обязаны любить чужих собак, то почему все обязаны любить чужих детей?
alin: Чери пишет: в купе могут находиться только собака и её хозяин, и никого кроме их!!!!!!!!!! т.е., если я еду с собакой, дочкой и мужем, семья - отдельно, я с собакой отдельно?
alin: Нежный Ангел пишет: ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе? +100 Особенно с младенцами: дитятко всю ночь хороводы водит, а мне с поезда - на работу!
Чери: alin пишет: т.е., если я еду с собакой, дочкой и мужем, семья - отдельно, я с собакой отдельно? нет почему же, ехать в одном купе вы можете, но у семьи должны быть билеты не с выкупленного Вами купе!!! а ещё проводник может потребовать чтобы Ваша семья удалилась с купе, если у них билеты с другого вагона!!!!
vlad: Чери пишет: нет почему же, ехать в одном купе вы можете, но у семьи должны быть билеты не с выкупленного Вами купе!!! а ещё проводник может потребовать чтобы Ваша семья удалилась с купе, если у них билеты с другого вагона!!!! Да бред это сивого проводника.
chayka: Нежный Ангел пишет: Мне всё время интересно ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе? Если все НЕ обязаны любить чужих собак, то почему все обязаны любить чужих детей?А вот это уже будет нарушение прав человека.Потому что люди с ребёнком это человеки,а люди с собакой это недоразумение.А уж если собак больше,чем одна,то это нездоровые люди ,которые ,,чем этих псин кормить,лучше...,,ну и дальше может быть много вариантов.
Чери: а люди с котами кто? и чем они лучше чем "нездоровые люди"?
Чери: vlad пишет: Да бред это сивого проводника. не проводника а НАЧАЛЬНИКА поезда!!!!
Нежный Ангел: chayka пишет: ,чем этих псин кормить,лучше...,,ну и дальше может быть много вариантов. Ну эти варианты мы все уже не один раз повыслушали... Причём этих "учителей" совершенно не смущает, что и дети есть и внуки у многих.... Руководство У/З толкает собаководов на спекуляцию билетами. Когда билетов нет - а ехать надо никого не смутит наличие собаки в купе.
Чери: Нежный Ангел пишет: никого не смутит наличие собаки в купе. вот и ко мне люди просились, но нач. поезда начал меня убеждать в том что я тут описывал!!)))))
Нежный Ангел: Чери , ну правильно! Деньги-то надо было Вам отдавать.... А вот если бы поделились....
Чери: Нежный Ангел пишет: А вот если бы поделились а если бы поделися, то всех собак с питомника "красная звезда"(по моему он так назывался) в одном купе мог бы провести!!!!
Vlada: Чери пишет: вот и ко мне люди просились, но нач. поезда начал меня убеждать в том что я тут описывал!!))))) Надо было его просто послать... к начальству, чтоб они объяснили ему правила.
fatiniya7: Нежный Ангел Как я Вас понимаю! Мы ехали из Севастополя в сентябре- это не просто ужас нам попался а тихий ужас- зашли две мамаши, видимо из какой-то альтернативной секты с кучей чужих маленьких грязненьких детей Дети всю ночь орали, тошнило их, они ели на верхних полках шо попало(остатки сыпались на нас и соседей-мы на нижних ехали),потом кое-кто уписался-укакался, а эти дамы просто протерли и все, короче пока мы добрались до Киева уже тошнило полвагона и все просто по-хорошему угрожали- или вы своих утихомирите и посадите в одно купе или высадим всем вагоном на полустанке. Дети скакали по вагону,лезли в чужие двери и на полки, ну а те отвечали- у нас религия запрещает детям делать замечания. Вот должен быть закон- едешь с ребенком допустим до 7 лет- выкупай все купе. Потому что я считаю что в 7 лет уже и сам ребенок поймет что можно а что нельзя,а малышне ведь не об.яснишь.
Бантик: Окремо повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна – Росія, Росія – Білорусія, Білорусія - Україна перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, А кто знает номер, дату этого двустороннего домовлення? как его найти?чтоб распечатать
Tiger: Vlada пишет: Надо было его просто послать... к начальству, чтоб они объяснили ему правила. Совершенно верно!!! Билеты у нас безымянные (Слава Богу!), купе оборудовано спальными местами,достаточными,для проезда 4х человек. А кто эти люди? Правильно - пассажиры, причем пассажиры с билетами (предложить проводнику убедиться в том,что владелец собаки передал ему все четыре билета и отправить его по указанному выше адресу). И обязательно потребовать предъявить документы,переписать данные и сообщить,что жалоба будет подана в соответствующие инстанции. До каких пор можно все это терпеть???
chamsik: 28.12.2011 11:04:47 Ганна Інше Добрий день! Згідно Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України з останніми змінами, перевезення собак дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Якщо ми подорожуємо сім"єю у складі 3-х осіб разом з собакою, чи можемо ми викупити 4 місця та їхати в одному купе? Чи нам потрібно викупити купе для одного члена сім’ї з собакою та ще докупити 2 місця в іншому купе? Дякую. Відповідь: Відповідно до наказу Мінінфраструктури від 01.12.2011 № 586 «Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України», перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Прийняті наказом положення щодо перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда за умови викупу пасажиром всіх місць купе у якому він може прямувати із своєю сім’єю, як приклад (двоє дорослих та двоє дітей і собака в одному купе). Пред'явлення оформленої належним чином ветеринарної довідки обов’язкове при перевезенні як великих так і малих собак. При перевезенні тварин пасажир повинен сам турбуватись про них, годувати, поїти та прибирати, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умо
Viola-Dnepr: В начале января мы ехали семьей из Москвы с собакой.Билеты на обратный путь покупали в Днепропетровске - одно купе. Проводник при посадке спросила только о наличии ветдокументов и количестве купленных билетов (одно купе). Так что дополнительно покупать второе купе для членов семьи не нужно. Купили в Москве только багажную квитанцию на собаку.Так как УкрЗализниця багажку на обратный выезд из Москвы не продает.Нужно покупать её на станции отправления. Ветконтроль проверил на границе ветдокументы и все. Вот такое путешествие было у нас.
Tiger: chamsik пишет: за умови викупу пасажиром всіх місць купе у якому він може прямувати із своєю сім’єю, як приклад (двоє дорослих та двоє дітей Ну надо же,какие добрые!!! А если у меня семья четверо зрослых? Мне детей напрокат брать? И какое вообще дело ЖД,семья там едет или нет? Если я без собаки еду,мне можно в купе с чужими людьми ехать, а если с собакой,то только с родственниками??? Ну чушь же!!!
Чери: а представьте себе такую ситуацию : подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой! что тогда делать?
Dara: Чери пишет: подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой! что тогда делать? Для того, чтобы не было подобной ситуации - поступайте проще, в полном соответствии с правилами перевозок - Выкупайте купе на одном бланке.
Чери: Dara пишет: Выкупайте купе на одном бланке. это выход)))
Jaklin: 15по 28 ездили с дочерью и собакой в Киев (собака на фото). Выкупали купе в оба конца по собственной инициативе. С чем столкнулись : при получении Ф-1 ,справка выдается только если собака чипированная (пришлось). Прописывается путь следования поезда. Про багажку я ,не знала ,ею правда никто и не интересовался. А вот когда назад ехали ,проводницы как увидели собаку ,так в один голос "Ну и что,что купе выкупили. Ищите нач.поезда,только с его разрешения " Я не ругалась, просто послала их ....за нач.поезда зашла в вагон и т.д. Правда на 3-4 остановке одна из проводниц спросила:" девочки Вы все равно одни ,пусть наш мальчик с вами поедет" А зачем нам мальчик ?
Jaklin: Еще забыла (по крайней мере это мне здесь объяснили) Что если я выезжаю за пределы Украины то Ф-1 надо брать дней за 20 . Так как они согласовывают с Киевом (меня интер.Испания) Возможно это нормально просто я не в курсе???!!
Lambrozzo: Совсем недавно ездили с собакой в Москву. Билеты, правда, мы не покупали, договаривались с проводниками. В одну сторону ехали в проводницком купе (тесновато так, конечно), никаких проблем не возникало, только украинские менты выпросили взятку в 100 грн, и то, просто не хотелось связываться и скандалить, начали про правила там шо-то тереть, про намордники-поводки-тамбуры. На границе в сторону России документы на собаку (форму 1) проверяли все, кому не лень. На обратном пути из-за это формы чуть не опоздали на поезд, но в итоге она вообще никого нигде не интересовала. Обратно, кстати, ехали тоже с проводником, но так как свободных мест в поезде было много (в нашем вагоне занято было всего 3-4 купе), то нас поселили в отдельное купе в конце вагона (положение купе, которое надо выкупать с большой собакой тоже оговаривалось, раньше во всяком случае). Что касается количества людей, то НИКОГДА НИКТО к этому не цеплялся, у нас раньше (в декабре) были заняты все человеческие месте (ну и везли мы 2 собаки) и тишина. Jaklin По поводу Ф1, о каких 20 днях может идти речь, если она действительна всего 5 (мне казалось дольше иили время всего мершрута, но в этой поездке меня переубедил представитель российского ветконтроля), у нас была форма1, но уезжали мы на 6 день после ее выписки, поэтому пришлось обновлять. Вообще я всегда стараюсь взять форму в последний момент, если поезд вечером, то в этот же день, если днем, то накануне, тут выезжали в воскресенье, поэтоу брала вообще в пятницу. Да, выезд за границы Украины всегда согласовывается с Киевом, но это дело телефонного звонка, во всяком случае так было, когда мы ездили в Россию, Беларусь или Молдову, что касается чипа, то у меня собы чипированы, однако в Форму номер чипа вписали впервые. Когда в декабре брала форму на свою и чужую собаку, то чужая чипирована не была и никто слова не сказал, правда ехали мы по Украине.
Lambrozzo: Сейчас вспомнила, когда обратно ехали и в Белгороде стояли, к нам пришел погранец (совсем молоденький парень), мол, у вас тут собака, мы напряглись, а он просто посмотреть пришел, постоял, поулыбался и ушел, ну и вообще все таможенники, проводники и даже пассажиры (как ни странно) на нас реагировали либо равнодушно, либо доброжелательно, по дороге туда все уговаривали проводницу открыть вагон на стоянке в Харькове (когда проверка шла), чтоб нам погулять, но оказалось не положено, так что терпели до Белгорода (там можно ). Еще по дороге в Москву, когда уже подъезжали, одна пассажирка подошла и разочарованно так мне сказала, что вот так, приехали уже, а ваша собака даже ни разу не гавкнула :) А вообще мне с попутчиками всегда везло, и проводники тоже попадались исключительно нормальные. Когда-то давно был мужик-пассажир в вагоне, которые начал че-то про грязь от собак и заразу бухтеть, типа возят тут, а ему потом страшно на полках спать, блохи всякие и т.д., в ответ получил по первое число и про вшей, и про других обитателей человеческого тела, всю дорогу молчал.
Tiger: Чери пишет: а представьте себе такую ситуацию : подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой! что тогда делать? Чери ,ну точно,как в том анекдоте " вы чей кум - мой или медведя?"
Tiger: Jaklin пишет: С чем столкнулись : при получении Ф-1 ,справка выдается только если собака чипированная (пришлось) Это конкретно Мариупольский прикол, уже не первый раз слышу. Пока что правилами не требуется обязательного чипирования для поездок по СНГ - достаточно клейма. Jaklin пишет: Прописывается путь следования поезда. Совершенно верно. Jaklin пишет: Что если я выезжаю за пределы Украины то Ф-1 надо брать дней за 20 . Так как они согласовывают с Киевом (меня интер.Испания) Попросите,чтобы они вам официально на бумаге написали,что Ф-1 берется за 20 дней до выезда - отлично их за это вздрючат! Согласование проводится в тот же день и не с Киевом, а с областным Ветдепартаментом. Если вас интересует Испания, то ф-1 это цветочки. Для выезда в страну ЕС ваша собака должна иметь тест на бешенство (там есть определенные сроки по анализу и времени выезда после изготовления теста) и справку ф-998.
Viola-Dnepr: На сайте УЗ http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf опубликован Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України"Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України".
Vlada: С того источнка 15.7. Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Великі собаки (вищі 45 см, не більше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремінних прив'язках, малі собаки - в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Перевормулировали более ясно... У них там правила явно собаконелюбители составляют...
chamsik: Tiger пишет: Это конкретно Мариупольский приколОднозначно, а куда деваться, если справку дают только водной лучебнице, и там же чипируют
Vlada: chamsik пишет: Однозначно, а куда деваться, если справку дают только водной лучебнице, и там же чипируют Пусть покажут документ, в котором указано, что справка выдаётся только при наличие чипа. Иначе жалоба в Киев.
юла: Ужас. Читаю всё, и волосы дыбом. Как планировать выставки, вязки? Чувствуешь себя полным идиотом в этой, когда то горячо любимой стране.
Марьяна61: Ужас только в том, что хохлы будут со своими собаками ездить в купе, а россияне и белорусы в плацкарте
Lori22: юла пишет: Ужас. Читаю всё, и волосы дыбом. Точно.
fatiniya7: Марьяна61 И я Вас люблю... Хохлы- это кто ?... И почему такие выводы? Я совершенно не настаивала на проезде в купе! Поверьте! В горяче любимый Харьков, где у нас масса выставок была ( ну до преждевременной смерти глубоко нами уважаемого Андрея Пионова- скорбим и по сей час- и отзывов о Природе) множество друзей, по которым скучаем, и мы и собакевичи....--- так вот--- мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась... Так что- хохлы ли, русичи или печенеги- неудобны правила абсолютно всем.
chamsik: Я думаю если каждое отделение соберет подписи, и отправит в Киев и в Международный союз железных дорог, главное чтобы кто то грамотно сочинил, неужели нет среди нас юристов? Может что то сдвинится с мертвой точки, а форум я думаю железнодорожники не читают
fatiniya7: chamsik Юрист- по должности и образованию, нами оплаченный(взносами) есть в КСУ. Что-то не чешется ему ладонь писать....
Vlada: fatiniya7 пишет: мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась... Почитайте правила - можно.
Чери: виfatiniya7 пишет: Юрист- по должности и образованию, нами оплаченный(взносами) есть в КСУ. Что-то не чешется ему ладонь писать.... chamsik пишет: а форум я думаю железнодорожники не читают видимо юрист тоже не читает форум!!!!!
Марьяна61: пункт 15.7 - Перевозка собак независимо от размера при себе в купе пассажирского или скорого поезда, в том числе собак-сопровождающих слепых, разрешается только в купейном вагоне при условии выкупа пассажиром всех мест в купе. Крупные собаки (выше 45 см., не более одного) перевозятся в намордниках на цепочках или ременных привязка, малые собаки - в ящиках, корзинах, клетках (не более двух особей). Отдельно сообщаем, что согласно двусторонним договоренностям, устанавливается в сочетании Украина - Россия, Россия - Белоруссия, Белоруссия - Украина перевозки мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.). во всех вагонах, кроме СВ, если это не запрещено ветеринарными правилами. Мелкие комнатные животные (не более 2) должны быть размещены в ящики, корзины, клетки и свободно размещаться на местах, отведенных для ручной клади. Доставка оплачивается со штуки или места как за 20 кг багажа. При этом пассажиру выдается багажная квитанция с надписью на лицевой стороне "Багаж на руках пассажира". Перевозка собак в другие страны СНГ - выкуп отдельного купе обязательна. Вот и получается, что по Украине надо выкупать купе, а поездка в Россию и Беларусь можно ехать в плацкарте. Все делается для народа....
oryshka: Марьяна61 пишет: Перевозка собак в другие страны СНГ - выкуп отдельного купе обязательна. Марьяна61 пишет: Вот и получается, что по Украине надо выкупать купе, а поездка в Россию и Беларусь можно ехать в плацкарте. Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ?
Vlada: oryshka пишет: Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? В Россию и Белорусь - не надо выкупать. В другие страны - надо
cup-of-coffee: oryshka пишет: Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? не надо выкупать в Россию и Белоруссию, а вот в Прибалтику, например, или на Кавказ, то выкупать купе. Кстати, дайте, пожалуйста, ссыль на текст этой самой Договоренности (с полным названием, датой и пунктом про зверей). Вдруг у кого-то есть?
Mivaku: В пункте 15.7 по вышеуказанной ссылке ничего о договоренности по Белоруссии и Россие нет. По какой ссылке можно действительно прочитать об этой договоренности. Этот документ должен иметь номер и дату подписания и кем подписан. Лучше всего иметь копию указа о договоренности. Ведь каждый проводник князь с своем вагоне, без конкретного документа ничего не докажешь, упрется "не положено" и все!!!
DAR SHOTLANDII: Только что посмотрела новости,и ...((((Укрзализница с завтрашнего дня поднимает цены на билеты в купейных вагонах,только не сказали на сколько интересно какой будет следующий сюрприз?
Клепа: Грозились, что билеты будут подниматься в течении года несколько раз... Так что это- только начало....
Dar Solnca: А если учесть, что поднимают они эти цены незаконно, потому что поднятие этих самых цен на данный момент только на уровне "предложений" в правительство направлено... беспределу нет границ...
Барбара Одесса: Сегодня позвонила на ж/д вокзал - действительно сказали, что нужно выкупать все купе независимо от размера собаки. Спросила у оператора - что делать, куда обращаться, чтобы изменить такие несправедливые правила. Мне дали телефон горячей урядовой линии, я позвонила - все сообщила, меня спросили чего бы я хотела, я сказала - чтобы изменили правила. Они все записали, обращение приняли официально, после обеда позвоню - дадут номер, под которым мое обращение ушло на рассмотрение. Буду ждать ответа. Номер урядовой горячей линии 0800507309 (с городских номеров - бесплатно) Звоните все - чем больше обращений - тем скорее обратят на нас внимание!!!
Jaklin: Lambrozzo мы ездили с15 по 28 сделали Ф-1 вставили чип (ну и не проблема) Просто даром не кому не надо. А назад в Киеве вообще не брали и тоже . Даже не развернули бАмажку. Каюсь , с моей стороны это конечно безответственно, С уважением отношусь к работе вет.службы, но задолбал пофигизм и бюрократизм.
Mivaku: Барбара Одесса Хорошее предложение, но... Я уже четыре раза сегодня звонила. Два раза сказали, что меня не слышат и ложили трубку. Два раза морочили мне голову по мною указанному номеру указа Министерства транспорта и узнав о чем речь, не дослушав бросали трубку. Вот такой итог!!! Всё это не работает. Это полная фикция, игры в демократию! В прошлые годы были вопросы, тоже адресовались на подобные телефонные правительственные линии контакта с "населением", результат - ноль, тогда хоть выслушивали до конца.
Холли: fatiniya7 пишет: цитата: мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась... в электричках 35.7. Великі собаки (вищі 45 см) перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше одного собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника. Малі собаки (не більше двох собак) перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки. Великі та малі собаки перевозяться понад встановлену норму ручної поклажі. Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин).
Чери: Барбара Одесса пишет: Сегодня позвонила на ж/д вокзал - действительно сказали, что нужно выкупать все купе независимо от размера собаки. Спросила у оператора - что делать, куда обращаться, чтобы изменить такие несправедливые правила. Мне дали телефон горячей урядовой линии, я позвонила - все сообщила, меня спросили чего бы я хотела, я сказала - чтобы изменили правила. Они все записали, обращение приняли официально, после обеда позвоню - дадут номер, под которым мое обращение ушло на рассмотрение. Буду ждать ответа. Вы надеетесь на рассмотрение?! наши проблемы никого не волнуют!!! я больше чем уверен, что после вашего звонка оператор подумал: " ооо какаято больная позвонила" ( извините за выражение), а когда мы все начнём звонить, то будет другая мысль проскакивать: " капец да этих больных дофи..а, и каждый из них на чтото надеется"!!!!! телефонные звонки мне так кажется нас не спасут!!!!!!!!!!!! как минимум нужно официально обращение от всех членов нашей организации!!!!! и ещё раз прошу прощение если когото обидел !!!!! лично я " больными " никого не щитаю!!!!!
Vlada: Jaklin пишет: но задолбал пофигизм и бюрократизм.
Zolotce: Холли пишет: в электричках цитата: 35.7. Великі собаки (вищі 45 см) перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше одного собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника. Малі собаки (не більше двох собак) перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки. Великі та малі собаки перевозяться понад встановлену норму ручної поклажі. цитата: Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Напишите,плиз, где можно эти самые правила посмотреть и почитать! Хотелось бы распечатать и на всяк случай с собой возить, а то в нашей стране...каждый нажиться хочет!
Zoryana Mriya: Zolotce пишет: Напишите,плиз, где можно эти самые правила посмотреть и почитать! Хотелось бы распечатать и на всяк случай с собой возить, а то в нашей стране...каждый нажиться хочет! В предыдущих постах давали ссылку, копирую На сайте УЗ http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf опубликован Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України"Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України".
Чери: Zoryana Mriya пишет: http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf хотел пройти по этой ссылке, а там: "Not Found The requested URL /files/pravpass/pravpas.pdf was not found on this server."
Dara: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ ТА ЗВ'ЯЗКУ УКРАЇНИ Н А К А З 27.12.2006 N 1196 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Розділ 10. Пасажирські тарифи ... 10.15. Оплата за перевезення великих собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів пасажирами в пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах прямих поїздів, свійської птиці у загальних вагонах місцевих поїздів та регіональних поїздів сплачується за особину чи місце як за 20 кг багажу незалежно від наявності ручної поклажі. Перевезення собак-супровідників, що супроводжують інвалідів-сліпих, не оплачується. ... Розділ 15. Перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів ... 15.7. Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Великі собаки (вищі 45 см, не більше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремінних прив'язках, малі собаки - в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Перевезення собак у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. У регіональних поїздах великі собаки перевозяться у крайніх тамбурах першого і останнього вагонів під наглядом супровідника, а малі собаки розміщуються під місцями для сидіння в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин). Наявність оформленого належним чином ветеринарного документа для собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів є обов'язковим. ... Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією за формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для великого собаки чи місця ручної поклажі (ящика, корзини, клітки). Поїзд регіональний - поїзд, який сформований з вагонів, обладнаних місцями для сидіння 1-го, 2-го та 3-го класів з індивідуальною нумерацією та призначений для перевезення пасажирів у прямому та місцевому сполученні.
Чери: Dara пишет: Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. я так понимаю, что это старые правила????!!!!! по тому что "Цей наказ набирає чинності з 1 травня 2007 року." а новые правила вроде как набырають чынности з 30.12.11!!! или я не прав????
Naty: Чери пишет: так понимаю, что это старые правила????!!!!! по тому что "Цей наказ набирає чинності з 1 травня 2007 року." а новые правила вроде как набырають чынности з 30.12.11!!! или я не прав???? С 30.12.2011 вступают в силу изменения к: "Н А К А Зу 27.12.2006 N 1196, зареєстрованому в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 " внесенные "Наказом Міністерства інфраструктури N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011"
Чери: Naty пишет: С 30.12.2011 вступают в силу изменения к: "Н А К А Зу 27.12.2006 N 1196, зареєстрованому в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 " внесенные "Наказом Міністерства інфраструктури N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011" значит в выше указаной ссылке уже внесены изменения ???!
Dara: Чери Да, вышеказанная ссылка на действующий документ: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page Уже со всеми внесенными изменениями - это текст документа с официального сайта Верховной Рады.
Чери: спасибо)))) а то я немного не разобрался!!!!!!!
Jaklin: Lambrozzo Смешно ,но чип ( ) как и форма ни кому не нужен были В ЭТОЙ поездке (это деньги ) Каюсь , я пропустила и багаж.и ф-1 назад . Я с уважением отношусь у вет. службе . НО бюркратия+ похренизм Tiger Ц-та:Если вас интересует Испания, то ф-1 это цветочки. Спасибо !!!! Ух МАмА не горюй.! Кровь сдаи , идем по пунктам (под пытками сдаются веты и тур агентства
Jaklin: Извините , дубль -2 с дополнением (был занят сервер)
Viola-Dnepr: oryshka пишет: Что-то непонятно... Так надо или не надо выкупать купе в страны СНГ? Vlada пишет: В Россию и Белорусь - не надо выкупать. В другие страны - надо И мне вчера подтвердили эту же информацию. По Украине действуют "Правила перевозок" (вступившие в силу 30.12.11). На поездку в страны СНГ действует соглашение (пытаюсь найти его номер) о котором упоминалось выше в постах.
Svetik: Viola-Dnepr пишет: На поездку в страны СНГ действует соглашение http://www.mobiticket.ru/index.php?page=rules#anchor7 13 Провоз животных Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-х местными купе (ЛЮКС) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки. Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. Перевозка мелких домашних животных, собак и птиц общим весом одного места до 20 кг в поездах дальнего или местного следования оплачивается как за 20 кг багажа, а весом более 20 кг - с оплатой за фактический вес. За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством РФ. В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком: 1) в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак), - под наблюдением их владельцев или сопровождающих; 2) в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак), - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе. Плата за перевозку собак крупных пород взимается аналогично плате за перевозку мелких домашних животных, собак и птиц. При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается (только при провозе собак во внутреннем сообщении (по России), при провозе таких собак в страны СНГ взимается плата как за 20 кг багажа). Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий. [b]Перевозка мелких комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) в сообщении между Россией с одной стороны и Украиной и Белоруссией с другой стороны разрешается без выкупа отдельного купе. Оплата производится со штуки или места как за 20 кг багажа. Обращаем Ваше внимание, в случае ошибки при вводе номеров документов, удостоверяющих личность, и других личных данных, пассажир не сможет получить проездной документ (билет) в кассе ОАО «РЖД».
vlad: Svetik пишет: Обращаем Ваше внимание, в случае ошибки при вводе номеров документов, удостоверяющих личность, и других личных данных, пассажир не сможет получить проездной документ (билет) в кассе ОАО «РЖД». А в российских поездах билеты до сих пор именные?
Svetik: Ведь это соглашение между РФ или УК, значит оно действует... буду искать на украинском сайте
Svetik: http://uz.gov.ua/qa/index.php?pagenum=1 и сами ж/д дают такой ответ.... 18.01.2012 12:13:49 Тетяна Вантажні перевезення Планую подорож до Москви з невеличкою собакою в клітці. Я можу купувати квиток у плацкартний вагон + багажка квитанція, чи обов"язково повинна викупати купе? Дякую за увагу. Відповідь: Повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ, якщо це не заборонено ветеринарними правилами. Дрібні кімнатні тварини (не більше 2) повинні бути розміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщуватися на місцях, відведених для ручної поклажі. Перевезення сплачується зі штуки чи місця як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанція з надписом на лицьовій стороні "Багаж на руках пасажира".
Svetik: Згідно наказу Укрзалізниці № 32 від 06.01.2012 в зв'язку з ... що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна - Росія перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх
Марьяна61: Наконец-то я получила развернутый ответ на свои вопросы от УЗ : " Шановна Марино Юрiївно ! 1. На виконання вимог пункту 15.7 «Правил перевезення пасажирiв, багажу, вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України» перевезення собак незалежно вiд розмiру при собi у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числi собак – супровiдникiв слiпих, дозволяється лише в купейному вагонi за умови викупу пасажиром всiх мiсць купе. По цiй причинi перевезти маленьку собачку в плацкартному вагонi при оформленнi проїзду по територiї України немає можливостi. 2, 3. Перевезення кiмнатних тварин, у тому числi собак, залiзничним транспортом у мiжнародному сполученнi з державами СНД i Балтiї регулює "Угода мiж залiзничними адмiнiстрацiями держав учасниць Спiвдружностi Незалежних Держав, Латвiйської Республiки, Литовської Республiки, Естонської Республiки про особливостi застосування окремих норм Угоди у мiжнародному пасажирському сполученнi (СМПС) – ОП СМПС" (далi Угода). Стаття 12 Угоди передбачає перевезення при собi в окремому купе жорсткого вагона кiмнатних тварин (собак, котiв, птахiв) не бiльше двох тварин в одному купе за умови викупу пасажиром всiх мiсць в купе. У багажних вагонах собаки великих порiд перевозяться в спецiальних контейнерах за умови, що супроводжуюча особа слiдуює також у цьому ж поїздi. Кiмнатнi тварини та птахи повиннi бути розмiщеннi в ящики, корзини, клiтки й вiльно розмiщуватись на мiсцях вiдведених для ручної поклажi. Параграфом 3 статтi 2 Угоди передбачене право на укладання залiзницями рiзних держав мiж собою двохстороннiх та багатостороннiх договорiв, на пiдставi чого укладено окремий договiр мiж залiзницями України, Бiлорусi та Росiї, згiдно з яким перевезення дрiбних домашнiх тварин (собак, котiв, птицi) здiйснюється у всiх вагонах пасажирського поїзда, крiм вагонiв СВ, без оформлення окремого купе. Таким чином, громадяни рiзних держав, в тому числi України, при проїздi в мiждержавному сполученнi мiж державами Україна - Бiлорусь та Україна - Росiямають право перевозити дрiбних домашнiх тварин в плацкартних вагонах. Дрiбнi кiмнатнi (не бiльше двох) повиннi бути розмiщеннi в ящиках, корзинах, клiтках i вiльно розмiщуватися на мiсцях, вiдведених для ручної поклажi. Перевезення собак великих порiд здiйснюється в окремому купе купейного вагона (не бiльше однiєї), крiм вагонiв пiдвищеної комфортностi, з оплатою повної вартостi всiх мiсць в купе незалежно вiд наявностi пасажирiв. Перевезення кiмнатних тварин оплачується за особину або мiсце, як за 20 кг багажу. При цьому пасажиру видається багажна квитанцiя. З повагою, головний iнженер пасажирської служби Приднiпровської залiзницi Кучер Олег Миколайович.
Svetik: Марьяна61 пишет: Наконец-то я получила развернутый ответ на свои вопросы от УЗ : ЗДОРОВО!
Svetik: Фух, а то как-то народ разволновался, а я говорила, что такого не может быть с Россией, НИКОГДА , там народец не допустит такого..
Виктория_Л: Svetik пишет: не может быть с Россией, НИКОГДА , там народец не допустит такого.. А вот у нас, как показывает практика, очень даже может Меня хоть немного успокоило то, что с махонькой собакой, когда едишь, не нужно выкупать всё купэ. Я была с мужем в шоке, когда подумала о том, что поехав в отпуск со своим тоем, мне нужно будет платить немеренно денег
Чери: Виктория_Л пишет: с махонькой собакой, когда едишь, не нужно выкупать всё купэ. выкупать всё купе нужно как для больших собак так и для маленьких,если Вы передвегаетесь по территории Украины. А если в страны СНГ, то с манюней выкупать купе не надо!!!!!)))))
Виктория_Л: Чери пишет: выкупать всё купе нужно как для больших собак так и для маленьких,если Вы передвегаетесь по территории Украины. Я фигею просто Это я не правильно прочитала, оказывается так и есть. Блин, дешевле наверно, будет машину купить и ездить, чем поездом по территории Украины-матушки. Тьфу блин...
Чери: Виктория_Л пишет: Я фигею просто Это я не правильно прочитала, оказывается так и есть. Блин, дешевле наверно, будет машину купить и ездить, чем поездом по территории Украины-матушки. Тьфу блин... )))))))))) маршрутки фореве))))))))
Нежный Ангел: Чери пишет: маршрутки фореве)))))))) УГУ..... Поезд из Крыма в Киев идёт 12 часов.... А "маршрутка"?
Динча: Нежный Ангел пишет: А "маршрутка"? На маршрутке не реально, из Симферополя в Днепр она только идет 9 часов, я уже не говорю о Киеве. И не каждый водитель возьмет с собакой (в данном случае я говорю о нем.овчарке).
Чери: Динча пишет: На маршрутке не реально, из Симферополя в Днепр она только идет 9 часов, я уже не говорю о Киеве. И не каждый водитель возьмет с собакой (в данном случае я говорю о нем.овчарке). Симферополь большой город и людей в нём живёт не моло, да и собачников там тоже хватает!!!!! по этому собираете народ, заказываете бус и едите куда угодно!!!!! люди ездят и вы я так думаю потерпеть сможете( не в обиду )!!!!!)))))))))
Динча: Чери пишет: Симферополь большой город и людей в нём живёт не моло, да и собачников там тоже хватает!!!!! Cимферополь большая деревня, собачников не мало, но не все же друг с другом дружат Чери пишет: люди ездят и вы я так думаю потерпеть сможете Уж поверьте я не один раз ездила на выставке микроавтобусами и машинами Чери пишет: ! по этому собираете народ, заказываете бус и едите куда угодно!!!!! не все соглашаются ехать на автобусе, во первых не так удобно, как в поезде, во вторых дороже...
Vlada: Динча пишет: На маршрутке не реально, из Симферополя в Днепр она только идет 9 часов, я уже не говорю о Киеве. И не каждый водитель возьмет с собакой (в данном случае я говорю о нем.овчарке). Маршрут Днепр-Симферополь уже окатан. Есть тел водителей, которые берут с собакой. Летом ещё добавятся Ездила в отпуск с борзой, да, 9 часов это не мало, но доехали нормально.
Динча: Vlada пишет: Маршрут Днепр-Симферополь уже окатан. Есть тел водителей, которые берут с собакой. Летом ещё добавятся Как здорово А случайно ЧП не помните?
Чери: Динча пишет: Cимферополь большая деревня, собачников не мало, но не все же друг с другом дружат в своём городском отделение КСУ оставляете инфу либо в качестве объявления на листочке, либо главе отделения и всё!!!! на крайняк на форуме обьяву кидаете!!!! и поверьте мне желающих будет предостаточно!!!!! Динча пишет: не все соглашаются ехать на автобусе, во первых не так удобно, как в поезде, во вторых дороже... в связи с новыми правилами будет дешевле раза в 2!!!!!!!!
INDIGO: Чери пишет: в связи с новыми правилами будет дешевле раза в 2!!!!!!!! Ошибаетесь, наоборот, в 2 раза дороже!!!
Vlada: Динча пишет: Как здорово А случайно ЧП не помните? Неа, не помню. Даже не знаю. Просто телефоны записаны. Мы ездили автобусом Днепропетровск-Севастополь
maria3110: Марьяна61 Большое спасибо, что поделились Ответом от ЖД!!! Нужно его назвать как- то, типа " Роз`яснення щодо перевезення собак в міжнародному сполученні", распечатать, чтоб при себе было, когда понадобится.
Чики: Хоть есть при себе это розъяснение,хоть нет,все равно придеться выкупать купэ.Сегодня и распечатка была и задействованы все связи,на уровне очень высоком.Ответ один.Вы будете частично ехать по территории Украины,поэтому будьте добры,выкупайте купэ.Пришлось.От Харькова до Москвы дорога обошлась 300 у.е.так это от Харькоа,а сколько ж остальным?!Нам то до границы час езды.Ужас!!!Теперь бы назат благополучно вернуться.И желательно по нормальной цене.
Динча: Vlada пишет: Мы ездили автобусом Днепропетровск-Севастополь У нас ходит такой рейс у меня папа занимается этим
Lazy Day: Чики пишет: Вы будете частично ехать по территории Украины,поэтому будьте добры,выкупайте купэ а если выкупить купе до белгорода, а потом по 1 билету ехать?
Tiger: Чики пишет: Хоть есть при себе это розъяснение,хоть нет,все равно придеться выкупать купэ.Сегодня и распечатка была и задействованы все связи,на уровне очень высоком.Ответ один.Вы будете частично ехать по территории Украины,поэтому будьте добры,выкупайте купэ. Недавно ездила голденша в Россию в плацкарте. В общем,ничего не понятно. Как всегда - на откуп проводникам и начпоезда.
vlad: Tiger пишет: В общем,ничего не понятно. Как всегда - на откуп проводникам и начпоезда. В этом и беда-нет определенности.Ладно еще если ехать в Крым на отдых-не взяли в1поезд,через4часа другой будет-не страшно.А если на вязку ехать,допустим на северо-запад России-когда поезд 1в2-3дня?Не договорился с проводником-и жди еще пол-года. Нет,лутше уж машиной ездить-дороже(хотя если все купе выкупать наверное то на то),но сам-себе хозяин.
Бородусик: vlad пишет: Ладно еще если ехать в Крым на отдых-не взяли в1поезд,через4часа другой будет-не страшно Суппер! А я то дурында летом за 45-30 дней билеты покупаю в Крым, а оказывается все так просто, можно практически без билета! Эх, всем бы жить в Запорожье...
elf: Чики пишет: Ответ один.Вы будете частично ехать по территории Украины,поэтому будьте добры,выкупайте купэ. Глупость какая!А что,потом после границы, в плацкарт переселяться ?А россиянам наоборот? Чики пишет: Пришлось.От Харькова до Москвы дорога обошлась 300 у.е.так это от Харькоа,а сколько ж остальным?!Нам то до границы час езды.Ужас!!!Теперь бы назат благополучно вернуться.И желательно по нормальной цене. Чики Уж Вам жаловаться-из Харькова рукой подать до Белгорода-автобусы ходят постоянно.А там спокойно в плацкарте и до Москвы доехать можно. ))))))))
anit135: Почитала сообщения и в панике! Только завела собаку, что б на выставки поездить, а тут такие приколы... Что за бред для маленькой собаки ( у меня йоркширский терьер, его то всего ничего 3 кг максимум) выкупать купе? Это же просто сумашествие!!! У меня выставка в Одессе в мае и что делать копить деньги для выкупа купе?? Я вообще собиралась по студенчискому в пол цены ехать. В льготном режиме я так понимаю выкуп купе не проканает?? Хотя как я потом сяду в купе при наличии одного (моего) студенчиского, пусть и билеты выкупленные на руках??? Могу даже студняков набрать... а толку... Все равно без взятки не выйдет! Так тогда проще купе выкупить и не парится... НО ДОРОГО!!! В постановлении мне понравилось котов, птиц, харьков и т.п. провозить и в плацкарте можно, а собака - это значит нечто не объятное! Обязательно громкое, воняющее и вызывающее у ВСЕХ! поголовно аллергию! Так выходит??? А то, что коты чаще орущие и алергические, так это ФИГНЯ?!! А и еще мне понравилось многие писали, мол автомобиль удобно и быстро и т.п.... А что позвольте узнать делать тем кто не имеет СЕЙ роскоши?? Пешком передвигаться по стране (я уже не говорю о зарубежи)??? Или напрашиватся к кому-то, что тоже не очень удобно и легко...
anit135: Вот нашла: МІНІСТЕРСТВО ІНФРАСТРУКТУРИ УКРАЇНИ НАКАЗ 22.07.2011 м. Київ N 235 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 5 серпня 2011 р. за N 955/19693 Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Пункт ... викласти в такій редакції: "10.15. Оплата за перевезення великих собак, дрібних кімнатних тварин та кімнатних декоративних птахів пасажирами в пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах прямих поїздів, свійської птиці у загальних вагонах місцевих поїздів та електро-, дизель-поїздів підвищеного комфорту сплачується за особину чи місце як за 20 кг багажу незалежно від наявності ручної поклажі". "34.8. Вартість перевезення великих і малих собак (крім однієї особини), кімнатних тварин, кімнатних декоративних птахів та свійської птиці (крім одного ящика, корзини чи клітки), а також велосипедів становить половину вартості проїзду дорослого пасажира за кожну особину чи місце". "35.7. Великі собаки (вищі 45 см) перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше одного собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника. Малі собаки (не більше двох собак) перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки. Великі та малі собаки перевозяться понад встановлену норму ручної поклажі". "35.9. Великі і малі собаки (крім однієї особини), кімнатні тварини, кімнатні декоративні птахи та свійська птиця (крім одного ящика, корзини чи клітки) перевозяться за додатково придбаним квитком, що становить половину вартості проїзду дорослого пасажира". Какая-то розбежность получается! То маленьких собак (меньше 45 см) можно на руках как ручная кладь, то надо на них билет в пол цены покупать??? И в тоже время вехде приписка - кроме одной особи! То есть если у меня одна маленькая собака, то выходит мне не надо ни билета покупать, ни тем более купе?!
полная версия страницы