Форум » Актуальная информация » Новогодний подарок от ВР? » Ответить
Новогодний подарок от ВР?
Tiger: Мне вот ссылку прислали http://focus.ua/society/91396 Это уже закон,или проект? Не могу разобраться...
Ответов - 91, стр:
1 2 3 All
Лиса: В Верховной Раде зарегистрирован законопроект, согласно которому владельцы котов должны разместить у входа в дом табличку: «Осторожно, коты». ПОКА, как я поняла, это всего лишь проект, т.к. его только зарегистрировали, а не приняли... Будем надеяться, что и не примут... А комментариии читали?! Подпишусь под каждым словом!
Tiger: Конечно, читали! Правда, минут через 5,после того, как отдышалась от смеха, прочтя про таблички "Осторожно,коты!"
CHIH: На входе в зал Верховной Рады надо повесить табличку " Осторожно , депутаты", а то вдруг у кого аллергия на депутатов!?
ufrau:
Tiger: ufrau
Antares: Да что только наши депутаты не придумают ,только бы не работать и денег себе в карманы пораспихивать.А если табличку не повесит бабушка на дверь,что у нее котик,что тогда?Бабушку в тюрьму или пенсию отобрать?
Альтес: Это пока законопроект. Кто хочет узнать подробнее, и не говорить вообще "наши депутаты" заходите иногда на сайт Верховной Рады и смотрите, кто вносит законопроект, его содержание и какая фракция как за него голосует. Тогда своих"героев" можно будет знать по имени, а не вообще -депутаты. При таком подходе, кое-кто узнает для себя много нового и даже то, что не ожидал от некоторых радетелей за счастье народа.
Лиана: Ну, кто внес такой дивный проект, известно: член фракции "Наша Украина - Народная самооборона", член парламентского комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью Олег Новиков...
Gosha: Лиана пишет: член парламентского комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью Олег Новиков С ума сойти! А со всей остальной преступностью он уже покончил? Остались только бабушки с котами наперевес
Альтес: Gosha пишет: С ума сойти! А со всей остальной преступностью он уже покончил? Остались только бабушки с котами наперевес
Antares: Так может создадим свою партию и будем выдвигаться в депутаты.
elf: Antares пишет: Так может создадим свою партию и будем выдвигаться в депутаты. Тогда надо заранее табличками запастись!
CHIH: ufrau
Лиана: Gosha пишет: А со всей остальной преступностью он уже покончил? Лоббировать интересы изготовителей табличек гораздо безопаснее
ufrau: Следующим этапом будет регистрация кроликов, хомячков, попугайчиков, рыбок... Это какую же дверь надо иметь, чтоб все таблички разместить
Лиана: ufrau Для таких случаев табличка, которую Вы демонстрировали ранее: "Все злые!" На занятиях обязательно сделаю страшную фотку своей облаивающей собаки и буду ждать в разделе "Услуги" этого форума предложения красивых табличек
Альтес: Кстати в ВР есть законопроект и о собаках. Если примут, то непосредственно коснётся всех нас. Его даже выносили уже на рассмотрение, но не прошёл. Кому интересно, посмотрите.
Скрипка: Лиана пишет: член парламентского комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью Олег Новиков... Ну в таком случае я дважды преступник . Ребёнок двух кошек с улиц притащил, а я их организовала ....
Lana: Альтес пишет: Кстати в ВР есть законопроект и о собаках. Если примут, то непосредственно коснётся всех нас. это какой? я только это нашла http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc2_5_1_J_detailed?ses=10007&num_s=2&num=&date1=&date2=&name_zp=%F1%EE%E1%E0%EA&CB1=on&CB2=on&out_type=1&id=
Скрипка: Лиана пишет: Ну, кто внес такой дивный проект, известно: член фракции "Наша Украина - Народная самооборона", Воть... по этому поводу...
kuzkina_mama: а у меня аллергия на корм для рыбок.......и на духи даёшь поддержку отечественного производителя табличек!!!
Лиса: kuzkina_mama Да мало ли на что у людей может быть аллергия!!! Эо же и на самом деле бред какой-то! Но для некоторых бред материально выгодный!
гость: ну я все понимаю. в стране кризис, металлообрабатывающая промышленность не знает, куда лишний металл девать, давайте все закажем таблички - и нам недорого, и промышленности хорошо, и все будут знать, где живут организованные преступники( может зауважают). только что - от этого аллергия пройдет или это таблички будут какие то специальные - гипоаллергенные?
Лиса: гость пишет: или это таблички будут какие то специальные - гипоаллергенные? Не-а! Они будут с отверстием, в котором для каждого входящего будут лежать антигистаминные препараты и бутылочки с питьевой водой! Ой, все это было бы, конечно, смешно, если бы не было так грустно! У меня тогда дверь будет САМАЯ крутая в подъезде! Нет, не в подъезде В ДОМЕ!!!
cli-cli: Лиса пишет: Ой, все это было бы, конечно, смешно, если бы не было так грустно! Вот-вот...
Antares: Ничего не измениться даже если примут этот дурацкий закон,кто будет его исполнять?Унас много разных законов,на которые ни кто не обращает внимание,например закон о запрещении курения в общественных местах.Так что нашим котам ВР не указ!
Villa: Закон просто дурацкий врядли его примут.
гость: Antares ну, я табличку повешу, мне не жалко. только зачем она - все равно не пойму. те, кто ко мне ходит и так о собаках знает, а посторонние в дом и без таблички без спросу ни к кому не ходят. Villa а закон дурацкий - так тем большая вероятность, что примут.
Lana: гость пишет: те, кто ко мне ходит и так о собаках знает, а посторонние в дом и без таблички без спросу ни к кому не ходят. такая же мысль пришла в голову скоро духи запретят - на них тож аллергия может быть И чем это "нашей самообороне" не угодили коты с собаками, не буду за них глосовать однозначно! Глупее этих табличек они ни чего не придумали?!
Lana: Зашла на сайт ВР и почитала эти законопроекты - такое впечатление, что самые злостные преступники - это владельцы собак (и наверно скоро и котов). Как вышел с собакой - так и покусали когось! Колли ведь очень опасные! Их надо на поводке (в определенных местах вожу для безопасности самой собаки) и в НАМОРДНИКАХ!
Скрипка: гость пишет: а закон дурацкий - так тем большая вероятность, что примут. Эт точно.... У нас так.... А ещё аллергия бывает на липовый цвет, тополиный пух, выхлопные газы, просто на пыль вообще.. И ещё на кучу продуктов .. Давайте ещё обложим налогами и повесим таблички : ОСТОРОЖНО - клубника, лимон, орехи , курица (т.к. она несёт яйца, от которых тоже бывает аллергия) и т.д. А давайте весь город завесим всякими табличками и всё обложим налогами. Мало ли кому, что мешает… Моему здоровью (и не только моему), например, очень мешает один зам. нашего директора, у меня может на него аллергия и не только у меня… Я б ему на двери табличку бы повесила : осторожно…. может укусить…. Дебилизм как-то.... Нашли повод…
Antares: Нормальному человеку и в голову бы не пришла такая идея о табличках,но в депутаты проходят люди с определенной системой ценностей.Было бы удивительно от них дождаться действительно заботы о людях,не говоря уже о животных.А по поводу различий между партиями,то наверно толко в цвете и в спонсорах.А общее у них одно"Зробити наше життя ще краще!Та про себе не забути"
Альтес: Antares Но всё-таки голосуют по-разному. Значит есть различия.
Antares: Ну то, как голосуют и подсчитывают голоса- это отдельная песня.А принцип один:" Разделяй и властвуй"
Альтес: Antares Тема интересная, но, наверное, не этого форума. Козьма Прутков говорил - Зри в корень! Думаю, надо хотя бы пытаться по возможности это делать.
Antares: Альтес Тема про депутатов мне лично совсем не интересна,но продукты их жизнедеятельности ,в виде таких глупых законов про таблички затрагивают и этот форум.Ну а нам только и остаеться зрить в корень и относиться ко всему по философски. Слава Богу мои собани со мной ,а таблички страшные у нас и так висят
Скрипка: Antares пишет: продукты их жизнедеятельности ,в виде таких глупых вот уж воистину - "продукты жизнедеятельности" ...
Альтес: Antares Скрипка Действительно тему лучше не продолжать. Но "продукты жизнедеятельности" мы потребляем не только ВР, а власти в целом, а это не только ВР, это и Президент, Кабинет Министров, Суды. Ладно, здесь надо говорить о собаках...
Antares: Мы табличку уже повесили
Альтес: Antares Очень прикольно! С удовольствием бы повесил такую на дверь!
Скрипка: Antares И я хочу такую!!!
Юльча: По -моему - это редкая ерунда.Начнем с того, что кем и как будет контролироваться регистрация животного? Лично ко мне в мой частный двор никто не зайдет и не сможет физически убедиться в регистрации или идентифицировать моих собак и котов.......... Какой бред...
Альтес: Юльча Будет Закон, найдутся и контролёры, типа Шарикова. Это как раз мы умеем..
Линда: Альтес пишет: Будет Закон, найдутся и контролёры ...как найдутся, так и потеряются ....абсолютно не дальновидный и полностью абсурдный закон
гость: еще надо будет в начале и конце каждой улицы и на въезде и выезде населенных пунктов таблички вешать - понятное дело, для аллергиков - "осторожно, злые собаки, кошки, птички. рыбки , ежики, крысы, мыши, тараканы, блохи, комары, мошки, мухи, микробы, бактерии , вирусы... и вообще, граждане , объезжайте наш город стороной, а то еще скоро каштаны зацветут и тополя, потом амброзия полыннолистная, а злые горожане пользуются стиральными порошками и духами с дезодорантами."
Скрипка: гость Христос Родился!!!! Славимо Его!!! Всех, всех, всех - с Рождеством Христовым !!! Народ, не переживайте, есть надежда на то, что у нас всё будет как всегда: даже если закон примут, бюджет на него выделят, штат наберут... и заплату кто-то получать будет... Только.... вот работать никто не будет... Надо же ещё учитывать «человеческий» фактор… И это даёт надежду…
DREVNIY STRAG: Antares табличка убойная Ещё чуть-чуть и на дверях нодо будет вешать не только "осторожно коты, собаки", а и "осторожно хомячки, рыбки"
Линда: "ОСТОРОЖНО ПРОСТУДА" или "ОСТОРОЖНО ГРИПП", а потом "ОСТОРОЖНО ИНКУБАЦИОННЫЙ ПЕРИОД" а вот "НЕ ВХОДИТЬ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ, ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!!!!" для всяких незванных и "правительственных" посетителей......Я бы повесила!!!!!!!!!!! Пусть подумают о своих недоработках...
Lana: Альтес пишет: С удовольствием бы повесил такую на дверь! Вот видете, ВР заботиться о том, что бы мы чуйство юмора не теряли и удовольствия не лишались, а мы то и не поняли!...
gellmari: Уважаемые форумчане! А может следует вместо многих сотен тысяч табличек селать одну- не выходить из кабинетов-аллергия-опасно для жизни! Заодно получится существенная экономия по финансам,макулатуре,гвоздям,изношенности молотков и т д
наташкахалк: Девочки, а у меня аллергия на тупых, недалеких наглецов (руки начинают чесаться) что делать не представляю - это ж сколько табличек, лично для меня, на кое-ком придется повесить,да еще и не каждый готов признать себя таковым, вон на одних только депутатов сколько их надо навесить!!!
Альтес: Lana Табличка действительно прикольная. И смысл и чувство юмора присутствует. А всё остальное, поживём, увидим. Только я бы не относился к любому Закону, мол, пусть принимают, а мы выполнять не будем( в некоторых постах такая мысль присутствует). Надо будет, заставят и найдут способы.
Линда: Альтес пишет: Только я бы не относился к любому Закону, мол, пусть принимают, а мы выполнять не будем( в некоторых постах такая мысль присутствует). Надо будет, заставят и найдут способы. ....Извините, НО с какой стати я должна и не только я мириться с бестолковыми законишками???
Альтес: Линда Поверьте (можете не верить), но если есть Его Величество Закон, то найдутся возможности заставить его выполнять, и не спросят хочется или нет, бестолковый он или нет. Вот и всё.
Линда: "....махала опахалом, тильки (нет укр.) витер (нет укр.) заважав..." ......Не фиг махать на сквозняке.... В крайнем случае ; Украина - это не предел.... Всегда есть выбор...
trusardy: это из комментариев А ещё на В.Р. повесить табличку:"Осторожно бешеные депутаты" и всем сделать прививки от бешенства.
Линда: trusardy пишет: " и всем сделать прививки от бешенства. ....В обязательном порядке , а то разносят всякую инфекцию и + дисбактериозы
Скрипка: Альтес Альтес пишет: Но если есть Его Величество Закон, то найдутся возможности заставить его выполнять, и не спросят хочется или нет Да мало ли у нас законов , которые есть, но не "работают " Так что - надежда есть ....
Удача:
Antares: Альтес пишет: Только я бы не относился к любому Закону, мол, пусть принимают, а мы выполнять не будем( в некоторых постах такая мысль присутствует). Да мы вроде как не в Раде сидим и принятие закона не зависит от нашего отношения к нему.
Альтес: Antares пишет: принятие закона не зависит от нашего отношения к нему. Не зависит, но иногда, общественность может влиять на этот процесс. Пример - принятый в этом году и отменённый через очень небольшое время закон о транспортном налоге (если своими словами). Отменили потому что перевозчики начали акции протеста. А этот закон затрагивал буквально каждого и платить бы пришлось владельцу автомобиля в несколько раз больше. Так что, иногда, влиять можно. А, что касается собак, то не в табличках проблема, это мелочи. Гораздо серьёзнее налоги, деньги. А там, где деньги, шутки плохи.
Antares: Альтес пишет: А там, где деньги, шутки плохи. Согласна!Когда затронуты серьезный бизнес и влиятельные люди(обьем двигателя их автомобилей как раз попадал под этот транспортный налог) ,то и реки вспять повернут ,не то что законы принимать или отменять.
gellmari: Альтес Приведенный Вами пример-скорее- исключение, а не правило. А для того, чтобы не принимались такого пошиба законы , надо эту проблему решать уже сейчас, пока ВР занята более важными делами. Для этого-я так считаю- надо уже сейчас подключать СМИ и там раскручивать тему абсурдности данного законодательства. В таких вопросах интернет не действен практически. То есть нужен выход на корреспондентов прессы,радио и телевидения.С ув -
gellmari: И в довершение - Отменить гораздо тяжелее и дольше , чем не допустить принятие.
Тёплые Звёзды:
trusardy: очередной проект http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--151316
Я: А еще советую почитать комментарии после статьи...просто волосы шевелятся от некоторых высказываний
KLEO'S: противостояние будет всегда между собачниками и несобачниками в нашей стране. Менталитет такой. В наших людях полно ненависти и злобы и зависти ко всему... Ведь доходит до того, что даже собак и котов, живущих в частных домах и не гуляющих на улице, травят через забор. Просто так, чтобы отмстить за то. что кто-то чего-то дост.иг... а вот придумать, как заставить архитекторов проэктировать выгульные площадки наряду с детскими еще ни один из депутатов не додумался. Главное, ответственность возложить за все на владельца животного. За кучки - штраф. а за презервативы, памперсы использованые и шприцы что? Мамам на детских площадках не мешают сии предметы... мало того, в туалет дети часто ходят там же, в песочнице (а потом - это коты/собаки навалили).
Ирина: Я пишет: А еще советую почитать комментарии после статьи...просто волосы шевелятся от некоторых высказываний Это действительно зацепило. Явно неадекватное восприятие действительности и боспредельная злоба. Почему готовятся и рассматриваются законы только об ответственности хозяев домашних животных? Почему нет ни одного проекта закона о защите хозяев и их животных7 Все пытаются рассказать об их обязанностях и никто даже не задумывается об их правах. О праве на нормальный выгул, о нормальном проезде в транспорте, об ответственности за неадекватное поведение людей по отношению к собакам и их хозяевам.
Анна: Ирина пишет: Это действительно зацепило. Явно неадекватное восприятие действительности и боспредельная злоба. Почему готовятся и рассматриваются законы только об ответственности хозяев домашних животных? Почему нет ни одного проекта закона о защите хозяев и их животных7 Все пытаются рассказать об их обязанностях и никто даже не задумывается об их правах. О праве на нормальный выгул, о нормальном проезде в транспорте, об ответственности за неадекватное поведение людей по отношению к собакам и их хозяевам. Самое интересное заключается в том,что к вам,как к хозяину чистых привитых,воспитанных собак можно всегда найти к чему прицепится или придолбатся. А ЧТО ДЕЛАТЬ СО СТАЯМИ БЕЗДОМНЫЗ СОБАК! Их в этом году развелось столько Да здоровенные какие, прям метисы как вроди с кавказами. И главное что до этого никому нет никакого дела.
гость: мдя - коменты гораздо прикольней законопроекта.
ms Smit: Мне еще оч-ч-чень понравилась строка о провозе собак в лифте с согласия жильцов... Подписи, что-ли собирать? Или стоять у лифта, ждать, когда кто-либо подойдет, и у него разрешения спрашивать???))))))) Я в ауте!!! Опять же, я не хочу в лифте ездить с ужравшимися вонючими пролетариями. Но нет, ОНО же - люди...
Ирина: ms Smit пишет: Опять же, я не хочу в лифте ездить с ужравшимися вонючими пролетариями. Но нет, ОНО же - люди... У нас такое оно сегодня в подъезде кучу оставило. Зла не хватает. Собаки себе такого никогда не позволяют. Я уже готова начинать военные действия. Очень противно.
ufrau: KLEO'S пишет: а вот придумать, как заставить архитекторов проэктировать выгульные площадки наряду с детскими еще ни один из депутатов не додумался 3.16 При проектуванні житлової забудови слід передбачати розміщення майданчиків, розмір яких і відстані від них до житлових і громадських будинків треба приймати не менші ніж у таблиці 3.2. Таблиця 3.2 -------------------------------------------------------------------- ¦ Майданчики ¦ Питомі розміри ¦ Найменші відстані від ¦ ¦ ¦ майданчиків, ¦ майданчиків до вікон ¦ ¦ ¦ кв.м на 1 люд. ¦ житлових і громадських ¦ ¦ ¦ ¦ будинків, м ¦ ¦------------------+-----------------+-----------------------------¦ ¦Iгрові для дітей ¦ 0,7 ¦ 12 ¦ ¦дошкільного й ¦ ¦ ¦ ¦молодшого ¦ ¦ ¦ ¦шкільного віку ¦ ¦ ¦ ¦------------------+-----------------+-----------------------------¦ ¦Для відпочинку ¦ 0,1 ¦ 10 ¦ ¦дорослого ¦ ¦ ¦ ¦населення ¦ ¦ ¦ ¦------------------+-----------------+-----------------------------¦ ¦Для занять ¦ 0,2 ¦ 10 - 40 ¦ ¦фізкультурою ¦ ¦ ¦ ¦------------------+-----------------+-----------------------------¦ ¦Для господарських ¦ 0,3 ¦ 20 ¦ ¦цілей ¦ ¦ ¦ ¦------------------+-----------------+-----------------------------¦ ¦Для вигулювання ¦ 0,3 ¦ 40 ¦ ¦собак ¦ ¦ Так что архитекторы тут не причём, это заказчики дают взятки в главархитектуре, бо земля дорогая и мест для площадок нет. Хотя если посмотреть документацию, то не генплане такие площадки предусмотрены
Antares: А представьте теперь , сколько может быть просто подстав,что бы заработать на владельцах собак,и липовые свидетели,все лишь бы денег заработать.Ведь собака и владелец,уже виноваты всегда.И никто особо разбираться не будет,что на самом деле произошло.
Лиана: Меня больше всего поразило, что Закон Украины "О защите животных от жестокого обращения" хотят дополнить очень "гуманным" поводком 0,7м “Дозволяється виводити собак за межі квартири, території подвір’я, організацій, підприємств тощо лише на повідку з прикріпленим до нашийника особистим номерним знаком, а собак бійцівських та службових порід, обов’язково на короткому повідку (не більше 0,7 м) і в наморднику.” Это идет в разрез другим пунктам этого Закона. В частности, Стаття 7. Загальні правила утримання тварин, що виключають жорстокість Умови утримання тварин повинні задовольняти їх природні потреби в їжі, воді, сні, рухах, контактах із собі подібними, у природній активності та інші потреби. Какие можно предпринять действия, чтобы в этой редакции законопроект не был принят?
Вера: Нет слов.... с бродячими собаками, лучше бы решили вопрос. приюты, стерилизация... или их то же на поводок кто-то посадит...
Rot Traum: уважаемые коллеги! посмотрите, как хорошо организованы защитники бродячих( бездомные+ животные безответственных хозяев) животных : пресса, ТВ, контакты с властями. Ужесточение содержания домашних животных - нынешний ответ на обеспокоенность людей бродячими стаями. Считаю, что КСУ ( мы, как организация кинологов) должны противостоять ущемлению наших прав, обещанных нам Конституцией. Если наши собаки без намордника- штраф, а муниципальные - и без поводков, и без прививок, и без всякой ответственности. Если укусит бродячая собака, положено ее отловить, 10 дней наблюдать на предмет бешенства, а потом.... отпустить. А где штраф до тысячи, который должен оплатить мэр( как владелец этих муниципальных собак)? Болезни. Все дружно молчат о том, что собаки переносят не только бешенство, но и другие зоонозы. Особенно туберкулез: в Украине каждые 20 минут заболевают 4 человека и умирает 1. Причем сытые и стерилизованные- тоже! А мы молчим, в то время, когда наши собаки в опасности. А нас все сильнее зажимают со всех сторон. Давайте подумаем, как защитить себя и своих собак. Надо добиваться открытия безотказных приютов, требовать гуманного усыпления агрессивных и больных зоонозами бродячих собак. Надо объяснять людям - где главная опасность от собак, она вовсе не от ухоженных, воспитанных, привитых, учтенных и тд. И что стерилизованные бродячие все равно равно раскидывают мусорки, переносят болезни и не теряют агрессивности к человеку. Разрозненно мы не справимся. Может КСУ должно вести просветительскую работу среди граждан и контактировать с властями, ка делают в своих интересах ЗБЖ?
гость: Rot Traum мы в таком месте живем, где положено считать положительными персонажами только убогих, больных и нищих, а остальных - врагами народа. вот муниципалитет этим и пользуется - чтобы ничего не делать и ни за что не платить. а организованное культурное собаководство пытаются щемить - оно на виду и люди туда входят приличные, не отказываются подавать на бедность, только иногда вежливо напоминают, что власть должна искоренять бедность, убогость и бродяжничество. мы ей на это налоги платим, так что пусть меньше воруют и будет всем убогим щастье.
Rot Traum: гость, так то понятно. Но уже перегнули они палку, пора взяться за ответные действия. Может так: объяснить( ведь может руководство КсУ встретиться с властями и дать профессиональную - ведь мы кинологи - оценку ситуации, а так же например инициировать определение содержания собаки не по размеру или по наличию хозяина( которого Ура! можно оштрафовать), а по реальной опасности для общества. Бродячий пес может гулять по улицам города - и без прививок, и без 70 см поводка и намордника, а приличный , воспитанный и уважаемый чемпион нашей страны- как под арестом. Может ввести обязательное прохождение курса "собака в городе" с разрешением - официально!- их владельцам нормально содержать собаку: поводок и намордник надевать в случае необходимости, как адекватным людям с приличной собакой . Но прежде надо полностью и кардинально по-новому решить проблему бродячих собак . Так же надо остановить хаотичное размножение животных случайными безответственными людьми. Пусть не родословная, но наличие ветпаспорта хотя бы станет обязательным условием для этого, а если нет документов- гуманное усыпление потомства и обязательная стерилизация "производительницы". Вот тут надо брать штрафы, причем достаточные для проведения "ветпроцедур". КСУ может решить эту проблему, сами мы по отдельности - нет.
гость: Rot Traum пишет: Может так: объяснить( ведь может руководство КсУ встретиться с властями и дать профессиональную - ведь мы кинологи - оценку ситуации, а так же например инициировать определение содержания собаки не по размеру или по наличию хозяина( которого Ура! можно оштрафовать), а по реальной опасности для общества. Бродячий пес может гулять по улицам города - и без прививок, и без 70 см поводка и намордника, а приличный , воспитанный и уважаемый чемпион нашей страны- как под арестом я думаю, что все это знают, в том числе и законодатели. просто им невыгодно это знать и понимать официально. конечно можно написать петицию. и мы все ее подпишем. но у наших парламентариев не принято прислушиваться к профи и принято думать о следующем сроке. поэтому они будут заниматься тем же, чем и всегда - ориентироваться на неасфальтированное село и недоучек, которые по статистике за них и голосовали. собачники в целом - не их электорат, зачем мы им вместе с нашими чемпионами. а вот те, которые за них голосуют, жалеют несчастненьких бродяжек и не любят людей, которые занимаются чем то непонятным и необщепринятым - например содержат породистых собак. понятно, что все эти тухлые на корню законы выполнятся не будут, но порадуют обывателя. затем и пишутся.
Migel: гость
Rot Traum: гость, отказывают в двух случаях: если не просят, и если хотят отказать. Так что под лежачий камень вода не течет. Среди несобачников тоже есть много людей, которые видят абсурдность этого закона. А ЗБЖ очень активны : шустрики поедают мямликов.
Лиана: Rot Traum пишет: гость, так то понятно. Но уже перегнули они палку, пора взяться за ответные действия. Может так: объяснить( ведь может руководство КсУ встретиться с властями и дать профессиональную - ведь мы кинологи - оценку ситуации, а так же например инициировать определение содержания собаки не по размеру или по наличию хозяина( которого Ура! можно оштрафовать), а по реальной опасности для общества. Бродячий пес может гулять по улицам города - и без прививок, и без 70 см поводка и намордника, а приличный , воспитанный и уважаемый чемпион нашей страны- как под арестом. Может ввести обязательное прохождение курса "собака в городе" с разрешением - официально!- их владельцам нормально содержать собаку: поводок и намордник надевать в случае необходимости, как адекватным людям с приличной собакой . Но прежде надо полностью и кардинально по-новому решить проблему бродячих собак . Так же надо остановить хаотичное размножение животных случайными безответственными людьми. Пусть не родословная, но наличие ветпаспорта хотя бы станет обязательным условием для этого, а если нет документов- гуманное усыпление потомства и обязательная стерилизация "производительницы". Вот тут надо брать штрафы, причем достаточные для проведения "ветпроцедур". КСУ может решить эту проблему, сами мы по отдельности - нет. Полностью поддерживаю. Почему-то большинству проще... или привычнее порешать возникшую проблему, а потом поорать на власть и дурацкие законы, ею принятые, вспомнить, как здорово за бугром и т.д., чем высказать свой протест, просить то же КСУ вмешаться в складывающуюся ситуацию...
гость: Rot Traum пишет: шустрики поедают мямликов. это да, конечно, но меня до сих пор не съели и вряд ли съедят. Лиана пишет: Может ввести обязательное прохождение курса "собака в городе" с разрешением - официально!- их владельцам нормально содержать собаку: поводок и намордник надевать в случае необходимости, как адекватным людям с приличной собакой . Но прежде надо полностью и кардинально по-новому решить проблему бродячих собак . Так же надо остановить хаотичное размножение животных случайными безответственными людьми. Пусть не родословная, но наличие ветпаспорта хотя бы станет обязательным условием для этого, а если нет документов- гуманное усыпление потомства и обязательная стерилизация "производительницы". Вот тут надо брать штрафы, причем достаточные для проведения "ветпроцедур". КСУ может решить эту проблему, сами мы по отдельности - нет. не может ксу решить эту проблему, нет у нее таких полномочий. просить чтобы решили - может, это да. лично я пользуюсь 3-хметровой рулеткой и никогда не отпускаю с нее собак в черте города. чего и всем советую. а купленные дипломы по дрессировке от любой организации только дискредитируют саму идею дрессировки. и их обязательно купят. причем именно владельцы неуправляемых собак. а вот в международном ветпаспорте предусмотрена строка о вождении собаки без намордника - под ответственность ветеринара. о вождении без поводка речи нет нигде. и это в интересах прежде всего собаки. ну и еще - как вы себе представляете гуманное усыпление чужой живой собственности , на каком основании вы можете запретить кому бы то ни было размножать принадлежащих ему животных? а если у животного нет документов о принадлежности владельцу - хотя бы того же ветпаспорта, то кого мы будем штрафовать? так что с удовольствием поддерживаю идею обращения ксу в правительство с просьбой вникнуть и понять. но в эффективность таких обращений особой веры нет.
Rot Traum: 1. нет вет/документов- бродячее бесхозное животное, а не собственность ( таких животных вообще не должно быть на улицах!!! отлов, обследование и дальше решение судьбы, ну например, как у немцев или англичан ), а если собственность- штрафовать за нарушение содержания по самое " нехочу" 2. размножать: я за лицензии!, без которой ни водку произвести, ни щенков. 3 гость,дискредитировать можно любую идею, не только дрессировку! + к дрессировке можно проводить ментальные тесты, причем несколько раз в год( а не когда придется) с предварительной записью и строгим учетом, в присутствии представителей власти, ветеринаров и проч . И обладателям отличных показателей по ментальным тестам и по дрессировке, выдавать типа "водительских прав" разной категории. Не прошел- дкржи на 70-см поводке, в наморднике . 4 вера в успех- самое главное. Идея становится непобедимой , когда овладевает массами. ПСгость, значит не мямлик...
Лиана: гость пишет: Лиана пишет: Это не я, это Rot Traum пишет А я поддерживаю ею предложенное
гость: Лиана сорри. это конечно была цитата. я в принципе поддерживаю все разумные предложения. Rot Traum я тоже за лицензирование. но тогда мы получаемся вроде как профи. а ксу - объединение любителей. так что опять неувязка получается. эта проблема с юридической стороны просто очень давно не решалась и поэтому накопилось много неувязок и нестыковок. раньше не было такого притока сельского населения - с другим представлением о роли собак в хозяйстве - и не было такого сильного неприятия собачников и их питомцев. поэтому все решалось на словах и по-соседски. теперь нужна правовая база, потому что ждать, пока третье поколение этих маргиналов либо станет горожанами, либо съедет назад в свое село - долго. а собачьих юристов не очень много, если вообще есть. мне почему то кажется, что если с кинологической точки зрения рассмотреть уже существующие законы, то и там можно найти много интересного и может не придется принимать новые. и я не спец, но проект закона вполне может противоречить уже существующим. я вообще за воспитанных собак и адекватных хозяев. потому что проблема может и несколько раздута, но быдлота, терроризирующая соседей своими невоспитанными собаками -не такая уж редкость, к сожалению. и не все эти собаки без документов или с порочной психикой.
Rot Traum: гость, вот вы и назвали ещё одну необходимую меру: "племотбор" владельцев, и если разведение будет лицензировано, подконтрольно и со строгим учетом, то мы, ответственные владельцы собак, не будем продавать щенка маргиналам. Как только заинтересовать КСУ в этих действиях ? ПС насчет сельского населения вы неправы, тк и в селе есть ответственные хозяева. Сама вынужденно живу в городе, надеюсь вскоре съехать в село.
гость: Rot Traum пишет: Как только заинтересовать КСУ в этих действиях никак. потому что фци - объединение аматоров, а не профи. поэтому лицензирование деятельности тут скорее всего не пройдет. потому что любительская деятельность не лицензируется - не нужна же лицензия тем, кто разводит рыбок, собирает марки, занимается косплеем и т.п. и попытки это лицензировать - вмешательство в личную жизнь. все это неконтролируемое разведение от того, что люди надеются немного подзаработать продажей щенков(хаха) с одной стороны и от того, что каждый может себе позволить собаку(и избавиться от нее) - с другой. поэтому собаководы отчасти сами виноваты в ситуации, отдавая своих щенков дешево и кому попало. я тут не говорю о неконтролируемом размножении, безобразном поведении и антисанитарном состоянии бж. у них есть совершенно конкретный владелец - муниципалитет. поэтому, как нам ни жаль этих собак, но голова за них должна болеть у чиновников. и если их будут штрафовать (это ж надо представить - чиновники будут штрафовать себя за то, что их собаки не ходят на поводке длиной 70 см.), то пусть и штрафуют. Rot Traum пишет: насчет сельского населения вы неправы, тк и в селе есть ответственные хозяева на селе может и есть. я туда щенков не отдавала, поэтому статистики у меня нет. а вот из тех, что приехали сюда в первом поколении - уж извините, но мне виднее. ни одного удачного владельца моих щенков среди них нет. и уже не будет. не потому, что это плохие люди, а потому , что плохие владельцы моих щенков.
Лиана: Rot Traum пишет: Как только заинтересовать КСУ в этих действиях ? В том-то и дело, что деятельности ГУ КСУ эти законы не мешают, а мешают нам. Ну вот не хочу я прятаться от наряда милиции, если у меня поводок 1,10 И штраф платить не хочу Зачем издавать такие законы, которые 100% населения не будут выполняться? Кстати, и само КСУ ущемляет меня в правах, предписывая мне водить мою собаку из списка об обязательном страховании ответственности, в наморднике, в то время, когда городские правила обязывают носить намордники всем агрессивным особям, но никак не породам.
полная версия страницы