Соседи и собаки... как решить проблему?

Форум » Актуальная информация » Соседи и собаки... как решить проблему? » Ответить

Соседи и собаки... как решить проблему?

Скрипка: Народ …. У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали? А нас просто кошмар какой-то…. Собаки активно радуются, когда хозяйка приходит и жалуются, когда уходит…. В общем, нормальные собашки… Но соседям это очень не нравится.. Жалуются, что они : «громко «топают» и лают (когда кто-то в двери стучит или орёт под дверью )». А тут вообще объявили, что собаки ночью воют . Чего бы им выть , когда они мирно спят с хозяйкой на одном диване ?… Когда хозяйка дома – они под контролем … Днём может и подвывают изредка , когда сами остаются. Дочка уже как партизан на прогулку выходит. Собанькам не то что «топать» и лаять – дышать громко запрещено… Всё равно есть недовольные. Ну прям террор какой-то .. Тут вот одни соседи всю ночь гуляли. Орали под дверями (курить выходили всей толпой). Ну, праздник там у них какой-то очередной. У них каждый выходной гулянье. Музыка всю ночь гремит. Собаки , конечно, беспокоились. Пришлось всю ночь их контролировать, но всё равно тявкнули пару раз. Так теперь претензии ни к тем, что всю ночь пьяные под дверьми вештались, а к собакам - они лаяли… Народ, подскажите что-нибудь . Как поступать в подобных случаях. Может у кого-то есть опыт «общения» с соседями в таких ситуациях Дочка, конечно, принимает какие-то меры: учит, наказывает собак, вот думает двери двойные со звукоизоляцией поставить… Но поможет ли , если вокруг люди, которым собаки мешают в принципе …. Сосед её спрашивает : «Ви що, збираєтесь постійно тримати ПСІВ у хаті??!!! Робить вже з ними щось….» Такой контингент, что им не понять, что собаку можно держать в квартире… По их понятиям – пес має сидіти в буді на ланцюгу… Подскажите, что сделать чтобы не цеплялись.. Она страшенно переживает …. Просто извелась вся… Вот я решила обратиться к опытным людям… Может кто-нибудь сталкивался с подобными проблемами. Подскажите

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 All

Antares: Скрипка сочуствую,вы прям, как про меня написали.Я долго извенялась перед соседями ,которые живут этажем ниже,хотя взрослых собак практически не слышно,две молоденькие шумели малость.Но мы решили оставить квартиру и сьехать за город,проблема конечно не приятная с соседями.Но многие соседи нас все равно любят,сейчас в квартире мама живет с котиком,теперь и с низу соседи успокоились. А сколько собак и какие живут в квартире?Может уходя им включать телевизор ,я своим включала и косточки жевательные оставляла.

Альтес: Скрипка пишет: . Сосед её спрашивает : «Ви що, збираєтесь постійно тримати ПСІВ у хаті??!!! Робить вже з ними щось….» Такой контингент Таких людей Вы уже не переделаете никак...Эта проблема существует для многих и, как мне кажется, готового рецепта, как быть в этой ситуации, не существует. Просто стараться, по-возможности, меньше шуметь и жить как жили.

monia: Скрипка пишет: У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали? В свой дом переехали теперь сказка!!! У нас то и всего одна дура на весь дом то была.Зато какааая!!! И кипятком с окна лила и камнями кидала.

Palar: Скрипка Сочувствую Вам... Здесь справедливо написали уже, что соседей не переделаешь. Я тоже считаю, что это так. и кстати не всегда выезд из квартиры в частный дом является панацеей от соседей придурков. И в частном секторе бывают разные соседи, и может попасться редкостный идиот. И опять же в частном секторе тоже есть свои проблемы, с которыми может сталкиваться собачник - например, массовая потрава крыс теми же соседями или или обработка химикатами сада-огорода. Ох и несладко тогда собачкам и их хозяевам приходится. Я живу хоть и не в частном секторе, у нас дом на 4 квартиры и у каждого индивидуальный вход (нет соседей сверху и снизу), для собашек есть небольшой выгул - В МОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ...Никому мои собаки не мешают. И то нашлась одна с "желтой карточкой", которую собаки в принципе раздражают... просто потому, что они существуют. Она их все время пересчитывает и заявила мне однажды, что "порубала бы их всех топором"... На что ей было объяснено, что мои собачки стоЮт столько, сколько она за всю свою жизнь убогую не заработала и что завтра уже в милиции будет лежать заявление от меня - об угрозах... и если с моих сорбачек свалится хоть одна волосина, то она будет работать на меня до конца своих дней... хотя не исключено, что "конец ее дней" наступит очень скоро...Грубо? Да, согласна, грубо и некрасиво так общаться.. но если по другому не доходит? С тех пор мы с ней больше не конфликтуем.. Мы стараемся не встречаться друг с другом. Однако, я стараюсь ничем ее не провоцировать. стараюсь расходится с ней по времени, чтобы наши прогулки не совпали с ее променадами, увожу собак, когда вижу ее на горизонте, чтобы не дай Бог не облаяли.... Я изучила ее график)))), а она, видимо, мой))) Это, конечно, не решает полностью ситуацию... но хоть какой-то выход. Жизнь с такими соседями напоминает военные действия((( Попробуйте реально оценить ситуацию - чем конкретно могут Вашим собакам навредить соседи? Возможно, дальше "шипения в адрес собак" дело не пойдет...Ну, так пусть себе шипят. Неужели абсолютно ВСЕ соседи ненавидят ваших собак? Возможно среди них есть кто-то кто болше всех накаляет обстановку и с ним надо как-то индивидуально пообщаться? Подумайте, что Вы можете им противопоставить?

Скрипка: Конечно, вариант с загородным домом был бы самым лучшим выходом... но... к сожалению пока это нереально. Хотя этот вопрос все чаще и чаще начинает возникать в семье... Собаки две, но не маленькие...(одна дворянка, вторая тервюрен)... По возрасту одной вот только годик исполнился, а вторая еще меньше... Глупышки еще... Дочка оставляет им всякие игрушки-погрызушки, но все равно когда под дверями шум они реагируют (я думаю, на то они и собаки).... Ультиматумов никто пока не ставил и не угрожал... Но намекают, что пора бы собачек куда нить вывести.... Народ такой, что изподтишка может какую-нибудь гадость сделать. Я вот тоже дочке говорю : не обращай внимания, объясни, что меры принимаются и со временем они будут воспитаней... но... она не может не обращать внимания и переживает... Индивидуально пообщаться, конечно, можно, но толку ... Если они считают что собака - это зараза. Хотя у тех собачек столько прививок, справок о здоровье , что все эти соседи по сравнению с ними могут оказаться более заразными ... и опасными для общества... Я вот хотела спросить у соседа, когда он последний раз проходит дегельмитизацию, обрабатывался от насекомых и есть ли у него справка о прививке от бешенства...

Лариса: Ох, нелегкая тема... Конечно, живя в многоквартирном доме приходится соблюдать некие правила. У меня не было подобных проблем, пока в собачьей компании не появилась некая Кристи. Весьма темпераментная особа, активно реагирующая на происходящее вокруг. Сосед обычно в два часа ночи уходит на работу и весь дом содрогался от оглушительного лая моей драгоценной собаки. Мало того, остальные очень быстро научились "плохому". Дальше-больше, когда никого не оставалось дома, вся компания начинала дружное вытьё! Я об этом и не догадывалась, пока случайно не пришлось вернуться через пять минут. Бедные мои соседи! Они мне никогда ни пол-словом не обмолвились! Пыталась я корректировать поведение различными способами, но в результате пришлось красотке подрезать связки. Теперь она "шепчет", а остальные перестали на неё реагировать... П.С. Выше на два этажа живёт доберман, который воет более семи лет! Это действительно невыносимо...

zordi: Мы жили в квартире и с нами одна кошка,переехали в дом,красота,теперь у нас 3 собаки ,кот,а соседи у которых собака была оочень давно то же глядя на наших,особачились ,но у них представление о собаке несколько другое, смотрю у собани(щенок4 мес) блохи объясняю нужно гонять,где блохи там и глисты, а мне в ответ у всех собак блохи всегда, сосед как то спрашивает не знаете ли почему наша собака плохо кушает? интересуюсь чем кормите ,ответ: кашей и тюлькой мороженой заправляем для аромата . теперь покупаю химию в ампулках и щели забора обрабатываю помимо обработок своих песов у них то собака в вольере и в дом ни лапой,а наши спят на диванах . Все соседи хороши ...

misteria: Мои собаки тоже раньше реагировали на шум за дверью. Соседи жаловались: и лают они громко, и топают как слоны (кокера - монстры), и подняться по лестнице тихо нельзя. Пришлось отучать, слава Богу получилось. Стало у нас в подъезде тихо. Но....Соседскую квартиру по плащадке обваровали, днем, наркоманы. Дверной замок выкрутили и зашли в квартиру, когда там никого небыло. И мне опять притензии выставили - ПОЧЕМУ ТВОИ СОБАКИ НЕ ЗАЛАЯЛИ???? Почему наркоманов не напугали громкими голосами????.... Пришлось напомнить соседям, что они сами тишины хотели....

Vlada: А мне повезло - на этаже все особаченые кроме одих, но эти одни наши друзья=)) Снизу бывшие собачники. Да и во дворе обитает довольно много собак. Ну и неадекватов среди собаковладельцев нет. Так что народ нормально на все реагирует. Главное взаимоуважение.

gellmari: Скрипка 1- Постараться расположить к себе хоть кого-нибудь из соседей. 2- не мешало бы, чтобы соседские детишки дружили с Вашими собачками. 3- Очень не помешает дружба с одной-двумя сердобольными бабушками.4- Обратитесь в органы правопорядка, при чем сразу в рай. отдел с письменным заявлением, которое пройдет через канцелярию , по поводу террора, который устраивают соседи, угроз с их стороны здоровью и жизни вам и вашим собакам. 5- взять телефон участкового и захаживать к нему периодически по мере необходимости.6- расскажите участковому о ваших правах, как гражданина этой страны, и о правах, которые вы имеете по законодательству, являясь владельцем какой-либо частной собственности . 7- докажите участковому,что собаки спят с 22.00-до 8.00(у вас ведь умные собачки!) 8- предложите участковому убедиться в вашей правоте( пригласите его в вечернее или другое время на чашку чая с домашним пирогом). 9- убедите уважаемого блюстителя правопорядка, что собы представляют Огромаднейший интерес для генофонда нашей страны и не только, и что вы неоднократно отстаиваете честь Украины , выставляя их на крупных Международных Выставках.10- укажите на неоднократное нарушение ваших прав,как добропорядочного гражданина, со стороны ваших соседей, как-то нарушение тишины в ночное время.Не исключено ведь, что ваши соседи в подъезде курят травку, и поэтому очень громко слушают музыку и неестественно громко смеются! 11- вызовите пару-тройку раз среди ночи наряд ,когда ваши соседи в неурочное время опять начнут свой фестиваль! 12- намекните о наличии высокопоставленного друга. 13- предложите соседям подать на вас в Суд-пусть они попытаются доказать на склько децибел вы превышаете допустимую норму шумов в неурочное время...С ув.-

Скрипка: gellmari Особенно понравилось про участкового.. Вы правы, надо сразу самому "брать быка за рога" и не ждать пока соседи пожалуются Лучшая защита - это нападение и еще: gellmari пишет: 13- предложите соседям подать на вас в Суд-пусть они попытаются доказать на склько децибел вы превышаете допустимую норму шумов в неурочное время.. Интересно посмотреть как они децибелы мерит будут..

Бонни: Скрипка пишет: У кого-нибудь были проблемы с соседями из-за собак? Как решали? Были и у меня проблемы с соседями по поводу громкой игры и вытья в моё отсутствие.Правда не все соседи были агрессивно настроены,основная масса очень сочувственно относилась к страданиям самого ребёнка,понимая,что воет она не из вредности,а тоскуя по мне. Бонни до такой степени боялась оставаться одна,что даже по квартире бегала за мной хвостиком,доходило до смешного...она даже в туалет за мной рвалась и громко возмущалась под дверью,когда её не пускали. Довольно долго мы мучились и выкручивались по разному...Если я уходила на долго,то отводила Бонни на время отсутствия к маме,а если на короткое время,то включала телевизор,бросала кучу игрушек и палочек,и летела пулей делать все дела ,но проблема сама по себе не исчезнет,если её не заниматься,вот и у нас вытьё продолжалось. У кого я только не спрашивала совета,как отучить от вытья и кто-то (сейчас уже не помню кто ,но всё равно огромное ему спасибо )посоветовал в свободное время как можно чаще выходить из дома,предварительно отдав команду "жди" и дать какое-нибудь лакомство.Затем выйти на пять-десять минут,войти и обязательно похвалить,и угостить вкусняшкой даже если ребёнок всё это время орал.Делать это нужно как можно чаще и стараться возвращаться в тот момент,когда в квартире тихо.Мне помог именно этот способ- Бонни наверное до сих пор думает,что я иду на охоту за едой,потому что возвращаясь,я ей всегда даю лакомство или приношу какую-нибудь еду,а если ничего не приношу-значит "охота" прошла не удачно. Забыла рассказать как общалась с агрессивно настроенными соседями...главное при этом не терять самообладания,хотя сама я один раз была вынуждена довольно резко поговорить с одной соседкой (она не хотела принимать никаких объяснений и возмущалась не только вытьём,а самим присутствием собаки в квартире),после нашего разговора она перестала со мной здороваться,но и приходить ко мне,чтобы поругаться из-за Бонни тоже перестала.С соседями,которые умеют слушать не только себя-я действовала иначе.Я им объясняла,что щенок это тот же ребёнок и нужно время,чтобы он привык оставаться один,расспрашивала их как часто и как долго Бонни воет,рассказывала о том какие меры я принимаю,чтобы приучить щенка вести себя спокойно в моё отсутствие,но мне проще немного,почти со всеми соседями я знакома с детства и до этого отношения у нас были очень дружескими.

Palar: Скрипка Я Вам искренне желаю удачи! Все обязательно наладится))) Ведь жизнь не стоит на месте, ТАК не будет ВСЕГДА. И еще желаю Вашей дочке приобрести "иммунитет" к человеческому хамству, злости и снобизму. В жизни много еще будет ситуаций (не обязательно с собаками связанных), когда в ответ на чьё-то "едкое" словцо надо просто улыбнуться и сказать - "И Вам доброго дня!!!!" И выкинуть тут же этого гада из головы - они не стоят наших нервов

Линда: Вот может кому-нибудь пригодится Джон Фишер (профессиональный зоопсихолог, предринявший взглянуть на мир с точки зрения собаки) "О чём думает Ваша собака" ....Вой.... Если ваша собака слишком много лает, это может испортить ваши отношения с соседями, что вполне понятно. Собачий лай может и хозяев довести до отчаяния. Очевидно, прежде всего нужно понять, чем провоцируется лай. Лай с целью подать сигнал тревоги, особенно у собак сторожевых пород, обычно не создает проблем. Проблемой лай становится, когда собака не перестает лаять после появления хозяина. Для собаки естественно лаять, чтобы собрать остальных членов стаи, чтобы вместе защищать логово. Руководство дальнейшими действиями стаи принимают на себя лидеры - особи более высокого ранга. Если собака не умолкает, значит, необходимо рассмотреть взаимоотношения хозяина с собакой, а затем применить метод, описанный в главе 3. В этих случаях полезными оказываются приемы, основанные на подаче звукового сигнала, которые рассмотрены в главе 6. На привычку лаять с целью привлечь внимание можно воздействовать тем же способом. Если же собака много лает в отсутствие хозяина и лай не служит сигналом тревоги, то он, возможно, представляет собой форму проявления страха. Следует обратиться к главе 15. Если это тревожный лай, возникающий время от времени, тогда попытка прибегнуть к помощи соседей при использовании метода звукового воздействия может не только оказаться успешной, но и послужит прекрасным дипломатическим ходом, чтобы показать им, что вы озабочены и готовы что-то предпринять. Нужно подумать также о переводе собаки в более спокойное помещение в вашем доме. Если лай - результат простого возбуждения в предвкушении какого-нибудь события, например, в машине по пути в парк, то и в этом случае можно использовать звук, чтобы прекратить шум. Изменение заведенного распорядка и места свободного выгула также поможет изменить ожидания собаки. Даже пробежки до парка и обратно без свободного выгула помогают умерить возбуждение. Если в машине держать собаку в дорожной корзине или специальной клетке или привязать ее на заднем сиденье с помощью поводка и ошейника (но ни в коем случае не удавки!), вы также сможете добиться, что собака будет меньше лаять от возбуждения. глава 3 3 Собака в человечьей стае Всем собакам, независимо от их размеров и пропорций, свойственны те же модели поведения, что и их далеким предкам, и все они проходят через одни и те же периоды развития. С течением времени, однако, люди сумели изменить первоначальный прототип до такой степени, что в иных случаях он уже неузнаваем. Именно потому, что мы добились такого широкого разнообразия пород в соответствии с разнообразными потребностями и желаниями людей, собаки стали столь популярны. В течение столетий одомашнивание собак привело к тому, что они в основном занимают подчиненное положение. Несмотря на это, если собака до достижения ею возраста четырнадцати месяцев не социализирована обществе людей, шансы на формирование крепкой вязи с нею весьма невелики, а в иных случаях и вовсе равны нулю. Отсюда следует, что взаимная симпатия человека и собаки не является унаследованной. Контакты и связи с человеком закрепляются в психике собаки в очень раннем возрасте. Такая ранняя социализация и то, что мы прямоходящие существа и поэтому, с точки зрения собаки, больше подходим на роль вожака, помогают нам поддерживать контроль за поведением собак. Иногда мы теряем этот контроль, и это кончается тем, что собаки кусают руку, которая их кормит. Если на время забыть о различиях между собаками разных пород и посмотреть на собаку как существо с унаследованными инстинктами, то вскоре становится понятным, почему случаются такие происшествия. Рассматриваем ли мы социальную структуру волчьей стаи, стаи диких собак или домашнюю собаку, мы имеем дело со стайными животными. Для сохранения существующей социальной иерархической структуры каждой стае необходим лидер - вожак. Членам стаи волков или диких собак довольно легко усвоить существующие правила, потому что в стае есть установившаяся иерархия, в которой каждый знает свое место. Чем выше позиция, занимаемая животным в иерархии, тем больше у него преимуществ. Все животные подают знаки одинаковыми позами и сигналами тела, и все способны их воспринимать. Если нижестоящая особь попытается посягнуть на то, что обычно является привилегией вожака - все, что необходимо для наведения порядка, это испепеляющий взгляд вожака. Глядя на домашнюю собаку, мы видим, что вследствие жизни в смешанной стае "человек-собака" понимание правил становится для нее затруднительным. Мы, люди, пытаемся научить собаку воспринимать наши ценности. Собака способна к обучению только на своем уровне и может понимать только собачьи ценности. В итоге мы все запутываем, и то, что собака постепенно приучается жить с такими непоследовательными существами, как мы, делает ей честь. Теперь рассмотрим некоторые права и привилегии, которыми пользуется вожак стаи, и сравним их с теми, которые мы, хозяева, предоставляем или которых, напротив, лишаем наших собак. Это нужно, чтобы разобраться, где происходит нарушение коммуникации между видами и как мы приходим к тому, что называется "непослушание собаки". Многие мои клиенты признаются, что позволяют своим собакам вспрыгивать на кресло и сидеть рядом, когда они смотрят телевизор. Большинству из этих собак также разрешают прыгать и в кровать, хотя бы утром, чтобы приласкать их. Почти у всех этих собак есть собственная корзинка или подстилка, где они спят. Многие любят также занимать другие уголки дома, там их излюбленные места отдыха, например под кухонным столом или за креслом гостиной, и так далее. Когда я спрашиваю хозяев, удобные ли это места, они отвечают, что сами никогда не проверяли, но думают, что там удобно. Однако в таких домах место, где спит собака, неприкосновенно, а сама она может спать там, где ей нравится. Кто же там вожак стаи?! Собаки - хищники, следовательно, для них пища чрезвычайно важна, не просто чтобы выжить: пища представляет собой одно из средств поддержания социальной иерархии. Недавно одна моя клиентка сказала мне, что ее муж работает не всегда в одно и то же время. Поэтому иногда они ужинают рано, в пять, иногда в семь часов. Собаку всегда кормят в шесть. Чего хозяйка не могла понять, так это почему их пес никогда не попрошайничал у стола, когда они ели рано, однако, когда они ели позже, он всегда просил, хотя ему никогда не давали еду со стола. В стае вожаку предоставлено право выбирать лучшие куски и, разумеется, есть первым. Остальные члены стаи могут есть, что останется, если только вожак не вздумает поесть еще. Когда семья ужинала в более ранний час, собака, несмотря на то, что была голодна, инстинктивно знала, что нужно дожидаться еды, которая останется после трапезы людей. А когда собаке позволяли есть первой, инстинкты подсказывали, что ей полагается и та еда, которая осталась, и та, которую ели другие члены семьи. (В эту область вторгается обладание, см. раздел о защите пищи) Одна из самых популярных игр для забавы с любой молодой собакой - это перетягивание. В магазинах, торгующих товарами для животных, имеются специальные игрушки, устроенные так, чтобы человек и собака могли держаться за ее концы. Обычно мы позволяем собаке побеждать в этой игре, потому что восхищаемся упорством и увлеченностью, которые она вносит в свои игры, несмотря на то, что мы знаем свое превосходство в силе. Соответственно, возиться и бороться с собакой очень весело... пока молодой пес вдруг не становится агрессивным, и как раз тут мы уступаем, не дожидаясь, чтобы он вышел из повиновения. Поскольку собака является хищником и охотником, на первом месте у нее инстинктивное стремление не получить телесных повреждений, и по этой причине все, связанное с уровнем доминирования-подчинения, формируется в игре. Мы не должны давать понять нашим молодым собакам, что для победы надо рычать, тянуть и упираться. Нельзя, кроме того, чтобы собака знала, что когда мы в шутку боремся с ней, то потом уступаем. Многие из моих клиентов признают, что, когда они поднимаются по лестнице, собака бросается вперед, обгоняя их, а затем на верхней ступеньке поворачивается и ждет, пока они подойдут. Мы об этом не задумываемся и обычно смотрим не на собаку, а себе под ноги. А какой представляется ситуация нашей собаке? Проявления уважения у собак и волков выражаются в том, что голова низко опущена и вытянута вперед, кроме того, животное избегает всякого визуального контакта. Двери - это ключевая зона в доме, когда речь идет о собаках. Дверь - это вход в жилище (логово), это также и узкий проход. Сколько раз мне приходилось слышать, что собака рвется войти в двери раньше, чем хозяин. Обычно это расценивается как энтузиазм собаки. Также очень часто хозяева говорят, что собака ленива: она укладывается поперек прохода на кухню (или в другую комнату, где, кстати, всегда кто-то есть и кипит работа) и, если ей прикажут подвинуться, только потягивается и рычит. Обычно все кончается тем, что хозяева не тревожат спящую собаку, а обходят ее стороной. Дело в том, что, когда вожак отдыхает, другие члены стаи заботятся о том, чтобы его не потревожить. Приближаясь к узкому проходу, все другие отступают, чтобы первым пропустить вожака. Это все - инстинкты собаки и волка. Если вдуматься, то они характерны и для человека. Высокому положению соответствуют определенные привилегии. Сколько раз бывало - вы сидите, сосредоточившись на какой-нибудь программе или сводке телевизионных новостей, как вдруг собака подталкивает носом вашу руку, она хочет, чтобы ее приласкали. Чаще всего мы реагируем немедленно, отчасти потому, что знаем: собака не отстанет, просмотр интересующей нас программы хочешь не хочешь придется прервать; отчасти потому, что мы не хотим, чтобы собака думала, будто ее не любят. А если уж говорить начистоту, нам изрядно льстит проявление собачьей привязанн

Линда: продолжение: глава 15 15 Проблемы страхов (тревожности) Проблемы поведения можно классифицировать лишь приблизительно. Каждый случай необходимо изучать индивидуально, рекомендации и программы коррекции поведения всякий раз должны разрабатываться для данного конкретного животного. Было бы бесполезно излагать на бумаге что-то, рекомендованное для одной собаки, и затем давать копию этой рекомендации каждому клиенту, у которого собака ведет себя так же. Когда речь идет о модификации нежелательного поведения, не существует кратчайшего пути. Я даю лишь одну классификацию проблем: проблемы, которые связаны с чрезмерным стремлением к лидерству, и проблемы, которые связаны с излишней преданностью хозяину. Именно ко второй группе проблем относится большинство случаев страха (тревожности). Агрессивность - самая распространенная проблема поведения, с ней мне приходилось сталкиваться чаще всего. Страх перед расставанием с хозяином, особенно в тех случаях, когда страх приводит к деструктивному поведению, относится ко второй группе, почти равной первой по многочисленности проблем. Но дело не в том, что эти проблемы - самые типичные, а в том, что людям приходится что-то предпринимать для их решения. Проблемы, вызываемые напряжением, которое возникает у собак, когда их владельцы не с ними, принимают различные формы: отправление естественных потребностей в доме, повреждение домашних вещей зубами и когтями, вой и лай и, в тяжелых случаях, членовредительство. Для собаки все это - внешние проявления, призванные облегчить внутреннее напряжение, они схожи с человеческой манерой ходить туда-сюда, курить или грызть ногти. Проблема обычно усугубляется тем, какими способами владельцы поначалу пытаются с ней справиться. Собака, оставленная одна, испытывает чувство тревоги и, чтобы снять напряжение, занимается чем-нибудь, например, грызет новые мамины туфли. Мама возвращается домой и видит туфли, ругает или шлепает собаку. Поступая так, она усиливает напряжение и беспокойство. В дальнейшем собака начинает испытывать тревогу не только из-за того, что остается одна, но и по той причине, что она беспокоится о том, что произойдет, когда хозяин вернется домой. Образуется порочный круг, и, если его не разорвать, проблема будет все более усугубляться. Всякий раз, когда мне говорят о собаке, у которой наблюдается проявление одной или нескольких из этих проблем, я всегда задаю одни и те же вопросы: "Где спит собака?" Ответ неизменен: "В спальне". "Ходит ли собака за вами из комнаты в комнату, пытаясь последовать даже в туалет?" В ответ постоянно говорят: "Да". "Что происходит, если перед собакой закрыть дверь, чтобы помешать ей войти в комнату?" Как правило, я получаю ответ: "Она будет скулить и скрестись в дверь". "Вы всегда в таких случаях открываете дверь?" Обычный ответ: "Да". "Почему собака спит в комнате?" "Потому что она поднимает ужасный шум, если ее оставить в кухне"... Сами того не осознавая, владельцы не могут оставить собаку за закрытой дверью и при этом удивляются, отчего это у них возникают проблемы, когда они оставляют собаку дома одну. Они создали ситуацию, при которой собака, когда они дома, всегда находится с ними рядом и имеет свободный доступ в любую комнату в доме. Прямым следствием этого является то, что она не может перенести безысходного отчаяния из-за изоляции и, в зависимости от типа собаки, либо теряет контроль над сфинктером из-за повышенного возбуждения, либо будет биться в окна и двери в попытке вырваться на волю, будет лаять или выть, как одинокий волк, грызть что-нибудь, чтобы снять напряжение, или, если собака относится к интровертному типу, грызть себя, иногда причиняя себе серьезный вред. Моя первая цель в таких случаях - добиться, чтобы хозяева прониклись жалостью к такой собаке, вместо того чтобы сердиться на нее. Для успешного перевоспитания таких собак требуется трехсторонний подход. Ослабление тревожности, из-за которой и создается проблема. Кратковременно: защита имущества в тех случаях, когда имеются деструктивные проявления. Долгосрочно: изменение окружающей обстановки для того, чтобы у собаки сложились другие ожидания, связанные с пребыванием в одиночестве. Достигаются эти цели следующим путем: Я предпочитаю пользоваться гомеопатическим средством для снижения тревожности. Средства должны соответствовать типу собаки и назначаться только после согласования этих мер наблюдающим собаку ветеринаром. Большинство ветеринаров обычно готовы попробовать такой подход, потому что разделяют мое мнение: применение транквилизаторов лишь исказит картину. Можно быстро решить проблему испражнений в доме, разрушений, вызываемых попытками вырваться из закрытого помещения, и повреждения вещей, которые собака грызет в отсутствие хозяев, если приучить собаку к прочной домашней конуре. Собаки - животные, живущие в логове, они любят спать в уголках и лежать под кофейными столиками: там они устраивают свое "логово". Когда я впервые предлагаю хозяевам соорудить для собаки домашнюю конуру, большинство владельцев в ужасе воздевают руки, потому что эта идея сразу вызывает у них в воображении картину заключения собаки в тюрьму. Однако если приучать собаку к конуре постепенно, она привыкает видеть в ней свое надежное убежище. Конура должна быть построена абсолютно прочно (складные клетки для выставок можно купить в большинстве магазинов, где продаются товары для домашних животных). Поставьте такую клетку в спальне, положите внутрь собачью: подстилку и косточку или другое вкусное угощение. Оставьте дверцу открытой, чтобы собака могла входить в клетку и выходить из нее, когда захочет, пока она не усвоит, что клетка - приятное место. Дверцу можно закрывать на непродолжительное время, лучше всего в то время, когда собака грызет косточку или спит. Если на первых порах оставлять собаку в клетке ненадолго и не устраивать продолжительных прощаний, то скоро собака убедится, что все в порядке. А вы теперь будете возвращаться домой, зная, что там ничего не испорчено и на ковре вас не ждет зловонная кучка (немногие собаки пачкают свое собственное гнездышко). Это означает, что хозяин может похвалить собаку и повозиться с ней, вернувшись домой. Таким образом, мы создадим режим отношений, для которых характерны холодные расставания и теплые встречи, в то время как прежде обыкновенно имели место нежные прощания, за которыми следовали холодные или гневные встречи после возвращения хозяина домой. 3. Самая важная часть данного упражнения состоит в том, чтобы приучить собаку принимать разлуку с хозяином, когда он дома. Нужно, чтобы отношения с собакой стали более сдержанными и независимыми. Это не означает, что собаку следует игнорировать, но нужно обязательно ограничить ее доступ в какие-то помещения дома. Вы должны понять, что коренная причина проблемы не в том, на какое время - надолго или нет собака остается одна, а в том, что она вообще остается в одиночестве. Отработки требует привычка собаки к изоляции от хозяина, а не продолжительность разлуки. Ваша собака скулит и скребется в захлопнутую перед ней дверь, а в прошлом вы всегда выговаривали ей за то, что она поцарапала дверь, но все же выпускали ее, - вот как раз та ситуация, которая должна стать отправной точкой для смены окружающей обстановки. В прошлом захлопывание двери было прелюдией к тому, что хозяин вернется и отчитает собаку, но вместе с тем результатом царапанья двери бывала и награда - собаку все же выпускали и разрешали последовать за хозяином. Собаку все это совершенно сбивает с толку. Мы должны приучить собаку к тому, что захлопнутая перед ее носом дверь - прелюдия к последующему удовольствию. Мой совет владельцам таков. Допустим, вы хотите приготовить себе чашку чая или кофе. Встаньте и идите по направлению к кухне. Около двери остановитесь и строго скажите собаке: "Оставайся здесь!" (холодное расставание). Закройте дверь, поставьте чайник, возьмите какое-нибудь лакомство и возвращайтесь в комнату. Не скупитесь на похвалу или даже выйдите лишний раз погулять с собакой (теплая встреча). Вы затратите на все не так уж много времени, какие-то несколько минут, зато вам удастся в корне изменить ситуацию, имевшую место в прошлом. Когда чайник закипит, повторите процедуру. Но не задерживайтесь в кухне, чтобы приготовить кофе. Выключите чайник и возвращайтесь в комнату - нужно еще раз поощрить собаку. Возможно, потребуется три или четыре раза повторить процедуру прежде чем вы, в конце концов, приготовите себе чашку кофе или чая, но зато у вас была прекрасная возможность устроить целую серию холодных расставаний, недолгих разлук и теплых встреч. Еще важнее то, что в дальнейшем вы сможете закрывать дверь перед носом собаки без каких-либо серьезных последствий. Через очень короткое время благодаря этим нерегулярным эпизодам изоляции от хозяина, различным по продолжительности, но всегда кратковременным, собака быстро приучается воспринимать закрытую перед ней дверь как ситуацию, сулящую большое удовольствие. Постепенно домашнюю конуру, которая к этому времени должна стать местом, где собака спит, можно переместить из спальни на площадку лестницы. Поначалу дверь спальни придется оставлять открытой, но, когда доверие собаки возрастет, дверь будет закрываться. Цель состоит в том, чтобы создать в доме различные недоступные собаке зоны и с их помощью выработать у нее менее зависимое отношение к хозяину. Работа потребует времени, но зато степень успеха действительно очень высока. Обращение ко мне за помощью для большинства клиентов - это последняя попытка справиться с проблемой. То, что они вообще приходят, говорит об их готовности работать вместе со мной. Если я могу добиться, чтобы владельцы поняли, что существует абсолютно закономерная причина (зависимость), в силу которой их собака ведет себя именно таким образом, и предложить решение проблемы, я могу гарантировать, что пройдено более половины пути к их разрешению. Когда хозяева начинают понимать, каковы, с точки зрения собаки, их взаимоотношения, совместная жизнь людей и собаки может быть перестроена и стать совершенно иной. Случалось, что некоторые клиенты даже плакали, поняв, что в действительности проблема была вызвана именно тем, как они пытались справиться с ситуацией. В мои намерения отнюдь не входит пробуждать у владельцев такое сильное чувство вины, но признаюсь, когда такое случается, вид этих слез согревает мне душу. Ведь они - порукой тому, что отношения между хозяевами и собаками станут лучше и что связь Человека и Собаки никогда не перестанет существовать - даже если в настоящее время вмешательство людей моей профессии иногда бывает необходимо, чтобы ее укрепить. А вообще, если интересно, прочитайте всю его книгу - очень много полезной и действенной информации.

gellmari: Скрипка По поводу замера уровня шумов : во время подачи такой исковой жалобы в Суд надо в обязательном порядке обосновывать свое заявление, как-то: свидетельскими показаниями ( в противовес, которым можно предоставить другие свидетельские показания ); а также актом замера уровня шумов, который должен быть составлен специализированной комиссией ( независимой экспертизой )-к слову сказать-мероприятие достаточно дорогостоящее!.. А теперь давайте представим ситуацию, что добрые соседи раскошелились и заказали такую экспертизу- и вот под вашей дверью( а также в соседними с вашей квартирой помещениях других жильцов) сидит народ этак 2-3 ночи с соответствующей спец. аппаратурой и замеряет уровень шумов,доносящихся из вашей квартиры и мешающий спать добрым соседям . .. Представили ?C ув.-

Jar-ptitsa: Скрипка Когда мы переехали в новую квартиру, соседи жаловались на лай сначала одной, потом двух собак. Но.... Прошло несколько месяцев, мои таксо-умнички научились отличать шаги соседей от шагов чужих людей. Теперь в подъезде никто посторонний не курит и не пьет пиво (живем на первом этаже). И соседи четко знают - если слышен лай, значит чужие пришли. Жалобы прекратились. Может Вам поговорить с соседями о пользе собак, проживающих у Вас. Они ведь охраняют лаем не только вашу квартиру, но и соседские. Воры не очень расположены лезть в квартиры (нужно время для вскрытия), если рядом "разрываются" лаем собаки. Так что соседи должны быть Вам благодарны за бесплатную охрану, принадлежащего им имущества.

Annett: Скрипка У нас была уже подобная тема на форуме. Можете почитать http://uaksu.forum24.ru/?1-20-800-00001091-000-0-0-1240951868 и продолжение http://www.uaksu.forum24.ru/?1-10-90-00000337-000-0-0-1247043128

bych: Скрипка, мне интересно, вы уже завели собаку, определились с породой или нет

elf: Скрипка , претензии к Вашим собакам( в частности, даже к самому их проживанию в Вашей квартире) могут иметь только соседи,живущие с Вами на ОДНОЙ лестничной клетке(а не снизу или сверху)-я узнавала:был случай,когда соседка снизу прикормила и держала собаку на площадке под своей дверью в квартиру и собака никому не давала проходу,я ходила в ЖЭК,мне там и объяснили.Так что подружиться стоит лишь с ними,если на то пошло. А шуметь можете и Вы, и Ваши собаки с 8утра и до 22 ночи,а кому не нравится,пусть сами и переезжают в частный дом . А вообще,в идеале,конечно,надо с соседями пусть не дружить,но быть в хороших отношениях. Мне вот соседи наоборот говорят,когда я своих по лестнице веду гулять и они лают на радостях,а я их стараюсь успокоить ,чтоб замолчали:-Чего ты их ругаешь,пусть гавкают,НА ТО ОНИ И СОБАКИ... А если учесть ,что половина подъезда прикармливает стаю БЖ под окнами нашего дома,а те уж ни у кого не спрашивают разрешения гавкать,то....

Елена98: Jar-ptitsa пишет: Может Вам поговорить с соседями о пользе собак, проживающих у Вас. Они ведь охраняют лаем не только вашу квартиру, но и соседские. Воры не очень расположены лезть в квартиры (нужно время для вскрытия), если рядом "разрываются" лаем собаки. Так что соседи должны быть Вам благодарны за бесплатную охрану, принадлежащего им имущества. Очень хороший совет! Я раньше жила в квартире, на 3-м этаже четырехэтажного дома, по 2 квартиры на этаже, то есть народа в подъезде немного. Тогда у меня было две собаки. Соседи сверху периодически жаловались (изредка и очень вежливо!) на то, что собаки в мое отсутствие лают. Я объясняла, что лают они только на проходящих по лестнице на наш 3-й и их 4-й этаж. Вроде, соглашались, что это относительно нормально, но какое-то недовольство-таки оставалось... Я их, собственно, понимала... А вот когда я переехала в свой дом и через несколько месяцев столкнулась с бывшей соседкой на улице, она мне сказала, что без нас жить стало страшно )))) Собаки не предупредят, что кто-то по подъезду шарится, и, как выснилось, защиты ждать неоткуда ))) Мол, раньше всегда была надежда, что если какой-нибудь "плохой человек" окажется в подъезде или полезет к ним в квартиру, то можно будет позвонить и попросить меня выйти с собаками ))))) (на тот момент - ам.стаффочка и американский бульдог)

Скрипка: Всем огромное спасибо за участие и внимание к нашей проблемы. Много поучительного и полезного. Попробуем договориться с соседями . Соседи у дочки не все вредные есть и спокойные, те которые с пониманием к этому подходят. Дочка живет в доме, который строила фирма, в которой я работаю. .Так что многие соседи - мои сотрудники и с ними я могу договориться, объяснить. Но есть такие, которые не понимают - невменяемые.... Ну спускается, например она с собаками по лестнице (она живет на 4-ом этаже) навстречу какой-нибудь дядечка или тетечка. Причем живет на 2-ом и собаки его ни как не беспокоят. Но идет и бурчит :"Тьху, поразводили тут псярню"...Ну а дите мое сильно к сердцу принимает подобные высказывания... Вот пусть почитает ваши советы и не обращает на дураков внимания. Линда Спасибо за статья супер !!! Annett Спасибо за ссылочки bych пишет: Скрипка, мне интересно, вы уже завели собаку, определились с породой или нет bych Лично для Вас: Мы определились.. Порода, скажем так, для меня не очень "ожиданная" , молодежно-модная.... Но сын взял за горло , дочь его поддержала , муж согласился и я сдалась... Надеюсь справимся.... Вот только теперь переживаю за своих соседей. Порода, говорят, беспокойная... А мы тут вроде все мирно живем..... Муж в этой квартире вырос, всех знает. Не хочется ссорится....Уже списались с владельцами. Через месяц - полтора ребятеныш должен родиться (ттт) и через три будет у нас Обещаю, как только это случится (ттт - боюсь сглазить ) - о нашем счастье узнают ВСЕ!!!! Вы ж меня знаете - я не промолчу

Эсти: Скрипка , может вашей дочери прикупить бутылочку и тортик, да сходить к соседям пообщаться? Худой мир лучше доброй ссоры! И дочери спокойней и соседям приятно. Я понимаю что люди они "тяжелые", но попробовать стоит. Походы в милицию можно потом делать, если уже ничего не поможет (а если они "озвереют" это только еще больше их озлобит)

bych: Надеюсь справимся из ходя из этой фразы, думаю выбрали не маленькую породу, но когда будет у вас похвастайтесь обязательно, интересно ведь, а за соседей не переживайте, привыкнут, у меня в доме тоже многие не довольны были, особенно когда 2 стафа было, но ничего, когда бояться стали, замолчали сразу, а теперь когда видят таких размеров собаку, даже двери держат чтобы мы вышли, хотя мы всегда пропускаем всех, чтобы эксцесов не было, вы ведь себе заводите собаку а не соседям, понимаете у меня дом наполовину спился, не только мужики но есть даже и женщины, мне это не нравится но я ведь молчу, так что кому не нравяться животные пусть не заводят

Скрипка: Эсти Но это мы с Вами люди взрослые с опытом, а молодежь... Не умеет она такие вещи делать... Наверное, мне действительно прийдется взять тортик у угомонить самых ярых... Сегодня опять звонит дочка мне на работу и говорит : утром вышла с собаками, а напротив двери весит... ПЛАКАТ.. "Шановна сусідко, просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда, так як з Ваших собак летить шерсть , а це загроза вселяких інфекційних захворювань"... Воть... Наши собаки оказывается обильно посыпают шерстью подъезд (это притом, что собаки тщательно вычесываются), а больше там никто не ходит, окурки (и пустые бутылки) не кидает, не харкает (извините) и на ногах грязюку не носит. Про шум, правда, ни слова... Маразм какой-то....

Альтес: Скрипка пишет: мне действительно прийдется взять тортик у угомонить самых ярых... С К сожалению, таких тортиком не угомонишь, разве что как в американских фильмах "торт в морду"...(шучу)

Palar: Скрипка пишет: Маразм какой-то А вы им в ответ напишите плакат и разместите на дверях подъезда - " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно." Дебил какой-то... Он видимо чувствует, что Ваша дочь сильно расстраивается из-за его нападок и его это очень развлекает.

Бонни: Скрипка пишет: утром вышла с собаками, а напротив двери весит... ПЛАКАТ.. "Шановна сусідко, просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда, так як з Ваших собак летить шерсть , а це загроза вселяких інфекційних захворювань"... Воть... У меня нет слов,одни запятые! Скрипка Вам нужно срочно вмешаться в ситуацию пока она не переросла в военные действия.Вам,как взрослому человеку с большим жизненным опытом,наверняка будет проще объясниться с агрессорами-соседями,чем молоденькой девочке.Вашей дочери очень сочувствую-ей приходиться жить в постоянном стрессе,а это очень вредно для здоровья. Помогите ей стать уверенней в себе и объясните,что нельзя принимать все неприятности так близко к сердцу. Palar пишет: А вы им в ответ напишите плакат и разместите на дверях подъезда - " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно." Супер!

atemi: Скрипка , перводить тортики на рогулей бесполезно-торт сожрут и опять за своё примутся.Я бы просто морозилась и не вступала ни в какие дебаты.У меня в подъезде висит график влажной уборки,дворничиха,ясен пень,моет только свой первый этаж.Так я в каждой клеточке,после непроведённого мытья ставлю "не зарах.",она,правда, всё равно не моет,но перестала рассказывать,что мои собаки метят её двери(на высоте около 50 см)...

TerraKapi: Действительно,ситуация-ах! У меня было все совершенно аналогично,как-то пришла домой,а на дверях записка:"Если не угомоните своих собак,мы обратимся к участковому!" Поскольку я уже ОЧЕНЬ взрослый человек,пошла по соседям с извинениями,дескать не знаю что с собаками,может под дверью кто шарился,приму меры,извините пожалуйста.Причем когда сказала дедушке сверху(лет ему 75-80),что была на работе,мне заявили в ответ:"Так Вы еще и работаете?А собаки сами сидят?Зачем же Вы завели двух собак ,живя в квартире а не в частном доме?!!!"Я ответила,что вообщем-то не собираюсь рассказывать ему всю историю почему да как,постараюсь чтоб это больше не повторилось" Проходит дня четыре.У меня получился выходной среди недели.Часов в 10 сумасшедший звонок в дверь.Собаки разрываются.Ну вообщем пока я их закрыла,пока открыла дверь,никого нет,выглядываю вниз,с моего этажа спускается мой любимый дедуля,звонит нижней соседке в дверь и говорит ей: "Слышишь,опять лают,покоя нет!" Это же надо в таком возрасте так развлекаться!!!!!И после этого я как-то успокоилась,поняла,что что-либо объяснять и разговаривать по-человечески с такими людьми бесполезно! Правда в подъезде я убираю раз в неделю по своей воле,потому что мы поднимаемся на четвертый этаж и когда на улице грязно,действительно остаются следы. А дочке Вашей терпения! И пусть главное уяснит для себя,что если она(то бишь ее собаки)не нарушают шумовых норм(не лают же они с утра и до утра!),не наносит ущерба жизни или здоровью окружающих,не представляет угрозы их имуществу,то она может не обращать внимания на их претензии!Ведь у нее столько же прав на нормальное существование,сколько и у ее соседей.

Скрипка: Palar пишет: " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно." Бонни пишет: Вам нужно срочно вмешаться в ситуацию пока она не переросла в военные действия.Вам,как взрослому человеку с большим жизненным опытом,наверняка будет проще объясниться с агрессорами-соседями, Наверное действительно прийдется пойти и поговорить. Скажу, что пойду участковому - пусть разбирается... Если дочка нарушает правила общежития - пусть выписывает штраф, мы заплатим. А если не нарушает, пусть разбирается с соседями, и прекратит эти издевательства над человеком... Хотя , мне показалось, что эта истоия с ПЛАКАТОМ дочку повеселила. Если раньше она переживала, что доставляет неудобства соседям, боялась лишний раз из квартиры выходить, то сегодня рассказывала мне эту историю как "прикол"... По-видимому поняла, что на дураков .... сами знаете... А насчет плакатика для соседей - это идея

Скрипка: atemi пишет: перестала рассказывать,что мои собаки метят её двери(на высоте около 50 см)... Какие весты у Вас прыгучие..

Фунтик и Душечка: Скрипка В нашем лифте кто то постоянно гадил, естественно соседи сразу на собак,но я своих выношу на руках на улицу.Стою после прогулки и жду лифт,подходит соседи начал:Вот ваши собаки и не только ваши .........,а здесь живут ЛЮДИ,открывается лифт стоит пьяная соседка,а из нее извините льется,ну сосед сразу замолчал.Вот такая история. Второй сосед тоже не очень любил собак,но подросла его дочь,притащила щеночка,теперь он у нас самый активный собачник. Скрипка может соседу подарить щенка

гость: Скрипка соседи имеют право жаловаться на шум, особенно после 10-и вечера и в выходные. но и вы имете такое же право. существуют специальные ошейники против лая, выгуливаться нужно строго по правилам, на бонус - специально для соседей - можно (но не обязательно) сделать дополнительную звукоизоляцию. словом нужно стараться сделать так,чтобы не было официальных поводов жаловаться. а в остальном - если кому не нравится, пусть переходит на другую сторону улицы. нельзя переехать в город за городскими удобствами жизни и требовать еще и сохранения для себя сельских удобств. тут уж соседи пусть выберут что то одно.

Скрипка: гость Да они после 10 вечера не шумят. Доча уходит на работу в пол девятого и приходит окого 7 вечера. При ней они контролируются и ведут себя тихо. Ночью мирно спят с ней на одном диване, так что с 10 вечера и до пол девятого шума нет. Вот как они ведут себя днем трудно сказать. ... Поэтому Юлька и переживает - вдруг действительно шумят.... Правда, вот одно время она гуляла с ними поодиночке - скользко и ей тяжело было двоих на поводках держать, все -таки они уже не маленькие. И, конечно, когда она с одной уходила , вторая начинала "жаловаться" : что это вы, мол, меня одну оставили.... Ну и когда со второй шла - первая возмущалась. Но это вечером часов в 8-9 . С утра правда приходилось раньше восьми "пошуметь", Но после первых жалоб стала выходиь с двумя.... Вопрос с шумом вроде решили. Так теперь видите ли им шерсть заразная мешает... Она принимает меры. Вот дверь хочет двойную с изоляцией поставить. .. А тут вообще говорит: "Может в коридоре паркет сорвать и под него поставить какую-нибудь звукоизоляцию, чтобы они не "топали".... Я, правда, сказала ей, что это уже слишком.... А теперь что побрить собак? Ну в общем переживает дитя . Фунтик и Душечка пишет: может соседу подарить щенка Да не поможет... У них же знаете какие понятия : пес має жити в буді....

гость: Скрипка мало ли что кому мешает. пусть сначала найдет эту шерсть на лестничной клетке или у себя в квартире. я девушка иногда несдержанная. когда едешь в поезде с собаками, то в основном попутчики приходят в купе, как в зоопарк - пообщаться. но есть некоторые особо недоругавшиеся дома. они приходят к нам в купе с противоположного конца вагона как к себе домой и рассказывают, что у них аллергия на собак. таким я отвечаю, что им лучше не ходить мимо моего купе, потому что у меня аллергия на запах грязных носков и я попрошу ссадить их носителей на ближайшей станции. а в принципе людям нужно внятно и при помощи исключительно нормативной лексики объяснить, что проживание в одном доме не дает никаких оснований к неформальному общению. так что пусть свои чрезвычайно кому то интересные взгляды на это и другие явления общественной жизни излагают тем, кому интересно обсуждать эти темы. каждый пусть держит собак где захочет, пока это не противоречит закону. вот вам захотелось в квартире, а обсуждать с соседями , что держать на территории своей частной собственности - не захотелось.

elf: Вообще-то уборка в подъезде входит в квартплату..так же как и уборка придомовой территории..так что гуляйте спокойно...

Тёплые Звёзды: Скрипка пишет: просимо Вас щоденно проводити вологу уборку підїзда, А голова у них не закружится???!!!. Я площадку лесничную раз в неделю подметаю и раз в месяц демонстративно мою. Собаки имеют регистрацию , ходят на поводках и в намордниках.И дасвидання . Не носите никаких тортиков . Это расценят как "признание вами своей вины". Если вы не нарушаете правил содержания собак в вашем городе ,то никто не вправе предъявлять к вам претензии. Это ваше имущество. Лают иногда собаки - ну так они живые,они так разговаривают. Когда всю ночь под окнами автосигнализация завывает небось соседи терпят, не жалуются?

trusardy: Тёплые Звёзды пишет: Не носите никаких тортиков . Это расценят как "признание вами своей вины". это да, они на шару захотят все время тортики есть и заставят мыть еще и соседний подъезд. У меня у знакомой чихи, так соседи снизу сказали что они топают и цепями гремят, причем это началось после того как в квартире появились кондиционеры, наверное захотели чтоб и им поставили.

Лиса: Скрипка пишет: Palar пишет: цитата: " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно." А еще график приема глистогонного соседями и результаты бак. посевов из носоглотки и т.д. А если серьезно, то я бы этот плакатик себе на память оставила и участковому при случае показала. или приложила к своему заявленю. Это же травля какая-то получается!!! Я вот послание рукописное от своей соседки храню, как реликвию. Она в нем жалуется на шум наших кондиционеров. И даже угрожает мне их поломать, если я не приму меры Всего навсего, пришлось к ней спуститься и объяснить, что шумовой порог наши кондиционеры не превышают (показала сертификаты) и установлены правильно, согласно всех требований (показала договор). Если у нее обостренный, в связи с климаксом (я так предполагаю), слух, то это к доктору, а не ко мне. И вообще, если она еще раз предъявит мне претензии касательно кромких звуков (бегают дети, лают собаки, мяукают кошки, поют птички, разговаривают рыбки) до 22 часов, то я помогу ей спуститься по лестнице на 5-й этаж очень быстро и весело! ВСЕ!!! Сейчас она со мной не здоровается, но меня это ОЧЕНЬ УСТРАИВАЕТ, т.к. она перестала меня доставать! Игнорруйте все эт разговоры! Есть люди, энергетические вампиры, которые просто спать спокойно не могут, если кому-нибудь мозг не вскипятят! Не доставляйте им такой радости не только своими поступками, но даже в выражении глаз у Вашей дочери должно быть полное спокойствие! Пусть даже не слушает их бред! Есть хорошее выражение для таких соседей: не говорите мне, чтоя должен сделать, и я вам не скажу, куда вам идти!

Скрипка: Вчера целый день некогда было писать, а вечером сын оккупировал инет и выдернуть его не было сил… Пишу сегодня. Ну, в общем, плакатик стал «последней каплей»…. В пятницу дочка пришла на работу, подняла все нормативные акты по поводу проживания животных в доме, причем и всеукраинские и наши местные нашла ( мой муж-юрист и то искал - не нашел). И написала соседу «питицию» на А4 мелкими буковками. В общем написала все, что «наболело». … Написала о собаках, о том, что они имеют все документы, позволяющие им проживать в квартире….. о том, что они регулярно проходят обработку от паразитов (внешних и внутренних), о том что они привиты согласно правил ветслужбы и на все на это имеются отметки в паспортах согласно ветнорм … о том, что некоторые жители подъезда могут оказаться более опасными, нести более серьезную «епідеміологічну небезпеку, для людей особливо для дітей» (это он ей так писал). Написала, кому нужны доказательства - пусть приходят посмотрят… Потом написала о шуме… Что ее собаки имеют право шуметь так же как и другие жители подъезда с 8-00 до 22-00. Вспомнила о ЖЕКе , котрому за что-то платит денежку (вот за что и я не знаю ) и они ОБЯЗАНЫ убирать в подъездке. Все претензии к ним… В общем ответила по всем пунктам…Все это доповнила цитатами и выдержками из нормативных актов (согласно того-то и того-то….), по всем законам прошлась (умничка моя!!!)….В общем, много написала…. В конце добавила, что не хочет заострять обстановку и конфликтовать с соседями, но убедительно просит их общаться с ней в рамках взаимопонимания и взаимоуважения…. Со своей стороны пообещала поставить звукоизолированную дверь, чтобы оградить их от себя и себя от НИХ. А так же написала, что обязуется соблюдать тишину в рамках саннорм соответственно закона, о чем и их убедительно просит. В общем написала без истерик, хамства (хотя, говорит оооочень хотелось нахамить, типа : покажите мне справки ваших детей, неопасны ли они для моих собак), солидно, по взрослому. Вечером в пятниця сунула это «послание» в двери соседу. Вчера , говорит, с утра занималась уборкой, ну и вышла в подъезд - у порога убрать… Видит - сосед выходит… подумала – сейчас начнется …. А он вдруг так доброжелательно с ней заговорил. Мол, ну что Вы так…. никто никаких претензий к Вашим замечательным собачкам не имеет…. Оп-па, оказывается претензий нет!!! А как же плакатик….А еще две недели назад тут же на лестнице ее вычитывал, что все соседи жалуються, собаки топают, воют по ночам… … Она пыталась объяснить, что выть по ночам они никак не могут, так как спят с ней на одном диване и она бы слышала, да и топают они не очень, ведь не копытами же .…. Он так ехидно улыбнулся, мол говори-говори, и сказал: « Ну ми ж чуємо….». А тут уже – претензий нет. И вообще – давайте жить дружно … В общем, конфликт вроде бы исчерпан (ттт) Заключено перемирие (вот надолго ли?). По-видимому он понял , что она девушка хоть и спокойная, но если достать может сказать : «РРРРРР!!!» . Причем довольно аргументировано. Я, честно говоря, как-то не очень он нее этого ожидала, все считаю, что она еще ребенок…. думала самой прийдется разбираться, а она оказалась молодец….

gellmari: Скрипка Умничка девочка ! Браво!!!

Antares: Скрипка пишет: конфликт вроде бы исчерпан (ттт) Заключено перемирие (вот надолго ли?). А это уже будет зависеть от того насколько обе стороны себя поведут в дальнейшем,если Ваша доченька поговорила твердо,но без хамства, ее только больше зауважают и в дальнейшем при нормальных добрососедских взаимоотношениях они еще полюбят Ваших собак.

гость: Скрипка замечательный результат! все по закону и никаких "звездных войн"

Лиса: Скрипка Супер!

Jar-ptitsa: Скрипка пишет: все считаю, что она еще ребенок…. думала самой прийдется разбираться, а она оказалась молодец…. Вы молодец, вырастили разумного ребенка

Скрипка: Jar-ptitsa пишет: Вы молодец, вырастили разумного ребенка Спасибо, конечно .. Но она как-то сама такая выросла . Я бы, наверное, или поругалась бы или пошла с тортиком... А молодежь сейчас такая - ищет свои выходы... Молодцы... Может благодаря им у нас через 10-15 лет таки будет правовое государство...

regina84: Скрипка Молодцы что разрулили. Ко мне тут в понедельник тоже мастер из ЖЕКа пришла с жалобой от соседей,что мол гавкають,пачкають и вообще жить мешают,так я ей чесно сделала копию всех доков на собак,и в месте с коньячком отнисла в ЖЭК,ну и конечно участковому на всякий случай.

Фунтик и Душечка: Скрипка

Innysa: А у меня сосед странный человек.Вечно ходит причетает мол "вот такая псина, в квартире держите, по подьезду ходите." Так подумать - какое твое дело, не утебя в квартире! И живет он в другом крыле этажа.У меня соба практически не лаит, даже выть не умеет, вобщем ведет себя тихо, а ему все нетак. Я стараюсь не обращать внимания на его высказывания.

regina84: Люди,выручайте нужен закон о количестве собак содержащихся в квартире.

Линда: Пока нашла только ЭТО: В украинском законодательстве до сих пор нет ни одной статьи, которая бы четко регламентировала взаимоотношения между государством и простыми гражданами, имеющими кошек, собак или другую живность. Поэтому в пределах Киева данный момент регулируется актами городской администрации и инструкциями ведомств. В домах и квартирах, где проживает одна семья, можно содержать не более трех взрослых собак или кошек. А именно - хозяева должны полноценно кормить, поить и ухаживать за животными с учетом их природных особенностей. Не оставлять животных без присмотра. Запрещается мучить животных и выгонять их на улицу (за это полагается штраф). Запрещается выращивать кошек и собак ради мяса и кожи, а также устраивать собачьи бои и готовить к ним собак. В коммунальных квартирах животных можно держать при наличии письменного согласия всех жильцов. При этом животным нельзя жить в местах общего пользования (ванная, кухня и т. д.). Если в доме проживают более трех взрослых животных, их владелец считается хозяином питомника или приюта для животных, поэтому он обязан зарегистрироваться именно в таком качестве и платить налоги.

Линда: и вот ЭТО: согласно статье 154 Кодекса Украины об административных правонарушениях, такие действия, как содержание собак и кошек в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или содержание животных сверх установленного количества, а также содержание незарегистрированных собак, приведение животных в общественные места или выгуливание собак без поводков и намордников (кроме собак, в регистрационных свидетельствах на которых сделана специальная отметка) или в не отведенных для этого местах, влекут за собой предупреждение или наложение штрафа на граждан от 17 до 51 гривны и предупреждение или наложение штрафа на должностных лиц - от 51 до 85 гривен.

regina84: Линда Ой,спасибо огромное,но у меня есть ещё вопрос ,а если не питомник,а завод\росплідник

fiesta: regina84 росплідник в переводе на русский и есть питомник

elf: Линда Чтобы наложить этот самый штраф,надо чтоб при этом присутствовал участковый и представитель администрации(исполкома,например)-вообщем,не меньше 2-х человек.Составить протокол.А это проблемно ,особенно на улице-пусть попробуют отловить(разве что моё расписание выгула собак изучат,но у меня нет чёткого расписания),а в квартиру я имею полное право никого не впускать... А где регистрироваться? Я пыталась - никто ничего толком не знает..

Альтес: fiesta Питомников, в полном смысле этого слова, практически на Украине нет. Все питомники, юридически являются заводами. В КУ об админ. нарушениях есть ещё статьи, которые регламентируют порядок привлечения к ответственности. К юридически грамотным людям применить любую статью очень проблематично.

гость: Альтес пишет: fiesta Питомников, в полном смысле этого слова, практически на Украине нет вот на украине как раз и отличают питомники от заводов и они соответственно есть - с разными правами. а вот уже в мкф- не отличают, там отличают только приставки.

гость: elf пишет: А где регистрироваться? Я пыталась - никто ничего толком не знает.. аналогично. зарегистрировала каждую собаку в центре идентификации и там уже несколько лет размышляют, как меня зарегистрировать в виде питомника и сколько это стоит. видно цены никак не сложат.

Нежный Ангел: Когда мои соседи снизу стали мне предъявлять притензии (в суде), что мои собаки топают я показала фотки собак и рассказала сколько весит каждая из них (той пудели, 2-4кг.) и какой вес у меня и каждого из семьи И спросила: "Ничего, что МЫ по своей квартире ходим?" Судья долго маскировал смех под кашель.... Соседи теперь даже здороваются.

Ирина: Нежный Ангел пишет: И спросила: "Ничего, что МЫ по своей квартире ходим?" Отличный аргумент. Спасибо за подсказку, вдруг кому-нибудь пригодится. Скрипка Умную дочь воспитали Молодец девочка. Лихо справилась без скандалов и войны.

elf: гость пишет: аналогично. зарегистрировала каждую собаку в центре идентификации А где в городе такой центр может быть?

гость: elf можно попытаться узнать в горсправке. трудно представить, чтобы горадминистрация пропустила такую возможность честного и непыльного отьема денег у граждан. можно и в горадминистрации узнавать. на киевских цацибах часто есть девушки из цижа , они чипируют собак и записывают их данные в тетрадку(хочется верить, что тетрадка не выбрасывается в мусор сразу после выставки). может и на ваших выставках такое есть.

uncurl_KSU: Хмммм.... У меня собаки зарегистрированы. Произошло это событие случайно: приятельница какое-то время работала ЦИЖе - позвонила, спросила согласия, записала данные... Через несколько дней занесла регистрационные св-ва и жетоны и забрала чуток гривен за регистрацию. Сейчас, читая эту тему, решила посмотреть адресс или телефон ЦИЖа в документах, которые у меня от них имеются. М-да... Одни правила и списки агрессивных пород, но координат никаких! Вообще-то, регистрацией домашних животных теперь должны заниматься ЖЕКи, на самом деле. Так что, следует туда и звонить с вопросами

elf: гость пишет: elf можно попытаться узнать в горсправке. трудно представить, чтобы горадминистрация пропустила такую возможность честного и непыльного отьема денег у граждан. можно и в горадминистрации узнавать. на киевских цацибах часто есть девушки из цижа , они чипируют собак и записывают их данные в тетрадку(хочется верить, что тетрадка не выбрасывается в мусор сразу после выставки). может и на ваших выставках такое есть. гость Спасибо,поробую узнать. uncurl_KSU пишет: Вообще-то, регистрацией домашних животных теперь должны заниматься ЖЕКи, на самом деле. Так что, следует туда и звонить с вопросами кому они должны,они всем прощают ..ничего они не знают..во всяком случае в нашем это точно...

гость: elf жэки знают, но не скажут. потому что им это невыгодно. они должны учитывать собак и собирать с владельцев деньги. и тут же перечислять их городу. зачем им лишний гемор. наша начальница жэка когда увидела, что из-за совершенно неинтересной суммы нужно заводить еще одну графу в отчетности, была мягко говоря очень недовольна.

elf: гость пишет: elf жэки знают, но не скажут. потому что им это невыгодно. они должны учитывать собак и собирать с владельцев деньги. и тут же перечислять их городу. зачем им лишний гемор. наша начальница жэка когда увидела, что из-за совершенно неинтересной суммы нужно заводить еще одну графу в отчетности, была мягко говоря очень недовольна. Неее....я приходила..а они на меня как на идиотку смотрят и отвечают-Нет у нас такого тарифа,ничё не знаем... Ну и ладно...это как в кассах ж/д-нельзя вторую собаку везти и всё тут(а ведь всё равно ж повезём ,зайцем ). Деньги видать не нужны им,что ли?

гость: elf это по 4 грн. за каждую вашу собачку. вы бы стали из-за этого возиться с отчетностью? тем более - деньги не им, а в городскую казну. если собака побольше - тогда 8. когда собакам измеряют рост, пытаются мерить от пола до головы. но ваши и при этом останутся маленькими. может за питомник и больше надо платить, но никто не хочет узнавать, как эта процедура оформляется. на зарплату им хватает, так зачем напрягаться.

Ольга"Киевское чудо": А мы платим за собачек, правда пришли к среднему знаменателю, плачу 22 грн в месяц в бухгалтерию кооператива, а не в казну города. И всем хорошо !!!

Дарла: Palar пишет: А вы им в ответ напишите плакат и разместите на дверях подъезда - " В связи с тем, что в подъезде проводится ежедневная влажная уборка, просим переобуваться в домашние тапочки у входа в подьезд. И еще. В связи с эпидемией "вселяких" заболеваний, просим ВСЕХ жильцов предоставить мед. карточки, где черным по белому будет написано, что они не болеют никакими потенциально опасными для жителей подъезда заболеваниями. И флюорография прилагается обязательно." Дебил какой-то... Он видимо чувствует, что Ваша дочь сильно расстраивается из-за его нападок и его это очень развлекает. 100 балов

Сиреневый замок: Скрипка Сделайте звукоизоляцию на пол и поставьте 2ю дверь"стеклопакет.Уходя включайте им приёмник,что бы пели и говорили.У моих в питомнике станция Шансон вещает(орать практически перестали) ,старайтесь оставлять собак там,где стены не примыкают к соседям.Если объективно,то в панельных домах и хрущёвках слышимость такая.. ..и если над головойили за стеной несколько часов гарцуют и лают и воют,то конфликт неизбежен.Москвичи мелочь рассаживают по клеткам,когда уходят+ещё и связки режут.Иначе точно участковый будет частым гостем.Это реалии,а все разговоры на тему любят или не любят собак соседи-эмоции.Я люблю собак,но привычка соседа выпускать свою собаку на улицу(типа кавказца) меня мягко говоря раздражает.Я её не боюсь и если что,то мои 3 ротти её просто сожрут на обед без соли.Но я же своих не выпускаю болтаться без присмотра.Как владелец собак я должна следить,что бы они не доставляли неудобство соседям:не орали днями и ночами.,не бродили сами по себе,не гадили людям перед калиткой....Это я к тому,что нужно содержать собак так,что бы неизбежные неудобства для окружающих от них были сведены к минимуму.И без разницы где мы с ними живём .Любую ситуацию всегда лучше примерить на себя-решение быстрее найдётся.

uncurl_KSU: Нашла!!! КП"Центр Iдентифкацii тварин" 03061, Киiв, просп. Biдрадний, 61 тел.: 044 332 12 34 www.cipets.kiev.ua И еще телефоны по другим адрессам: 432 08 11 432 87 33 272 49 92 417 54 20 425 87 43 515 18 93

uncurl_KSU: elf пишет: кому они должны,они всем прощают ..ничего они не знают..во всяком случае в нашем это точно... А мой ЖЕК мне недавно звонил и переспрашивал - все ли у меня с собаками по-прежнему: и породу назвали, и возраст, и даже имена

elf: гость пишет: elf это по 4 грн. за каждую вашу собачку. вы бы стали из-за этого возиться с отчетностью? тем более - деньги не им, а в городскую казну. если собака побольше - тогда 8. когда собакам измеряют рост, пытаются мерить от пола до головы. но ваши и при этом останутся маленькими. может за питомник и больше надо платить, но никто не хочет узнавать, как эта процедура оформляется. на зарплату им хватает, так зачем напрягаться. Ну и мы тогда не будем напрягаться...

Лиса: Сиреневый замок пишет: +ещё и связки режут Я слышала о таком. А вот нашей породе нельзя связки подрезать, т.к. при проверке рабочих качеств собака должна "голос отдавать", причем, долго и громко! Мои-то собаки не лают, когда нас дома нет, и не скулят, и не воют. Когда нас нет, они спят ИНОГДА, когда играют, рычат и прыгают по полу (на полу постелен ковер). Соседка через 2 минуты уже начинает стучать по батарее. Причем, игры такие происходят не часто, и разрешаем мы такую возню до 20 часов вечера... Хочется спуститься вниз и по голове ей настучать! Есть такие люди, которые не любят ни людей ни животных! Они даже себя не любят! Так что тут уже ничем не поможешь! Как говорил покойный А Папанов: "Если человек идиот, то это навсегда!"

Дельчар: Ну и я вставлю свои пять копеек. В свое время мои соседи просто мне житья не давали: чего ходите, чего топаете, почему лаете, а не мяукаете и т.д. Тогда всерьез озаботилась поиском хоть каких-то документов на этот счет. Не нашла ничего, а в исполкоме мне сказали, что регистрация обязательна, но поскольку у нас в городе нет организации, которая бы этим занималась, то они за регистрацию признают наличие родословной у собаки, либо ветпаспорта с печатью клиники. Поскольку у моих собак было и то и другое, то претензий ко мне и не было. Еще относительно количества, где-то, уже не вспомню где, я тогда нашла, что если я официально зарегистрированный заводчик, то могу держать собаку, и ее щенков ( даже если есть ограничения по количеству, то щенки не считаются) . Потом конфликт с соседями исчерпался сам по себе, точнее после того, как в подъезде ограбили две квартиры. Мне милостиво разрешили не заклеивать собакам рты. я даже писала здесь об этом, что все нормализовалось. Сейчас все началось снова, опять моим соседям снизу нет покоя, но они теперь пошли дальше - написали жалобу генералу , что участковый не хочет на меня никак влиять, а я очень недружелюбна и посылаю их, когда мне указывают как я должна себя вести. А еще ко мне много ходит людей, и это очень огорчает моих соседей. Я полностью скопировала все документы на собак, включая чемпионские сертификаты, в том числе на собак с приставкой, потребовала показать мне где написано что не имею права в собственной квартире ходить и дышать, принимать гостей и смотреть телевизор по ночам. Документов таких не нашлось, участковый от меня отстал, только попросил не лаять после 22.00 ( я обещала, что лаять не стану). А соседям я по секрету сказала, что переезжаю и им не долго осталось терпеть мой шум, правда пока квартирой интересуются только цыгане. По-моему соседи расстроились.

Bass: Скрипка Скрипка пишет: Написала о собаках Письмо в студию - вдруг кому-нибудь пригодится. Будем благодарить коллективно.

Тёплые Звёзды: Дельчар пишет: я обещала, что лаять не стану

Zoryana Mriya: Дельчар пишет: , правда пока квартирой интересуются только цыгане. По-моему соседи расстроились. Ничего, потом повеселятся

Ya ksysha : Дельчар пишет: Потом конфликт с соседями исчерпался сам по себе, точнее после того, как в подъезде ограбили две квартиры. Мне милостиво разрешили не заклеивать собакам рты. я даже писала здесь об этом, что все нормализовалось. Мой ротвейлер тоже спас меня от грабителей ,собака сидела и охраняла открытую дверь, а соседи не могли пройти ни вверх ни вниз они долго возмущались .И когда я сказала ,что могли открыть любую из кв. , а мы вас охраняем совершенно бесплатно . Молчат по сегодняшний день. ЖКУ всё равно, надо договариваться с соседями.

gellmari: Ya ksysha Ya ksysha пишет: а соседи не могли пройти ни вверх ни вниз они долго возмущались . - Вот честное слово - слов не хватает !( звиняйте за тафтологию) . Вам повезло с соседями, очень повезло !!! Более порядочные вызвали бы представителей правопорядка , которые с собакой долго не разбирались бы !!! Менее порядочные - разобрались бы сами на месте ( много ума для этого не требуется ). Это Вы должны в ножки кланятся своим соседям, что собака осталась живой !

Ya ksysha : Соседи вызвали милицию , но я успела до приезда кинолога . Собачка сидела молча даже не лаяла , просто ни кого не пропускала.

gellmari: Ya ksysha А также - повезло с представителями правоохранительных органов и нерасторопностью кинолога ! С чем Вашу собачку и можно поздравить !!!

Ya ksysha : Ну вообще то эту историю я написала не для оценки милиции итд. , а высказала мысль по поводу соседей . Плати хоть в ЖЕК, хоть в верховную раду , а возмущаются то соседи , вот с ними надо и договориться . А если быть ещё точнее , я переехала в собственный дом и лают мои собачки сколько хотят и на кого хотят.

gellmari: Ya ksysha Искренне рада за бывших Ваших соседей - им очень повезло !

Ya ksysha : Не надо судить всех дом где я раньше жила не большой с соседями мы жили нормально некоторые приезжают на шашлычок.

Мироль: Скрипка !Уважаемая Татьяна! Я раньше тоже жила в квартире, а собаки были у нас всегда, и собаки крупных пород. Единственный совет Вам - попытаться наладить с соседями хорошие отношения. Попробуйте сделать так, чтобы соседские дети подружились с Вашими животными, чтобы они поиграли с ними, потискали. Дети могут помочь в отношениях с родителями. И НИКАКИХ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ МЕР!!! Никаких ЖЭКов и милиций! Это не приведет ни к чему хорошему! Можно, конечно, и двери поставить, и ковры толстенные настелить,но... Существуют и специальные ошейники - Антилай и Антивой, но это тоже, на мой взгляд, до конца не решит Вашу проблему.Попробуйте научить Ваших собачек несложным, но очень эффектным трюкам, если интересно, то могу подсказать литературу по этому вопросу, покажите это во дворе, когда весь "женсовет" оккупирует лавочки около подъездов, вовлеките в игры с собаками детишек, расскажите им о своей породе, о других породах. По-моему, это принесет желаемый результат, и Ваши собачки станут всеобщими любимцами. Проверили все это и на себе, и на своих собаках, благо муж занимается дрессурой. Потом к нам обращались мужики, которые возвращаясь "под мухой" из гаражей, теряли ключи, дети наперебой просили подержать на поводке собачку, играли с ними в тарелочки, смотрели, как собачка ищет предметы в траве. Вот так мы и подружились. А мамашки при этом могли спокойно точить лясы на лавочках, не заботясь о том, что их чадушки что-то натворят. Когда мы переехали в частный дом, то потом еще долго к нам звонили и приезжали в гости бывшие соседи.

Toffy: Очень больная тема, для меня. Честно скажу соседей снизу - отравила бы !!! Эти "милые" люди переехали в наш дом около трёх лет назад, и квартиру эту они снимают. В самом начале их раздражало, что мы курим на собственном балконе ( они тоже курят, но не сигареты!!!) , затем им начал мешать наш ребёнок, который в в возрасте двух лет от роду - то что-то ронял, то падал сам - они стучали нам в пол, ребёнок пугался, но это ладно мы ему объясняли что топать нельзя. А в течении прошлого года у нас появилось четыре тойчика, страшные, огромные собаки!!! И надо же, они им тоже мешают... Не так давно нас вечером не было дома и приехали мы около половины десятого, на следующий день было светопредставление в виде явившейся к нам соседки, которая верещала о бесконечном лае наших собак (лаять бесконечно они не могут, я постоянно с ними дома, максимум пару часов днём по магазинам и то пару раз в неделю), о том что её ребёнок уже боится этих самых собак и т.д. и т.п. и о том что больше трёх собак в квартире содержать нельзя, муж её выслушал и отправил в суд. Потом я остыв спустилась к ней и предложила мирно решить вопрос она вроде согласилась, НО я уверена что это не надолго они явно будут как-то провоцировать. Я даже не удивлюсь что она и в дверь звонить будет когда нас нет, как и делала в тот вечер когда нас не было прекрасно зная что они будут лаять. С остальными жильцами у нас прекрасные отношения и они умиляются глядя на наших волкодавов, более того у нас в парадном жил пёс, с общего согласия всех соседей и кормили его все, и никому он не мешал, даже когда состарился и сильно болел (запах был соответсвенный), в ветеринарку возили по очереди. Когда я, после этого конфликта спрашивала у жильцов не мешают ли мои собаки? отвечали что не мешают, а половина из них узнав почему интересуюсь и заверив, что не мешают - называли конкретный адрес по которому я должна послать соседку снизу. Я понимаю, что отобьёмся но нервы потрепят И всё-таки сколько собак можно содержать в квартире, если являешься заводчиком?

FOX: Toffy, как я поняла из выше рассказанного, ваши соседи снизу являются квартиросъемщиками? Так вот, прейдут к вам еще раз скандалить, спокойно, скажите, что они вас достали и если падлы, будут дальше продолжать, то у вас в налогой есть несколько замечательных друзей не последних чинов. И если они хотят и дальше продолжать жить в этой квартире с такими ужасными соседями и гавкучими волкодавами, то пусть закроют свой милый ротик и молча, ползут вниз, не то вы обратитесь к друзьям за помочью. А казна в нашем государстве пуста и хозяйка квартиры явно не оформила сдачу квартиры как бизнес и с доходов не оплачивает налоги… так вот, если они не хотят вылететь на улицу и попасть вместе с хозяйкой в тюрьму за уклонение и скрытие налогов пусть успокоятся. На этом разговор закрыть и уйти хлопнув дверью! Это их введет в ступор и они немного поуспокоятся! А на счет количества содержания собак в квартире всегда можно отмазаться, что одна из собак не ваша, а находится у вас пока хозяин отсутствует. И вообще, кто что вам в нашем государстве сделает?

FOX: Переехав в новую квартиру я с соседями не общаюсь. Они меня считают хамкой, а я от этого чувствую себя легко. Так и живем ворочая друг от друга нос. А то не успев переехать начали строить молодую семью, то одно не так, то другое. Теперь хорошо, ляпота!

Toffy: FOX Спасибо FOX пишет: И вообще, кто что вам в нашем государстве сделает? Я тоже так думаю, у нас действительно соблюдаются все права и обязанности

TerraKapi: Toffy . Підприємства, установи, організації i громадяни - власники собак, котів і хижих тварин зобов'язані суворо дотримуватись санітарно-гігієничних норм і Правил утримання у м.Києві тварин громадянами, підприємствами, установами та організаціями (далі-Правила) з обов'язковим забезпеченням безпеки людей. 4. При додержанні вимог, вказаних у пункті 3 цих Правил, ДОЗВОЛЯЄТЬСЯ утримувати: а) собак, котів (загальною кількістю не більше трьох дорослих тварин) у квартирах, в яких проживає одна сім'я, а також в будинках, що належать громадянам на правах приватної власності; у квартирах, де проживає кілька сімей, допускається утримання собаки або кота лише за письмовою згодою вcix мешканців квартири. При цьому не дозволяється утримувати собак i котів в місцях загального користування. Это Правила,принятые в 1998г.Там есть оговорка,что если животных более трех,то владелец обязан зарегистрировать свой питомник. Но вот совсем недавно читала(не могу найти,к сожалению источник),что не больше двух взрослых собак...

gellmari: Toffy А что они курят ? Toffy пишет: они тоже курят, но не сигареты!!!) - если Вы имеете в виду - "траву", то тогда совсем не вижу проблем . C ув.-

Toffy: TerraKapi Питомник на регистрации...

Toffy: gellmari пишет: А что они курят ? Это моя козырная карта

gellmari: Toffy Удачи !

Toffy: gellmari

tornado: У нас раньше была проблема с соседями. Мы жили в частном доме и у нас были две западно-сибирские лайки. сначала соседи возмущались что они лают. но, простите, лаяли они не без причины и не не они одни. ночной лай в унисон проносился по всему району. однин тявкнул, другой подхватил и лай пошел гулять... но соседи, почему-то слышали только наших собак. потом были претензии, зачем вам две собаки, что одной мало? какое им дело? потом, видимо сами решили спровоцироть ссору. их ребенок стал вылазить в окно (их окно выходило в наш двор) и дразнить собаку (корчил рожи, кричал БЕ-БЕ-БЕ и все тому подобное). особенно одна моя собака не на шутку злилась на такие провокации. вот здесь договориться ну никак не получалось. Соседи кричали - "ребенок у себя дома, что хочет то и делает". но с другой стороны, собака тоже у себя во дворе лает. на то она и собака чтоб на чужих и подозрительных личностей реагировать. Вообщем так и жили в вечных скандалах. но уже собачек нет с нами. одна ушла по состоянию здоровья, другая отжила свой собачий век. сейчас в этом доме живет сестра и не решается опять собаку завести, хотя очень хочет.

добермашка: как темка знакома, мои соседи тоже "молодцы", в штыки приняли моего третьего добермана, два предыдущих не мешали, а на этом свет клином сошолся, пару раз ругались, сейчас пока затишье, дом мечта, но пока несбыточная

zanzibar: добермашка могу предложить ещё риджбека на недельку, чтобы соседи почувствовали разницу

добермашка: zanzibar спасибо, если надо, обращусь

Beauty Best: не знаю, в ту ли тему пишу... у нас постоянно конфликты с соседями. у одних - метис спаниеля, собака постоянно без поводка, ее часто выгуливает ребенок, кобель очень агрессивен и систематически нападает на прохожих собак... вторые - безбожно пьют, завели англ. бульдожку, собака агрессивна, выгуливают на поводке, но, "под этим делом", спускают и бульдог нападает на первую попавшуюся собаку... я своих гуляю на поводках, хотя обе собаки послушны, прошли ОКД, но так положено. вот уже дважды безповодочный бульдог нападал... я, в попытках не допустить его контакт с ягдами, дважды пострадала (оба раза он вис у меня на рукаве, испортил недешевые вещи)... заявления в милицию написаны, но толку НЕТ... спасаюсь нося с собой балончик или электрошок. со спаниелем хуже... постоянно прошу хозяев, чтоб гуляли на поводке, т.к. это плохо для них кончится... и вот, позавчера, выхожу из подъезда, собаки на коротких поводках... летит спаниель, пытаясь убить 2х рабочих ягдов... исход, думаю, понятен... ушел спаник порванный, на 3х лапах... хозяева без претензий, признают, что сами виноваты... но это уже не первый раз! и не второй! и что делать в такой ситуации?

Glavnyj Priz: А не сдерживайте ягдов - пусть жрут! У меня был сосед с чёкнутым фоксом, а я тогда держала очень спокойного ризена, так сосед любил наблюдать как его фокс висит на моей собаке, а я изо всех сил удерживаю ризена Пока однажды я не отпустила своего и он придушил фокса, тогда сосед живенько прискакал, собачку свою забрал и впреть следил за ней.

gellmari: Beauty Best Beauty Best пишет: заявления в милицию написаны, но толку НЕТ... Кому именно написаны заявления ( должность )?

gellmari: Glavnyj Priz Glavnyj Priz пишет: А не сдерживайте ягдов - пусть жрут! Не думаю , что Кристине хочется , чтобы ее собаки дрались с другими собаками ( чревато последствиями ).

Beauty Best: Glavnyj Priz пишет: А не сдерживайте ягдов - пусть жрут! честно говоря, Вы уже не первый собачник, который это советует, и, думаю, придется так и сделать, но, в том-то все и дело, что он дрался с моими собаками уже дважды: первый раз его поймал кобель (суку я успела, практически, подвесить), он трепал спаника секунд 30, пока тот не сдал анализы... во второй раз, схватили уже оба, тянули секунд 40, за это время у спаниельки пошла пена со рта, появились рваные раны... я думала, что уже дойдет! НЕТ! все без толку! только что опять гуляли, опять спаниель этот без поводка... его мальчик лет 12, успел на руки схватить. вот и как быть? они же его просто убьют! а песка этот не виноват, что хозяева идиоты. gellmari пишет: Кому именно написаны заявления ( должность )? не помню должность. оба раза наряд милиции приезжал и заявления я писала им. разбирал, позже, участковый.

добермашка: Beauty Best да, ситуация у вас конечно не позавидуешь

gellmari: Beauty Best Надо писать на имя начальника райотдела и туда же сдавать свое заявление . Или направить такое заявление заказным письмом с уведомлением в Райотдел . Тогда уж участковый примет конкректные меры.

Beauty Best: gellmari пишет: Надо писать на имя начальника райотдела и туда же сдавать свое заявление . Или направить такое заявление заказным письмом с уведомлением в Райотдел . Тогда уж участковый примет конкректные меры. писали уже... он, типа, среагировал... после разборок с участковым, эти, простите, твари, написали на меня заявление, что это мои собаки без поводков и, что никто мне ни рвал никаких вещей, хотя милиция в заявлении фиксировала и даже фото делала... и! ВНИМАНИЕ! они написали, что я УГРОЖАЮ их ребенку! хотя такого не было никогда и быть не могло, ибо дитя это и так несчастное, живет в семье алкоголиков... знакомый (эксперт, собачник с большим стажем) вообще советует бульдожку эту пристрелить... но она то ни в чем не виновата

1+1: Уважаемый Скрипка! Вас беспокоит программа "Соседские войны!, которая будет выходит на 1+1 с начала осени. Нас очень заинтересовала Ваша история! Если Вас все еще беспокоят соседи по поводу собачек, мы готовы помочь разрешить конфликт. Результат - 100%. Пожалуйста свяжитесь с нами по телефону 050 291 57 44! С ув. Алена , журналист

Bass: В Киеве появилось бюро, которое помогает решать конфликты с соседями Вчера, 18:02 Корреспондент.net В Киеве появилось Бюро добрых услуг, которое предлагает за определенную плату решить любые конфликты с соседями, пишет газета Сегодня. Так, журналистам издания, позвонившим с жалобой на соседей, Бюро предложило несколько коммерческих предложений. "Мы можем решить этот вопрос несколькими путями. Мы вам подготовим коммерческие предложение", - сказала сотрудница компании Ирина. С соседом, с которым возник конфликт, Ирина предложила "разобраться" или подать на него иск в суд. Как будет "разбираться" с соседом, женщина обещала рассказать при встрече. "Мы можем повлиять на него психологически...", - сказала Ирина, пишет издание. "Вы сегодня вызываете сотрудника ЖЭКа и пишете заявку, пусть они сделают фотографию со временем и датой о том, что вас затопили. Со всеми документами мы идем в суд. Если правильно подтвердить, что вас топило не один раз, суд примет решение о выплате вам компенсации частью его квартиры", - сказала сотрудник компании. "Громкая музыка по ночам - также не проблема. Все решим, найдем нужные слова для соседа, поверье", - сказали в новом Бюро. Цена услуги зависит от качества проблемы. Стартовая цена - от 200-300 гривен. Директор Бюро Денис Дудник заверил издание, что все их методы абсолютно законны. "Мы работаем недавно, но результат гарантирован. У нас в штате хорошие психологи и юристы", - отметили в Бюро.

gellmari: Хорошее бюро , отличное ! Симбиоз юристов и коллекторов ( преценденты уже были ) - расширяем производство ... Вопрос : 200-300гривен - скоко-скоко в реале Потолок имеется ? .

infa: А у меня вот какой вопрос с соседями. Вообщем возле нас стоит практически заброшенный дом (хозяин есть но живет в Киеве), дом стоит пустой около него 12 соток земли. Так вот когда хозяин этого дома приезжал в последний раз(приезжает примерно раз в месяцев 5-6, ни телефона ни Киевского адреса, да что там даже фамилии его не знаем), он типа на словах разрешил другим соседям с другой стороны улицы пасти в огороде коз!!!!!! Так вот к чему это все ну ладно я понимаю что у меня собаки кому-то это может не нравиться и это мои проблемы что в 5,30 или 6,00 утра они ведут коз и мой Азиат и два Бриара поднимают лай, кстати возле этого дома с другой стороны тоже жилой дом и там собачка гавкает, вообщем поднимаеться вся улица. Так эти козы целый день стоят на солнцепеке, дают им воду один раз в день часов в 12 или 13. И они орут как резанные. Дождь, солнце они в огороде. Так вот когда они орут такое впечатление что они орут у меня под окнами, и хоть закупорься я на все замки всеравно очень слышно. Не могу уже, может потому что гармоны скачут, но я ненавижу КОЗ!!!!!У меня аж истерика начинаеться когда они орут дико. Ну раздражают меня эти вопли. На мои возмущения у них один ответ , а нам разрешили. На то что я сказала что я Азиата привяжу мне тоже сосед разрешил только корутят пальцем у виска. Я незнаю уже что делать. Вечером жалуюсь мужу, он мне гвоорит мол а твои собаки может тоже кому мешают и шо теперь. Ну даже и незнаю какой-то тупиковый вариант. У меня уже тут назрела мысль, есть такое средство "Ураган" которое если побрызгать траву засушивает ее в несколько дней. Но я не пробовала ни разу. Может стоит ???? Вечером чтоб никто не догадался развести и разбрызгать у соседа в огороде. А потом боюсь а вдруг они утром приведут коз они нажруться этой гадости , та ще помрут..... вообщем крик души....

felichita: Даже если сосед разрешил им пользоваться огородом, пусть покажут бумагу ,где он подтверждает это. На словах это не договор. Это любой может пользоваться огородом, но только не с соседней улицы. В первую очередь, ближайший сосед. Но вот такое быдло с козами , достает.Раз не выпускаете своих собак туда, побрызгайте Ураганом, может дойдет?!

Алена Киев: infa "Ураганом" нельзя, однозначно. Потому как трава порыжеет не сразу, козы отравиться успеют- хлопот тогда будет выше крыши. Может, Вам встать пораньше, и первой Азиатика привязать на том огороде? Наврядли соседи его отвяжут.

infa: Алена Киев пишет: "Ураганом" нельзя, однозначно. Вот, чего я и боюсь. А Азиата привязать можно но на солнцепеке я собаку не оставлю, а они могут сегодня их привязать возле ворот, а на завтра опять привязывать их в огороде И блин что меня умиляет я как-то выпустила Бри побегать по ососедскому огороду в прошлом году, и загавкала соседа собака , что по моей стороне после этого заброшенного дома, так тот вылетел с матами на меня мол есть речка рядом иди туда и там со своими собакми гуляй. А что тут козы весь день орут под двором то это нормально.

gellmari: infa infa пишет: А что тут козы весь день орут под двором то это нормально. Соседа-матерщинника можно глушить хорошим роком (а- пусть попляшет !) а на козах пробовать использовать ультразвук

infa: gellmari пишет: Соседа-матерщинника можно глушить хорошим роком (а- пусть попляшет !) ООООО а это как вариант :)))) И системка 5.1 имееться в наличии. А насчет ультразвука это мысль....... хм....надо сьездить тут к моему знакомому умельцу попросить чтоб сделал. только надо тогда что-то с собаками своими придумать на пару деньков убрать их куда-то

gellmari: infa infa пишет: . только надо тогда что-то с собаками своими придумать на пару деньков убрать их куда-то Тю , навiщо ? Та нехай... звикають !

Vlada: infa Если что, готова предоставить Гранатика на день-два... Он у меня козочек любит. Не, не калечит и не убивает, но гоняет и просто ловит. Они потом сами в этот огород идти не захотят

Vlada: А у меня с соседями все норм... Китаец Амур даже в гости к соседней чихе Мухе через забор ходит=)) Благо он уже того, евнух.

FOX: Beauty Best, а может написать заявление на хозяев за жестокое обращение с собакой + выгул уже больной на голову собаки без поводка и намордника!

FOX: infa, если это заброшенный дом по соседству с Вашим забором, может Вы хотите расширить свой участок? Поговорите с хозяином, может он ему действительно не нужен и продаст за символическую плату? А Вам и собакам будет счастье. Вам тишина под боком, собака территория больше для беготни и в дальнейшем цена Вашего участка из-за земли увеличится. Одни плюсы, минус только в финансовых затратах которые с годами перерастут в огромный плюс!

Vlada: FOX Полностью согласна!!! Лично я так собираюсь поступить - пора увеличивать собакам участок

zordi: Эх и я бы расширила,но прийдется выселить кого -то из соседей , у кого нибудь опыт имеется?

Анна: Херсонцы. Я в ужасе человеческой злости. У нас во дворе сегодня была драка из-за собаки. На первом этаже у меня живет соседка ,которой мешают все собаки,и мои и все которые гуляют возле нашего дома. Я на нее не обращаю внимания уже давно.просто игнорирую. Но вот сегодня пропустив видимо лишнюю рюмочку,она начала кидать камнями в голдена(он тоже стоит у нас в клубе на учете,фамилии не знаю). Я вышла с малой,когда смотрю выбегает сын этой дамы и лезит в драку к хозяину голдена,дерутся,я в шоке . Ловлю его кобеля,не знаю что делать,милицию не могу вызвать,телефон не взяла с собой. Дальше вылетела эта пьяная тв-ка и давай всех оскорблять,обзывать и тоже в драку третьей была. Мне так страшно стало. КТО ЖИВЕТ РЯДОМ С НАМИ. УЖАС Позвонил хозяин голдена,снял побои и написал на них заявление в милицию. Он был вполне трезвый и адекватный. А эта семейка уже достала многих в нашем подьезде. А мадам эта,когда трезвая бывает работает в училище на Уварова,где учат шить . Если у нас в Херсоне есть жилающие отправить туда своих детей-лучше ненадо. Я таких матов от нее отборных наслушалась Посмотрим как наша доблестная милиция отрегарует на этот инциндент.

Анна: Это все произошло вчера вечером. Заснуть вчера долго не могла,сегодня встала с сильной головной болью. От себя сходила написала заявление в милицию,пока о пьяных дебошах соседки и о ее оскорбления в виде отборных матов. Дальше не знаю что делать . Конечно такие моменты лучше снимать на видео,но ведь не всегда под рукой оно есть.Я вот вышла вчера на минуточку в руках одни ключи от квартиры. Если не подействует ,буду надоедать участковому чтоб почаще захаживал к этой мадаме-невменяемой.

infa: FOX пишет: если это заброшенный дом по соседству с Вашим забором, может Вы хотите расширить свой участок? Поговорите с хозяином, может он ему действительно не нужен и продаст за символическую плату? Ага символическая плата, он его купил в кредит за 12 000 уев на 15 лет мы кстати свои тоже в кредит на 15 лет :(((из них только три года платим

infa: Vlada пишет: Если что, готова предоставить Гранатика на день-два... Он у меня козочек любит. Знаеш у меня моя одна из собак ну тоже очень любит и не только погонять. Я думаю что любая даже сама выдержанная собака если бы у нее под носом приявязали вот такой раздражитель не выдержала. Вот моя одна подруга и не выдержала, проломила в вольере щель и выскочила, убивать не пошла , погуляться пошла ну и прихватила немного козу за морду. Там то и прихватила не очень, но скорее коза деранулась и получилось что прикусила какраз ей морду. Даже не укусила а ударила. Я не буду говорить что тут было И милицией мне грозили, и санстанцией, и орали что првивку от бешенства надо делать два раза в год (прививка у собаки нормальная по срокам), и что она ветеринар и натравит на меня весь ветконтроль города, что у меня собака не привита два раза. Вообщем жуть....это не считая что я когда бежала загонять собаку подскользнулась и упала, блин чуть на шпагат не села (сбылась бы мечта идиота). Короче этот ветеринар лечила козу три дня шо та чуть с голоду не завернулась, (я все лекарства оплатила), пока я не поехала не купила и не привезла лекарства сама, коза на вечер начала кушать. Вообщем жива коза и еще как здоровехонька. Три дня они не водили коз в огород теперь опять все тоже самое

gellmari: infa А еще - можно поставить капканы на ежиков

infa: gellmari пишет: А еще - можно поставить капканы на ежиков Неееее ёжики у нас живут они хорошие , не блеют А еще у нас есть маленькие ежата их когда в руки береш они так прикольно сопят Вот наверно мама или папа честно признаюсь не сильна я в ежах...эх

Vlada: infa если коза была не на их территории, а еще и на чужой частной, но нифига они не сделают!!! А ежик классный!

FOX: Блин, ну капец какой-то! infa, поговорите с хозяином участка, объясните, что его разрешение о выпасе коз создает Вашему здоровью проблемы, предоставьте запись как эти козы орут, и если он откажется принять меры, то пригрозите, что вы создадите ему проблемы. И спросите, оно ему нужно? Все же нормальные люди, он еще не въехал на участок, а уже такие проблемы создаются. Намекните, что вы соседи, а соседями лучше жить в мире, а не в соре!

infa: FOX пишет: Блин, ну капец какой-то! infa, поговорите с хозяином участка, Ой как бы я этого хотела . Я уже не поверите в предвкушении шкандаля что ему закачу. Что самое интересное он в этом доме не живет и жить не собираеться. А появляеться тут мимолетом и не на долго. ПОимать я его не успеваю. Но вот когда поимаю......то капец тушканчику

gellmari: infa Ежик прикольный - кто у кого в "ежовых рукавицах "? А капкн можно поставить и на волка , и на - червячка .

infa: gellmari пишет: кто у кого в "ежовых рукавицах "? Эт мой муж...ну надо ж хоть кого-то , хоть когда-то в них подержать

Vlada: infa Найди запись лая и воя собак в интернете, поставь колонки в сторону соседей, а сама свали на день на выставку А соседу-владельцу скандал не закатывай - просто поговори. Он то может быть не в курсе, что эти козы творят на его участке.

infa: Vlada пишет: А соседу-владельцу скандал не закатывай - просто поговори. Он то может быть не в курсе, что эти козы творят на его участке. Не ну в любом случае я считаю что козы должны пастись на пастбище, а не в частном секторе в огроде. Не ну я все понимаю,были бы это козы моего соседа , я бы смирилась и предпринимала бы какието меры, но чужие это меня просто убивает Лично я всегда ставлю себя на место моих соседей, поэтому (у меня Азиат ну очень любит потрындеть, а особенно ночью, со всеми соседскими собаками)даже ночью я не поленюсь встать несколько раз чтоб ему сделать замечание. А тут я уже в лицо говорю что нафик тут ваши козы, а они в наглую , а нам разрешили и все

Vlada: infa Ну вот и скажи хозяину, только нормально, что козы, которым он дал разрешение тут пастись тебе очень мешают. У меня сегодня прикол с соседом был... Участок наш находится в конце "улицы", угловой, дальше небольшая дубовая аллея, еще ряд участков и балка. Ближняя к балке сторона поднята над улицей где-то на метр-полтора. У нас там узенькая полосочка газона, в углу орех, под которым Гранат вырыл себя лежку и спит там. Сосед с середины улицы решил поставить машину в тень, под нашим забором, на углу. Как раз возле этого ореха. И как раз на проезде в наш гараж! Слышу мелкие кого-то обгавкивают... Пришла - стоит сосед злой -Твои псины? -Ну мои. Что случилось? -Они мне машину замлей засыпали! -Они на своем участке, где хотят, там и копают. -Так моя машина причем? -Да у меня тот же вопрос - проезд она загораживает. Сосед матернулся, уехал. Коммент подруги: - Ему тут чернозем бесплатно нагрузили, а он еще и ругается

infa: Ну вот опять скандал, выхожу их козы привязанны все практически на межи. Я дождалась хозяина и попросила ну блин 12 соток земли ну неужели негде больше привязать надо именно возле вольеров. На что мне в ответ полетело сиди заткни рот , и не варнякай. Ты тут никто , где хочу там и привязываю. Я начала ругаться что найду телефон соседа позвоню и он запретит им тут их привязывать он в ответ начал орать что если он найдет телефон кого-то там то мне тут будет совершенно плохо Короче вытрепала себе нервы аж руки трусяться, а толку ноль Может кто знает законы, что делать есть смысл идти к участковому жаловаться или все в пустоту ????

zordi: infa участковый мне кажется не станет вмешиваться, никто не подрался,не дебоширит,а остальное их не касается... . Выпейте валерьянки и просто успокойтесь пока,дабы не наделать глупостей за которые в дальнейшем может быть стыдно.... Видно ли коз их владельцам когда они пасутся ? Сколько их?Может их парочка и их можно завести(самостоятельно) на другой край участка и там прицепить?

gellmari: infa Наташа ,единственное ,что Вы можете сделать в создавшейся ситуации - это попытаться договориться с Вашим соседом , на участке которого пасутся козы , поставить в-складчину капитальный забор. Если сосед на это не пойдет, Вам самим придется его устанавливать . Ваши соседи ничего не нарушают , и им это- обоюдовыгодно . И козы- получают дармовой чистый корм - и соседу не надо заниматься покосом травы на своем участке ... И участковый здесь ничего не решит ... А забор- это цивилизованное решение проблемы .

infa: gellmari пишет: А забор- это цивилизованное решение проблемы . Да уж я уже об этом вчера весь вечер думала ....наверно прийдеться мне изыскивать активы и ставить нахрен 2 метра забор по перимерну чтоб весь мир подождал. А насчет что ничего не получиться вот мне ответил квалифицированный Юрист infa, добрый вечер! ИМХО- жаловаться однозначно и не только участковому. Участковому+СЭС+МЧС заява - стоит заброшенный дом, создает антисанитарию и угрозу обрушения. Пасутся чужие козы, гадят там же, что, опять же, создает антисанитарию. Зимой жил в доме бомж, еле выгнала, боюсь пожара. Где владелец не знаю. Про то что соседи говорят, что им сосед разрешил выпасать коз писать не надо. Пусть они это объясняют, участковый пусть ищет хозяина и выясняет. Врядли у владельцев коз есть письменный договор с хозяином дома о выпасе коз. Следующие заявление- Инспекция Держкомзема в Вашей области + Обладминистрация. Описываете ситуацию- дом стоит заброшенный, все заросло сорняком, выпасаются козы и вот ТУТ уже пишите, что по словам владельцев коз владелец разрешил выпас коз на данном участке. Однако, данный земельный участок выделялся (99.9%!) для обслуживания дома. А для выпаса коз сие целевое назначение никак не предназначено. Прошу сообщить- какое целевое назначение у данного участка т.к. использование участка не по целевому назначению есть основанием для привлечения владельца к ответственности. Посему прошу установить владельца, привлечь его к ответственности, прекратить правонарушение. Следующая заява- управление ветеринарии. Нарушение правил выпаса и содержания коз. Козы пасутся на участке, который не предназначен для этого. А, кроме того, козы как-то странно себя ведут, какие-то агрессивные и неадекватные- они вакциниованные вообще-то? Шерсть из них клоками лезет - они часом не больные? Прошу проверить и сообщить информацию о соблюдении хозяевами коз всех необходимых противоэпидемиологических ветеринарных мер, провести контроль за здоровьем и содержанием этих коз и т.д. Ко всем заявам желательно приложить фото - сделать такие, чтоб было видно, что дом заброшен, участок зарос сорняком и там козы пасутся, (а то фиг потом докажете). В любом случае - участок вокруг дома в жилом поселке это участок, который выделялся для строительства и обслуживания дома (возможно огород). Выпас коз/коров/конец и т.д. там НЕ ВОЗМОЖЕН. В принципе для начала достаточно. Далее надо ждать ответы и смотреть по ситуации. Но надо также быть готовой, что владельцы коз напишут на Вас заяву- что им мешают Ваши собаки и тут надо смотреть Правила содержания животных в Вашем городе/поселке (сколько можно содержать и сколько у Вас есть). Но поскольку владельцы коз живут на другой стороне улицы, а козы пасутся у Вас непосредственно под окнами, то налицо нарушение Вашего права, как минимум, на отдых и права собственности (Вы не можете использовать собственность по назначению- проживать в доме, вынуждены на целый день уходить из дома т.к. блеянье коз не дает возможность находиться в доме, а потом продукты жизнедеятельности коз тоже воздух не озонирует, мух привлекают и т.д.). Если все сделать нормально, то хозяина дома быстренько найдут (его данные есть в том же сельсовете и земкадастре), ему объяснят чем для него чревато предоставление своего участка под выпас, он, я думаю, предпочтет прекратить выпас, чем платить штрафы с потенциальным риском насчет не целевого использования земли. А если дом с участком на него не оформлены, то там ТАКИЕ варианты возможны, что он лучше сам завалит и коз и их хозяев ибо привлечение внимание к земле, если там есть траблы по документам -это потенциальный серьезный риск потери этой земли... Владельцы коз, после общения с СЭС и ветеринаркой, полагаю, также охладят свой пыл.

gellmari: infa Куча полезных рекомендаций

infa: gellmari УрААААА...... Я нашла номер телефона и адресс бывшей жены хозяина дома. Сейчас поеду к ней за номерочком хозяина и поговорю с ним по душам. gellmari пишет: Куча полезных рекомендаций Так я зачем и выложила, а вдруг кому понадобиться. (очень надеюсь что не понадобиться )В дурнее передряге я еще не бывала .....

Vlada: infa ВАУ!!!! Очень интересно!!! Спасибо, сохраню себе... Удачи!

Танюшка-манюшка: infa Вы нам сообщайте, плиз, о дальнейших развитиях событий. Ведь Вы правы infa пишет: а вдруг кому понадобиться Удачи Вам!

administrator: Надя пишет: Я живу на пятом этаже и у меня две собаки. Я человек не шумный и сама шум не люблю. Но вот соседи утверждают обратное. Вообще все дело в собаках. Свою первую собаку я взяла 2,5 года назад - девочка Лора (золотистый ретривер). И тут начались жалобы. Сначала кто-то нагадил в подъезде (домофона у нас не было, поэтому зайти мог кто угодно). Затем у нас же в подъезде кого-то вырвало, причем этот кто-то был явно человек. Еще пару дней спустя соседка со второго этажа сказала: "Лорочка - ты такая лапочка! Ты больше не будешь писать на мою дверь?" Я сказала, что Лорочка во-первых,девочка (а значит ногу она поднимать не может), а во-вторых - щенок (а щенки даже кобели лапу не поднимают). А потом моя собака родила щенков. И вот тут-то и начались настоящие жалобы. Первый раз сосед вызвал милицию из-за того, что собаки якобы бегают по квартире, а второй раз - из-за того, что они гуляют без поводка. Кроме того, наш сосед требовал, чтобы мы разорили гнездо воробышек, которые свили его недалеко от нашего балкона. Насколько я знаю живую природу надо беречь, а не наоборот. И еще. До появления у нас собак, соседи несколько раз писали на нас жалобу, что мы их топим. А дело вот в чем. У нас деревянные окна и весной они начинали таять. А дом сделан из какой-то фигни. В общем, окна таяли и текло все к ним, а у нас было абсолютно сухо! ну и что нам делать - на пластиковые окна денег нет! Кто виноват? Мы или же строители? Кроме того, до нас в этой квартире жили три семьи. И этот сосед всех их выселял, одну за другой. Он это сам рассказывал нам. И похоже мы следующие. Что нам делать? Чтобы беспрепятственно писать на форуме, необходимо зарегистрироваться. Без регистрации сообщения не пропускаются.

Евгения: а наши соседи (раньше мы жили в многоэтажке) говорили что наша собака писяет с нашего балкона им на балкон Цепляться будут всегда. И за намордник, и за какашки в подъезде (за все без исключения), и за шум, вобщем за все. И все это до тех пор пока не найдут себе "нового" врага :):):) Мы сначала пытались снять с себя "клевету", но потом устали и стали просто игнорировать их.

добермашка: Евгения пишет: но потом устали и стали просто игнорировать их вот-вот, я так и сделала

Дельчар: Евгения пишет: Мы сначала пытались снять с себя "клевету", но потом устали и стали просто игнорировать их. я тоже пыталась сначала оправдываться, потом игнорировать,так начали жалобы писать и не участковому, а милиционерскому генералу- ни как-нибудь, участковый стал ходить ко мне каждый день как на работу... В итоге я просто продала квартиру. Сил бороться с постоянными придирками жителей одной единственной квартиры уже не осталось: слишком много людей ко мне ходит - почему большинство из них с собаками?-надо запретить, когда я ухожу собаки начинают быстро бегать по квартире( ничем не доказуемое, но жалуемся и объяснить, что собаки в мое отсутствие спят некому - не слышат люди они на своей волне) - надо запретить мне уходить из дома, , когда я дома то "неизвестно чем занимаюсь, почему так много людей ходит и звонит( и это знают "хорошие люди")" это непременно необходимо запретить и т.д. Все остальные нормально, а одна квартира как прицепилась... Сейчас в моей бывшей квартире строят пентхаус, надо ли говорить КАК я рада за своих бывших соседей? Весь дом сейчас над ними смеется, мне со всех сторон рассказывают - со многими дружила когда там жила и сейчас общаюсь - говорят: вам собаки покажутся милыми пупсиками и воплощение тишины по сравнению с хозяевами жизни, которые теперь у вас на голове жить станут. Не выход , конечно, я много потеряла на этом обмене, однако не жалею совершенно.

полная версия страницы