Форум » Актуальная информация » Запрет двойного хендлинга... » Ответить
Запрет двойного хендлинга...
ORION: ... собака показанная в экспрессии, неужели это ухудшение имиджа собак?
Rotthause Crimea: administrator пишет: Если ротвейлер красивый/анатомичный, то почему бы и нет? Это его только украсит. Никогда с Вами не соглашусь,что ротвейлер находящийся в стойке "лабрадора" украшение ринга. Стоящий и пускающий слюни на еду которую показывают и не дают. Да возможно когда выставка проводится в помещении, где ринг 2х2 и развернуться негде , может и уместно выставление собаки "руками". Но ротвейлер просто стоящий как ослик НЕ ИНТЕРЕСЕН.
IG: красавица и чудовище пишет: не всё хорошо в этом королевстве Минимум процентов 95 ротвейлеров ставят в натяжку и не только у нас в стране. Не у всех же проблемы. Такая стойка скорее для того чтобы показать темперамент и экспрессивность. Дань моде? Возможно. Я бы сказала ориентирование на страну происхождения, сомневаюсь очень- очень, что немцы на ADRK когда нибудь начнут ставить ротвейлеров как на Крафте
Rotthause Crimea: красавица и чудовище пишет: Стойка это дань мо Возможно Вы правы. А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет.
IG: Happyfrant пишет: Учитесь делать дабл так, чтобы эксперт, даже заметив это, не подал виду.... Солидарна на 100%
Rotthause Crimea: IG пишет: что немцы на ADRK когда нибудь начнут ставить ротвейлеров как на Крафте Лиз, ты меня опередила.
красавица и чудовище: Rotthause Crimea пишет: Но ротвейлер просто стоящий как ослик НЕ ИНТЕРЕСЕН. Не интересен...разводите тех у кого здоровый темперамент.
IG: У подавляющего большинства современных ротвейлеров как раз с темпераментом всё ОК!
красавица и чудовище: Девочки...ну я же говорю:не умеют даблы читать Приказ издан для выставок ранга CACIB!!!!для междусобоев даже Мирового уровня будут свои правила!!!! Там хоть друг у друга на голове сидите Rotthause Crimea пишет: А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет. А Вы бывали на Чемпионате породы ФБ в бразилии ,там собак руками не осматривают какое отношение одно имеет к другому? Мы говорим о выставках САСИБ....
Rotthause Crimea: Что то я не поняла, теме о темпераменте ротвейлеров или о двойном хэндлинге? Вы хотите сказать , что филы в стойке просто вау!!!! как темпераментны?
красавица и чудовище: Rotthause Crimea у ФБ другая стойка.Ей надо высокозадость демонстрировать ,а не высокоперёдость.И тогда ВАУ!!!но ФБ в Бразилии запрещется осматривать руками(эксперту).Но это в Бразилии,на специализированном Чемионате породы.Точно так же и на Чемпионате в Германии бегайте сколько хотите. На САСИБах никто не спрашивает ни Вас ни нас....Вы не будете работать дабл,мы приучаем собак к осмотру руками.И так чтобы даже глазиком в сторону эксперта не вела.Надеюсь так понятно.
IG: красавица и чудовище пишет: не умеют даблы читать Может и не все еще знают про приказ, но когда пару - тройку дисквалифицируют за"бедлам" тогда узнают все. красавица и чудовище Татьяна я Вас очень уважаю как опытного и талантливого хендлера, но ротвейлеры это не Ваше, извините Мне кажется наступит время скрытого , грамотного дабла, не мешающего остальным экспонентам и зрителям, что очень хорошо для всех и для выставок в целом, и для имиджа породы.
Happyfrant: Rotthause Crimea пишет: Возможно Вы правы. А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет. Ключевые слова - чемпионат ПОРОДЫ, т.е., МОНО ПОРОДНЫЙ. А циркуляр касается исключительно Олл-брид выставок. Где, кроме экспрессии вышеозначенных пород не мешело бы сохранить в целости барабанные перепонки вледльцев других пород и не только барабанные перепонки, кстати.
красавица и чудовище: IG пишет: ротвейлеры это не Ваше, извините действительно не моё Когда мне дали собачку выставить,никому не известную,единственный кто прошёл впереди меня это п-к Альянс.Остальные проиграли все спрашивали друг у друга:а что это за сука выиграла?Файзулина помню так филосовски заметила :что вы тут все орёте,здесь вообще другая сука победила. Кстати без дабла Но выставление не зацепило меня...близко к показу н\о.Много физики и мало лирики.Не моё. Но теперь и Вам придётся превносить лирику в показ.И всё сами и испортили неграмотным даблом.Всё и только сами!!!
Happyfrant: Коллеги, простой пример. Моя мама, имея в семье едлинственную дочь (меня) и ту свихнувшуюся собачницу, как-то, выйдя на заслуженный отдых, после многих лет бесполезной борьбы со мной, решила все-так сходить на выставку, чтобы для себя понять, что же такого привлекательного в этой сфере жизни человеческой, что так повредило моСК ее чаду....Ну, пришла... Все было ничего пока ее не поднесло к рингу ротвейлеров и доберманов (слава Богу, ринг НО остался вне ее поля зрения)....Маму мою постиг культурный шок. Вердик - "Таня, оказывается, у тебя очень хорошие и спокойные собаки....Это же просто филиал буйной палаты Павловки, то, что я увидела. Скажи, зачем собачкам шкурко кота показывали? Они что - больные?". Уважаемые владельцы экспрессивных пород, это было мнение человека все-таки чуток внутренне подготовленного. А представляете, КАК вы популяризируете породу среди полных, пардон, нулевок?
administrator: Rotthause Crimea пишет: Никогда с Вами не соглашусь,что ротвейлер находящийся в стойке "лабрадора" украшение ринга. Ну, в принципе, мне и не надо именно Вашего согласия Мне достаточно, что меня поддержало ФЦИ А если без шуток, то Вы по-моему просто сильно сгущаете краски Rotthause Crimea пишет: Стоящий и пускающий слюни на еду которую показывают и не дают. Никогда не видела описанной Вами картины хотя рингов лабрадоров видела не мало
Proud: Rotthause Crimea пишет: Вы хотите сказать , что филы в стойке просто вау!!!! как темпераментны? Wow!!! А что Вы этим сравнением хотите сказать? И почему "свободная стойка" = "пускать слюни"? Отработать можно на любую "фишку" в руках хендлера,привлекающую внимание собаки без пускания слюней... Американский кокер-спаниель,абсоютный пищевик...Стоит в привлекательной свободной стойке...отработан не на еду и не на игрушку...Ринговка слегка фиксирует правильное положение,а чаще всего - просто,"имеет место быть",свободно подвисая... Можно такой показ назвать "привычным" для породы? Собака от этого хуже соперников выглядит? к слову - детке на фото всего 10 м-в и далеко не всё задуманное в показе - отработано..."Продолжение - следует!" (с),так сказать А ещё,где то в архиве есть фотка чау юниорочки,стоящей в стойке "почти внатяг",но без "внешних раздражителей"...а ещё есть фотки померанского шпица,тоже знаетели,в свободной стойке,но отнюдь не на лакомство/пищалки/гремелки... Привыкли у нас "тупо обезьянничать",а там - хоть трава не расти... Сорьки за резкозть.
Rohaly.R: вот пример показа добермана "руками" ДЕ ЛИХАНО АРИЕНТЕ ДАНАЯ ФОН ДЕГА Рос. разведения. Ак Яр Поэма. Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников. Укр. разведение. Поэма может стоять внатяг и без мячика. На команду шаг, она переступает на шаг вперед и тянет. Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки.
Гость с Юга: Мне кажется наступит время скрытого , грамотного дабла, не мешающего остальным экспонентам и зрителям, что очень хорошо для всех и для выставок в целом, и для популярности породы. Во многом согласна. Но должны быть разумные пределы. Может не грамотный дабл, красивое представление собак этих пород с меньшим неудобством для остальных должен быть. Хотя и соглашусь с тем, что ротвак или добер смотрятся намного лучше, когда у них стойка в натяг. Сразу виден и темперамент, и грация, и красивая мускулатура.
IG: красавица и чудовище пишет: Но теперь и Вам придётся превносить лирику в показ. Лично мне- нет. Моя девочка на пенсии уже и вряд ли будет выставляться. Но она выставлялась всегда на скрытом дабле, помошник просто стоял и держал в руках мяч. Не вижу смысла в дальнейшем споре, приказ это хорошо, культура показа нужна. Думаю дабл останется, но будет скрытым. Сомневаюсь, что ротвейлеров будут выставлять вручную или развернутыми головой к хендлеру.
IG: Гость с Юга Спасибо за понимание
IG: Rohaly.R пишет: Ак Яр Поэма Красивая стойка, хорошая работа! Так что безграмотный хендлинг идет от лени! От лени грамотно подготовить свою собаку к выставке. Эх и выиграть хоцца и работать лень...
красавица и чудовище: IG пишет: Эх и выиграть хоцца и работать лень... IG какие твои годы...роби!Кстати очень прикольно переключиться с одного на другое.Помогает понять разные ситуации.А добер отлично рингован!и какая экспрессия
Happyfrant: IG пишет: Так ставить ротвейлера ( на мой взгляд как лабрадора) всё равно что ставить декорацию йорков, шитцу, пуделей и т.д. в натяжку Можно и в натяжку, можно руками, а можно так, как это сделал Тоши Омура с махоньким белым той-пуделем на Всемирке этого года - вообще бросив поводок и отойдя от собаки метра на полтора-два....И стоял этот клоп САМ во всей своей красе....Только нужно на минуточку представить СКОЛЬКО труда нужно вложить в то, чтобы собака САМА так стояла и ТАК двигалась, не будучи при этом каким-то идеалом анатомии....
Minodora: красавица и чудовище пишет: IG пишет: цитата: ротвейлеры это не Ваше, извините действительно не моё Таня)))) а нас просто не помнят с ротикам)))).их тада еще не было не в ротиках не в выставках
Minodora: Rohaly.R пишет: Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки. вооооооооооооооо РАБОТАААААА!!!!!!!
Proud: Minodora пишет: Rohaly.R пишет: цитата: Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки. вооооооооооооооо РАБОТАААААА!!!!!!!
Viktoriya: Happyfrant пишет: Учитесь делать дабл так, чтобы эксперт, даже заметив это, не подал виду.... Rohaly.R пишет: Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки Поддерживаю всех высказавшихся в поддержку запрета дабла! корректные вежливые и воспитанные хендлеры/помошники, будут продолжать показывать своих собак на дабле, как и делали это раньше, но об этом будут знать только они. А всем остальным прийдется работать и бороться с ленью. Мне невероятно нравится смотреть на Американский, Английский хендлинг. Я получаю море удовольствия просматривая видео с Вестминстера доберманов, ротвейлеров, боксеров. Их хендлинг просто бесподобен! У собак невороятно много экспрессии, темперамента, энергии!!! Хочу показать фото собаки, которой не нужен дабл хендлинг, с этой собакой проделали огромную работу, ее никто не зовет, и ничем не привлекает. Эта собака умеет себя показывать, ее этому научили! (на фото собаке всего лишь 14 мес.)
IG: красавица и чудовище Так я не о себе! Minodora Ну как же непомню, очень даже помню, в Донецке если не ошибаюсь видела, увы год не вспомню уже.
красавица и чудовище: Minodora пишет: Таня)))) а нас просто не помнят с ротикам)))).их тада еще не было не в ротиках не в выставках Это потому как мы мамонты ...я и сама порой вспоминаю,какие мы были молодые бегали как ....Ульяны по полю.Ой собаку твою помню красивучую,боксёршу...как-то не вспоминается при этом суета за рингом
Happyfrant: Viktoriya пишет: Мне невероятно нравится смотреть на Американский, Английский хендлинг. Мне тоже. У американцев на моно пуделей даже прикасаться руками к собаке в стойке при осмотре экспертом линейки (несолько собак в ряд) ЗАПРЕЩЕНО. Собаки стоят ТОЛЬКО в свободных стойках от тоя до большого (техника - хендлер перед собакой) и привлекать их внимание чем-либо (еда, игрушка) ЗАПРЕЩЕНО. И, БОЖЕ, как же они красивы - и тебе экспрессия, и мыщцы (стандартнойстрижкой взрослых собак у америкосов является континенталь - бритая попа), и то, что написано в стандарте - очень умная собака с живым взглядом.....И ведь действительно - как бы ты не тянул собаку, хоть на игрушку, хоть на миску, хоть на кролика. Пошла собака - и все разу стало понятно....
Proud: красавица и чудовище пишет: собаку твою помню красивучую,боксёршу... Лясечка ...Аляска ...Кажется,в 1997 или 1998 году,деткой на выстаке первый раз увидела...Судил Шандор Кочиш...Собака была - Боксёр,именно с большой буквы
ORION: Rohaly.R пишет: Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников ну а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет, по крайней мере при тех экспертах которые и раньше запрещали дабл это не разрешалось.... Ерусалимский вообще поворачивал собак к забору чтобы и людей впереди небыло... Именно это я и имею ввиду когда переживаю по отмене дабла, а вы ассоциируете дабл только с некоторыми невоспитанными кричащими индивидами, я вам про Фому, а вы мне про Ерему,
ORION: Гость с Юга пишет: Во многом согласна. Но должны быть разумные пределы. Может не грамотный дабл, красивое представление собак этих пород с меньшим неудобством для остальных должен быть. Хотя и соглашусь с тем, что ротвак или добер смотрятся намного лучше, когда у них стойка в натяг. Сразу виден и темперамент, и грация, и красивая мускулатура. вот именно, только надо бы и всем другим породникам подумать что кроме их породы существуют и другие, и взаимовежливость это показатель воспитанности человека!
красавица и чудовище: ORION пишет: а вы ассоциируете дабл только с некоторыми невоспитанными кричащими индивидами, я вам про Фому, а вы мне про Ерему, Мяч в руке даблом никогда не считался!хотя иногда и его не разрешают.И здесь как-то мы все выкручивались.Просто теперь действительно надо работать.
красавица и чудовище: Proud пишет: .Аляскаточно.Передовая собака была.
Minodora: IG пишет: Minodora Ну как же непомню, очень даже помню, в Донецке если не ошибаюсь видела, увы год не вспомню уже. нууу кроме Донецка(Киев,Севостополь) .я выставляла и готовила Много ротвейлеров. и Таня тоже. и у нас у наших собак не было истеричных помощников. так же выставлялись боксеры. (и наша команда которая готовит собак еще с теееххх мамонтовских времен))) так спокойно выставляют собак таких экспресивных пород как добрман ротвейлер боксер)
IG: ORION пишет: Rohaly.R пишет: цитата: Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников ну а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет Почему такое решение?
Rohaly.R: ORION пишет: у а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет, по крайней мере при тех экспертах которые и раньше запрещали дабл это не разрешалось... Вообще то понятия двойной хендлинг подразумевает под собой наличие второго человека. Например с одним собака лучше стоит, с другим она лучше бежит, и смена хендлеров в ринге как бы запрещена. 2-ой момент это конечно «бегающепрыгающеорущие» люди,хозяева, либо другие люди. Это выглядит по меньшей мере дико. Те эксперты, о которых Вы пищите, запрещали не дабл, а именно наличие любых посторонних предметов ринге. Например Попов (Болгария) запрещает именно лакомство и мячи в ринге. Но на тихий поздзыв из за ринга внимания не обращает. К сожалению Вы не совсем поняли суть запрета. Выкинутый мяч, без суеты, лакомство в руках именно одного человека, не считается даблом.ORION пишет: я вам про Фому, а вы мне про Ерему, скорее наоборот.
IG: Minodora ну кто ж спорит? у меня ж "аФторитета" нехватит спорить с мэтрами Вы вобщето не только в ротвейлерах замечены, правильно? И малюсенькие козявочки с Вами в ринге и огромные донецкие кавказЫ, мастерство не спрячеш. Честь вам и хвала за ваш талант! Но вы, как бы хендлеры орлаундеры. Хендлер породник всегда предпочтет выставлять в натяжку. Еще раз подчеркну , я за грамотный и незаметный дабл, против шума , крика и беготни вокруг рингов.
Minodora: красавица и чудовище пишет: Ой собаку твою помню красивучую,боксёршу...как-то не вспоминается при этом суета за рингом Proud пишет: Лясечка ...Аляска ...Кажется,в 1997 или 1998 году,деткой на выстаке первый раз увидела...Судил Шандор Кочиш...Собака была - Боксёр,именно с большой буквы спасибо девченки! эту собаку мы как раз отринговали с девочкой доберманисткой это обучение дома(12 лет назад немного боьше) вот первая выставка(около 12 лет назад) Аляски.и как видно эта 9 месяч собака стоит в свободной стойке (это было начало обучения) и стойки на владельца свободные стойки на камушек(с нрмальной спиной и не утрированно прямыми углами) и ручками
полная версия страницы