Форум » Актуальная информация » Днепропетровское отделение "Канис" (продолжение 1) » Ответить
Днепропетровское отделение "Канис" (продолжение 1)
alin: galsi пишет: [quote]Вот не знаю я больше клуба, который бы делал такую кропотливую - для работников клуба, и такую ценную для нас-владельцев, работу[/quote] Похоже, больше и не узнаем... Заходила сегодня в клуб - новости расстроили до слез...
красавица и чудовище: Дудука пишет: Сравните материальные затраты и уровень судейства в Днепре и в любом другом городе Украины , и вопросы отпадут сами-собой. Может быть дело все-таки не в "нарушениях" деятельности Клуба, а в другом? Сравнивали.Стоимость аренды крытых помещений у многих выше,уровень экспертов обычный,может конечно для кого-то это диковинка,кубок за ВОВ...у нас на ВОВ дают каждому медаль по стоимости кубка...при этом выставка уровня САС. Никто выставку не ругает,любят выставку,но особенную прелесть ей придают качественные экспоненты и зелёное покрытие....
alin: красавица и чудовище пишет: Сравнивали И что, сравнение всегде не в пользу Каниса? Или, все-таки, выставки на высоком уровне? нередко крытые помещения - просто наказанье господне - теснота, темнота, ринги с ладошку...
monia: красавица и чудовище пишет: Сравнивали. А можно где то посмотреть эти сравнительные таблицы? Я не придираюсь. просто много лет работы КРУ, главным бухалтером и аудитором, оставляют какие то мерзкие привычки, хочется под каждое утверждение подкладывать бумажку. Тогда разговор сразу приобретает какой то конструктивный характер.
М.Г.: но особенную прелесть ей придают качественные экспоненты и зелёное покрытие.... Хорошие экспоненты съезжаются на хорошую организацию и хорошее место проведения,в совокупности получается особенная прелесть за такую же сумму как выкладываешь за другие менее прелестные выставки,а ещё иногда и более дорогие мало привлекательные"шоу"....
красавица и чудовище: monia пишет: А можно где то посмотреть эти сравнительные таблицы? Я не придираюсь. просто много лет работы КРУ, главным бухалтером и аудитором, оставляют какие то мерзкие привычки, хочется под каждое утверждение подкладывать бумажку. Тогда разговор сразу приобретает какой то конструктивный характер. Да Вы что?Ну вот тогда и потребуйте для начала постановление о прекращении работы Каниса,приказ о переезде,постановление ОБЭП...и продолжим конструктивный разговор.
monia: Требовать я права не имею. а вот прошу уже не в первый раз, или Вы выборочно читаете?
красавица и чудовище: alin пишет: И что, сравнение всегде не в пользу Каниса? Или, все-таки, выставки на высоком уровне? На высоком,но это не единственный клуб,который проводит выставку на высоком уровне.И помещения плохие я в расчёт не беру.Я говорю об отличных помещениях.Хотя мне не доставляет никакого удовольствия дождь и холод пусть даже на отличном стадионе.
monia: красавица и чудовище то есть сравнительного анализа у Вас нет?
красавица и чудовище: М.Г. пишет: Хорошие экспоненты съезжаются на хорошую организацию и хорошее место проведения,в совокупности получается особенная прелесть за такую же сумму как выкладываешь за другие менее прелестные выставки,а ещё иногда и более дорогие мало привлекательные"шоу".... Правильно.Есть и другие места куда съезжаются эти хорошие экспоненты.Выходит и у других отличная организация.
красавица и чудовище: monia пишет: Требовать я права не имею. а вот прошу уже не в первый раз, или Вы выборочно читаете? Да выборочно.Не вижу смысла в детальном прочтении этого разговора.Ну тогда просто скромно просите
красавица и чудовище: monia пишет: то есть сравнительного анализа у Вас нет? Есть А потребовать Вы его не имеете прав
Дудука: Пока что можно с достоверностью утверждать одно - ДО начала "разногласий" все было как надо, и деятельность велась удовлетворительно и нарушений в финансовых вопросов, даже подозрений не было, а за последнее время - "вдруг" появились. Это первое. И второе - утвержать о якобы имевших место злоупотреблениях, систематических нарушениях в ведении финансов можно ТОЛЬКО имея постановления суда на этот счет, доказанное документально. Все остальное - лирика и пустое словословие, рассчитанное на внешний эффект.
красавица и чудовище: Дудука пишет: Все остальное - лирика и пустое словословие, рассчитанное на внешний эффект.Дудука не могу не согласиться.Здесь всё расчитано именно на этот эффект.
alin: красавица и чудовище пишет: Выходит и у других отличная организация. Вобщем, если и у других есть отличная организация, то одной хорошей выставкой больше, одной меньше... да никто и не заметит? Зачем нам 20 хороших выставок - 19 вполне хватит. Логично! красавица и чудовище Вам все равно - есть Канис или нет? На здоровье - повернитесь спиной и любуйтесь облаками. Мне не все равно, monia не все равно, М.Г. не все равно, и еще многим-многим... Хотя, может, из Севастополя виднее, насколько был хорош (или плох) Канис?
monia: красавица и чудовище пишет: А потребовать Вы его не имеете пра Так, а я и не требую Просто если я что то утверждаю-то выкладываю подтверждения сама.А иначе я бла-бла-бла А остальные пусть сами думают как это выглядит со стороны.
красавица и чудовище: alin пишет: Вам все равно - есть Канис или нет? На здоровье - повернитесь спиной и любуйтесь облаками. Мне не все равно, monia не все равно, М.Г. не все равно, и еще многим-многим... Хотя, может, из Севастополя виднее, насколько был хорош (или плох) Канис? А чем плох Канис?Или у Вас Ленин и партия близнецы -братья? Работайте на здоровье и на радость.
monia: красавица и чудовище пишет: Работайте на здоровье и на радость Действительно! Вам то рядовым членам то что? Одобрямс себе и одобрямс, выбирамс себе и выбирамс.Вы же винтики От вас же ничо не зависит , главное взносы там не забывайте платить и УСЕ!!! А уж вся прогресивная общественность во главе с генеральным секретарем Компартии, ой что это я , а за вас подумают.В принципе почему КСУ должно отличаться от нашего окружающего социума?
Дудука: Я имею другой вопрос. О вариантах дальнейшего развития событий. На сегодняшний день мы УЖЕ получили - срыв нормальной деятельности Каниса, отмену права на проведение CACIBов и Чемпионатов, нервотрепку и туманные перспективы на будущее. Это - свершившийся Факт. Все эти "милости" проистекли на наши многострадальные головы во имя одной идеи "фикс" - в Канисе ВОРУЮТ! Работает проверочная комиссия. Это понятно. Итогов пока нет, виновных и каких-либо иных фактов тоже нет. А неприятности уже начались. Теперь давайте попробуем представить дальнейшую ситуацию (в которой я даже не сомневаюсь), что все эти проверки пройдут, а нарушений не выявят. Что тогда? Публично извиняться руководству КСУ перед руководством Каниса? Делать себе харакири? А что с выставками отмененными? Вопросв много, время идет, а ясности пока никакой...
alin: красавица и чудовище пишет: А чем плох Канис?Или у Вас Ленин и партия близнецы -братья? А и правда - чем? Сейчас у него первый недостаток - в 2011 он не проведет ЦАЦИБы, второй - его нет. На счет Ленина и партии ничего сказать не могу - не в курсе я... красавица и чудовище пишет: Работайте на здоровье и на радость. Спасибо! Вот мне бы подтверждения ЦАЦИБов получить - не подскажете, где? (адресочек бы...)
М.Г.: Работайте на здоровье и на радость. Что самое парадоксальное,мы именно это и делаем и как не смешно все мы и называемся "Канис",ну и нас то за что?
alin: Дудука Мне уже посоветовали - бери денюшку и топай к Гергелю или Чернявскому - неси взносы за 2011...
красавица и чудовище: monia пишет: Так, а я и не требую Просто если я что то утверждаю-то выкладываю подтверждения сама.А иначе я бла-бла-бла А остальные пусть сами думают как это выглядит со стороны. Как бла-бла..я изначально об этом и писала.Так что давайте документы действительно.А то пока у нас только роман в письмах
administrator: monia пишет: Так, а я и не требую Просто если я что то утверждаю-то выкладываю подтверждения сама.А иначе я бла-бла-бла А остальные пусть сами думают как это выглядит со стороны. Вы абсолютно правы. Я делаю также. Тогда объясните мне, почему нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны?
alin: administrator пишет: нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны? ...равно как и у ГУ... одни слова...
Дудука: Здесь я не вижу противостоящих сторон. Топать в другой клуб конечно можно. Но меня не оставляет вопрос - а что после всех этих проверок? Топать обратно? Я 19 лет состояла в ЭТОМ клубе и просто так никуда не побегу. А если все эти "проверки" окажутся пшиком - вот тогда и начну бучу вкупе с другими одноклубниками, и тогда и станем искать действительно виновных в срыве нормальной работы Каниса.
monia: administrator пишет: Тогда объясните мне, почему нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны? Так как же я Вам могу объяснить. если я сама их не вижу и хочу разобраться? Я не член Каниса.Я Барского лично не знаю. Я прочитала письмо Барского и письмо ГУ КСУ и хочу понять кто прав и кто виноват.Подтверждений нет ни у той, ни у другой стороны.Или ни есть, но нам их не показывают.
красавица и чудовище: Дудука пишет: Здесь я не вижу противостоящих сторон. Топать в другой клуб конечно можно. Но меня не оставляет вопрос - а что после всех этих проверок? Топать обратно? Я 19 лет состояла в ЭТОМ клубе и просто так никуда не побегу. А если все эти "проверки" окажутся пшиком - вот тогда и начну бучу вкупе с другими одноклубниками, и тогда и станем искать действительно виновных в срыве нормальной работы Каниса. Дудука спасибо за конструктивный пост.
monia: alin Дудука Скажите, ну а возможно Вам все таки взять постанову ОБЕП? И выложить здесь?
Мироль: красавица и чудовище ! Меня, мягко говоря, удивляет ваша позиция. Когда я написала, что должность Президента КСУ не пожизненная, то вы назвали это ЧУШЬЮ! А когда не пожизненной оказалась должность председателя "Каниса", то Вы кричите "УРЯ!!!!" А ведь в "Канисе" около полутора тысяч членов! И они на своем отчетно-выборном собрании, а оно походило совсем недавно, перед съездом, вновь переизбрали своего руководителя, кстати, как того требует устав, т.е.3\4 своих голосов. Неужели такое количество людей, непосредственно работающих с Барским "слепые, глухие и дурные"?! неужели Овоц, которого я знала еще будучи совсем девчонкой, впал в маразм, защищая Барского? А Вам не кажется, что все не так просто, что у всей этой истории больше подводных течений, чем видимой части? Попытайтесь глубже вникнуть в суть вопроса, тогда, может, Вам не будет казаться странным, что не всем понятно и приемлемо принятое решение.
Вивьен: Дудука Вы невнимательно прочли истерическое, т.е. историческое обращение таинственного ГО (может это аббревиатура и следует писать Г...О?): был сказано, что никаких проверок не было, и в процессе того, как их не было, они еще были и приостановлены, ну а ежели ИМ захочется этих проверок, то у них есть возможность (не право) обратиться к министру МВД для возбуждения. Ах, простите, возбуждения уголовных дел, конечно. Просто я процедуру возбуждения уголовных дел представляла себе иначе. И УПК тоже их себе представляет по-другому. Ну а клуб психанул, съехал не пойми куда и оставил стол - типа, подавитесь! Только не понятно одно: Севастополю что с того, кроме радости, шо у людей горе? Не общественная организация, а массонская ложа какая-то: просвещенные обладают каким-то тайным знанием, посты пронизаны намеками, а ты сиди разбирайся, что хотел сказать собеседник на своем птичьем языке.
administrator: alin пишет: ...равно как и у ГУ... одни слова... Я спросила только об одном: почему нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны? Вы можете ответить? А не вопросом на вопрос.
administrator: Вивьен пишет: таинственного ГО Давно хотела спросить. Это Вы о ком?
красавица и чудовище: Мироль спасибо за совет.Если бы всё это не написали я бы и не знала что надо делать.Нет люди не слепые-глухие,они просто без информации...равно как и многие из нас.Вот и всё. Мироль пишет: Меня, мягко говоря, удивляет ваша позиция. Когда я написала, что должность Президента КСУ не пожизненная, то вы назвали это ЧУШЬЮ! Не это я назвала чушью,но если Вам так удобно,то можете рассматривать это так.
administrator: Вивьен пишет: (может это аббревиатура и следует писать Г...О?) Бан на 7 дней! Смотрю Вы меру потеряли
Дудука: monia пишет: alin Дудука Скажите, ну а возможно Вам все таки взять постанову ОБЕП? И выложить здесь? Я не искушена в тонкостях правоведения, но думаю, что "тетеньке с улицы" в ОБЭПе ничего не покажут и не дадут, это не общественная организация. Но они ОБЯЗАНЫ дать результаты итогов на руки руководству Каниса, которое, я надеюсь, не замедлит нас с ним ознакомить. В беседе с Ириной Александровной я узнала, что проверка одна уже была, никаких нарушений не выявила, но, видать, для КСУ этого мало, собираются (или уже собрались) инициировать следующую проверку. Что ж, обождем итоги следующей проверки. Но дальше-то что? Кто будет отвечать за этот правовой беспредел?
administrator: administrator пишет: Давно хотела спросить. Это Вы о ком? уже не ответит
alin: administrator пишет: Я спросила только об одном: почему нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны? Вы можете ответить? А не вопросом на вопрос. Нет, не могу - виновата. Но хочу узнать - подтверждение слов ГУ есть? или нет?
monia: Дудука, я как раз и имела ввиду Барского, он в письме написал. что есть постанова ОБЕП и она разослана заинтересованным лицам. У главбуха тогда она точно есть. Попросите пожалуйста, очень хочется убедиться были эти нарушения или нет? Тем более проврка ОБЕП очень серьезная.
Мироль: administrator пишет: Я спросила только об одном: почему нет подтверждений ни под одним словом у противостоящей стороны? Ну хорошо, допустим, что Барский впал в истерику, написав это Обращение, но ГУ КСУ-то официальный орган, ведь там-то есть официальные бумаги, доказывающие нерадивость Барского? Почему же, уже который день идет такая дискуссия, а руководство КСУ, дабы прекратить разброд и шатание, не опубликовало никаких доказательств вины Барского и "Каниса"? Ну надо же кому-то поставить точку в этом вопросе, тем более, что он, как все видят, не оставляет людей равнодушными, если судить хотя бы по этой теме на Форуме, и по количеству ее прочитавших, но не захотевших писать. Именно от ГУ КСУ и хотелось официальной информации, официальных подтверждений или опровержений! Но только ОФИЦИАЛЬНЫХ!
Дудука: Вот цитата из открытого письма Барского Ю.С.: "В результате проверки подтверждено, что нарушения норм действующего законодательства – отсутствуют. Выдано соответствующее постановление, которое и отправлено всем заинтересованным лицам." Специально в клуб не поеду, я даже не знаю, где он сейчас находится, и машина в ремонте, а я живу на другом берегу и очень далеко от предполагаемой дислокации клуба. Но зная Барского 19 лет - я даже мысли не допущу, что нарушения ЕСТЬ, зафиксированные протоколом, а он напишет, что НЕТ. Поэтому так ли это действительно важно? Не знаю, как Вам, но мне совершенно очевидно, что вся эта буря в стакане воды затеяна совсем с иной целью.
monia: Дудука пишет: Не знаю, как Вам, но мне совершенно очевидно, что вся эта буря в стакане воды затеяна совсем с иной целью. Да, Вы правы, у меня как раз , совсем постороннего человека ,такое впечатление и складывается. Но в этом случае, единственный возможный выход доказать свою правоту- выложить офиц. бумаги.
Дудука: Не знаю на сколько это этично - выкладывать ЗДЕСЬ официальные постановления - этот топик не есть заседание суда, а у Каниса есть СВОЙ сайт, если посчитают нужным - выложат там. Но я хочу спросить - если бы пресловутые "нарушения" действительно были - представляете, какой бы пошел Шум? Причем, со всех сторон!
administrator: Вивьен прекратите мне писать в личку! Тем более в таком хамском тоне! В противном случае вынуждена буду УДАЛИТЬ Вас с форума. Хочу обратить внимание всех форумчан, что я, как представитель администрации форума, единственный представитель, ни разу не позволила себе оскорбления ни в адрес А1111, ни в адрес ГУ КСУ, ни в адрес высказывающихся здесь форумчан. Призываю всех к взаимоуважению (я уже не говорю, к взаимопониманию)
Дудука: И меня беспокоит сугубо практичный вопрос - вернется ли Канис на прежнее место, возобновятся ли знаменитые "Зори Днепра" и монопородки, дадут ли нам нормально работать, притянут ли виновных к ответу?
Мироль: Уважаемая administrator ! Мы ценим вашу тактичность. administrator пишет: Призываю всех к взаимоуважению Вы правы, только корректно и без оскорблений можно попытаться донести свою мысль и надеяться, что ее поймут.
Tiger: ГУ КСУ пишет: Прежде всего если бы Президент действительно хотел возбудить дело против Барского он бы обратился как минимум в МВД Украины на уровне министра или его замов, поверьте у него такая возможность есть. Мне становится страшно.
Дудука: Всем неравнодушным членам Каниса, а также тем, кто торопится делать скороспелые выводы, или присматривает себе другой клуб хочу сообщить, что только что в телефонном режиме я получила такую информацию из первых рук: Официальные результаты проверки хозяйственной деятельности Каниса будут выложены на официальном сайте клуба не позднее вторника 9 ноября для всеобщего ознакомления.
Мироль: Дудука пишет: Официальные результаты проверки хозяйственной деятельности Каниса будут выложены на официальном сайте клуба не позднее вторника 9 ноября для всеобщего ознакомления. Ну, слава Богу! Хоть какая-то ясность будет! Ждем с нетерпением! Дудука !
КОНГО: Дудука пишет: Официальные результаты проверки хозяйственной деятельности Каниса будут выложены на официальном сайте клуба не позднее вторника 9 ноября для всеобщего ознакомления. Спасибо, будем ждать. Tiger пишет: Мне становится страшно. А нам то " как весело"
Мироль: КОНГО ! ВСЕМ ВЕСЕЛО!!!
auurumspirit: Tiger пишет: Мне становится страшно. Ну видимо этого и добивались. Можно предположить ход дальнейших событий по предыдущим событиям с другими отделениями. К 10-му числу не получив финотчёта от Барского его быстренько исключат из рядов КСУ и на этом песня закончится. А вам дорогие участники Каниса предложат избрать себе внеочередное новое руководство, которое не будет ни на что претендовать. Мне кажется нашей организации следует нанять хорошего спичрайтера, который будет вдумчиво составлять речи для кинологической общественности.
Дудука: Ничего не понятно из предыдущего поста. Если требование предоставить финотчет к 10числу не появилось вдруг и сегодня, а сроки его подачи согласованы в установленном порядке заранее, отчего можно думать, что "в срок" не успеют? Является ли это достаточным основанием для подобных контр-мер со стороны ГУ КСУ в отношении руководства Каниса? Или ГУ КСУ попадает в поле действия статьи 86 закона Украины об административных правонарушениях (Ст.86 - Самоуправство)? Про спичрайтера тоже не ясно. Общественность ведь не девушка, речь идет не о любви. Без серьезных подтверждений своим заявлениям со стороны ГУ КСУ пока это все Ст. 173-1 закона (распространение заведомо ложных слухов), не более...
auurumspirit: Ну жаль, если не понятно. Я всего лишь рядовой член организации, и всё вышенаписанное моё личное мнение, составленное на основании прочтённого здесь.
БелаяВолчица: а мне вот интересно другое. с какой это радости господина Пархомчука, которого не наблюдается в кинологии года три, так заинтересовала и обеспокоила работа "Каниса"?! с чего бы это?
Дудука: Тут мы вступаем в скользскую область допущений и предположений, не более. И можем предположить, что либо человеку стали известны какие-то неоспоримые факты "нарушений", либо просто имя человека использовано в формальных целях для начала военных действий, ну как это было в 1914году - формально первая мировая началась с убийства эрц-герцога Фердинанда. Но не прозвучи выстрел в Сараево - неужто это остановило бы войну? Как-то я так я думаю. При этом больше склоняюсь ко второму варианту, т.к. никаких конкретных фактов мы не увидели. (надеюсь, и не увидим, и отстоим свой клуб и все у нас будет хорошо!)
Blue Delight: Здравствуйте ВСЕМ! Долго читала все прения и высказывания и так как живу непосредственно в Днепропетровске и являюсь активным членом Днепропетроского обласного клуба собаководства с 1998 года и была делегированна не одноразово на отчетно -выборные сьезды КСУ в разные временна правления, решила обзвонить таких же активистов и встретиться в клубе сегодня ,6 ноября и выяснить наконец то в чем причина и где действительно спрятанна правда того что происходит и о чем ВСЕ говорят и пишут, на этом форуме. Рассказываю: Сегодня- то есть 6 ноября в11 утра рядовые, но активные члены нашего областого клуба "Канис "кому не безразлична судьба родгного клуба собрались в клубе Да клуб работает ,стоят столы на столах цветы, стоит аквариум с рыбками и на рабочем месте наш глубоко уважаемый Юрий Владимирович Оводц -зоотехник, Лариса Николаевна Курганович ,второй наш зоотехник ,на данный момент находится на стажировке на выставке в Донецке. На месте руководитель ДОПЦС- Барский Юрий Семенович и всеми любимая- Ирина Александровна Антрошенкова ,обычный рабочий день клуба . Да -нет компьютеров и нет работников которые работали на фирме, просто торговая фирма закончила ремонт и выехала к себе со всем своим оборудованием и со всем свои штатом работников которые обслуживали в том числе и клуб "Канис" Документы выдаются и пометы регистрируются и актируются . Работа клуба ведется . После бурного обсуждения на форуме темы о нашем отделении всех собрашився волновало только одно -РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРКИ ДМУ ГУМВС Днепропетровской области после заявления Пархомчука ВС (только вот одного не пойму я и все остальные, каким боком Пархомчук к нашему клубу -он что -член нашего клуба" Канис " я его не разу не наблюдала не на отчетных выборах ДОПЦС ,не в самом клубе, куда часто приезжаю- как минимум раз в неделю ) По нашей просьбе нам были показанны все документы которые вывесят на сайте Каниса не позднее вторника так как на данный момент у них нет технических возможностей Но результат проверки дабы поставить все точки на свои места я отсканировала и предоставляю Вам форумчане со своего компьютера под свои ником читайте В результате прочитанного на форуме и увиденного в клубе поступило предложение от активистов клуба(тех кому не безразлична судьба клуба и кто будет руководителем клуба Канис после таких заявлений , Барский Ю.С. с которым мы с самого создания Каниса ,как общественной организации.) Создать инициативную группу с целью разобраться в сложившейся ситуации Например один из поводов создания этой группы - В прочитанном нами тайном приказе 38 срок подачи отчетов до 1 декабря 2010 ПОЧЕМУ тогда КСУ требует ИМЕННО от Каниса предоставить отчет до 10 ноября 2010 ЧЕМ вызван такой ПОВЫШЕННЫЙ интерес к нашему клубу и такие ускоренные сроки ! Просим обьяснить! Просим так же обьяснит КСУ почему с сайта ФЦИ исчезли выставки в Днепре на 2011 год ИЛИ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ ОБРАЩАТЬСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРЯМО В ФЦИ Очень уж интересно услышать от КСУ ответ по этому вопросу или нам ответят мы теперь НЕ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ а "осередки "по уставу и НЕ ВАШЕ ЭТО ДЕЛО С глубоким уважением ко всем слушателям этого форума и учавствующим в нем !
monia: Blue Delight Спасибо!!!
alin: Blue Delight
М.Г.: Blue Delight
Daryena: Blue Delight Спасибо большое за информацию, Blue Delight пишет: РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРКИ ДМУ ГУМВС отдельное спасибо! Blue Delight пишет: В прочитанном нами тайном приказе 38 ага, "мальчик" таки был, даже таки 2 под одним номером
monia: Daryena пишет: ага, "мальчик" таки был, даже таки 2 под одним номеро Как это возможно? Ведь по правилам делопроизводства, все приказы нумеруются в определенном порядке?
юла: monia пишет: Как это возможно? Ведь по правилам делопроизводства, все приказы нумеруются в определенном порядке? Я после вчерашнего поста ГУ КСУ перестану чему то удивляться.
БелаяВолчица: Blue Delight спасибо большое!
Мироль: Blue Delight ! Значит, проверка все-таки была, а как же тогда заявление от ГУ, где говорилось, что проверок не было Инна! Огромное Вам спасибо за предоставленную информацию! Отдельное спасибо за то, как Вы и Ваши коллеги решили отстаивать свою точку зрения, свой родной клуб, своего руководителя! Респект вам и уважение!!!
красавица и чудовище: "Президент и ГУ узнал о письме Пархомчука В.С. и проверке финансовой деятельности в областном центре г. Днепропетровска из письма №32/1768 от 9.08.2010 года УВД по Днепропетровской области." "Никакой проверки Барского по линии УБЭП ещё не проводилось" Blue Delight Документы выдаются и пометы регистрируются и актируются . Работа клуба ведется . Господи,мы двое суток твердили...работу никто не сворачивал!УБЭП не проверял!
Мироль: Позволю себе проциторовать пост от имени ГУ КСУ со стр.11 предыдущей темы. Серьезные финансово-хозяйственные нарушения, выявленные ещё в ходе отчётно-выборной конференции, подтверждают, что Пархомчук В.С. написал правду. Отсутствие ревизионной комиссии является грубейшим нарушением Закона Украины «Об общественных организациях», а это, в свою очередь, ведёт к бесконтрольности и хищениям. И это напрямую касается областного центра, его руководителя Барского Ю.С. и главного бухгалтера Антрошенко И. А. Думается, они прекрасно знают куда ушли полученные за последние 3 года более 1 млн.грн., поступившие от рядовых членов КСУ! Может оказаться, что на развитие бизнеса Барского его зоомагазинов? Тогда почему вы, рядовые члены КСУ, должны оплачивать бизнес господина Барского? Но ведь отчетно выборные собрания были до поверки ДМУ ГУМВС, которые дали свое решение и по финансовым нарушениям, и по ревизионной комиссии. Возникает вопрос, если верно то, что нам описало ГУ КСУ, то что, ДМУ ГУМВС некомпетентно? Что, они не знают, как и что проверять?
administrator: Мироль пишет: ДМУ ГУМВС некомпетентно? Плиз, расшифруйте аббревиатуру. Это и есть УБЭП? Я действительно не знаю
Мироль: administrator ! Это украинская аббревиатура - Днепропетровское Городское Управление Главного Управления Министерства Внутренних Дел, в состав которого, кстати, входит и ОБНОН, и УБЭП, и "Беркут", и еще целый ряд подразделений, которые предусмотрены для такого управления. Но, как Вы понимаете, финансовой и хозяйственной деятельностью не будет заниматься ни ОБНОН, ни "Беркут", ни кто-либо другой, кроме УБЭПа этого управления.
Tiger: БелаяВолчица пишет: с какой это радости господина Пархомчука, которого не наблюдается в кинологии года три, так заинтересовала и обеспокоила работа "Каниса"?! с чего бы это? его просто вовремя "достали из кармана"
Blue Delight: красавица и чудовище пишет: Господи,мы двое суток твердили...работу никто не сворачивал!УБЭП не проверял! С А может Вы нам тогда сразу и ответ дадите на два вторых вопроса возникших у членов ДОПЦС ? Если Вы в курсе и все знаете Blue Delight пишет: В прочитанном нами тайном приказе 38 срок подачи отчетов до 1 декабря 2010 ПОЧЕМУ тогда КСУ требует ИМЕННО от Каниса предоставить отчет до 10 ноября 2010 ЧЕМ вызван такой ПОВЫШЕННЫЙ интерес к нашему клубу и такие ускоренные сроки ! а так же Blue Delight пишет: Просим так же обьяснит КСУ почему с сайта ФЦИ исчезли выставки в Днепре на 2011 год
administrator: Blue Delight пишет: В прочитанном нами тайном приказе 38 срок подачи отчетов до 1 декабря 2010 ПОЧЕМУ тогда КСУ требует ИМЕННО от Каниса предоставить отчет до 10 ноября 2010 ЧЕМ вызван такой ПОВЫШЕННЫЙ интерес к нашему клубу и такие ускоренные сроки ! Это не КСУ Это Президентский Совет.
administrator: Blue Delight кстати, Вы всё-таки нашли "засекреченный" приказ № 38?
красавица и чудовище: Blue Delight пишет: А может Вы нам тогда сразу и ответ дадите на два вторых вопроса возникших у членов ДОПЦС ? Blue Delight Вы меня буквально очеловечиваете
Blue Delight: administrator Ваши пожелания на счет очества и подтверждения емайла выполнила Я и тут могу озвучить Рудь Инна Ивановна ,1967 года рождения, питомник йоркширских терьеров "Blue Delight", город Днепропетровск, administrator пишет: кстати, Вы всё-таки нашли "засекреченный" приказ № 38? Что значит нашли? Он есть в дело производстве клуба "Канис "и мы его своими глазами видели вернее будет сказать заверенную его копию. красавица и чудовище пишет: Вы меня буквально очеловечиваете Этого честно говоря я вообще не поняла Как я поняла из Ваших постов Вы в курсе всего что твориться в КСУ -поэтому и задала вопрос на счет волнующих членов Днепропетровского клуба собаководства тем. Повторять их не буду .Очевидно Вы не компетентны в данном случае. И давайте поставим в данной дискуссии ко мне точку . У меня нет времени сидеть и отвечать на все вопросы типа предыдущих Видели- Не видели Нашли -Не нашли Руководство клуба четко сказало -до вторника вывесят всю информацию на сайте клуба Канис и по возможности на сайте КСУ На данный момент еще раз повторяю для не внимательных отсутствует техническая возможность которую обещают устранить до понедельника С уважением ко всем форумчанам Рудь Инна Ивановна
administrator: Blue Delight пишет: administrator Ваши пожелания на счет очества и подтверждения емайла выполнила Я и тут могу озвучить Рудь Инна Ивановна ,1967 года рождения, питомник йоркширских терьеров "Blue Delight", город Днепропетровск, Я Вам написала в личку, Вы мне ответили на форуме Ну, чтож. Отвечу здесь же (прошу прощение у форумчан за флуд) Blue Delight Вы не подтвердили емайл Это делается через отправку контрольного письма. Плиз.
красавица и чудовище: Blue Delight пишет: У меня нет времени сидеть и отвечать на все вопросы типа предыдущих Видели- Не видели Нашли -Не нашли Руководство клуба четко сказало -до вторника вывесят всю информацию на сайте клуба Канис и по возможности на сайте КСУ Ну, наконец-то пришёл деловой человек и расставил все точки над и. Слава тебе Господи, клуб работает,помёты актируются,документы делаются.Можно прекратить всякую переписку и ждать вторника,когда на сайте Каниса появится пресловутый скан акта проверки ревизионной комиссии на основании которого было отказано в возбуждении криминального дела.
Blue Delight: красавица и чудовище пишет: Слава тебе Господи, клуб работает, помёты актируются, документы делаются. Можно прекратить всякую переписку и ждать вторника, когда на сайте Каниса появится пресловутый скан акта проверки ревизионной комиссии на основании которого было отказано в возбуждении криминального дела. Мадам, Вам явно дома не чем заняться !!! Чего это Вас так волнует акт проверки ревизионной комиссии на основании которого было отказано в возбуждении криминального дела ? Вы же хендлер -многостаночник, как написанно у Вас в нике и живете в Севастополе. Вас должно волновать почему у Вас в Севастополе деньги за выставки люди перечисляли на личный счет, а не на расчетный Вот это проблема Ваша и это действительно нарушение.
Blue Delight: administrator пишет: Blue Delight Вы не подтвердили емайл Это делается через отправку контрольного письма. Плиз. А с чего это Вы решили ,что я не подтвердила? У меня к Вам письмо ушло . На всякий случай дабы ни кто из форумчан не думал что это подстава как с Пархомчуком В я решила продублировать тут .Мало ли что Вам в администрации прийдет в голову. С уважением Инна Ивановна Рудь
красавица и чудовище: Blue Delight пишет: Вас должно волновать почему у Вас в Севастополе деньги за выставки люди перечисляли на личный счет, а не на расчетный Вот это проблема Ваша и это действительно нарушение. Да?Когда начнут перечислять на мой начну волноваться. Blue Delight пишет: Мадам, Вам явно дома не чем заняться !!! Ну и Вы не сильно заняты если вернулись из-за такой ерунды.
Gosha: красавица и чудовище пишет: когда на сайте Каниса появится пресловутый скан акта проверки ревизионной комиссии на основании которого было отказано в возбуждении криминального дела. В возбуждении уголовного дела по ст.191 УК Украины было отказано не только на основании акта ревизионной комиссии. ОБЭП не нашел в финансовой отчетности "КАниса" документов которые указывали бы на нарушение норм действующего законодательства. Надеюсь компетентность вышеуказанного подразделения и лично капитана милиции Киселева не вызывает сомнений.
administrator: Blue Delight пишет: У меня нет времени сидеть и отвечать на все вопросы типа предыдущих Видели- Не видели Нашли -Не нашли Нашли всё-таки время Blue Delight пишет: У меня к Вам письмо ушло . Ко мне? Blue Delight пишет: А с чего это Вы решили ,что я не подтвердила? Вы видимо совсем ничего не понимаете в том, что пишите, раз такое спрашиваете Отвечаю. С Вашего профиля, с Вашего профиля. Кстати и до сих пор Ваш емайл не подтверждён. Blue Delight пишет: На всякий случай дабы ни кто из форумчан не думал что это подстава как с Пархомчуком В я решила продублировать тут .Мало ли что Вам в администрации прийдет в голову. Знаете, мадам, Вы хотя бы имели уважение к человеку, который предоставил Вам и Вашим сторонникам трибуну на своём личном ресурсе. Или Вы решили, что моя миссия почётная и что меня осчастливили данной темой и Вашим появлением в ней? Знаете, а ведь действительно пришло в голову! Извинитесь или уходите с форума. Пусть придёт другой представитель инициативный группы, уважающий не только себя, но и всех вокруг. Мне надоело быть противовесом этой темы! Я не шучу.
красавица и чудовище: Gosha пишет: В возбуждении уголовного дела по ст.191 УК Украины было отказано не только на основании акта ревизионной комиссии. ОБЭП не нашел в финансовой отчетности "КАниса" документов которые указывали бы на нарушение норм действующего законодательства. Надеюсь компетентность вышеуказанного подразделения и лично капитана милиции Киселева не вызывает сомнений. Ну конечно не только на основании акта,но согласитесь,что этот документ был не последним из перечня.Капитан Киселёв мне вообще глубоко симпатичен заочно.А акт всё же будет как раз к месту.
Gosha: красавица и чудовище пишет: А акт всё же будет как раз к месту. Не могу не согласится. Но "Канис" отнюдь не обладает монопольным правом на сей документ и отнюдь не единственный может его предоставить.
красавица и чудовище: Gosha пишет: Не могу не согласится. Но "Канис" отнюдь не обладает монопольным правом на сей документ и отнюдь не единственный может его предоставить. Нет сомнений что он его предоставит,вместе с остальными документами на сайте.
Zaya&C: Извините,Бога ради)))) На выставке была Очень-но меня интересует В такой манере с администратором ресурса разговаривать не позволительно. На первый раз Вам замечание. administrator писала В такой манере с администратором ресурса разговаривать не позволительно. На первый раз Вам замечание. А чем же я так страшно вас оскорбила? Знаете,что самое грустное? Все до отвращения четко все вписывается в схему-"я начальник-ты дурак" Для психолога-занимательнейшая картинка..... Если Вы,МНОГОУВАЖАЕМЫЙ АДМИНИСТРАТОР допустили ошибку(причем,кстати,ГРУБЕЙШУЮ ошибку в полемике)))), то делать из меня крайнюю-это уже не ошибка....это уже глупость... Плачу....конструктивный диалог НЕВОЗМОЖЕН....к огромному сожалению.... ПыСы-я так понимаю,что теперь меня снова накажут за непозволительные речи?
administrator: Zaya&C пишет: ПыСы-я так понимаю,что теперь меня снова накажут за непозволительные речи? Вы удивительно догадливы! В смекалке Вам не откажешь!
Zaya&C: рррр
administrator: Zaya&C пишет: рррр Форум работает! Вас не слышно!
Топа: Zaya&C пишет: Если Вы,МНОГОУВАЖАЕМЫЙ АДМИНИСТРАТОР допустили ошибку(причем,кстати,ГРУБЕЙШУЮ ошибку в полемике)))) Хорошо, что у меня времени много,аж вся ночь....пошла искать АшиПку....
красавица и чудовище: Топа пишет: Хорошо, что у меня времени много,аж вся ночь....пошла искать АшиПку.. "Ты сюда не ходи, ты туда ходи... А то снег башка упадет...совсем мёртвый будешь "(с)
Мироль: Дамы и Господа!!! Есть предложение вести дискуссию максимально корректно. Тема очень горячая и серьезная. Очень бы не хотелось, чтобы ко всем нашим высказываниям и вопросам было отношение, как к обыкновенному базару, повыступают, переругаются, устанут и забудут. Мы точно ничего не сможем добиться, если позволим себе дискредитировать эту тему. А многим из нас действительно очень важно разобраться в происходящем. Еще раз призываю всех к максимальной корректности, давайте постараемся, хотя бы из инстинкта самосохранения, сохранения этой темы. Не тот вопрос, чтобы руководствоваться личной неприязнью или личными обидами.
Gosha: Топа пишет: пошла искать и может найду АшиПку Пожалуйста: administrator пишет: Gosha пишет: цитата: Ага, только хотелось бы копию приказа №38 касающегося не господина Иваницкого, а финансового отчета по 2хСАСIВам. Он не то, что не копируется его и прочесть-то нельзя Не волнуйтесь, Гоша, думаю и это не за горами Правда за это время приказ №38 размещенный на официальном сайте трансформировался в приказ №38/1... наверное для моего душевного спокойствия. красавица и чудовище пишет: "Ты сюда не ходи, ты туда ходи... А то снег башка упадет...совсем мёртвый будешь " Это предупреждение?
Gosha: Мироль
красавица и чудовище: Gosha пишет: Это предупреждение? Да для Топа .А Вы что подумали?
Gosha: красавица и чудовище пишет: А Вы что подумали? А Вы?
красавица и чудовище: Gosha пишет: А Вы? Вы из Одессы?
Gosha: красавица и чудовище пишет: Вы из Одессы? У меня заполнен профиль.
красавица и чудовище: Там не указывают место рождения.
Мироль: красавица и чудовище пишет: Там не указывают место рождения Профиль - это очень краткая анкета, там, к сожалению, а может, к счастью, многое не указывают: родителей, национальность, образование, уровень порядочность, уровень интеллекта, принадлежность к партиям и т.д., и т.п. Но такова суть профиля, и если кому-то мало информации, то можно обратиться к администрации Форума с просьбой увеличить число вопросов в анкете. Но это уже, по-моему, в другом разделе.
красавица и чудовище: Мироль спасибо за пояснение что бы я без Вас делала.
Мироль: красавица и чудовище пишет: что бы я без Вас делала А я без Вас?
красавица и чудовище: Мироль пишет: А я без Вас? Да....без меня хорошо,пока меня не узнаешь...
Мироль: красавица и чудовище пишет: Без меня хорошо,пока меня не узнаешь... Ну, что ж, скромненько и со вкусом!
красавица и чудовище: Мироль пишет: Ну, что ж, скромненько и со вкусом!Привычка.
Gosha: красавица и чудовище пишет: Там не указывают место рождения. Наверное не считают необходимым... Только для Вас - место рождения - г. Днепропетровск Что еще Вас интересует?
Топа: Gosha пишет: цитата: ....только хотелось бы копию приказа..... ...... думаю и это не за горами.... Вот что-то ГРУБЕЙШУЮ ошибку в полемике не увидела...
Gosha: Топа пишет: Вот что-то ГРУБЕЙШУЮ ошибку в полемике не увидела... А в делопроизводстве?
administrator: Gosha пишет: А в делопроизводстве? Мою?
красавица и чудовище: Топа пишет: Вот что-то ГРУБЕЙШУЮ ошибку в полемике не увидела. Топа это потому что ты не психолог.Ты что,сейчас все психологи,юристы и экономисты.Особенно в интернете.
Gosha: administrator пишет: Мою? Ну это ведь Вы сказали мне, что появление приказа №38 не за горами? Сначала приказ №38 на официальном сайте выглядел так: После Ваших слов он стал выглядеть так: Из этого следует довольно логичный вывод, что Вы имеете отношение к делопроизводству Кинологического Союза Украины.
monia: Мне непонятно следующее: ГУ КСУ пишет : Проверка ОБЕП не проводилась, ревизионная комиссия отсутствует. Тут же мы видим , что проверка проведена и в своих выводах ссылается на акт ревизионной комиссии, значит комиссия все таки существует С нумерацией приказов могу сказать следующее, сама так советую делать , когда что то нужно провести ЗАДНИМ числом.Формально ошибки нет, но говорит о многом..
красавица и чудовище: Gosha пишет: После Ваших слов он стал выглядеть так: Из этого следует довольно логичный вывод, что Вы имеете отношение к делопроизводству Кинологического Союза Украины. Железная логика А может administrator ФЕЯ?
Gosha: красавица и чудовище пишет: Железная логика Не сомневаюсь. Я консультировалась со своим адвокатом.
красавица и чудовище: Gosha пишет: Не сомневаюсь. Я консультировалась со своим адвокатом. Он Вам посоветовал на какие статьи Закона ссылаться? А у Вас адвокат в какой области подвизается?
administrator: красавица и чудовище пишет: А может administrator ФЕЯ? Не выдавай секретов! Gosha пишет: Из этого следует довольно логичный вывод, что Вы имеете отношение к делопроизводству Кинологического Союза Украины. Вы не шутите? Надо просто всегда и во всём стараться понять оппонента, попробовать выстроить логическую цепочку. Но раз у Вас с этим проблема, мне доставит удовольствие объяснить Когда форумчане написали, что с приказом 38, мягко говоря, проблемы, я зашла на сайт ГУ КСУ, дабы убедиться в этом самостоятельно. После чего, долго не думая, позвонила лично секретарю и спросила - ПОЧЕМУ? Первое, что я услышала в ответ:"Этого не может быть", что вселило в меня надежду в случайности данной ошибки. Ещё раз повторяю, кто не работает, тот не ошибается. Могу только предположить, что в журнале регистрации приказов всё в порядке, поэтому секретарь и была крайне удивлена. А вот сверку с сайтом видимо никто не проводил. А зря.
administrator: Gosha пишет: Не сомневаюсь. Я консультировалась со своим адвокатом. По поводу моей причастности к делопроизводству ГУ КСУ?
красавица и чудовище: administrator пишет: По поводу моей причастности к делопроизводству ГУ КСУ? Нет смотрите:Gosha пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: Железная логика Не сомневаюсь. Я консультировалась со своим адвокатом. Выходит пока консультации адвокат даёт по состоянию логики.
administrator: красавица и чудовище пишет: Выходит пока консультации адвокат даёт по состоянию логики. Нет! Железная логика касалась именно "факта" моей причастности к делопроизводству
красавица и чудовище: administrator пишет: Нет! Железная логика касалась именно "факта" моей причастности к делопроизводству Когда у Вас administrator зарплата?первую обмыть полагается...
administrator: красавица и чудовище пишет: Когда у Вас administrator зарплата?первую обмыть полагается... мне зарплата не положена, я вон какие ошибки делаю в делопроизводстве! Как бы ещё и меня платить не заставили
красавица и чудовище: administrator ,а в полемике ? Сегодня каждый Шариков, долиставший до конца переписку Каутского с Энгельсом, претендует на новый порядок мироздания.(с) - Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли... - Уж и так читаю, читаю... - Ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки. - Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка, водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете? В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет робинзона"... - Эту... Как ее... Переписку энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским. Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку. Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил: - Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. - Да не согласен я. - С кем? С энгельсом или с каутским? - С обоими, - ответил Шариков. - Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить? - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить... - Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.
Gosha: Еще раз. Приказ №38 Трансформировавшийся в приказ №38/1 Прошу обратить внимание на дату 22.09.10 В решении Президентского Совета от 29.10.10 читаем - обязать Барского Ю.С. и Антрошенкову И.А. подать финансовый отчет о проведении 2хСАСIB предусмотренный приказом КСУ № 38 от 23.09.10 Вопрос: каким приказом руководствовался Президентский совет при принятии своего решения? И каким образом приказ №38 от 23.09.10 появился позже приказа №38/1 от 22.09.10?
monia: Gosha пишет: И каким образом приказ №38 от 23.09.10 появился позже приказа №38/1 от 22.09.10? Тут два вывода могут быть либо в делопроизводстве ГУ КСУ полный бардак, либо имеет место быть грубая подделка документов (во что так не хочется верить).
Gosha: *PRIVAT*
galsi: Прочитала все страницы за последние дни, что очень неприятно поразило administrator пишет: Знаете, мадам, Вы хотя бы имели уважение к человеку, который предоставил Вам и Вашим сторонникам трибуну на своём личном ресурсе. Или Вы решили, что моя миссия почётная и что меня осчастливили данной темой и Вашим появлением в ней? Уважаемая администратор, не ставлю под сомнение что это ваш личный ресурс, но судя по его названию здесь могут общаться члены КСУ. На сегодняшний день существует проблема во взаимоотношениях ГО КСУ и областного отделения. Надеюсь вы не думаете, что нас обычных членов клуба "Канис" радует появление данной темы? Форум на то и форум, чтобы обсудить не только радостные моменты, но и разобраться с остро волнующими тоже! Даже если отстраниться и посмотреть на ситуацию со стороны, вопросы есть как клубу, так и ГУ КСУ! Но, повторюсь, презумпцию невиновности в нашей стране никто не отменял! А вот за что и почему наказывают и нас днепропетровцев, да и всех других украинских и зарубежных потенциальных экспонентов - пока не очень понятно! Не очень понятно из официальных бумаг! Из неофициальных разговоров кое-какие выводы сделать можно. Только, как в той библейской притче, кто без греха пусть первый бросит камень. Меня всегда устраивала работа нашего клуба и оформление бумаг, и ответы на все консультации, и помощь в необходимых моментах, а за САСИБы даже говорить не буду. И таких как я много. Может уже пора ГУ КСУ сделать какое-то выездное заседание у нас в Днепре и разрешить эту ситуацию??!
administrator: galsi Стоп! При чём здесь я? Меня тут уже обвинили в нарушении делопроизводства! Зайдите на мой сайт и посмотрите. Думаю, даже Ваше отделение не размещает такую информацию на своём сайте. Только как пример: http://dog-ksu.com/pedigree.htm Не поленюсь повторить. Мне написали Blue Delight пишет: На всякий случай дабы ни кто из форумчан не думал что это подстава как с Пархомчуком В я решила продублировать тут .Мало ли что Вам в администрации прийдет в голову. Меня в открытую обвинили подставах и махинациях. Я была когда-то в этом замечена? Вам нравится, когда Вас оскорбляют? Мне - нет. Кстати, я до сих пор жду извинений.
administrator: Gosha листик будет один?
Gosha: administrator пишет: Gosha листик будет один? administrator Радикал не грузится , но все что пришло мне на почту я выложу.
A11111: Добрый день Уважаемые форумчане!!!! Администрация ДОПЦС прежде всего благодарит всех неравнодушных и верящих в нас членов как ДОПЦС так и КСУ. Мы даже не думали , что так много теплых отзывов прозвучит в наш адрес, оценив результаты нашего 14-летнего труда. Обещаем, что в ближайшие дни на нашем сайте будет размещена вся переписка с ГУ КСУ и Вы сможете сами оценить возникшую ситуацию, и убедиться кто её спровоцировал и создал, а для чего , мы там же Вам объясним. Что бы хоть чуть-чуть прояснить тему, размещаем сканы финансовых отчетов, сданных в налоговую. Если есть сомнения в подлинности документов , любой из наших членов может ознакомиться на месте с оригиналами. Требуем аналогичных действий со стороны Всех отделений КСУ , дабы рядовые члены могли сопоставить данные и сделать правдивые выводы относительно работы всех отделений системы. Относительно запугиваний проверками и личными связями с министром МВД (интересно Он в курсе ? можем сообщить , да и остальным членам правительства тоже) сообщаем,- пусть боятся те : - кто не имея деятельности по сданным налоговым отчетам все-таки её вел, оформлял родословные, актируя пометы, беря взносы с членов; - кто вел расчеты не в безналичной форме, и те, кто принимал наличные от организаций как в кассы так и мимо них; - кто вместо расчетного счета принимал деньги-взносы на платежные карточки; - кто заключал договора на оказание услуг или аренду, например комплекса под проведение выставки, не на прямую, а через фирмы посредники. - и т.д. и т.п. Напоминаем, что вся информация , с объяснениями юристов, что бы людям было доступно и понятно, будет на нашем сайте.Просим только немного времени, что бы успеть все подготовить. Кстати, до настоящего момента, мы так и не получили Решения .... о предоставлении отчета в срок до 10.11.2010г. Информация , которая якобы появилась на сайте ГУ КСУ в пятницу 05.11.2010г. до нас дошла по слухам, т.к. у нас не было выхода в интернет. Считаем, что делается это умышленно, что бы даже элементарно нам не хватило времени подготовить данный отчет и отправить его по месту назначения.
administrator: Gosha пишет: administrator Радикал не грузится , но все что пришло мне на почту я выложу. грузите через другой сервис, а лучше просто дублируйте разными сервисами.
administrator: A11111 пишет: Требуем аналогичных действий со стороны Всех отделений КСУ , дабы рядовые члены могли сопоставить данные и сделать правдивые выводы относительно работы всех отделений системы. Относительно запугиваний проверками и личными связями с министром МВД (интересно Он в курсе ? можем сообщить , да и остальным членам правительства тоже) сообщаем,- пусть боятся те : - кто не имея деятельности по сданным налоговым отчетам все-таки её вел, оформлял родословные, актируя пометы, беря взносы с членов; - кто вел расчеты не в безналичной форме, и те, кто принимал наличные от организаций как в кассы так и мимо них; - кто вместо расчетного счета принимал деньги-взносы на платежные карточки; - кто заключал договора на оказание услуг или аренду, например комплекса под проведение выставки, не на прямую, а через фирмы посредники. - и т.д. и т.п. Очень красиво. Ничего не скажешь.............. Как там говорят? Всех потяну за собой
thelma: administrator пишет: Очень красиво. Ничего не скажешь.............. Как там говорят? Всех потяну за собой Если нечего скрывать, почему бы и нет? А то получается Канис как "козёл отпущения"?
Gosha: На сайте "Каниса" начали выкладывать сканы документов.
КОНГО: administrator пишет: Как там говорят? Всех потяну за собой А есть за что?
monia: И куда потяну???? Вся "кинологическая общественность" еще надеется, что это досадное недоразумение, благополучно разъяснится и "Канис" будет работать дальше, во главе с тем руководителем, которого захотят избрать его члены.
LAR: Днепропетровцы! Вы молодцы! Искренне восхищаюсь вашим стремлением поддержать своего руководителя! Это дорогого стоит! И пусть вам поможет Бог.... он-то все видит...
administrator: thelma пишет: Если нечего скрывать, почему бы и нет? А то получается Канис как "козёл отпущения"? Вот это и получается. - Вовочка! Положи игрушку на место! _ Да? Пусть все тогда положат! КОНГО пишет: А есть за что? Не более, чем у Вас.
monia: Вот например уже одна ошибка в посту КСУ точно разрешена ГУ КСУ пишет: Значительные суммы денег не проходили через счета. На отчётно-выборной конференции в отчёте бухгалтера (ревизионной комиссии не было) прозвучала смехотворно малая сумма - приход 272 тыс. грн. за три года а в скане отчета в ГНАУ фигурирует в 2 раза большая цифра и только за год!!!А не за три. А факт наличия рев.комиссии подтвержден актом проверки ОБЕП. Администратор, а скажите , возможно ли, что от имени ГУ КСУ обращение написано кем то кто хотел подставить таким пафосным постом наше глубокоуважаемое ГУ и внести раскол в нашу кинологическую общественность .Ведь я не думаю, что здравомыслящий человек мог притягивать такие неправдивые факты и уж тем более грязно намекать, да чего там! Прямо говорить что даже министр МВД и его заместители способны могут пойти на коррупционные действия, а уж тем более г-н Онищенко не мог их так подставить Все таки мы все живем в стране победившей демократии и такие грязные методы остались где то там..далеко..в совке..в прошлом..
КОНГО: administrator пишет: Не более, чем у Вас. тогда к чему такие переживания
КОНГО: monia пишет: Администратор, а скажите , возможно ли, что от имени ГУ КСУ обращение написано кем то кто хотел подставить таким пафосным постом наше глубокоуважаемое ГУ и внести раскол в нашу кинологическую общественность . Я уже задавала этот вопрос, только по другому: кто ЭТО написал? Ответ получила -administrator пишет: Не имеет значение кто именно написал, главное, что каждый работник ГУ КСУ под ним подписывается.
fatiniya7: А мне нравится что рядовые члены Днепропетровского клуба не дают его закрть, утопить своих руководителей и продолжают дружить,работать и надеяться на лучшее.
monia: fatiniya7 пишет: А мне нравится что рядовые члены Днепропетровского клуба не дают его закрть, утопить своих руководителей и продолжают дружить,работать и надеяться на лучшее.Так еще бы!!!! Девчонки молодцы!!! А когда и остальные у них научатся, у этой страны может и надежда на лучшее появится!
administrator: monia пишет: Администратор, а скажите , возможно ли, что от имени ГУ КСУ обращение написано кем то кто хотел подставить таким пафосным постом наше глубокоуважаемое ГУ и внести раскол в нашу кинологическую общественность Невозможно. Я думаю, что на любой Ваш вопрос есть ответ. Но не у меня. Я могу только предполагать, могу попробовать проанализировать каждое слово и в том и в этом письме... Но Вы всё равно не слышите и не вникаете....Каждый видит в письмах только то, что хочет видеть. Хотя бы ситуация с номером приказа. Кто-то в ГУ КСУ допустил серьёзную ошибку, допускаю, что по невнимательности, возможно, что секретарь. Допустил ещё в сентябре месяце. Уверена, что не заметили. Иначе сразу бы исправили, пока не заметила общественность. Ещё раз повторяю, в журнале регистрации приказов, скорее всего всё правильно и нет повторяющихся номеров, поэтому в Решении Совета был прописан тот номер, который был прописан в журнале. Сверку с сайтом никто не догадался провести. Эту ситуацию можно обыгрывать разными вариантами. В любом случае это халатность. Но в махинацию я не верю. Вам, смотрю, всем легче поверить в махинацию.... Что тау скажешь? Пусть я буду выглядеть глупо, но в очередной раз напишу «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть». Библия. Новый Завет (Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15) Иносказательно: достойный человек судит о людях по себе, не склонен никого подозревать в дурных намерениях. И наоборот, морально ущербный человек видит в людях прежде всего дурные стороны и намерения. Автор-составитель Вадим Серов
monia: administrator пишет: Вам, смотрю, всем легче поверить в махинацию... Вот как раз и совсем не хочется верить Не хочется, потому что страшно в такое верить!!!Как раз и вникаю!! У меня , например, никакой личной заинтересованности нет.Я не член Каниса, я не знаю Барского. Просто мое чувство справедливости не дает мне покоя . Я хочу разобраться. Я просто сличаю факты.По бухгалтерски. И пока в посту ГУ КСУ они не сходятся. Начиная от номеров приказов, которые сильно выглядят поздней подделкой, продолжая фактами по ревкомиссии, цифрами отчетности, и т.д и т.п Все не сходится.
КОНГО: administrator пишет: «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть». Библия. Новый Завет (Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15) Иносказательно: достойный человек судит о людях по себе, не склонен никого подозревать в дурных намерениях. И наоборот, морально ущербный человек видит в людях прежде всего дурные стороны и намерения. Автор-составитель Вадим Серов Ой как интересно, тогда сюда надо скопировать опять все письмо написанное неким ГУ КСУ, в нем то уж точно ни кого не подозревают в дурных намерениях . Н по приказам разобрались, досадная ошибка, о кей, пусть будет так, уж очень хочется себя чистой помыслами видеть, а как же это : monia пишет: едь я не думаю, что здравомыслящий человек мог притягивать такие неправдивые факты и уж тем более грязно намекать, да чего там! Прямо говорить что даже министр МВД и его заместители способны могут пойти на коррупционные действия, а уж тем более г-н Онищенко не мог их так подставить или так : ГУ КСУ пишет Теперь по сути. Прежде всего если бы Президент действительно хотел возбудить дело против Барского он бы обратился как минимум в МВД Украины на уровне министра или его замов, поверьте у него такая возможность есть.
monia: administrator пишет: Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть». Библия. Новый Завет (Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15) Иносказательно: достойный человек судит о людях по себе, не склонен никого подозревать в дурных намерениях. И наоборот, морально ущербный человек видит в людях прежде всего дурные стороны и намерения. +10000000000000000000!!!!!! К сожаленю это можно привести практически к любому случаю. и в принципе Барский мог бы так же ответить на пост ГУ КСУ, к сожалению мы живем в мире, где на каждый факт-доказательство это факт
administrator: monia пишет: к сожалению мы живем в мире, где на каждый факт-доказательство это факт А тем более в официальных отношениях. Возможно у ГУ КСУ есть доказательства. Почему бы Вам не обратиться туда?
administrator: Не могу не скопировать сюда приказ № 38
monia: administrator пишет: А тем более в официальных отношениях. Возможно у ГУ КСУ есть доказательства. Почему бы Вам не обратиться туда Что то гложут меня сомнения по поводу того , что мне ответят Надеюсь, что тут, к нам, на форум КСУ придет еще раз ГУ КСУ и разрешит все эти сомнения
monia: administrator в этом письме до 01.12. надо всем сдать отчет.Чего ж к Канису сроки на 20 дней короче?
administrator: КОНГО пишет: ГУ КСУ пишет цитата: Теперь по сути. Прежде всего если бы Президент действительно хотел возбудить дело против Барского он бы обратился как минимум в МВД Украины на уровне министра или его замов, поверьте у него такая возможность есть. Просто ГУ КСУ хотело донести до Вас, что Президенту не надо было обращаться за помощью к Пархомчука В.С. , что у него другие каналы (другие двери). Заметьте, там не написано, как Вы тут много раз повторяли, что Президент знаком лично с министром или с его замами.
monia: Такая возможность и подразумевает как раз коррупционность.В противном случае президенту , как и всем гражданам, согласно УПК было бы достаточно всего лишь обратиться в ОБЕП на уровне районного отделения.
monia: И вот таким способом донесения некто в ГУ КСУ явно пытается опорочить президента!!!
administrator: monia пишет: administrator в этом письме до 01.12. надо всем сдать отчет.Чего ж к Канису сроки на 20 дней короче? На основании решения Президентской Рады. Если я ничего не путаю (поправьте меня), то руководящий орган КСУ: 1. Съезд - раз в 5 лет 2. Президентская Рада - не менее 2х раз в год 3. Президиум - не менее 1 раза в три месяца? 4. Президент - руководит КСУ в перерывах между Президиумами.
administrator: monia пишет: И вот таким способом донесения некто в ГУ КСУ явно пытается опорочить президента!!! Не думаю
thelma: administrator пишет: Кто-то в ГУ КСУ допустил серьёзную ошибку, допускаю, что по невнимательности Могу только себе представить, если б Антрошенкова такую ошибку допустила....... Никто бы даже не спросил по какой причине.
monia: thelma пишет: Могу только себе представить, если б Антрошенкова такую ошибку допустила....... Никто бы даже не спросил по какой причине. просто это только секретарям разрешается, а каждый бухгалтер знает, что за ошибки приходится платить, причем в буквальном смысле и потому часто себя проверяет
Мироль: Прочитала переписку по поводу созыва внеочередной отчетно-выборной конференции. Очень испугало то, что там уже практически черным по белому написали, что руководителя "Каниса" вызывают на Президиум, для принятия решения по разрыву отношений с "Канисом" . Т.е., дискуссия по поводу сроков и представительства на внеочередной отчетно-выборной конференции, по вопросу наблюдателей, плавно, но верно переходит в решение о закрытии клуба. Странно, что сначала речь шла о "расколе" и финансовых махинациях, затем были слова о неудовлетворительной работе вообще, затем - приглашение в Киев из-за разного толкования сроков и представительства на конференции. Это очень напоминает неудачные попытки обосновать уже принятое решение: не получается так, тогда попробую по-другому... Может, лучше прямо сказать людям, что происходит, может, действительно, пора представителям ГУ выйти на тот же Официальный сайт или на Форум и объяснить свою позицию. тем более, что обсуждение этого вопроса давно вышло за рамки Днепропетровска, это уже вся Украина читает и обсуждает.
Gosha: administrator пишет: Президент знаком лично с министром или с его замами А хоть бы и знаком. Правом возбуждать уголовные дела обладают: прокурор, орган дознания, следователь, судья, при чем каждый в своей компетенции. Следователь возбуждает уголовное дело, если данные о преступлении получены непосредственно им. О возбуждении уголовного дела следователь должен сообщить прокурору. Орган дознания после выполнения неотложных следственных действий передает дело по подследственности следователю. И опять таки сообщает прокурору. Никакие другие органы государства таким правом не обладают.
Мироль: Господа! Да что вы нападаете на administrator ? Администратор - лицо официальное, но ее фамилия не Онищенко, не Президиум, не ГУ. Она, видимо, не владеет всей полной информацией. а отвечать на все наши вопросы и выпады ей приходится. Давайте лучше попросим, чтобы она довела до представителей ГУ, что здесь, на Форуме, в этой теме накопился целый ряд вопросов к ГУ, чтобы с нами вел дискуссию обознанный, специально уполномоченный представитель ГУ. Желательно, чтобы это был не мистер Х, а конкретное должностное лицо.
administrator: Мироль Cпасибо! А я уже иногда стала подумывать, что как заступиться за каждого, так к Админу....И как быстро забывается всё, что я сделала для многих из Вас. Ещё раз спасибо.
monia: Мироль пишет: Господа! Да что вы нападаете на administrator ? Администратор - лицо официальное, но ее фамилия не Онищенко, не Президиум, не ГУ. Она, видимо, не владеет всей полной информацией. а отвечать на все наши вопросы и выпады ей приходится. Мы не нападаем Я , наооборот, ей сочувствую, что ей действительно приходится за все огрехи отвечать. Мироль пишет: авайте лучше попросим, чтобы она довела до представителей ГУ, что здесь, на Форуме, в этой теме накопился целый ряд вопросов к ГУ, чтобы с нами вел дискуссию обознанный, специально уполномоченный представитель ГУ. Желательно, чтобы это был не мистер Х, а конкретное должностное лицо. Давайте!!!
Gosha: Мироль пишет: Давайте лучше попросим, чтобы она довела до представителей ГУ, что здесь, на Форуме, в этой теме накопился целый ряд вопросов к ГУ, чтобы с нами вел дискуссию обознанный, специально уполномоченный представитель ГУ. Желательно, чтобы это был не мистер Х, а конкретное должностное лицо Поддерживаю! Желательно только чтобы это лицо обладало всей полнотой информации.
Топа: administrator и я к Вам на помошь, разбавлю разговор. Таня 1968 пишет: Так для информации. В свое время г-н Барский был одним из инициаторов такого понятия, как разрыв/приостоновление отношений с отделениями. А еще была такая муля сдать всем отделениям все финансовые документы за 2005-2007 гг, чтобы закрыть СС. Так что лично у меня нет никакого удивления по поводу того, что произошло в Днепре. А САС!Вы..., так не заменимых у нас нет. Другой проведет и уровень будет не хуже а может даже лучше. И если уже вставать на защиту человека, то не потому что он просто дарил праздник. Наверное есть и другие, более важные мотивы? Хотя, чем больше вот такого происходит, тем больше я вспоминаю слова, которые мне сказал Онищенко-им ничего не надо, лишь бы выставки проводились и документы выдавались.... Я просто поражена, как он их так быстро раскусил????? Таня 1968 пишет: Собака, которая лает ,обычно не кусает. ИМХО. Я считаю, что это шантаж руководителей отделений и мелкая месть Барского им за то, что не поддержали, это не правильно и такие методы не должны приветствоваться. А еще я уверенна на все 100%, что этим своим письмом он помог ОГГ сплотить возле себя ВСЕХ руководителей, потому что как бывший сотрудник определенных структур г-н Онищенко знает, как им в данной ситуации помочь, этим самым еще крепче зацепив их на свой крючок. Я считаю, что Барский в данной ситуации не должен бороться против других, а должен или сложить лапки и вообще прекратить какие-либо движения, или бороться ЗА интересы отделения. А интересы отделения не заключаются в том, чтобы остальных руководителей попугать.
monia: Кто это Таня !968??? Где это такое написано?
monia: спасибоТопа меня Вы окончательно запутали Топа пишет: тем больше я вспоминаю слова, которые мне сказал Онищенко-им ничего не надо, лишь бы выставки проводились и документы выдавались.... Я просто поражена, как он их так быстро раскусил????? Про кого он так сказал? Кому он так сказал??
Топа: monia Это Таня Щербаченко бывший руководитель бывшего львовского областного КСУ. Смотрите тему в актуалке про Львов
Мироль: administrator ! Просто тема настолько горячая и неспокойная, что все-таки нужен конкретный человек, который сможет ответить на все вопросы от ГУ. Согласитесь, что ,ну, очень много людей в этой теме, еще больше ее читают, география вопросов расширяется. Я думаю, что не надо игнорировать такое количество активных членов КСУ, надо расставлять все точки над И, иначе все заполонится домыслами и слухами, а это никому не прибавит авторитета, ни нам, ни ГУ.
administrator: Топа Спасибо! В любом случае, есть и такое мнение.
Daryena: thelma пишет: Могу только себе представить, если б Антрошенкова такую ошибку допустила... Ошибку? МММ... Есть на сайте приказ № 38 от 22.09.2010г., есть в решении ссылка на приказ № 38 от 23.09.2010, но это не тот приказ, который № 38 от 22.09.2010 , а что же потом? Загадочным образом приказ № 38 от 22 становится 38/1, появляется № 38 от 23.09. Интересно, это как? Приказ с дробью выпускается, если уже есть приказ без дроби (ну не буду опять перечислять, по каким неприятным причинам обычно такое делается, кто-то уже доступно объяснял))), соответствнно, и дата у таких приказов или одинаковая, или с дробью позже, ну никак не наоборот . Что ж так неосмотрительно у нас в КСУ? Тут комар носа подточить не должен в таких-то щекотливых ситуациях... Особенно если так даже в книге регистрации... administrator пишет: monia пишет: цитата: administrator в этом письме до 01.12. надо всем сдать отчет.Чего ж к Канису сроки на 20 дней короче? На основании решения Президентской Рады. А решение Президентской рады ссылается на какой-то из пресловутых приказов № 38, который по смыслу больше подходит. Вечный вопрос: что было раньше - курица или яйцо? А еще не понимаю, че Канису стараться-то теперь? В приказе, который по смыслу больше подходит, написано, в случае непредоставления в срок отчетов, областные и пр. организации лишаются права проводить САСИБы. Так у нас наши "жутко-ужасные-махинационно-прекрасные" САСИБы и так забрали, безо всяких отчетов.... А с остальными вещами в суде разбираться надо - предпосылки для этого есть как минимум у одной стороны, вторая пока гневно-угрожающие письма пишет. monia пишет: Надеюсь, что тут, к нам, на форум КСУ придет еще раз ГУ КСУ и разрешит все эти сомнения Нееее, пишите письма мелким почерком - не до нас, смертных, сейчас - великие дела вершатся. administrator пишет: thelma пишет: цитата: Если нечего скрывать, почему бы и нет? А то получается Канис как "козёл отпущения"? Вот это и получается. - Вовочка! Положи игрушку на место! _ Да? Пусть все тогда положат! Ну, я б в данном случае на месте Вовочки по-другому ответила "Да? Пусть другие свои 2-3 положат, а потом и я свою одну"
Daryena: monia пишет: Мы не нападаем Я , наооборот, ей сочувствую, что ей действительно приходится за все огрехи отвечать 100%, и все-таки надеемся, что ГО КСУ вернется и прочитает все, что мы тут понаписывали
administrator: Daryena пишет: что ГО КСУ ГУ КСУ, ГУ КСУ - Главное Управление КСУ.
КОНГО: Мироль пишет: Господа! Да что вы нападаете на administrator ? дело в том, что администратор дал возможность зарегистрироваться некоему ГУ КСУ, все знакомы с правилами форума и просто так- " некто" на этом форуме не зарегистрируется пока не пройдет проверку, отсюда я делаю вывод что администратору известно кто пишет за этим ником. Я лично хочу это знать, потому как меня очень напрягает , что данный опус в посте ГУ КСУ мог быть написан либо одобрен нашим руководством. Администратор , опять таки, взялась разъяснять этот опус, в стиле " что автор имел ввиду", поэтому мои вопросы действительно к админу, потому как загадочное ГУ КСУ, написавшее всего один единственный пост, больше не появляется. Мироль пишет: чтобы с нами вел дискуссию обознанный, специально уполномоченный представитель ГУ. Желательно, чтобы это был не мистер Х, а конкретное должностное лицо. Ок, я только ЗА
красавица и чудовище: КОНГО пишет: загадочное ГУ КСУ, ,а когда вы отправляете свои документы на оформление эта аббревиатура Вам загадочной не представляется?
красавица и чудовище: Топа спасибо за пост Очень рациональное мнение.Ничего личного,но автор высказался по делу.
КОНГО: красавица и чудовище пишет: ,а когда вы отправляете свои документы на оформление эта аббревиатура Вам загадочной не представляется? Когда я лично что-то отправляю, я подписываюсь своей фамилией, кстати и профиль у меня заполнен как положено. А вот когда наше руководство пишет на своем сайте официальные обращения, то они обычно подписаны не только ГУ КСУ , но и завизированы подписью президента.
красавица и чудовище: КОНГО пишет: но и завизированы подписью президента. Так Вы хотите просто увидеть подпись Президента?тогда так и пишите. И я не спросила как Вы подписываете документы,я написала красавица и чудовище пишет: когда вы отправляете свои документы на оформление эта аббревиатура Вам загадочной не представляется? Для Вас действительно вдруг это стало загадкой?
КОНГО: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Так Вы хотите просто увидеть подпись Президента?тогда так и пишите Я уже неоднократно писала, что я хочу, повторятся специально для вас не буду. красавица и чудовище пишет: И я не спросила как Вы подписываете документы,я написала красавица и чудовище пишет: цитата: когда вы отправляете свои документы на оформление эта аббревиатура Вам загадочной не представляется? И я вам написала, я не подписываюсь аббревиатурой, у меня ее взять негде , когда я пишу на форуме в моем профиле можно посмотреть кто пишет, когда на офиц сайте я читаю обращения ГУ КСУ они помимо аббревиатуры визируются подписью президента. Вы упорно пытаетесь меня убедить , что данное письмо принадлежит перу нашего руководства и написано с подачи Онищенко? ну что ж , очень не хотелось в это верить, у каждого руководства , даже самого лучшего найдется некто, кто побежит вперед паровоза и в порыве .....( тут плохое слово) начальству, окажет медвежью услугу, но раз это не наш случай , то
Gosha: Перекопирую из закрытой темы пост ГУ КСУ В настоящее время руководство Днепропетровского областного центра КСУ, в лице господина Барского Ю.С. занимает деструктивную позицию, направленную на раскол нашей организации. Все Вы были свидетелями того, как Барский Ю.С. в течение последних трёх лет неоднократно выступал инициатором и организатором создания каких-то коалиционных групп из членов обиженных и недовольных новым руководством КСУ. Хотелось бы отметить, что это происходило всегда в наиболее сложные периоды, когда вся кинологическая общественность Украины вместе с Президентом и ГУ КСУ делали всё возможное и невозможное для успешного завершения многочисленных судебных разбирательств, навязанных нам бывшими руководителями. При этом Барский Ю.С. был всегда в стороне от наших проблем и никогда даже пальцем не пошевелил, чтобы помочь в их разрешении. Бредовая идея стать любыми путями во главе КСУ и перетащить всё в Днепропетровск очевидно не оставляет Барского и сейчас. Именно так можно расценивать его письмо, которое было вывешено на сайте Днепропетровского центра. Наглая ложь и клевета характерная для всех «воззваний Барского». Цену им кинологическая общественность Украины знает. Теперь по сути. Прежде всего если бы Президент действительно хотел возбудить дело против Барского он бы обратился как минимум в МВД Украины на уровне министра или его замов, поверьте у него такая возможность есть. Президент и ГУ узнал о письме Пархомчука В.С. и проверке финансовой деятельности в областном центре г. Днепропетровска из письма №32/1768 от 9.08.2010 года УВД по Днепропетровской области. «Лживые слухи», которые якобы распространяет Президент, к сожалению, не лживые. Серьезные финансово-хозяйственные нарушения, выявленные ещё в ходе отчётно-выборной конференции, подтверждают, что Пархомчук В.С. написал правду. Отсутствие ревизионной комиссии является грубейшим нарушением Закона Украины «Об общественных организациях», а это, в свою очередь, ведёт к бесконтрольности и хищениям. И это напрямую касается областного центра, его руководителя Барского Ю.С. и главного бухгалтера Антрошенко И. А. Думается, они прекрасно знают куда ушли полученные за последние 3 года более 1 млн.грн., поступившие от рядовых членов КСУ! Может оказаться, что на развитие бизнеса Барского его зоомагазинов? Тогда почему вы, рядовые члены КСУ, должны оплачивать бизнес господина Барского? Значительные суммы денег не проходили через счета. На отчётно-выборной конференции в отчёте бухгалтера (ревизионной комиссии не было) прозвучала смехотворно малая сумма - приход 272 тыс. грн. за три года и это при том, что только за выставку с двойного САСІВа эта сумма составила от 400 до 700 тыс.грн (в среднем, это легко посчитать: 30-35 Евро за 1 собаку умножить на общее количество собак за два дня выставки и умножить на 3 года). Ещё сюда же посчитать деньги, которые поступают от племсмотров, племпакетов, вступительных и членских взносов, родословных, то можно приблизительно прикинуть, что за 3 года сумма вырастает ещё больше. Вот почему Барский Ю.С. и Антрошенко И.А. так боятся проверки КСУ. И у Барского хватает ещё наглости обзывать всю нашу организацию коммерческим предприятием. Воистину, как в той пословице, когда вор кричит громче всех «Ловите вора». Одним из серьёзных преступлений и у нас, и за рубежом считается уклонение от уплаты налогов. Барский и его бухгалтер Антрошенко очевидно ничего не слыхали об этом. Иначе как объяснить то, что на протяжении нескольких лет Днепропетровский областной центр систематически не платит налоги с денежных выплат идущих на экспертов. А это приличные суммы. Запугивание господина Барского и его подручных на форуме о «пришествии конца КСУ», «вертикалях структуры», «недемократических Уставах», якобы имевшее место, интерес правоохранительных органов к нашим графикам выставок (они у нас на сайтах и не являются секретной информацией) прокуратурах и УБЭПах, которые готовы всех уничтожить и т.д. - бред чистой воды. Не верьте! У нас в организации всё хорошо. Большинство отделений нормально работают и много делают для развития кинологии в Украине. Никакой проверки Барского по линии УБЭП ещё не проводилось, она была приостановлена и в любой момент может продолжиться. Ложь и то, что якобы есть какое-то постановление об окончании проверки, что в действиях центра отсутствует нарушение Закона (так хотелось бы Барскому). КСУ подготовлено письмо в Генеральную прокуратуру по поводу заявления Барского, что дело (интересно какое? Его?) находится на контроле в Генпрокуратуре. По нашим данным нет там никакого дела и контроля. Особенно же умиляет фраза Барского Ю.С., о том, что «он всегда открыто высказывал свою позицию и ни у кого не шел на поводу». Какой он смелый! Все, думается, оценили это? Особенно те, кто давно знает Барского и его «смелость» при старом руководстве при «маме»… Сплошная ложь, ложь, ложь! Конечно, Барскому и еще кое-кому хотелось бы по-прежнему колотить воду в КСУ – в грязной воде всегда легче ловить рыбу. Но время Барских прошло. Это показал наглядно Х отчётно-выборный съезд, его решение, и те документы, которые на нём приняты. Новый Устав, по мнению большинства, самый демократичный из тех, что были до этого. Решение в организации принимаются всеми ста десятью руководителями отделений КСУ. Каждый руководитель отделения имеет право голоса в Президентском Совете. Понятно, что Барскому и его окружению это не нравится, но это их проблемы. Единодушное осуждение поведения Барского последним Президентским Советом 29.10.2010 года: показало: наши люди и рядовые члены и руководители отделений смогут разобраться и сделать самостоятельно правильные выводы. Понятно, что необходимо наладить порядок в ведении документов, которой не занимались годами. Мы это делаем спокойно без ажиотажа. Нам уже пытались помешать спокойно работать. Не получилось раньше, не получится и сейчас. Думаю, что все согласятся, что наше КСУ это совсем не то, что было ранее. Авторитет КСУ и в мире, и среди рядовых кинологов вырос несравненно. Об этом свидетельствует и то доверие, которое всемирная кинологическая общественность нам оказывает: в 2011 году в Киеве пройдёт Чемпионат мира по дрессировке. В Испании в Севильи флаг WUSV из рук испанского Президента принял Президент КСУ господин Онищенко Г.Г. На 2015 год мы подам заявку на проведенье Чемпионата Европы. Об этом было объявление на последней ассамблее Европейской секции FCI. Уже известен один конкурент на жеребьёвке. Это Норвегия. На 2020 год планируется заявка на проведение Чемпионата Мира. С уважением ко всем, ГУ КСУ
administrator: КОНГО пишет: Когда я лично что-то отправляю, я подписываюсь своей фамилией, кстати и профиль у меня заполнен как положено. А вот когда наше руководство пишет на своем сайте официальные обращения, то они обычно подписаны не только ГУ КСУ , но и завизированы подписью президента. А11111 не подписывается своей фамилией. Инициативная группа не подписалась своими фамилиями, почему ГУ КСУ должно перечислить все свои фамилии? Вопрос по регистрации ника ГУ КСУ (впрочем как и по регистрации ника А1111) ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ! Это моё право. И кстати, форум не имеет статуса общественной организации
КОНГО: administrator Ок, я уже поверила - письмо принадлежит нашему руководству. Что конечно ни как не радует, знаете ли, была о нем ( о руководстве) лучшего мнения.
Юльча: Днепр! Молодцы! Я вами горжусь ! Когда в нашей стране все начнут отстаивать себя и товарища, бороться, за свои права , поддерживать друг друга - мы наконец то станем жить лучше . А пока у нас большинство придерживается позиции "кому надо, тот пусть и беспокоится" - вот в таком г...не все жить и будем. И это касается не конкретно кинологии , а всей ситуации в стране . Удачи вам всем
Tiger: administrator пишет: Просто ГУ КСУ хотело донести до Вас, что Президенту не надо было обращаться за помощью к Пархомчука В.С. , что у него другие каналы (другие двери). Так и донесло!! В том то и дело! administrator пишет: там не написано, как Вы тут много раз повторяли, что Президент знаком лично с министром или с его замами. там написано,что у него ЕСТЬ возможность - на уровне министра и его замов, этого достаточно,чтобы начать сильно нервничать.
Tiger: И еще у меня вопрос по приказу №38. Почему предоставлять отчет должны только организаторы 2хCACIB? А одинарных? А САСов и монопородок? Почему было принято такое решение? Что послужило предпосылкой проверять организаторов двойных CACIB? Согласна с Мироль, нам очень нужен здесь для контакта представитель ГУ КСУ,который сможет ответить на наши вопросы.
administrator: КОНГО пишет: administrator Ок, я уже поверила - письмо принадлежит нашему руководству. Что конечно ни как не радует, знаете ли, была о нем ( о руководстве) лучшего мнения. И на том спасибо. По поводу разочарования - это, конечно, Ваше право. А вот я как-то привыкла судить человека (людей) не по словам, а по делам. Как раз таки дела говорят сами за себя. ЗА ТРИ НЕПОЛНЫХ ГОДА!!!!! 1. Изменились сроки изготовления родословных с 12-18 месяцев до 1-2 месяцев (максимум 3 месяца) 2. Изменились сроки сдачи племенных пакетов отделениями, что тоже очень важно, т.к раньше отделения задерживали пакеты до 12-18 месяцев. Как оказалось, это совсем нелёгкое дело - выбить с нас вовремя пакеты Какими мучениями были эти задержки не мне Вам говорить. Все это помнят. 3. Изменились сроки изготовления Чемпионских сертификатов: из срока "посмертно"(я не шучу) до 1 месяца!!!!! 4. Изменились сроки утверждения заводской приставки с 12-18 месяцев до 6 месяцев. 5.. У членов КСУ появилась возможность выбора получения Чемпиона Украины, отменён обязательный киевский САС. Да, он есть, но уже только КАК ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ! 6. Чемпионские иностранцам стали делать прямо на выставках! Этого не было НИКОГДА в истории КСУ! 7. Введено много новых званий! И продолжается вводится! 8. Появилось большое количество новых экспертов, судей, инструкторов, фигурантов. 9. Достойным экспертам Украины было дано звание международного эксперта. Что раньше было просто табу! 10. Уже три года, как у нас в КСУ фиксированная цена на родословную - 150 грн Вспомните, раньше была экспортная родословная 240 грн (надеюсь, что не ошибаюсь) 11. Ликвидировано само понятие национальной родословной, что очень удобно для владельцев собак 12. Введена четырёхколенная родословная. Любой теперь имеет выбор заказа. 13. Улучшилось качество выставок САС и CACIB! И изменилось в десятки раз!!! Никто не сможет мне сказать, что я говорю неправду. Теперь каждый организатор пытается ежегодно поднимать планку. 14. Возложена ответственность на наблюдателей на выставках 15. Все важнейшие решения в КСУ принимает совет всех руководителей отделений, от маленького до великого - Президентская Рада. Такого не было никогда. 16. Введено огромное количество новых положений! 17. Работают разнообразные комиссии при ГУ КСУ. 18. Уравнялись права и обязанности областных отделений и городских территориальных, что возможно не очень хорошо для областных, но очень хорошо для всех остальных. 19. Более демократичным теперь стало распределение выставок., что при ССШ было просто нереально. 21. Введены сроки рассмотрения жалоб. Раньше на Ваши письма никто НЕ ОТВЕЧАЛ! Верите в такое? А я это хорошо помню. 22. Упростилось система обращений в ГУ КСУ (Любой может набрать номер приёмной и обратиться с вопросом или жалобой) 23. Приняты коллективными членами ЦКВНО, ФОСУ и боксёр-клуб 24. Разрешено открытие монопородных клубов. …………….. возможно что-то забыла. Не обессудьте. ЭТОГО МАЛО???????????? ЭТО НИЧТО? Разочаровались? Ну, правильно! Вам ведь письмо-обращение не понравилось. Неофициальное письмо, а чисто человеческое письмо людей к людям...... Вспомните лучше сказку про золотую рыбку и старуху у разбитого корыта.
administrator: Tiger пишет: И еще у меня вопрос по приказу №38. К кому?
Tiger: administrator пишет: К кому? К тому, кто может на него ответить,конечно.
ORION: дааа .... видать единственный пост ГУ КСУ сейчас уже стал по поперек всему ГУ КСУ, то что администратору известно кто автор этого поста я не ставлю под сомнение, открывать или нет его лицо это конечно право самого администратора, бог с ним... а вот почему надо верить этому ГУ КСУ и не принимать во внимание документы официальные!!!! представленные тут же Днепропетровским отделением ??? то что говориться что в ГУ КСУ сидит неопытный секретарь и путает номера приказов, случайно конечно , и делать ее крайней в путанице номеров и дат приказов мы получается тоже должны верить. симпатишно все это смотрится со стороны......
Gosha: administrator пишет: ЗА ТРИ НЕПОЛНЫХ ГОДА!!!!! Это все замечательно, но... Ни в коем случае не подразумеваю прямое игнорирование аргументациии, но тема о Днепропетровском отделении.
administrator: Ради любопытства обзвонила отделения проводившие 2 САС1В. Все сдали отчёты. Никто не сопротивлялся.
administrator: ORION пишет: мы получается тоже должны верить. не верьте. Это тоже Ваше право.
ORION: administrator пишет: По поводу разочарования - это, конечно, Ваше право. А вот я как-то привыкла судить человека (людей) не по словам, а по делам. Как раз таки дела говорят сами за себя. ЗА ТРИ НЕПОЛНЫХ ГОДА!!!!!............... Замечательно! двумя руками ЗА! но ГУ КСУ у нас наверное два, один посты пишет а другой работает... но тема то о недоверии и бездействии к Канису...
Gosha: administrator пишет: Ради любопытства обзвонила отделения проводившие 2 САС1В. Все сдали отчёты. Никто не сопротивлялся А кто сопротивляется? Отчеты должны быть сданы до 01.12.10 согдасно приказу №38. Или он опять поменялся?
administrator: Надеюсь, Вам скоро всё объяснят, покажут документы, приведут аргументы. И если это не делается прямо сейчас и прямо здесь, значит есть на это основания.
administrator: ORION пишет: видать единственный пост ГУ КСУ сейчас уже стал по поперек всему ГУ КСУ Вы глубоко в этом ошибаетесь
administrator: Gosha пишет: А кто сопротивляется? Отчеты должны быть сданы до 01.12.10 согдасно приказу №38. Или он опять поменялся? Да. И этому свидетельствует Решение Рады КСУ, которая является высшим управляющим органом после съезда.
Gosha: administrator пишет: Надеюсь, Вам скоро всё объяснят, покажут документы, приведут аргументы. Аргументы "Каниса" доступны. Очень надеюсь получить достаточную аргументацию второй стороны. Пока они по Жванецкому: "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера."
юла: administrator пишет: Теперь каждый организатор пытается ежегодно поднимать планку. Планку поднимают единицы на самом деле.
A11111: administrator пишет: Все сдали отчёты Свежо предание, да верится с трудом. Кому сданы отчеты ? и в какой форме? Почему ни кто не обнародовал налоговые отчеты. И простите кто дал право Президенту или той же Раде требовать какие бы то ни было отчеты. Читайте внимательно Устав . Мы еще не "осередки" без права голоса и финансовой самостоятельности. Все средства, в том числе и от выставок идут на осуществление деятельности отделения, отчитываемся мы за использование средств только перед своими членами, от них заметьте претензий не поступало. На обоих конференциях был принят финансовый отчет и одобрен. Какого ...... мы должны возвращаться к уже обсужденному и одобренному . Почему так рьяно КСУ отнеслось к позорно клеветническому письму якобы члена ДОПЦС Пархомчука. КСУ прекрасно знало , но видимо в силу необходимых обстоятельств проигнорировало то, что Пархомчук не является членом ДОПЦС (его нет в списках членов ,сданных для определения делегатов на съезд). Хотим обратить внимание, что из списков делегатов на съезд исключили жен и мужей в виду не уплаты членских взносов обоими, т.е. отдельно каждым, и по этому поводу долго спорили наши члены с самим президентом КСУ во время повторной конференции.Т.е. когда надо мы принципиальны, а когда удобно достаем из тайного места подленького человечка , фабрикуем доносик , и направляем его не куда бы то ни было , а куда повыше,да пострашнее. Причем, как оказалось, необходимости в финансовой преверке, у членов ДОПЦС не было. Самый главный вопрос. Кому и зачем нужно опорочить, оболгать и убрать руководителя ДОПЦС. И правильно кто то заметил. Кто следующий ?
dog: По поводу приказа №38, наше отделение его получило 24 сентября( посмотрела нашу почту). Сам приказ от 23 сентября 2010.
Gosha: dog пишет: По поводу приказа №38, наше отделение его получило 24 сентября( посмотрела нашу почту). Сам приказ от 23 сентября 2010. Мы тут уже выяснили, что было несколько приказов с таким номером и разным содержанием и датами.
Sandra Ber: administrator пишет: 1. Изменились сроки изготовления родословных с 12-18 месяцев до 1-2 месяцев (максимум 3 месяца) 2. Изменились сроки сдачи племенных пакетов отделениями, что тоже очень важно, т.к раньше отделения задерживали пакеты до 12-18 месяцев. Как оказалось, это совсем нелёгкое дело - выбить с нас вовремя пакеты Какими мучениями были эти задержки не мне Вам говорить. Все это помнят. 3. Изменились сроки изготовления Чемпионских сертификатов: из срока "посмертно"(я не шучу) до 1 месяца!!!!! 4. Изменились сроки утверждения заводской приставки с 12-18 месяцев до 6 месяцев. 5.. У членов КСУ появилась возможность выбора получения Чемпиона Украины, отменён обязательный киевский САС. Да, он есть, но уже только КАК ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ! 6. Чемпионские иностранцам стали делать прямо на выставках! Этого не было НИКОГДА в истории КСУ! 7. Введено много новых званий! И продолжается вводится! 8. Появилось большое количество новых экспертов, судей, инструкторов, фигурантов. 9. Достойным экспертам Украины было дано звание международного эксперта. Что раньше было просто табу! 10. Уже три года, как у нас в КСУ фиксированная цена на родословную - 150 грн .... и далее, по тексту Плюсы, безусловно есть и большие. Но как финансист, я вижу эти плюсы только для финансового оборота организации и увеличения прибыли в несколько раз, возможно, в несколько десятков раз ! Но нигде не вижу плюсы для самой кинологии в исконном её смысле: Может созданы для членов КСУ (и за их ежегодно оплаченные деньги) какие-то лаборатории и тестовые программы ? Может продвинут новый закон на гос.уровне по защите прав животных или что-то в этом роде? Может приняты какие-то требования или ограничения в содержании собак, что бы хоть как-то влиять на сотни " собачьих ферм", но теперь уже с бумажками FCI? Может разработан фонд организации для фин.поддержки и системы поощрения активных членов КСУ ? Может где-то работает познавательная или квалификационная школа для детей, кинологов, экспертов, хендлеров? ( Только опять НЕ за деньги, а организована и оплаченная системой КСУ для своих же членов? ) Где во всём этом работа по поднятию уровня племенного материала и самой Кинологической Организации Украины на Международной арене???? --------------------------------------------------------------- P.S. Аdministrator, вопросы НЕ к Вам, а к загадочному ГУ КСУ.... И вообще, меня просто умиляет : "Громадська Неприбуткова Огранізація" с милионными оборотами чуть ли не у каждого отделения ! И что самое удивительное - само руководство этой организации кричит "гвалт ! не не діляться !!!" на каждом шагу и во всех обращении... Странная страна, однако ...
Дудука: Смешались в кучу - кони, люди!(с) Теперь давайте отделять мух от котлет, отложим эмоции и прочие подзуживающие посты людей далеких от темы дискуссии в сторону и постараемся составить перечень конструктивных вопросов к ГУ КСУ постепенно, от общих к частным. Я попробую начать, кто-то продолжит, а потом попросим уважаемого Администратора их как-то читабельно обьединить в связный перечень, откинув неконструктивные эмоции. Давайте говорить сухим языком протокола, как завещал "папа-Мюллер". От сказал - "эпитеты оставим нашим бонзам, им все равно заняться больше нечем, а сами будем оперировать глаголами - они встретились, она сказала, он передал." Как-то так. Согласны? Мы же не судьи, чтобы заочно осуждать то или иное должностное лицо, или ту или иную организацию. Это выше нашей компетенции. Но спрашивать - право мы имеем, не так ли? Поэтому я начну первой: - на основании чего Канис лишен проведения CACIBов? - почему именно Канису приказано сдавать отчетность на три недели раньше других отделений? - в случае не подтверждения фактов нарушений проверками по линии хозяйственной и финансовой деятельности Каниса кто конкретно в ГУ КСУ будет отвечать за нанесенный публично ущерб моральной и деловой репутации руководства Каниса? Пока у меня все. Спасибо за внимание.
administrator: Sandra Ber пишет: Но нигде не вижу плюсы для самой кинологии в исконном её смысле: За три неполных года? Вы меня действительно удивляете! КСУ было полностью поражено бездействием. Шли постоянные суды., кстати, некоторые идут до сих пор. И в этих условиях удалось сделать так много!
administrator: Sandra Ber пишет: "Громадська Неприбуткова Огранізація" с милионными оборотами чуть ли не у каждого отделения ! сдерживая эмоции из последних сил, всё же спрошу - Вы отдаёте себе отчёт делая подобные заявления?
Sandra Ber: administrator пишет: КСУ было полностью поражено бездействием. Шли постоянные суды., кстати, некоторые идут до сих пор. И в этих условиях удалось сделать так много! Действительно, много. Но много для финансового оборота организации, более быстрых и качественных услуг по выдаче всевозможных бумаг и документов. Я же говорю о непосредственно племенном уровне тех, кто стоит в главной цели КСУ ( наших собак, попросту). Что из перечисленных Вами "плюсов" повлияло на уровень здоровья, качества, котировки на зарубежных кинологических "полях" нашего, украинского поголовья собак? Что из вышеперечисленного подняло уровень знаний или образования среднестатистического владельца - члена организации ( да и кинолога)? Что стало стимулом для усиленной племенной работы и ответственности питомников или заводчиков? Но соглашусь с Дудука : Теперь давайте отделять мух от котлет Здесь тема действительно о Днепре. И мои вопросы явно не к месту....
Sandra Ber: administrator пишет: Вы отдаёте себе отчёт делая подобные заявления? Так было заявленно в письме от ника ГУ КСУ Барский же "своровал" эти "миллионы" ....
administrator: A11111 могу ли подписать Ваш пост? Оно ведь от первого лица, не коллективное. Тут многие говорят, что от ника А1111 пишет Ирина Андрошенкова (извините, если намудрила с фамилией) Так ли это? Кто ещё имеет доступ к паролю от ника А11111?
красавица и чудовище: юла пишет: Аргументы "Каниса" доступны. ой! не делайте мне смешно.выложены далеко не все документы,а только "безопасные".Где акт ревизионной комиссии на основании которого сделано постановление ОБЕП?
Gosha: В налоговом отчете "Каниса" за три квартала 2010 г. в графе доходы фигурирует цифра 442 194 гривни. Принимая во внимание заявление сделанное ником ГУ КСУ предполагаю, что у остальных отделений эта цифра намного выше, ну например - 800 000 гривень или даже 1 000 000. Если умножить на количество имеющихся отделений КСУ получается довольно внушительная цифра.
administrator: Sandra Ber пишет: Так было заявленно в письме от ника ГУ КСУ Извините, но вы уходите от ответа! Вы написали: Sandra Ber пишет: "Громадська Неприбуткова Огранізація" с милионными оборотами чуть ли не у каждого отделения ! Я хорошо умею читать, как большинство на форуме. "ЧУТЬ ЛИ НЕ У КАЖДОГО ОТДЕЛЕНИЯ" Это Ваши слова. Далее Вы пишите: Так было заявленно в письме от ника ГУ КСУ Дайте, пожалуйста, цитату!!!!!
A11111: administrator пишет: A11111 могу ли подписать Ваш пост В общем это не секрет, пишу действительно я, Антрошенкова И.А., но регестрировались как администрация ДОПЦС, и все, что мною написано, в данной теме, согласовано с Юрием Семеновичем.
Sandra Ber: ГУ КСУ пишет: Значительные суммы денег не проходили через счета. На отчётно-выборной конференции в отчёте бухгалтера (ревизионной комиссии не было) прозвучала смехотворно малая сумма - приход 272 тыс. грн. за три года и это при том, что только за выставку с двойного САСІВа эта сумма составила от 400 до 700 тыс.грн (в среднем, это легко посчитать: 30-35 Евро за 1 собаку умножить на общее количество собак за два дня выставки и умножить на 3 года). Ещё сюда же посчитать деньги, которые поступают от племсмотров, племпакетов, вступительных и членских взносов, родословных, то можно приблизительно прикинуть, что за 3 года сумма вырастает ещё больше. Вот почему Барский Ю.С. и Антрошенко И.А. так боятся проверки КСУ. И у Барского хватает ещё наглости обзывать всю нашу организацию коммерческим предприятием. Воистину, как в той пословице, когда вор кричит громче всех «Ловите вора». Мне кажется, что пост некого ГУ КСУ белее, чем ... "не умный". Делая такие заявки на всю страну ( и не только на Украину), надо бы хоть немного отдавать себе отчёт о последствиях для каждого. Есть лишь единицы тех, кто действительно знает все "расклады" и их реалии. Но зато у всех, кто прочитал такое обращение яко бы от руководства КСУ, складывается впечатления какой-то финансовой пирамиды с "крадеными миллионами для частного бизнеса"...
ORION: A11111 пишет: В общем это не секрет, пишу действительно я, Антрошенкова И.А., но регестрировались как администрация ДОПЦС, и все, что мною написано, в данной теме, согласовано с Юрием Семеновичем. теперь очередь представиться ГУ КСУ
administrator: Sandra Ber в Вашей цитате не написано, что чуть ли не каждое отделение КСУ с миллионным оборотом. Вы не отвечаете за свои слова А по поводу тысяч гривен в письме речь идёт только об отделениях с 2хСАС1В, а их проводит далеко НЕ КАЖДОЕ отделение.
administrator: A11111 пишет: В общем это не секрет, пишу действительно я, Антрошенкова И.А., но регестрировались как администрация ДОПЦС перезаполните, пожалуйста, свой профиль.
Sandra Ber: Моя цитата, полностью : И вообще, меня просто умиляет : "Громадська Неприбуткова Огранізація" с милионными оборотами чуть ли не у каждого отделения ! И что самое удивительное - само руководство этой организации кричит "гвалт ! не не діляться !!!" на каждом шагу и во всех обращении... Странная страна, однако ... administrator есть разница между откровенным сарказмом моего поста и той коротенькой цитатой , которую выделили вы, и которая выглядит уже утверждением : "Громадська Неприбуткова Огранізація" с милионными оборотами чуть ли не у каждого отделения !" Зачем такие "игры в слова" ? Тут и так уже слишком "жарко", что бы ещё больше поднимать "температутру"..."
administrator: Sandra Ber пишет: Тут и так уже слишком "жарко", что бы ещё больше поднимать "температутру"..." Температуру пытаетесь поднять Вы. А по поводу сарказма, грешна, не поняла. И была до глубины души поражена.
юла: Sandra Ber пишет: Но нигде не вижу плюсы для самой кинологии в исконном её смысле: Может созданы для членов КСУ (и за их ежегодно оплаченные деньги) какие-то лаборатории и тестовые программы ? Может продвинут новый закон на гос.уровне по защите прав животных или что-то в этом роде? Может приняты какие-то требования или ограничения в содержании собак, что бы хоть как-то влиять на сотни " собачьих ферм", но теперь уже с бумажками FCI? Может разработан фонд организации для фин.поддержки и системы поощрения активных членов КСУ ? Может где-то работает познавательная или квалификационная школа для детей, кинологов, экспертов, хендлеров? ( Только опять НЕ за деньги, а организована и оплаченная системой КСУ для своих же членов? ) Где во всём этом работа по поднятию уровня племенного материала и самой Кинологической Организации Украины на Международной арене???? +1000
Sandra Ber: administrator пишет: А по поводу тысяч гривен в письме речь идёт только об отделениях с 2хСАС1В, а их проводит далеко НЕ КАЖДОЕ отделение. В "письме" шла речь о многих сотен тысяч гривен, а не просто "тысяч грн." Даже речь идёт о миллионах, если применить элементарную матиматику. А в "чудо-обращении" от ГУ КСУ написано столько всего, что складывается впечатление : " На каждую гривну - три своровали !" administrator пишет: Вы не отвечаете за свои слова За свои слова я всегда отвечаю - более того, десять раз подумаю, перед тем как что-то сказать. И очень хотелось бы, что хоть кто-то ответил за всё то, что заявлено выше.
A11111: красавица и чудовище пишет: не делайте мне смешно.выложены далеко не все документы, Извините, но почему бы Вам не попросить акт проверки ревизионной комисси ГУ КСУ у самого КСУ. Вы думаете, что лично присутствовавший на повторной конференции в качестве наблюдателя президент КСУ , принял протокол конференции , а на самом деле народ не признал работу клуба и не принял отчет ревизионной комиссии ГУ КСУ? Почему Вы так рьяно вмешиваетесь в дела Днепропетровского отделения . Вы что считаете что мы мало сделали для развития в кинологии области, или своим недостойным поведением хоть как то опорочили себя и подорвали авторитет наших членов. Попросите Ваше отделение отчитаться перед всеми кинологами Украины, пусть хоть кто нибудь обнародует свои доходы. Кто первый , кто смелый - отзовитесь ?????
Дудука: Откровенное отмалчивание представителей ГУ КСУ, нежелание давать пояснения своим же голословным тезисам, преступное попустительство тому, что уже который день идет пустопорожняя и горячая перепалка членов КСУмежду собой, в которой каждый высказывается так, как ему кажется... А воз, между тем, и ныне там. Это что же получается? Достаточно безответственно и безосновательно выйти в интернет, облыжно публично полить грязью огульно все руководство Областного Клуба, имеющего свои неоспоримые долголетние заслуги и немалые достижения, славные традиции, планы на будущее... Все это порушить до основанья, а затем.. А затем, тихо отойти в сторонку и из безопасного далека любоваться последствиями своих действий, заставляя руководство Клуба "отмываться" реальными фактами, документами, а членам КСУ, да просто авторитетным и уважаемым кинологам устраивать здесь "разбор полетов"... Это - очень ПЛОХАЯ, а главное, недостойная Позиция! Уж извините, но коль претензии и скороспелые санкции выдвинуты публично - уж будьте любезны, подтвердите их документально и фактически, дабы не считать опус от анонимного ГУ КСУ просто громким пуком в лужу. Возможно, это позвучит резко и даже немного неприлично. Возможно. Но и обвинять надо тоже уметь - с фактами, а не пустопорожней риторикой. Сейчас, по счастью, не 37-й. С уважением к участникам дискусии!
КОНГО: administrator пишет: ЗА ТРИ НЕПОЛНЫХ ГОДА!!!!! Господи чего ж вы так кричите??? За три не полных года меня устраивала работа ДОПЦА абсолютно и полностью, и конечно не возникало и мысли, а че там в ГУ? оно мне надо то ГУ, там наверно все такие разумные и порядочные, раз мой собственный клуб работает как часики и все что вы там , в своем громком посте перечислили в моем клубе чудесно выполняется, и с Барским я детей не крестила и крестить не буду,раз обворовался - буду возмущенна до глубины души и руководство наше ПРЕМНОГО благодарить буду, за то что глаза открыли, поэтому есть нарушения? давайте доказательства, нет доказательств - то уважайте в первую очередь себя, было бы уважение, этого прекрасного неофициального " чистА человеческого " письма бы не было. administrator пишет: Разочаровались? Ну, правильно! Вам ведь письмо-обращение не понравилось. Неофициальное письмо, а чисто человеческое письмо людей к людям...... Да, МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, это вы можете сколько угодно в кинологии жить между прошлым и будущем и бесконечно сравнивать, как было и как есть, я же нахожусь в кинологии в настоящем, в " как есть", мне не нужно сравнивать и выбирать меньшее, я сейчас смотрю, что происходит, и мне то что я вижу не нравиться. ДЛЯ МЕНЯ ВСЕ ЭТО НИЧТО, вы правы, для меня именно НИЧТО все заслуги, если кто-то при всех заслугах и выслугах позволяет себе ПОДЛОСТЬ, потому как я считаю подлостью тот факт, что мне в душевном "чисто человеческом письме людей к людям" пытаются, там душевно и с заботой обо мне рассказать, какие гады- мое руководство, и как я была слепа и ошибалась, пока они на мои супер взносы себе магазины приобретали. И кстати есть такая поговорка : " хороший понт- дороже денег ", так вот этот понт не удался - "Теперь по сути. Прежде всего если бы Президент действительно хотел возбудить дело против Барского он бы обратился как минимум в МВД Украины на уровне министра или его замов, поверьте у него такая возможность есть. "- уж больно дурно пахнет такой задушевный меседж " людей к людям"
Дудука: Добавлю пост уважаемой КОНГО В Канисе не было НИ ОДНОГО случая фиксации левых вязок, выдачи левых документов, или вообще чего-либо, направленного в обход установленных положений и правил! Уж вы мне все можете поверить! Даже в смутные 90-е, особенно первой половины - уже тогда в Канисе руководство стояло за чистоту рядов в кинологии. Надо хорошо и долго знать ту же Ирину Антрошенкову, и как она скрупулезно ведет дело! Кто это знает - то меня понимает! И никакие там шуры-муры у нее не проходят ни у кого! Вот по этому мне и обидно, что все 19 лет я оказывается состояла в клубе "жуликов, воров, отщепенцев",и еще бог знает кого...как следует из анонимного письма Гу КСУ Ну как это можно вот так вот просто взять и зачеркнуть ВСЁ? А сколько Чемпионов Мира вырощено в Клубе, Грандов, Супер-Грандов, Интеров... Это что, тоже все "побоку"?? И не хотела, а все одно сьехала на "эмоции"
Вальс Цветов: Дудука пишет: В Канисе не было НИ ОДНОГО случая фиксации левых вязок, выдачи левых документов, или вообще чего-либо, направленного в обход установленных положений и правил! Уж вы мне все можете поверить! Ну насчет "поверить" не знаю, а вот подпишутся ооочень многие под каждым Вашим словом.
КОНГО: Дудука вот то то и оно, что я все это знаю , кто-то знает с 90-х, а я знаю всего два с половиной года, и куда идти со своей собакой- определилась быстро, так ка те кто знает с 90-х рассказывали мне то же самое что и вы сейчас. Порядочные, ни чем не запятнавшие себя ,уважаемые мною люди советовали мне идти в ДОПЦ, о чем я ни разу не пожалела, и в правоте сказанных рекомендаций за это клуб не однократно могла убедиться.
красавица и чудовище: A11111 пишет: Кто первый , кто смелый - отзовитесь ????? Вы прямо как в школе ищете на кого бы взвалить замечание,за то что на доске "Васька-дурак "написали.
Дудука: красавица и чудовище пишет: Вы прямо как в школе ищете на кого бы взвалить замечание,за то что на доске "Васька-дурак "написали Если Вам НЕЧЕГО сказать по существу вопроса - впомните ветхозаветную поговорку: "Свои собаки дерутся - чужая не мешай". Ваша позиция нам понятна - она не имеет ничего под собой конкретного, просто легкий налет флёра и желание покрасоваться в актуальной теме пустыми репликами. Что Вы конкретно можете сказать о работе Каниса и тех обвинениях и репрессиях, что обвалились на голову Клуба с составом св. 1000членов? Возможно Вы до конца не осознаете, что Вы просто-таки гадите на голову всем членам Каниса своими бессодержательными и пустыми постингами. Может быть хватит молоть языком зря?
красавица и чудовище: Дудука пишет: Если Вам НЕЧЕГО сказать по существу вопроса - впомните ветхозаветную поговорку: "Свои собаки дерутся - чужая не мешай". Ваша позиция нам понятна - она не имеет ничего под собой конкретного, просто легкий налет флёра и желание покрасоваться в актуальной теме пустыми репликами. Что Вы конкретно можете сказать о работе Каниса и тех обвинениях и репрессиях, что обвалились на голову Клуба с составом св. 1000членов? Возможно Вы до конца не осознаете, что Вы просто-таки гадите на голову всем членам Каниса своими бессодержательными и пустыми постингами. Может быть хватит молоть языком зря? Cледите за своим Дудука .Слов много дела мало.Это какие свои собаки здесь дерутся?Вот и дрались бы на своём сайте,хоть поубивали бы друг друга.А пока здесь одна болтовня,это точно.Всё вспомнили:и работу и помёты и родословные...только на это нареканий не было.И клуб никто не закрыл.Это Вы отвлекаете внимание от действительно насущных вопросов,а мне в Вашу болтовню остаётся по одной фразе вставлять.Хватит и Ваших пустых разговоров.
красавица и чудовище: Дудука пишет: ничего под собой конкретного Конкретики для начала ждут от Вас.Пока только жалобы и ничего не значащие документы.И чего Вы ждёте в ответ?каков приход...
Дудука: А какое мое "дело"? некто Гу КСУ публично обвинил руководство Каниса во всех смертных грехах, Вы - тут как тут со своими "замечаниями" пустыми по смыслу и совсем не в тему... Мое "дело" - дождаться официальных подтверждений от ГУ КСУ своим "заявлениям". Дальше уже будем думать, как нам быть. А вот каким боком Вы в теме - пока не могу понять.
Дудука: красавица и чудовище пишет: Пока только жалобы Жалобы - впереди, можете не сомневаться. В отличии от Вас - я себя не на помойке нашла, и мне есть чем гордиться. Чего Вы о себе сказать - едва ли сможете. Кроме грязного языка и прогрессирующей флудерастии пока от Вас - я не увидела ничего кнкретно по существу обсуждаемого вопроса. Если Вам не трудно - заткнитесь, пожалуйста! Проверки пройдут, истина будет восстановлена. И что потом Вы будете "петь"?
красавица и чудовище: Дудука пишет: А вот каким боком Вы в теме - пока не могу понять. Тем же ,что и Вы... тема поднята на открытом ресурсе.Или Вы желали ,чтобы здесь только" подпевали"?Не дождётесь. Дудука пишет: Мое "дело" - дождаться официальных подтверждений от ГУ КСУ своим "заявлениям" А пока дожидаетесь решили просто поговорить об этом?Огорчу...придётся тогда считаться и с другим мнением.
красавица и чудовище: Дудука пишет: . В отличии от Вас - я себя не на помойке нашла, и мне есть чем гордиться. Чего Вы о себе сказать - едва ли сможете. Кроме грязного языка и прогрессирующей флудерастии пока от Вас - я не увидела ничего кнкретно по существу обсуждаемого вопроса. Если Вам не трудно - заткнитесь, пожалуйста! Значит я себя на помойке нашла?А Вы что мимо в этот момент проходили?Такие глубокие познания у вас ,такой недюженный умище в постах...явно вы крайне породного происхождения.
Дудука: красавица и чудовище пишет: А пока дожидаетесь решили просто поговорить об этом?Огорчу...придётся тогда считаться и с другим мнением. Да было бы "мнение", госсподи! В Вашем словесном извержении нет не только мнения, а и вообще никакого конструктива - одни провокации и словоблудие. Если Вы - вся такая правильная, будьте добры - озвучьте четко, ясно, доступно СВОЮ позицию по текущему обсуждаемому вопросу. Если она у Вас есть конечно.
Дудука: красавица и чудовище пишет: у вас ,такой недюженный умище в постах...явно вы крайне породного происхождения. Хотите поговорить "об этом""
красавица и чудовище: Дудука пишет: И что потом Вы будете "петь"? Вы это точно не услышите
Дудука: красавица и чудовище пишет: Вы это точно не услышите Было бы странно, если бы Вы нашли что сказать. Совершенно очевидно, что кроме пустого словоблудия у Вас и нет ничего за душой - с этим понятно. Засим, лично Вам - адьё, я Вас просто игнорирую, как досадное недоразумение, неизбежное в важном разговоре тех, кого это касается. Можете и дальше упражняться в "острословии" - надеюсь адекватные участники дискуссии Вас не будут замечать и реагировать на Ваши бессодержательные постинги. Удачи Вам в Ваших непонятных потугах высказать неизвестно что по вопросу, который Вас никак не касается, и по существу которого Вам реально сказать нечего - как в защиту Каниса, так и в сторону его обвинения. Прощайте! Да поможет Вам бог! Добавлю напоследок, что аргументированная позиция оппонента - всегда достойна уважения! Но тогда, когда она несет в себе какой-то конструктив, или хотя бы Позицию (на чем-либо основанную). А просто трясти языком - ни ума не надо, ни позиции. Что мы достаточно насмотрелись и наслушались в Вашем исполнении.
alin: Дудука пишет: Поэтому я начну первой: - на основании чего Канис лишен проведения CACIBов? - почему именно Канису приказано сдавать отчетность на три недели раньше других отделений? - в случае не подтверждения фактов нарушений проверками по линии хозяйственной и финансовой деятельности Каниса кто конкретно в ГУ КСУ будет отвечать за нанесенный публично ущерб моральной и деловой репутации руководства Каниса? Я вторая в очереди ожидающих ответ...
красавица и чудовище: Дудука пишет: . А просто трясти языком - ни ума не надо, ни позиции. Что мы достаточно насмотрелись и наслушались в Вашем исполнении. Вы тоже здесь отлично исполнили Ну носителю столь редких царских кровей наверно это позволено.Чтобы языком трясти как вы определённо нужна позиция,только она явно не относится к разряду политических.Пока будете игнорить можете помочь в сборе документов,которыми "пугали ко вторнику".
КОНГО: alin пишет: Я вторая в очереди ожидающих ответ... фигушки, ...давно тут сидим...
alin: Вопрос заданный одним можно и проигнорировать. Вопрос заданный десятками игнорировать сложно. Повторюсь: - на основании чего Канис лишен проведения CACIBов? - почему именно Канису приказано сдавать отчетность на три недели раньше других отделений? - в случае не подтверждения фактов нарушений проверками по линии хозяйственной и финансовой деятельности Каниса кто конкретно в ГУ КСУ будет отвечать за нанесенный публично ущерб моральной и деловой репутации руководства Каниса?
М.Г.: В Канисе не было НИ ОДНОГО случая фиксации левых вязок, выдачи левых документов, или вообще чего-либо, направленного в обход установленных положений и правил! Уж вы мне все можете поверить! Ну насчет "поверить" не знаю, а вот подпишутся ооочень многие под каждым Вашим словом. Истинная правда!
Daryena: Дудука пишет: В Канисе не было НИ ОДНОГО случая фиксации левых вязок, выдачи левых документов, или вообще чего-либо, направленного в обход установленных положений и правил! Уж вы мне все можете поверить! Даже в смутные 90-е, особенно первой половины - уже тогда в Канисе руководство стояло за чистоту рядов в кинологии. Может я че-то не понимаю, но мне кажется, это имеет большее влияние именно на развитие кинологии в исконном ее смысле, чем заработки на выставках, ускорение сроков оформления родословных и чемпионских сертификатов. красавица и чудовище пишет: Всё вспомнили:и работу и помёты и родословные...только на это нареканий не было.И клуб никто не закрыл.Это Вы отвлекаете внимание от действительно насущных вопросов Это ж какие вопросы в кинологии тогда действительно насущные? А клуб никто пока не закрыл, либо не довел до такого состояния, что он сам по себе скатится вниз, зато "выпендриваться" с ЦАЦИБами/чемпионатами и "нагло" претендовать на запретные высокопоставленные киевские должности никто не будет.
administrator: Дудука пишет: Возможно, это позвучит резко и даже немного неприлично. Вы совершенно не умеете общаться. Вам серьёзное замечание - ЗА НЕКОРРЕКТНОЕ ВЕДЕНИЕ БЕСЕДЫ НА ФОРУМЕ И ЗА НЕУВАЖЕНИЕ К СОБЕСЕДНИКУ.
БелаяВолчица: Daryena пишет: зато "выпендриваться" с ЦАЦИБами/чемпионатами и "нагло" претендовать на запретные высокопоставленные киевские должности никто не будет вот где на самом деле зарыта собака...
Татьяна-КЭШ: A11111 пишет: Попросите Ваше отделение отчитаться перед всеми кинологами Украины, пусть хоть кто нибудь обнародует свои доходы. простите конечно, но например у нашего Соломенского отделения это не является секретом и уже давно отчет ревизионной комиссии за 2009 год доступен широкой общественности. Висит на сайте отделения вот тут не знаю почему для Вас это проблема
Дудука: administrator пишет: Вам серьёзное замечание - ЗА НЕКОРРЕКТНОЕ ВЕДЕНИЕ БЕСЕДЫ НА ФОРУМЕ И ЗА НЕУВАЖЕНИЕ К СОБЕСЕДНИКУ Спасибо за понимание и толерантность! Увы, рада бы пообщаться, да не хотят в ГУ КСУ этого пока.. Собеседника как раз и не слышно.
Gosha: administrator пишет: Вы совершенно не умеете общаться. Вам серьёзное замечание - ЗА НЕКОРРЕКТНОЕ ВЕДЕНИЕ БЕСЕДЫ НА ФОРУМЕ И ЗА НЕУВАЖЕНИЕ К СОБЕСЕДНИКУ. Дудука, ну я же Вас предупреждала!!! Провоцирование оппонента это хрестоматийный вид демагогии и направлен на то, чтобы подтолкнуть оппонента к неким неконструктивным, неодобряемым действиям и тем вызвать отрицательное отношение к нему со стороны аудитории. Чаще всего провоцируют на грубость, резкость и т.п.; прием может сочетаться с клеветой и оскорблениями... Для противодействия этому следует как минимум всегда сохранять спокойствие во время спора.
administrator: Gosha пишет: Чаще всего провоцируют на грубость, резкость и т.п.; прием может сочетаться с клеветой и оскорблениями... Докажите свои слова.
КОНГО: Gosha пишет: Для противодействия этому следует как минимум всегда сохранять спокойствие во время спора. Если это тот оппонент о котором я думаю, то не фиг вообще отвечать, нужно просто поиграть в "нас нет" по отношению к нему, и он пойдет дальше, искать кто его заметит.
Gosha: Татьяна-КЭШ Здорово! Хотелось бы такой практики во всех отделениях и по КСУ тоже.
Татьяна-КЭШ: Дудука пишет: Все это порушить до основанья, а затем.. а кто рушит?????? Да что за паника в конце концов?? У отделения попросили отчет ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!! А тут сразу крики о закрытии. Если всё так бело и пушисто - пусть начальство отделения отчитается и нет никаких проблем Почему ваше глубокоуважаемое начальство начинает "прикрываться" членами и провоцировать скандал и панику? Я увидела притензии именно К РУКОВОДСТВУ, пусть ответят по существу, а не раздувают панику.
Дудука: Gosha Вы совершенно правы , однако меня огорчает именно "спокойствие", сиречь, отсутствие каких-либо пояснений от ГУ КСУ. В данном конкретном случае мой тезис был и пока остается гласом вопиющего в пустыне, впрочем, как и все наши гласы скопом. Думается мне, что дискуссию можно просто останавливать в виду отсутствия другой стороны конфликта, которой очевидно сказать просто нечего. После получения каких-либо разьяснений, а они рано или поздно воспоследуют, я надеюсь, мы сможем продолжить конструктивную беседу и думать, что нам делать и как жить дальше. Как-то я так я мыслю пока.
alin: Татьяна-КЭШ Может Вы знаете - отчего Канис лишили ЦАЦИБов?
красавица и чудовище: Daryena пишет: Это ж какие вопросы в кинологии тогда действительно насущные? А клуб никто пока не закрыл, либо не довел до такого состояния, что он сам по себе скатится вниз, зато "выпендриваться" с ЦАЦИБами/чемпионатами и "нагло" претендовать на запретные высокопоставленные киевские должности никто не будет. Это действительно важные вопросы,но не в этом конкретном случае.И все это прекрасно понимают. Если на стороне Днепропетровска стоят действительно конструктивные собеседники,а не обычные представители разговорного жанра,то они будут говорить на уровне документов. И уж точно не на просторах интернета. А пока конкретно здесь обычная говорильня.Надеюсь,что хоть на уровне руководителей идёт обычный разговор на языке документальных фактов.
Татьяна-КЭШ: Gosha пишет: Здорово! Хотелось бы такой практики во всех отделениях и по КСУ тоже. ну так кто мешает Канису сделать так же? Сайт у Каниса есть и вместо гневных писем и душещипательных рассказах о репрессиях просто сделайте так же
alin: Дудука пишет: После получения каких-либо разьяснений Боюсь, что вместо разъяснений мы может получить решение, которое обжалованию не будет подлежать...
Татьяна-КЭШ: alin пишет: Может Вы знаете - отчего Канис лишили ЦАЦИБов? может Вы мне покажите приказ о лишении, а то я видать чего то пропустила
Дудука: Татьяна-КЭШ пишет: а кто рушит?????? Да что за паника в конце концов?? У отделения попросили отчет ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!! А тут сразу крики о закрытии. Если всё так бело и пушисто - пусть начальство отделения отчитается и нет никаких проблем Почему ваше глубокоуважаемое начальство начинает "прикрываться" членами и провоцировать скандал и панику? Я увидела притензии именно К РУКОВОДСТВУ, пусть ответят по существу, а не раздувают панику. Очевидно, Вы не с начала ознакомились с темой, она давно уже длится. Дело ведь не в требовании предоставить отчет! Дело в публичном обвинении руководства Клуба (посмотрите, немного ранее опубликовано заявление ГУ КСУ. И еще ранее уже описаны те "санкции", что УЖЕ наложены на Канис, хотя пока что НИ ОДНОГО публичного обвинения доказано фактами не было.) Отсюда и весь сыр-бор.
КОНГО: http://www.uku.com.ua/shows_champ/index_2011.html
КОНГО: Дудука пишет: однако меня огорчает именно "спокойствие", сиречь, отсутствие каких-либо пояснений от ГУ КСУ. Тем более что оно- ГУ КСУ совсем не давно "светилось" он-лайн сверху
alin: Татьяна-КЭШ http://www.uku.com.ua/shows_champ/index_2011.html click here Если найдете там Днепропетровские ЦАЦИБы - примите мои извинения! Если нет - действительно что-то пропустили...
Gosha: administrator пишет: Докажите свои слова. administrator Не поняла? Это был пост о дискредитация аргументации как приема демагогии и способа противодействия. В качестве доказательства сошлюсь на классическую статью Каценеленбаума “Демагогия: опыт классификации”.
alin: КОНГО дружненько как...
КОНГО: Татьяна-КЭШ пишет: ну так кто мешает Канису сделать так же? Сайт у Каниса есть и вместо гневных писем и душещипательных рассказах о репрессиях просто сделайте так же Ничего, тем более что на сайте Каниса есть вся инфа, отчеты и прочее, т. е информацией со стороны клуба мы обеспеченны в полной мере и документально, вот и хотим теперь такой же прозрачной информации от ГУ КСУ, а так же объяснений по поводу распространения не правдивых сплетен, загадочных приказов и так же хотелось бы знать причины отсутствия САС!Вов .
administrator: Gosha Вы действительно не поняли. Дайте мне примеры с этой темы. А я тоже Вам дам цитатки. Полюбуйтесь ими ещё раз. Дудука пишет: Достаточно безответственно и безосновательно выйти в интернет, облыжно публично полить грязью огульно все руководство Областного Клуба Дудука пишет: подтвердите их документально и фактически, дабы не считать опус от анонимного ГУ КСУ просто громким пуком в лужу. Возможно, это позвучит резко и даже немного неприлично. Возможно. Дудука пишет: Возможно Вы до конца не осознаете, что Вы просто-таки гадите на голову всем членам Каниса своими бессодержательными и пустыми постингами. Может быть хватит молоть языком зря? Дудука пишет: В отличии от Вас - я себя не на помойке нашла, и мне есть чем гордиться. Чего Вы о себе сказать - едва ли сможете. Кроме грязного языка и прогрессирующей флудерастии пока от Вас - я не увидела ничего кнкретно по существу обсуждаемого вопроса. Если Вам не трудно - заткнитесь, пожалуйста! Дудука пишет: Было бы странно, если бы Вы нашли что сказать. Совершенно очевидно, что кроме пустого словоблудия у Вас и нет ничего за душой - с этим понятно. Засим, лично Вам - адьё, я Вас просто игнорирую, как досадное недоразумение, неизбежное в важном разговоре тех, кого это касается.
КОНГО: Повторю пост, вопросы которые интересуют членов ДОПЦа, и на которые хотелось бы ответов от ГУ КСУ, тем более , что данный субъект зарегистрирован на этом форуме, и уже один раз изволил с нами общаться. alin пишет: Повторюсь: - на основании чего Канис лишен проведения CACIBов? - почему именно Канису приказано сдавать отчетность на три недели раньше других отделений? - в случае не подтверждения фактов нарушений проверками по линии хозяйственной и финансовой деятельности Каниса кто конкретно в ГУ КСУ будет отвечать за нанесенный публично ущерб моральной и деловой репутации руководства Каниса?
monia: КОНГО пишет: Повторю пост, вопросы которые интересуют членов ДОПЦа, и на которые хотелось бы ответов от ГУ КСУ, тем более , что данный субъект зарегистрирован на этом форуме, и уже один раз изволил с нами общаться. Не только членов ДОПЦ, очень, очень многих интересуют эти вопросы. Но что то ответы давать никто не спешит
Топа: взято здесь http://uaksu.forum24.ru/?1-1-120-00000219-000-200-0#090 Прочитал письмо Чуева А. и расстроился. Шантаж, запугивание и клевета, это то, что содержится в обращении и в письме Чуева. Этот "документ" можно было бы и не обсуждать. Но с другой стороны, общественность должна знать "своих героев". Как инициативная группа болеет за КСУ! Но точно за КСУ? А не за себя ли в КСУ? И революционеры, оказывается они, а не те тысячи рядовых членов КСУ, которые действительно боролись за демократические преобразования в нашей организации. Которые мёрзли в 20-ти градусные морозы на митингах и под судами, противостояли при событиях на Рогнединской и в настоящий момент поддерживают Президента, а не входят (кроме единиц), в состав инициативной группы. Очевидно, из-за того, что они считают себя революционерами, им хочется, чтобы Президент считался только с их мнениями и советами, даже если эти мнения противоречат интересам рядовых членов КСУ. Ведь они революционеры. Может потому, что Президент одинаково относится, и будет всегда одинаково относиться, ко всем членам КСУ, и послужило поводом неудовольствия. Уж очень хочется Барскому и Чуевым руководить всей организацией и в том числе Президентом. По поводу демократии господин Чуев пишет: "Зажимает президент демократию". Вот, мол, стоило, так называемой, "инициативной группе" высказать в лицо Президенту претензии, так их сразу зачислили в ранг оппозиционеров. Если сходка на даче у Чуевых и высказывания в интернете называется "высказаться в лицо", то извините, у этих людей своеобразное понятие о порядочности и морали. Обычно, люди нормальные, которые хотят конструктивного диалога и болеют за имидж организации, берут телефон и договариваются о встрече и в личном общении решают проблемы. Президент всегда готов к диалогу и никогда не боялся его. Но Барскому и Чуеву нужно не это. Лучше перед съездом взбудоражить всю Украину, на популярных лозунгах заработать балы, глядишь, может быть, народ и поддержит их и изберёт на руководящие должности. Ради этого все методы хороши. По поводу завышенных финансовых отчислений отделениями в ГУ КСУ, о которых упоминает господин Чуев. Все размеры целевых взносов утверждает Президиум КСУ, а никак не Президент. В некоторых вопросах, а в частности: увеличение целевого взноса за патронат выставок САС, увеличения целевого взноса на регистрацию щенка (щенячья карточка) было предложено самим же Чуевым. Этому свидетели члены Президиума. Еще "инициативная группа" упрекает Президента в завышенных расходах на содержание аппарата ГУ КСУ и в непрозрачной финансовой деятельности. Это вообще абсурд. Смету на содержание аппарата ГУ КСУ на 2009 год утверждал тот же Президиум, а никак не Президент самолично. У господина Чуева, как у председателя Ревизионной комиссии, есть все права и возможности убедиться в том, что перерасхода средств нет, и никогда не было, хотя затраты на содержание организации, проведение четырёх выставок в году действительно очень велики. А в связи с затянувшимися судебными процессами, к ним добавляются ещё затраты на юристов, а они, поверьте не маленькие и покрываются не всегда со средств КСУ. Прозрачность финансовой деятельности Президента подтверждается наличием на официальном сайте КСУ протокола Ревизионной комиссии, проводившей ревизию финансово-хозяйственной деятельности КСУ в 2008 году. И этот протокол заверен подписями всех членов ревизионной комиссии, в том числе и господином Чуевым. И ещё об одном, очень важном. Чуев пишет: "..Съезд, на котором именно наши люди сделали Вас Президентом.", и далее "и те же люди избрали нас в Президиум…» Может Вас действительно избирали Ваши люди, а вот мне кажется, избирали Президента делегаты Съезда представители рядовых членов КСУ. А оказывается "Ваши люди". Да. А Вам действительно кажется, что КСУ это Ваша организация? Может всё таки она общественная? Добавлю к сказанному, хотелось бы спросить у Барского, Шияна и Чуева, у трёх руководителей областных центров КСУ, входящих в "инициативную группу". При Президенте Онищенко стало меньше поступлений в ваши отделения? Или Онищенко требовал у Вас наличные деньги, как это было раньше. Нет, мне кажется, что в этом нашего Президента никто не обвинит. Мы знаем, что свои деньги и немалые он тратил и на содержание офисов и на адвокатов и на выставки. И вы это прекрасно знаете. Но Вам выгодно представить Онищенко в другом цвете. Вам всё равно, что своими действиями Вы вредите кинологии Украины, подрываете авторитет КСУ, сводите на нет усилия в борьбе с настоящими врагами. Задумайтесь над этим. Иначе кинологическая общественность, действительное её большинство, отвернётся от вас. С уважением, член Президиума - Моисеенко Л.И.
monia: красавица и чудовище пишет: ой! не делайте мне смешно.выложены далеко не все документы,а только "безопасные".Где акт ревизионной комиссии на основании которого сделано постановление ОБЕП? а что тут смешного? главное, что этот акт существует. равно как и сама ревизионная комиссия, существование которой отрицалось в посте ГУ КСУ.
Дудука: alin пишет: Боюсь, что вместо разъяснений мы может получить решение, которое обжалованию не будет подлежать Разве такое возможно и есть в Уставе? Даже отпетым мошенникам и уголовникам апелляционный суд предоставляет право апелляции. Я думаю, что ГУ КСУ - не есть господь бог в последней инстанции. Есть еще и ФЦИ. Хотя, я думаю так далеко дело не зайдет. Эмоции схлынут, останется конструктив и желание искать точки соприкосновения - ведь кругом умные люди, и странно, что конфликт, вернее обсуждение его, заходит так далеко. administrator Избранные цитаты из темы относятся в большей части не к непосредственному второму отсутствующему участнику дискуссии, а совсем к другому лицу в ответ на его такие же неадекватные посты - давайте будем обьективны до конца.
monia: Топа Вы думаете это банальная месть?
Топа: а это здесь http://uaksu.forum24.ru/?1-1-120-00000219-000-320-0#204 Добрый день уважаемые кинологи! Уважаемый Георгий Георгиевич! Вот и настала моя очередь обратиться к Вам всем с помощью интернета. Очень жаль, что я не могу разместить своё обращение на официальном сайте КСУ. Я наивно полагал, что это сайт нашей организации, но оказалось, что это личный сайт президента. Очередной пример "демократии" в действии. В последие дни мне звонили влиятельные в нашей области и уважаемые мною люди, получившие просьбу "поставить меня на место". Уважаемый Георгий Григорьевич! Перестаньте меня запугивать! Хлопотное это дело. Я ни в коем случае не отступлю от своих принципов и обещаний, данных мною людям, которые меня выбрали. НЕ УВАЖАЕМЫЙ Леонид Иванович ! В своем пасквиле, написанном под диктовку, Вы пишите: "Хотелось бы спросить у Барского ...." так почему же Вы не спрашиваете? Мало того, Вы не отвечаете на мои телефонные звонки. И только после обращения через Форум Вы ответили на мой телефонный звонок, но ни каких вопросов я не услышал кроме заверений в "вечной дружбе" и "ты не так понял". Это Вы, Леонид Иванович, всё понимаете не так. И где Вы в письме Чуева нашли "Шантаж, запугивание, клевету"? ДОРОГИЕ ДРУЬЯ! Очень прошу Вас, не верьте "страшилкам" и сплетням о том, что "эта троица" хочет вернуть всё по старому. Нас поддерживают очень многие собаководы во всех регионах Украины. Но многие не говорят своё мнение в слух, так как боятся репресий и обратной реакции со стороны руководства КСУ. Я их понимаю и не осуждаю за это. Меня часто спрашивают: "Чего ты добиваешся и чего ты хочешь?" Если ответить кратно то я хочу: > - законный съезд > - демократический Устав > - соблюдение этого Устава - всеми(от рядового собаковода до президента > - понижение тарифов и расценок И тогда, поверьте, нам всем будет не столь важно кто у нас Президент! Приношу извинения за излишнюю эмоциональность. С Огромным Уважением и наилучшими пожеланиями. Юрий Барский.
monia: administrator пишет: ЗА ТРИ НЕПОЛНЫХ ГОДА!!!!! 1. Изменились сроки изготовления родословных с 12-18 месяцев до 1-2 месяцев (максимум 3 месяца) 2. Изменились сроки сдачи племенных пакетов отделениями, что тоже очень важно, т.к раньше отделения задерживали пакеты до 12-18 месяцев. Как оказалось, это совсем нелёгкое дело - выбить с нас вовремя пакеты Какими мучениями были эти задержки не мне Вам говорить. Все это помнят. 3. Изменились сроки изготовления Чемпионских сертификатов: из срока "посмертно"(я не шучу) до 1 месяца!!!!! 4. Изменились сроки утверждения заводской приставки с 12-18 месяцев до 6 месяцев. 5.. У членов КСУ появилась возможность выбора получения Чемпиона Украины, отменён обязательный киевский САС. Да, он есть, но уже только КАК ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ! 6. Чемпионские иностранцам стали делать прямо на выставках! Этого не было НИКОГДА в истории КСУ! 7. Введено много новых званий! И продолжается вводится! 8. Появилось большое количество новых экспертов, судей, инструкторов, фигурантов. 9. Достойным экспертам Украины было дано звание международного эксперта. Что раньше было просто табу! 10. Уже три года, как у нас в КСУ фиксированная цена на родословную - 150 грн Вспомните, раньше была экспортная родословная 240 грн (надеюсь, что не ошибаюсь) 11. Ликвидировано само понятие национальной родословной, что очень удобно для владельцев собак 12. Введена четырёхколенная родословная. Любой теперь имеет выбор заказа. 13. Улучшилось качество выставок САС и CACIB! И изменилось в десятки раз!!! Никто не сможет мне сказать, что я говорю неправду. Теперь каждый организатор пытается ежегодно поднимать планку. 14. Возложена ответственность на наблюдателей на выставках 15. Все важнейшие решения в КСУ принимает совет всех руководителей отделений, от маленького до великого - Президентская Рада. Такого не было никогда. 16. Введено огромное количество новых положений! 17. Работают разнообразные комиссии при ГУ КСУ. 18. Уравнялись права и обязанности областных отделений и городских территориальных, что возможно не очень хорошо для областных, но очень хорошо для всех остальных. 19. Более демократичным теперь стало распределение выставок., что при ССШ было просто нереально. 21. Введены сроки рассмотрения жалоб. Раньше на Ваши письма никто НЕ ОТВЕЧАЛ! Верите в такое? А я это хорошо помню. 22. Упростилось система обращений в ГУ КСУ (Любой может набрать номер приёмной и обратиться с вопросом или жалобой) …………….. возможно что-то забыла. Не обессудьте. ЭТОГО МАЛО???????????? ЭТО НИЧТО? этого не мало, ведь и за это тоже Топа пишет: тысячи рядовых членов КСУ, которые действительно боролись за демократические преобразования в нашей организации. Которые мёрзли в 20-ти градусные морозы на митингах и под судами, противостояли при событиях на Рогнединской
Топа: monia пишет: Топа Вы думаете это банальная месть? я думаю это истоки.
Gosha: administrator пишет: Gosha Вы действительно не поняли. Дайте мне примеры с этой темы. А я тоже Вам дам цитатки. Полюбуйтесь ими ещё раз. Я дала тезис. Аргументация может быть на любой вкус.
Топа: monia пишет: главное, что этот акт существует. где?почему скрываете?
monia: Топа я тоже делаю выводы из того , что вижу , на акт ссылался проверяющий ОБЕП.
Топа: monia пишет: Топа я тоже делаю выводы из того , что вижу , на акт ссылался проверяющий ОБЕП. так пусть покажут в чем секрет то?
Топа: Дудука пишет: Что Вы конкретно можете сказать о работе Каниса и тех обвинениях и репрессиях, что обвалились на голову Клуба с составом св. 1000членов? это недоразумение Таня 1968 пишет: Ломала глаза над документами, которые повесили на сайте Днепропетровского областного. Конечно если разбираться глубоко, то надо еще раз десять прочитать, уставы сверить. Я вот только не поняла одного куда делись почти 400 членов отделения за столь короткий период времени? Перед съездом под квотирование делегатов было заявлено 1000 чел, перед внеочередной Конференцией 586 (могу чуть цифры напутать).
monia: думаю покажут, если захотят. Мне он не интересен, обычно в актах все стадартно и обычно, мне достаточно и того , что ОНА ВСЕ ТАКИ ЕСТЬ, в то время как ГУ КСУ пишет Отсутствие ревизионной комиссии является грубейшим нарушением Закона Украины «Об общественных организациях», а это, в свою очередь, ведёт к бесконтрольности и хищениям. И это напрямую касается областного центра, его руководителя Барского Ю.С. и главного бухгалтера Антрошенко И. А. Уже слава Богу одним нарушением меньше. Мне вот еще интересно письмо Пархомчука почитать
Топа: monia пишет: думаю покажут, если захотят. а почему не хотят?
monia: Да я ж откуда знаю Может потому что они целую кучу доков выложили, а обратная сторона только слова?
Топа: monia пишет: Мне он не интересен, обычно в актах все стадартно и обычно, мне достаточно и того , что ОНА ВСЕ ТАКИ ЕСТЬ Вам вот не интересно, а вот темка то на форуме появилась....видать не зря...
monia: Топа так , конечно, не зря. Я теперь (благодаря интересным темам и письмам , которые Вы вытащили спасибо Вам) даже начала понимать, в чем дело. И это как то тоже не добавляет радужных красок в светлый образ президента
Топа: monia пишет: Может потому что они целую кучу доков выложили Если меня просят показать определенный документ, например права на вождение, я им паспорт покажу, как думаете- проканает?
monia: А кто их просил акт рев.комиссии выложить?
Топа: monia пишет: А кто их просил акт рев.комиссии выложить? А надо просить?...Тогда попрошу)))
Топа: Gosha пишет: administrator Не поняла? Это был пост о дискредитация аргументации как приема демагогии и способа противодействия. В качестве доказательства сошлюсь на классическую статью Каценеленбаума “Демагогия: опыт классификации”. А можно нормальным языком для простого люда?
Gosha: Топа пишет: Если меня просят показать определенный документ, например права на вождение, я им паспорт покажу, как думаете- проканает? Смотря для чего и кто попросит. Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України Наказ Міністерства юстиції України від 3 березня 2004 року N 20/5 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 3 березня 2004 р. за N 283/8882 13. При вчиненні нотаріальних дій нотаріуси встановлюють особу учасників цивільних відносин, які особисто звернулися за вчиненням нотаріальних дій. Установлення особи здійснюється за паспортом або іншими документами, які унеможливлюють будь-які сумніви щодо особи громадянина (паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон, дипломатичний чи службовий паспорт, посвідчення особи моряка, посвідка на проживання особи, яка мешкає в Україні, але не є громадянином України, національний паспорт іноземця або документ, що його замінює, посвідчення водія, посвідчення інваліда чи учасника Великої Вітчизняної війни, посвідчення, видане за місцем роботи фізичної особи, та ін.).
fatiniya7: Топа В приведенной Вами цитате мне страшно не понравилось упоминание о врагах..... Извините, я с опозданием захожу в тему, не могу сразу реагировать. Почему всегда надо искать врагов... Я понимаю, что вопрос не к Вам, но очень резануло по прочтении, что в кинологии есть ВРАГИ... просто "Война народная"...
fatiniya7: monia 22. Упростилось система обращений в ГУ КСУ (Любой может набрать номер приёмной и обратиться с вопросом или жалобой) Дважды обращались- оба раза результаты - ноль. Хотя мы были правы...
красавица и чудовище: Топа класс ,копируй пост и первому же ДАИшнику суй паспорт. ,только вкладыш от Gosha не забудь.
Топа: Gosha , Гоша...Вы с какой планеты? Я в пример привела ГАИ, которое обычно , как не странно просит посвидчення водия))) А Вы мне нотариус...нотариус...
monia: красавица и чудовище пишет: Топа класс ,копируй пост и первому же ДАИшнику суй паспорт. ,только вкладыш от Gosha не забудь. и не забудьте же при этом сказать, что это Вам красавица и чудовище посоветовала...или посоветовали
monia: fatiniya7 пишет: Дважды обращались- оба раза результаты Так там же написано каждый МОЖЕТ обратиться, а про ответы ничо не сказано
красавица и чудовище: monia пишет: и не забудьте же при этом сказать, что это Вам красавица и чудовище посоветовала...или посоветовали Посовещались и посоветоваЛИ
Топа: monia пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: Топа класс ,копируй пост и первому же ДАИшнику суй паспорт. ,только вкладыш от Gosha не забудь. и не забудьте же при этом сказать, что это Вам красавица и чудовище посоветовала...или посоветовали Права водия,паспорт,нотариуса, Гошу,(не ...аватарку Гоши, советы...) ...................."дурка" по мне точно плакать будет......я сама не пойду, прихвачу с собой Гошу)))
Pona: monia пишет: и не забудьте же при этом сказать, что это Вам красавица и чудовище посоветовала...или посоветовали Топа пишет: .................."дурка" по мне точно плакать будет......я сама не пойду, прихвачу с собой Гошу))) - Милиция? - закричал Иван в трубку, - милиция? Товарищ дежурный, распорядитесь сейчас же, чтобы выслали пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта. Что? Заезжайте за мною, я сам с вами поеду... Говорит поэт Бездомный из сумасшедшего дома...
monia: Топа пишет: .."дурка" по мне точно плакать будет......я сама не пойду, прихвачу с собой Гошу))) Тю А ее то за шо? Возьмите красавица и чудовище она же такие советы дает
monia: Топа пишет: .."дурка" по мне точно плакать будет......я сама не пойду, прихвачу с собой Гошу))) Тю А ее то за шо? Возьмите красавица и чудовище она же советы дает показывать Даишникам пост с форума и ссылаться на его автора
красавица и чудовище: monia пишет: Возьмите красавица и чудовище она же такие советы дает monia советы таки давала Гоша,но я тоже могу прокатиться.
Топа: Топа пишет: цитата: Если меня просят показать определенный документ, например права на вождение, я им паспорт покажу, как думаете- проканает? Смотря для чего и кто попросит. Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України Наказ Міністерства юстиції України від 3 березня 2004 року N 20/5 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 3 березня 2004 р. за N 283/8882 13. При вчиненні нотаріальних дій нотаріуси встановлюють особу учасників цивільних відносин, які особисто звернулися за вчиненням нотаріальних дій. Установлення особи здійснюється за паспортом або іншими документами, які унеможливлюють будь-які сумніви щодо особи громадянина (паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон, дипломатичний чи службовий паспорт, посвідчення особи моряка, посвідка на проживання особи, яка мешкає в Україні, але не є громадянином України, національний паспорт іноземця або документ, що його замінює, посвідчення водія, посвідчення інваліда чи учасника Великої Вітчизняної війни, посвідчення, видане за місцем роботи фізичної особи, та ін.). Ну.... может у Гоши рассказы о нотариальных диях, заменяют права?
monia: Так Вы же не уточнили Гоше, кто именно у Вас попросит права .
Топа: monia пишет: Так Вы же не уточнили Гоше, кто именно у Вас попросит права У Вас есть посвидчення водия?
полная версия страницы