Форум » Актуальная информация » Ситуация по применению наркоза для животных в Украине » Ответить
Ситуация по применению наркоза для животных в Украине
Анна С: С 12 января 2011 года наше правительство поставило под угрозу жизни абсолютно всех животных нашей страны. В этот день в силу вступил указ, запрещающий использовать в ветеринарной медицине кетамин - единственный препарат, применяющийся для анестезии при хирургических вмешательствах. Причина - его облюбовали наркоманы и очень активно стали использовать. В связи с этим указом, ни один ветеринар в Украине на данный момент не имеет права проводить операции используя кетамин. В противном случае, ему грозит уголовное дело. Но основная проблема заключается в том, что нормальной замены этому препарату нет. Доблестный отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков (ОБНОН) отреагировал на постановление оооочень быстро. Уже 20 января они опечатали помещения Немецкого приюта (Одесса, 6й км. Овидиопольской дороги) - самого крупного приюта для животных в Восточной Европе и единственного в своем роде в Украине и завели уголовное дело на главного ветврача приюта. Все медпрепараты, в т.ч. и кетамин, который был закуплен в больших количествах на деньги Немецкого общества защиты животных, изъяты. Без права на хирургическую помощь остались все животные приюта, а большинство из них, уже сейчас требуют немедленного хирургического вмешательства!!... Помимо Немецкого приюта, ОБНОН уже взялся и за ряд частных ветклиник Одессы. Но это начало, по специфике своей работы они должны проверить каждую клинику. Так что, если не дай Бог, с каким-то животным сейчас что-то случится - оказать ему срочную помощь НЕГДЕ! Ветеринар либо откажет в операции, либо согласится, но делая это нелегально и рискуя сесть в тюрьму. Аналог, который предлагают у нас использовать не является нормальным заменителем анестезии кетамином, поскольку он лишь обездвиживает животное, но оно продолжает все чувствовать. Результат: исход операции тяжело предсказать, возможны куча осложнений и животное просто может умереть от болевого шока!! (Опыт России, где это все уже проходили 6 лет назад). Фактически, альтернативы нет! Ветеринары Украины уже обратились к президенту с открытым письмом, с просьбой повлиять на ситуацию и дать возможность ветеринарам адаптироваться под новый указ (ввести переходный период). Но, чем это все закончится - неизвестно.... Таким образом, маразм в нашей стране все процветает, и теперь он добрался и до животных.... Пожалуйста, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ сейчас со своими питомцами. Т.к. помочь им сейчас в случае беды будет практически невозможно.... Сбор голосов под обращением к КАБМИНУ: http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=335
bastet.1969: Не ту страну назвали Гондурасом...
Angelika: bastet.1969 пишет: Не ту страну назвали Гондурасом... Да таких законов наверно даже в Гондурасе нет !!!! Вчера по новостям передали-дали отсрочку на 3 месяца,т.е.надо понимать в течении этого времени использование кетамина будет разрешено.Дай Бог может в течении этого времени вразумятся и отменят этот чудовищный закон....иначе нам....капец....
gellmari: Angelika пишет: Вчера по новостям передали-дали отсрочку на 3 месяца,т.е.надо понимать в течении этого времени использование кетамина будет разрешено. А "Доблестный отдел по борьбе с незаконным оборотом наркотиков (ОБНОН)" ужо отреагировал на сие постановление оооочень быстро?
Анна С: Angelika пишет: Вчера по новостям передали-дали отсрочку на 3 месяца - нет такой отсрочки, закон вступает в силу с 12 февраля. Правда, это уже перенос первоначальной даты вступления в силу - 12 января.
Angelika: Анна С пишет: нет такой отсрочки, закон вступает в силу с 12 февраля. Правда, это уже перенос первоначальной даты вступления в силу - 12 января. К сожалению не помню какой это канал передавал (меня муж позвал к телевизору,я все внимание сконцентрировала на информации,на канал внимания особого не обратила, но кажется это был СТБ).Еще там там было сказано следующее- Полного запрета на кетамин не будет,его применение будет разрешено при условии- -Наличие сейфа,решеток на окнах и металлических дверей в здании ветклиники (теперь стало ясно откуда у нас такой высокий уровень наркомании-все они живут на кетамине,который тырят из вет.клиник ) и главное условие-наличие ЛИЦЕНЗИИ,которую будут выдавать только !!! в КИЕВЕ !!!! (Теперь,как по мне становится ясно,для чего все это затеяно )
Ulasha: Пипец! Чтоб им пусто было! Теперь будем лечиться не у профессионала, которому доверяем, а у того, кто лицензию получит. Дай Бог, чтобы это был один и тот же человек....
gellmari: http://www.youtube.com/watch?v=lIbMk71ZUMQ http://www.youtube.com/watch?v=f1_2cc6hzmU
gellmari: Кабмин не ограничился людьми и дошел до собак 10.02.2011 11:30 Арчибальд Котыщенко Если раньше многими действиями украинское правительство обрекало на собачью жизнь людей, то одним из последних своих решений может привести к нечеловеческим страданиям собак. Постановлением Кабмина №4 от 5 января 2011 года «О внесении изменений в постановления Кабинета Министров Украины от 6 мая 2000 года №770 и от 10 октября 2007 года №1203» кетамин (калипсовет), который входит в состав препаратов, используемых в ветеринарии для проведения общей анестезии животных, отнесен к психотропным веществам и запрещен к использованию. Ветеринары по всей Украине забили тревогу: запрет единственного препарата для анестезии животных уже привел к приостановке всех операций. Ведь те препараты, что остались в списке разрешенных – «Ромитар», «Ксила», «Бутомидор» - применяются для подготовки к общей анестезии. То есть они лишь обездвиживают, но не обезболивают. Использовать же анестетики, предназначенные для людей, ветеринары не имеют права: у них есть список разрешенных к применению препаратов, где эти анестетики не значатся. В настоящее время альтернативы кетамину в Украине не существует и как неотъемлемый компонент анестезии только он обеспечивает адекватное состояние обезболивания у животных, необходимое для проведения большинства хирургических вмешательств. Сообщается, что ветеринары остановили проведение всех операций, в которых необходимо применение кетамина: переломы, травмы, кесарево при родах, состояния, требующие срочного оперативного вмешательства. Запрет на использование кетамина в Украине – одна из мер борьбы с распространением наркотиков. Для того, чтобы кетамин разрешили использовать, нужно получить лицензию на деятельность, связанную с оборотом наркотических и психотропных веществ, однако, сделать этого никто не успел, и вряд ли успеет в ближайшее время. Глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь заявила: «Этот вопрос должен был рассматриваться на заседании Кабмина 2 февраля, но пока не рассматривался. Неофициально нам говорят, что внести какие-то кардинальные изменения нельзя. Ситуация ужасная, и не все до конца понимают, что это значит. Если сейчас проводить операцию без кетамина, животное будет чувствовать боль. Ни один нормальный ветеринар и хозяин не согласится на такое. Это садизм». В январе Ассоциация специалистов ветеринарной медицины Украины обратилась к Президенту Виктору Януковичу с просьбой отменить постановление Кабинета Министров о внесении кетамина в перечень психотропных веществ, оборот которых ограничен, с перенесением его вступления в силу на 90 дней. Кроме того, ассоциация просит ввести переходной период, в течение которого лицензированным ветеринарным врачам было бы разрешено использовать препараты на основе кетамина до момента получения ними необходимых разрешительных документов, и обязать правоохранительные органы прекратить преследование докторов ветеринарной медицины за невыполнение требований указанного документа. Не плохо, было бы отечественным законникам учесть в данном вопросе опыт России. Там в 2003 году была сделана попытка запретить использование кетамина в ветеринарии, которая привела к массовым акциям протеста. Их поддержало огромное количество как просто владельцев животных, так и знаменитостей. В итоге, решение было отменено. Неужели украинскому правительству на все грабли нужно наступать самостоятельно? САММИТ
Тамрико: http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-02-10/107085 Под предлогом борьбы с наркоманией кабминовские чиновники лишили животных наркоза 16:31 / 10.02.2011 Кетамин – не наркотик, а анестетик для животных 5 января 2011 года на свет появилось постановление № 4 Кабинета министров Украины о запрете использования препарата кетамин (калипсовет плюс) в ветеринарной практике. Постановление вышло под шумок новогодних праздников, без обсуждения, и стало неожиданностью даже для врачей ветеринарной медицины. Лоббисты этого постановления пытаются навязать общественности мнение о необходимости запрета ветеринарного препарата в рамках борьбы с наркобизнесом в Украине. За разъяснением «Багнет» обратился к эксперту, главному врачу ветеринарной медицины Киевского зоопарка, кандидату ветеринарных наук Андрею Марунчину. «В ветеринарной практике мы используем отечественный препарат калипсовет плюс 5% и 10% кетамидор (австрийского производства). Они обеспечивают в первую очередь хороший обезболивающий эффект, менее токсичное влияние на сердечно-сосудистую и дыхательные системы организма. Постановлением № 4 калипсовет плюс и кетамидор присоединили к группе «А», т.е. отнесли к психотропным препаратам. Но калипсол – это медицинский препарат, а калипсовет плюс – ветеринарный препарат, он не подходит для людей и используется исключительно для хирургии животных», - говорит эксперт. Также г-н Марунчин добавил: «Мы понимаем, что борьба с незаконным обращением наркотических средств безусловно должны проводиться, но не за счет животных. По моему мнению, достаточным было бы наличия лицензии на ветеринарную практику, диплома о ветеринарном образовании, соответствующих условий для хранения и использования препарата, контроля управления ветеринарной медицины относительно соблюдения лицензионных требований. Остаётся надеяться на здравый смысл чиновников, поддержку инспекторов ветеринарной медицины, активность ассоциации специалистов ветеринарной медицины Украины, зоопарков, общественных зоозащитных организаций в этой проблеме». Кроме этого, эксперт обратил внимание на то, что пресловутое постановление Кабмина противоречит ст. 18 ЗаконаУкраины «О защите животных от жестокого обращения» («При проведении болевых процедур обязательно применение обезболивающих препаратов»). Общалась Анжелика Комарова
gellmari: После запрета «кетамина» в ветклиниках отказываются оперировать животных Они все чувствуют Амбулатории работают только в режиме скорой помощи, все плановые хирургические вмешательства отменили. Марианна ПОПОВИЧ — 08.02.2011 «ОНИ ВСЕ ЧУВСТВУЮТ И ПЛАЧУТ...» Львовские ветеринары начинают отказывать пушистым пациентам в хирургической помощи. Недавно в рамках борьбы с наркоманией Кабмин Украины выдал постановление о запрете использования препарата «кетамин» без соответствующих лицензий, разрешений и дополнительных методов защиты. На сегодня этот препарат используется в ветеринарной практике для общей анестезии животных. – Всего во Львове в день могут делать до сотни операций с использованием кетамина. Он хорош тем, что подходит как двухмесячному щенку, так и пятнадцатилетней кошке, как взрослому догу, так и крошечному хомячку или крыске, – говорит глава Западно-украинского общества защиты животных Андрей Курач. По его словам, если Кабмин не изменит своего решения, то ветеринарам придется отказываться от операции или использовать анальгетики и анестетики. Но мало кто пойдет на такой шаг. – Мы честно предупреждаем хозяев: животное не будет двигаться, но будет все чувствовать и кричать от боли. Хозяева на такое не соглашаются. Да кто согласится положить своего любимца под нож, чтобы его резали по живому? – говорит Андрей Курач. Впрочем, в Кабмине утверждают, что препарат не изымут из обращения, а будут требовать держать его под контролем, в сейфе, за железной дверью и за решетчатыми окнами. КАК УДАЛИТЬ ЗУБ ЛЬВУ? Кетамин используют не для всех животных. Так, например, для коров, коней, свиней или овец он не подходит. А вот для обезьян, котов, собак или, например, львов – необходим. Львовяне, вероятно, помнят, как в прошлом году на укротителя львов набросились два его питомца. Чтобы успокоить их, пришлось применить этот препарат. Его также колют, если нужно удалить зуб животному. – Сейчас в нашем цирке гастролирует цирк с волками, шимпанзе, леопардами. Если вдруг у кого-то из них что-то заболит, я даже не смогу к ним подступиться, – говорит ветеринар львовского цирка Ярослав Мельник. По его словам, в каждой программе цирка обязательно есть животные, потому что именно на них ходит публика. А животные в цирке – это особый контингент. – Какое бы ни было выдрессированное и воспитанное животное, если у него что-то болит, оно будет реагировать по-своему. Мартышка удерет, а хищник – укусит. И тут ничего не поделаешь, – говорит Ярослав Мельник. И, пока Кабмин не передумает или пока цирк не выполнит всех условий по хранению препарата, все животные цирка останутся без необходимой помощи. ВЕТКЛИНИКА ВРЕМЕННО НЕ РАБОТАЕТ По словам главврача Львовской областной государственной больницы ветеринарной медицины Михаила Пукивского, все плановые операции животным отменены. Делают только ургетные. – Наша клиника работает в режиме скорой помощи. К нам привозят животных, которые пострадали от аварии или же которым требуется срочное вмешательство. Колем миорелоксадин. Во время операции животное двигается. Но другого выхода нет, – говорит Михаил Пукивский. По его словам, сейчас врачи поставлены перед выбором: или спасать животное и самому сесть в тюрьму, или дать животному умереть. Нет, конечно, государственная клиника уже начала вырабатывать все лицензии и разрешения. Но получат они их в лучшем случае через месяц. До этого времени животные будут страдать и умирать. Вопрос ребром А что с бродячими псами? Еще совсем недавно говорилось, что к чемпионату «Евро-2012» все бродячие животные должны быть простерилизованы. Это даст возможность уменьшить их агрессию и не даст им возможности размножаться. Сейчас общество охраны животных советует об этом забыть. По словам директора приюта для бездомных животных Наталии Кузнецовой, до сих пор находились добрые люди, которые за свои деньги стерилизовали животных. – Но сейчас стоимость операции резко возрастет. Если раньше на эти деньги можно было простерилизовать до пяти животных, то теперь – только одно. Ну кто будет этим заниматься? – спрашивает Наталия Кузнецова. Также, по ее словам, сейчас стоит ожидать всплеска агрессивности у животных и роста покусов людей. В тему Чите грозила смерть от гангрены - Когда наша обезьянка Чита попала к нам, у нее было сильное повреждение хвоста. У нее уже началась гангрена. Если бы мы не сделали ей срочную операцию, она бы умерла. Если бы вдруг в это время запретили кетамин, то бы точно умерла. А так – ее спасли и она радует нас и наших посетителей, - сообщил «Комсомолке» директор Львовского городского эколого-натуралистического центра Игорь Антахович. КР.UA
Дельчар: Vika Grigor'eva пишет: Кстати в Голандии легкие наркотики разрешены и в итоге самый низких показатель употребления по Европе! А что Вы знаете об этом кроме рекламного слогана? Вы знаете, чем это заканчивается для поклонников так называемых легких наркотиков? Вы в курсе, что сейчас в этой стране ведется борьба за заперт этого счастья? Не аргументируйте теми фактами, о которых понятие имеете поверхностное. Прошу прощения у участников темы за оффф. Я как и все держу скрещенные пальцы, чтобы пронесло, чтобы не понадобилось моим песам ... И чтобы здравый смысл и человечность все-таки включились у наших......
Vika Grigor'eva: Дельчар,я же по-мойму не написала что давайте будем брать пример с Голандии!Высказала мысль,это как я знаю не запрещено.Ну уж если та то пошло то у меня там родственники живут с детьми и ничего,никто ничего не принимает!А вообще к чему я веду,к тому что запретный плод сладок и если его убрать то найдётся или другой,или будет добиваться первый всеми возможными и невозможными путями.Так что тем кому наркотики нужны всё равно найдут замену тому что нельзя достать. Сделаю пример на собаках,может станет более понятно.Вот смотрите...когда собачка дома грызёт к примеру тумбочку мы же тумбочку не убираем,а даём взамен или кость,или же влияем на саму собачку с помощю дрессировки или увиличиваем физическую нагрузку чтобы собачка переключилась!Тоесть убирать тумбочку(кетамин)не надо только из-за того что собачка(наркоман) её хочет скушать!В случае с собакой можно предложить и альтернативу-косточку,а в случае с наркоманами нужно влиять непосредственно на человека,а не та то что он хочет применять!А это значит что власть не с тем борется!Думаю мысль понятна. Если кого-то обижает сравнение с собака то извиняюсь
Ф. М.: Vika Grigor'eva совершенно права! Любой ограничение на товар, имеющий большой спрос, ведет к повышению цены на этот товар, а значит и заинтересованности в нем продавца! (любой товар, даже не наркотик) Бороться с наркоманией не этого конца надо начинать! Не с тупых запретов. Без наркотика наркоман терпеть не будет! Уж будьте уверены! По трупам пройдет, а достанет( по нашим, заметьте, трупам)! Этот закон, скорее наруку наркоторговцам. Во много раз повышает окупаемость, что является стимулом для расширения рынка.
gellmari: С 14 по 21 февраля в Украине будут бастовать ветеринары 11.02.2011 18:04 , версия для печати С 14 по 21 февраля во всех городах Украины будет проведена забастовка ветеринаров. Они требуют отменить запрет на применение кетамина, который используются для наркоза. Об этом сообщила координатор программ ДГООЗЖ «Верность» Юлианна Кулюкина на пресс-конференции в ДФ Института Горшенина 11 февраля. «В Одессе, Харькове были арестованы ветеринары прямо в операционных при проведении операций, животные лежали на операционных столах. Что ждет Днепропетровск, не известно. Общественные организации, которые занимаются защитой животных, собирают подписи под петицией в адрес Кабмина с требованием отменить данное постановление. Поставить подпись под этой петицией можно на сайте ОО «Верность». Если Правительство не примет действенных мер, с 14 по 21 февраля во всех городах Украины будет проведена забастовка ветеринаров», - сказала Юлианна Кулюкина. Как ранее сообщало ИА «Мост-Днепр», 12 февраля - последний день, когда в Украине ветеринарам можно применять кетамин. Этот препарат используется для наркоза при проведении операций. LB.ua
Dana: gellmari пишет: в Украине будут бастовать ветеринары Скоро легче будет перечислить тех, кто не бастует! Вакханалия какая-то в стране! Когда ж эти "реформаторы" угомонятся?
lea: Державний комітет ветеринарної медицини інформує з питань використання у сфері ветеринарної медицини окремих ветеринарних препаратів. 12.01.2011 р. набула чинності постанова Кабінету Міністрів України від 05.01.2011 № 4 “Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 6 травня 2000 р. № 770 і від 10 жовтня 2007 р. № 1203”. Ця постанова доповнює список 2 таблиці ІІ (Психотропні речовини, обіг яких обмежено) переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 6 травня 2000 р. № 770, діючою речовиною - кетамін. У ветеринарній медицині за діючою речовиною кетаміну гідрохлорид зареєстровані ветеринарні препарати “Каліпсовет плюс” (реєстраційне посвідчення № 3773-02-484-05/1) та “Кетамідор” (реєстраційне посвідчення № АА-00529-01-09). Таким чином, на вищезазначені ветеринарні препарати поширюються встановлені Законом України “Про наркотичні засоби, психотропні речовини і прекурсори” вимоги щодо їх виробництва, зберігання та обігу, а також підпадають під дію заходів контролю, які застосовуються щодо обігу наркотичного засобу чи психотропної речовини, які в них містяться. На даний час, щоб застосовувати у лікувальній практиці такі ветеринарні препарати, лікарям необхідно отримати додаткову ліцензію на діяльність, пов’язану з обігом наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів. Крім того, Міністр аграрної політики та продовольства України М.В. Присяжнюк з метою пошуку можливих шляхів вирішення проблеми використання ветеринарних препаратів “Каліпсовет плюс” та “Кетамідор” своїм листом від 09.02.2011 № 37-15-6/1847 звернувся до Прем’єр - міністра України М.Я. Азарова з проханням надати відповідне доручення щодо створення Робочої групи з проведення аналізу ситуації по застосуванню у ветеринарній медицині кетаміновмістних ветеринарних препаратів за участю представників МВС, Держнаркоконтролю, МОЗ та Держветфітосанітарної служби. Согласно этому документу нам всем пипец, и ветврачам, как врачам и владельцам, как владельцам. Сколько будет полито слез по причине безвременно ушедших из жизни любимцев,пока убийцы-чиновники найдут золотую середину решения этого вопроса? Сколько нервов и денег уйдет у врачей для получени разрешения? Скоро нам введут налог на воздух и разрешение на жизнь.
IRIRNA: gellmari пишет: С 14 по 21 февраля в Украине будут бастовать ветеринары Да -а-а ,ситуация не из приятных !Неужели ,те кто примает такой закон не понимают всю абсурдность данной ситуации ! Как же лечить и оперировать без наркоза ?
Тамрико: http://www.youtube.com/watch?v=Cf-KzVZiIuY
Тамрико: http://www.youtube.com/watch?v=wq244_aQvYo&feature=related
gellmari: 10:42 В Украине к наркотикам причислили средство от кашля и анальгетики В Украине к наркотикам причислили средство от кашля и анальгетики Список «наркотических» препаратов постоянно разрастается, но запрещенные к свободной продаже в Украине лекарства в аптеках можно легко купить, пишет «Газета по-киевски» Кетаминовый скандал в Украине актуализировал тему лекарств из «черного списка» (в январе правительство запретило применять препарат «Кетамин», альтернативы которому в ветеринарии нет). В интернет-СМИ снова появились публикации о том, что правоохранительные органы расширили свод запрещенных в Украине лекарственных препаратов – в него попали анальгетики «Спазмалгон», «Спазмолекс» и «Залдиар», противоаллергенный препарат «Зестра», успокоительное «Коаксил», средства от кашля и воспалительных процессов горла «Кодтерпин» и «Эффект». В состав этих лекарственных препаратов не входят психотропные или наркотические составляющие, однако во взаимодействии с другими видами фармацевтической продукции, по мнению специалистов МВД, они вызывают желаемый эффект наркотической эйфории. Как выяснила «Газета…», в опалу эти лекарства попали еще в мае 2009 года, однако до сих пор свободно продаются, даже не по анонсированным МОЗом «документам строгой отчетности». Совершенно непонятно, кому и зачем нужно постоянно расширять список запретных медикаментов в Украине, говорит по этому поводу нарколог одного из столичных специализированных центров Игорь Белоголовцев. «Я не встречал еще людей, «подсевших» на «Спазмалгон», да и в аннотации к препаратам, содержащим кетамин, указано, что его можно давать даже грудным детям – в чем же его сверхопасность? – обращает внимание специалист. – Ацетон, клей и бензин тоже используются наркоманами, но их же продавать не запрещают, зачем же вводить запреты на медикаменты, которые применяют традиционно и массово?». Если человеку понадобится наркотик, он найдет его запросто, причем вдали от аптеки, а от ужесточения условий отпуска медикаментов страдают, как правило, обычные люди. «Мне мои пациенты рассказывали, что в интернете разные народные умельцы выкладывают рецепты приготовления наркотиков из чего угодно, даже из банановой кожуры, да и в чистом виде приобрести их в разных «наливайках» – не проблема, – говорит Белоголовцев. – С тех пор, как стали расширять «черные списки» лекарств, наркомании и наркопреступности в стране не убавилось, зато открывается непаханое поле для коррупции». В этом плане законодательство Украины сильно отстает от других стран, говорит нарколог: печально известный «Трамадол» свободно продают даже в аптеках России. У нас же медикаменты вдруг становятся наркотиками по никому не понятной логике, причем запреты на их продажу действуют как-то избирательно. Журналисты обзвонили справочные нескольких крупных аптечных сетей города, и ни в одной из них фармацевты даже не слыхали о каких-то запретах и обещали беспрепятственно продать тот же «Спазмалгон». Зато контролирующие органы уже строго следят, чтобы ветеринары не использовали для наркоза «Кетамин». По материалам: ForUm, Газета по-киевски
lara-lr3: Интересная получается штука.Продавать можно,а использовать нельзя.Ветеринары закупили,менты пришли отобрали и обратно на склады передали,чтоб снова продавали.Так что ли выходит?Это кто же озолотится хочет за счёт смертей животных?
Фотина: Да уж.... Скажу Вам что пострадали от этих запретов не только собаки. Люди, имеются в виду, больные люди, пострадали тоже очень сильно от этих запретов. Теперь невозможно снять боль, остановить приступ и т/д. Очень многие препараты продавались и так только по специальным ( розовым) рецептам. После всех этих нововведениях и запретов, в поликлинике невозможно выписать необходимые препараты, даже при наличии показаний. Конечно осталась альтернатива, на каждый приступ вызывать скорую помощь, у которой так же нет необходимых препаратов и они отвозят в больницу... Где в свою очередь, пытаются всеми возможными способами помочь человеку без применения препаратов строгой отчетности, составляют коктейли из различных альтернативных препаратов. Хотя имеют право и возможность помочь человеку необходимыми препаратами, но пользуются этим правом очень редко! Настолько велика и сложна стала эта отчетность. А страдают больные люди...
lea: "Этот вопрос должен был рассматриваться на заседании Кабмина 2 февраля, но пока не рассматривался. Неофициально нам говорят, что внести какие-то кардинальные изменения нельзя. Ситуация ужасная, и не все до конца понимают, что это значит. Если сейчас проводить операцию без кетамина, животное будет чувствовать боль. Ни один нормальный ветеринар и хозяин не согласится на такое. Это садизм. У меня пачка писем от ветеринарных ассоциаций Европы, у них в голове не укладывается, как можно было принять такое постановление. Дело даже не в том, что это выкачка денег еще на одну справку. Ее получить практически нереально. Надо пройти несколько экспертиз, но если психологическую - еще можно, то получить согласование от МВД смогут единицы. Там требуется отдельная комната, сейф, решетки на окнах не менее 16 мм. Переоборудование могут позволить себе только большие клиники. Но самое главное, что лицензия выдается юрлицам, а 90% ветеринаров работают как частные предприниматели", - сказала глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь. http://korrespondent.net/kyiv/1183165-zapret-edinstvennogo-preparata-dlya-anestezii-zhivotnyh-v-ukraine-veterinary-byut-trevogu-i-priostana
Tiger: lea пишет: лицензия выдается юрлицам, а 90% ветеринаров работают как частные предприниматели", В этом самая большая проблема! Помещение с решетками - не так сложно.
Virna : Паника кончно есть! Жалко приютовских животных,финансирования у них никакого. Но в хороших клиниках уже давно в операции участвуют как анестезиолог, так и хирург! Грамотный анестезиолог может применять множество анестетиков как: тиопентал натрия(кстати не дорогой) , дипрофол , домитор( подороже,но зато ввел и собака сразу вошла в наркоз,а прекратил введение или ввел антидот и она уже встала). Конечно нужен внутривенный доступ и уменее заинтубировать животное(ввести ендотрахеальнуюю трубку для искуственной вентиляции легких,в случае остановки или ухудшения дыхания),но апарат искуственной вентиляции легких (который так дорог,как все плачут),можно заменить мешком Амбу.Многие не владеют такими навыками,но поставить внутривенный катетер чихуашке,не так уж сложно! Так что владельцы собак не переживайте,если будет(не дай Бог) ситуация требующаяя наркоза,то не во всех клиниках вам откажут.Отнеситесь ответственно к выбору вашего лечащего ветеринара!!!
Tiger: Virna пишет: Отнеситесь ответственно к выбору вашего лечащего ветеринара!!! Я ответственно отнеслась к выбору ветеринара для моего питомника, а он ответственно относится к применению разных перпаратов в разных случаях -на то он и врач! Virna не все так просто,как вы пишете.
TerraKapi: Virna пишет: в хороших клиниках Virna пишет: тиопентал натрия(кстати не дорогой) , дипрофол , домитор( А что,эти препараты включены в список ,разрешенных к применению в работе с животными?
НАОМИ: Virna Вы так просто говорите,так спокойно... вы где живёте? в Киеве? в столице..... а столица одна,и больших городов -Днепропетровск,Запорожье,Львов и т.д - единицы,единицы городов в которых несколько или МНОГО ветклиник!Virna пишет: то не во всех клиниках вам откажут. ,а в нашем городе ( и таких городов мелион) только ОДНА хорошая клиника ,Моей собачке через месяц рожать.....Херург успокаивает словами,что через месяц что-то решиться И куда мне идти ,где искать помощи (если вдруг чего)????? Вы советуете ответственно ветеринара искать вот и посоветуйте таким как я (из маленьких городов,где одна клиника)ГДЕ ПОМОЩЬ ИСКАТЬ???
Lambrozzo: Virna Конечно же - проще не придумаешь, полно анестетиков, только вот неувязочка (по Вашему списку): Тиопентал натрия (лат. Thiopentalum-natrium) — средство для неингаляционной общей анестезии ультракороткого действия. Пропофол — средство для общей анестезии, имеющее кратковременное действие и вызывающее быстрый медикаментозный сон на протяжении около 30 с. Про домитор уже писали выше, так что не все так радужно, как Вам кажется, тем более, что действительно, в Киеве ситуация с выбором врачей и оснащением клиник чуть получше.
gellmari: Lambrozzo пишет: в Киеве ситуация с выбором врачей и оснащением клиник чуть получше. Но и "блюстителей" на порядок больше!
Lambrozzo: gellmari НУ это да, но согласитесь, лучше так, чем по-другому
gellmari: Lambrozzo Лучше вовремя остановиться и переиграть. А ешё лучше: для начала изучить всесторонне какой-либо вопрос,,учесть опыт иных , а уж после принимать решения. Но ( к сожалению) похоже, что в применении нас сие есть-- страна Утопия
Lambrozzo: gellmari Не, ну это естественно, но, увы, дураки могут учиться только на своих ошибках
gellmari: Lambrozzo Угу, 8 лет спустя. Хотя дело ,скорее всего , в каком то печном заводике
Dana: Если ветеринар не имеет права применять кетамин, то кто запретил это сделать хозяину животного? Пришли на операцию и громогласно заявляете - режте без наркоза. И делаете наркоз сами, правда и ответственность за последствия такого наркоза несете сами перед собой. В любом случае - это лучше, чем резать по живому .... Другой вопрос....где его(кетамин) теперь взять? Остается у наркоторговцев покупать в тридорога....Фенита ля комедия! Зато наркоторговцы в шоколаде! Их же понятно кто крышует.....
Турандот: Dana В корень!
bastet.1969: Dana в клинике не покатит,загребут и Вас и врача(преступная групировка ) Возвращаемся в в советские времена: дома на кухонном столе(в квартиру попасть сложнее - ордер нужен)!
Dana: bastet.1969 пишет: Dana в клинике не покатит,загребут и Вас и врача(преступная групировка Покатит! Распространения - нет, применения врачем - нет, конфисковывать у врача - нечего. А что и где Вы укололи собственной собачке - никого не заботит! Даже, если изымут шприц после укола и докажут, что там кетамин - ничего не будет. Ни в обном законе нет запрета применять кетамин хозяину животного (только ветеринарам). А то что законом не запрещено - можно!
Альонка&OK: Dana Да уж, "невероятно но факт"...
Allena: Dana пишет: Покатит! ..........А то что законом не запрещено - можно! Не будьте такой наивной! И то что врач не захочет себе "геморроя", это ладно, а вот вы пробовали "качать" права в нашей доблестной милиции? Поверьте, и найдут к чему придраться и отвертишься только за очень хорошие деньги!
полная версия страницы