Форум » Актуальная информация » Съезд КСУ состоялся » Ответить
Съезд КСУ состоялся
Максюша: Сегодня состоялся съезд! Все прошло спокойно и в рамках закона Украины! Практически все решения принимались единогласно. Президентом КСУ отныне на ближайшие 5 лет является Онищенко Г.Г. Съездом введен в действие новый орган КСУ - Президентский совет, который состоит из руководителей отделений КСУ! Избран новый президиум и члены комиссий (отныне руководители комиссий избираются самостоятельно ее членами)! Поздравляю всех с этим знаменательным собатием! С сайте ГУ КСУ: [quote]Поздравляем Президента Кинологического союза Украины Георгия ОНИЩЕНКО с его единогласным переизбранием на высокий пост руководителя 20-тысячной профессиональной команды украинских собаководов на Х отчетно-выборном съезде. Также поздравляем Алексея ЧВАНЬКО с утверждением его на ответственную должность Вице-президента КСУ и Анатолия ГОЛУБЧЕНКО с почетным Вице-президентством в Кинологическом союзе. Желаем Вам продолжать демократическую линию развития Кинологического союза и украинской кинологии в целом, использовать свою харизму для создания социального баланса и человеческой гармонии в среде людей, воспринимающих собаководство как философию гармонического сосуществования человека с социумом и природой. Здоровья Вам, мудрости, терпения, взвешенности, понимающей команды единомышленников, которая будет созидать и конструктивно творить настоящее и будущее отечественной кинологии. Многотысячный коллектив Кинологического союза Украины [/quote]
Ответов - 185, стр:
1 2 3 4 5 All
KLEO'S: а Устав приняли?
Максюша: И Устав приняли! Все успели!
uncurl_KSU: Максюша пишет: Все успели! Однако, с выборами в комиссии следовало бы "поспешать медленнее"(с)... Ведь именно они осуществляют главную работу в КСУ между съездами!
Beaytiful: Устав приняли. Очень мне не понравилось, как голосовали за комиссии. По сути, это был один из основных вопросов съезда, а голосование прошло...ммм...мягко говоря, очень странно. Не поименно, за каждого члена комиссии, а списком. И при этом, принцип по которому люди попадали в списки был весьма оригинальным - например в новую комиссию по работе с монопородными клубами вошло два человека от корсятников, и ни одного от кокеров, боксеров и догов например. Логичнее было взять по одному представителю от разных монопородных клубов, их в Украине зарегистрировано не так уж много. У людей уже есть опыт в создании и регистрации, и с проблемами они знакомы как никто. А так получилось - собрали людей случайных, и что они теперь "наработают" останется только гадать. Учитывая вражду у корсятников, и то что в комиссию вошли представители двух враждующих лагерей, вот мое ИМХО, их выяснения отношений могут вообще парализовать работу комиссии. В общем съезд был организован весьма странно. Голосование по Уставу отняло много лишнего времени. Складывалось такое впечатление, что некоторые делегаты проект Устава увидели только на съезде, потому как поправки вносили иногда совершенно неуместные, и явно было понятно, что не дочитали, ибо буквально через пару абзацев это же было детально прописано. Это отнимало много времени и нервировало остальных делегатов. Проект устава висел на форуме и официальном сайте КСУ больше месяца, неужели у некоторых из делегатов не хватило времени все это прочесть и внести свои поправки? И не устраивать балаган на съезде? По уставу конструктивных и действительно правильных поправок было совсем мало. Остальные были или слишком "шкурными" или просто бессмысленными, ибо уже имелись в тексте, и подающие их просто не удосужились дочитать до нужного места в уставе. В общем основное ощущение, организовано все было несколько не продумано. Первая часть съезда - до обеда была несколько растянута, и можно было бы говорить покороче, а на вторую часть, которая и была наиболее важной, времени не хватило.
Minodora: Beaytiful пишет: Не поименно, за каждого члена комиссии это тоже было не понятно.так как кричали с места кто кого хотели.и писали незная кто это((а в комиссии то работать надо!!! умница Калиниченко Галина она отстояла их команду которая в действительности работала. Beaytiful пишет: боксеров Хименко это и боксеры. ну то что в комиссии по моноклубам должны быть люди с клубов и люди которые понимают принцип этого момента.и достаточно долго в разведении и владеют породными моментами. ну время покажет. Beaytiful пишет: а на вторую часть, которая и была наиболее важной, времени не хватило. эттооо дааааа! мы уехали в 18((на поезд уже опаздывали
М.Г.: Beaytiful с монопородными клубами вошло два человека от корсятников, и ни одного от кокеров, боксеров и догов например. Ну по кокерам вопрос очень не определенный,так что очень своевременно пересмотрен проект о моноклубах,пусть на местах поработают, для начала,а потом на всеобщую вывеску метят... Minodora это тоже было не понятно.так как кричали с места кто кого хотели.и писали незная кто это((а в комиссии то работать надо!!! ....ну то что в комиссии по моноклубам должны быть люди с клубов и люди которые понимают принцип этого момента.и достаточно долго в разведении и владеют породными моментами. ну время покажет. Совершенно верно Александра А не человек который в породе пару лет и комиссия ему нужна для своих определных целей...
Beaytiful: Minodora пишет: Beaytiful пишет: цитата: Не поименно, за каждого члена комиссии это тоже было не понятно.так как кричали с места кто кого хотели.и писали незная кто это((а в комиссии то работать надо!!! умница Калиниченко Галина она отстояла их команду которая в действительности работала. Рада, что мы с тобой совпадаем во мнение, по этому моменту. По поводу Гали Калиниченко 100% согласна. Она молодец, отстояла свою команду. И это правильно, если люди работают, и довольно успешно, зачем им "лить воду" и добавлять еще кого то. Minodora пишет: Хименко это и боксеры. Ну слава богу, что боксерам повезло
Beaytiful: М.Г. я привела кокеров как противовес корсам. Не правильно, если от одной породы будет несколько человек, а от других вообще никого. и еще вспомнила, что меня несколько удивило. Почему в комиссии по спорту, рабочим качествам и т.д. В те которые голосовали в начале - записали по 15 человек и говорили что можно и больше, а в комисию по работе с монопородными клубами после десятого записанного председатель начал говорить что уже и так много? Вот принцип, по сколько человек в комиссии должно быть мне тоже остался совершенно непонятен.
козерожка: Вот бы ещё документы побыстрее обрабатывали и выдавали, а то комиссий много...
Minodora: козерожка пишет: Вот бы ещё документы побыстрее обрабатывали и выдавали, а то комиссий много... даа вообщето))документы сейчас быстро выдаются) Beaytiful пишет: М.Г. я привела кокеров как противовес корсам. Не правильно, если от одной породы будет несколько человек, а от других вообще никого. вообщем то для меня не важно сколько будет от породы именно(так как большей части еще и нет клубов).для меня важней что б в этой комиссии были люди владельцы питомников,ведущие заводчики которые осознают важность моноклубов(а так же нюансы в их создании ) и методы разведения в частности породы,ее популизации тд и тп. а для этого нужен Опыт и не маленький.
Beaytiful: козерожка на съезде один из делегатов выдвинул предложение отрезать ногу тем, кто в комиссии записался, но не работает Ногу резать, конечно не стоит, но придумать какое то наказание для тех, кто ничего не делает в комиссиях стоило бы. Ибо такой человек мало того что сам дурака валяет, так еще и занимает место, на котором мог бы быть человек, имеющий желание, знания и силы для решения важных вопросов.
Beaytiful: Minodora пишет: вообщем то для меня не важно сколько будет от породы именно(так как большей части еще и нет клубов).для меня важней что б в этой комиссии были люди владельцы питомников,ведущие заводчики которые осознают важность моноклубов(а так же нюансы в их создании ) и методы разведения в частности породы,ее популизации тд и тп. а для этого нужен Опыт и не маленьки совершенно с тобой согласна
Татьяна-КЭШ: Beaytiful Лен, а кто именно из корсятников вошел в комиссию? А от кавказятников и среднеазиатчиков кто то вошел?
Beaytiful: Татьяна-КЭШ Чуева и Туркин
Татьяна-КЭШ: Beaytiful пишет: Туркин Максюша?????? он каким боком? соррииииииии Пипец комиссии
yorkhils: вопрос о совете руководителей отделений перенесли на рассмотрение президенского совета-так как не успели рассмотреть.
limanskay: Максюша ,Beaytiful спасибо за вести с полей! если кто знает кто по чихам в комиссии?
Etiam: Minodora пишет: умница Калиниченко Галина она отстояла их команду которая в действительности работала. Надо сказать, что это далось большой кровью и ощущение осталось очень неприятное... Получается мы работали, собирались регулярно, но, извините, рас в 5 лет не мешало бы комиссию освежить... И в очень важную комиссию по монопородным клубам вошло действительно много случайных людей.
Beaytiful: Etiam Юля, я так поняла, что вы ни в одну комиссию не попали? Весьма странно. Вот уж кто должен работать там, то это вы.
yorkhils: Beaytiful пишет: По поводу Гали Калиниченко 100% согласна. Она молодец, отстояла свою команду. А все таки надо было голосовать поименно!у меня есть подозрение,что работой в комиссии воспользовались для сведения личных счетов.и я бы проголосовала против работы этого человека в племенной комиссии,но раз список,так список.
yorkhils: Beaytiful пишет: Ногу резать, конечно не стоит, но придумать какое то наказание для тех, кто ничего не делает в комиссиях стоило бы. Ибо такой человек мало того что сам дурака валяет, так еще и занимает место, на котором мог бы быть человек, имеющий желание, знания и силы для решения важных вопросов. Зачем?писать заявление на имя президента или вице-и удалять из состава коммисии...потому как лишние люди в коммисиях-балласт,который требует собрания большего количества людей,что всегда сложнее...я считаю,правильно Онищенко сказал,всех запишем,а лишние и так отсеются...
Beaytiful: yorkhils поименно нужно было голосовать во всех комиссиях. Но...маємо тє що маємо.... yorkhils пишет: Зачем?писать заявление на имя президента или вице-и удалять из состава коммисии...потому как лишние люди в коммисиях-балласт,который требует собрания большего количества людей,что всегда сложнее...я считаю,правильно Онищенко сказал,всех запишем,а лишние и так отсеются... отсеятся может и отсеются, а вот новых принять уже проблематично будет.
yorkhils: козерожка вы не застали времена,когда родухи и чемпионские приходили на уже погибнувших собак,так сказать *посмертно* я отлично помню,как записалась на прием к Шевченко по поводу монопородной выставки в Харькове.ребенку было 4 года-значит это было в 1997 г.и просидела с ребенком целый день в приемной...а Светлана Сергеевна все ехала и ехала из под Киева... и регулярно была на связи...ей даже сказали,что ожидают с ребенком,на что был ответ...ну в пробке стоим... бог ей судья.
yorkhils: Beaytiful пишет: отсеятся может и отсеются, а вот новых принять уже проблематично будет. думаю.что не так уж и проблематично-многие вопросы сейчас решаются гораздо проще,без волокиты.напишет руководитель комисии ходатайство,что не разрешат?
Etiam: Beaytiful пишет: Etiam Юля, я так поняла, что вы ни в одну комиссию не попали? Я осталась в племенной комиссии. Мы же проголосовали, чтобы оставить старый состав + 2 человека.
Beaytiful: yorkhils это смотря кто станет председателем комиссии.
Beaytiful: Etiam поздравляю Хоть что то приятное. Просто с племенной комиссией столько вышло шуму, что я не все фамилии тех кто вошел разобрала.
yorkhils: Beaytiful комиссии сами выбирают себе председателей.кого выберут,такая работа и будет...
Удача: yorkhils пишет: вопрос о совете руководителей отделений перенесли на рассмотрение президенского совета-так как не успели рассмотреть. Вы это о чем?Прочитайте Устав внимательно.Президентский совет это и есть ВСЕ руководители отделений.Вы сами себе противоречите.ВСЕ единогласно проголосовали за президентский совет.Я все записывала.
sldal: Подскажите,кто был,Президиум был 2007 г. или "новый" состав ?
Ирина: Etiam пишет: Я осталась в племенной комиссии. Юль, поздравляю. Молодец Галя Калиниченко. Работу же комиссии признали удовлетворительной.
yorkhils: Удача я не знаю,что вы записывали,но я сидела во 2 ряду и председатель президиума показал *положення* и сказал,что это обсудят на президенском совете.и я так понимаю,прочитав по украински,что это *положення* говорит об региональных руководителях.
Клепа: sldal состав практически весь - новый. Ну, кроме- президента
uncurl_KSU: Beaytiful пишет: на съезде один из делегатов выдвинул предложение отрезать ногу тем, кто в комиссии записался, но не работает Ногу резать, конечно не стоит, но придумать какое то наказание для тех, кто ничего не делает в комиссиях стоило бы. Ибо такой человек мало того что сам дурака валяет, так еще и занимает место, на котором мог бы быть человек, имеющий желание, знания и силы для решения важных вопросов. Я бы предложила ввести правило: если член комиссии не является на три заседания комиссии кряду, то автоматически из состава комиссии выбывает. ...даже если у человека есть на то уважительные причины - больничный бюллетень, например, - то и это не должно быть поводом за сохранением за ним места в комиссии. Какая в сущности разница, из-за чего человек не может исполнять свои обязанности. Работа в комиссии - это в принципе своем волонтерское дело.
uncurl_KSU: Beaytiful пишет: отсеятся может и отсеются, а вот новых принять уже проблематично будет. Это правда И это проблема, т.к. состав постоянных комиссий выбирается съездом (что в Уставе и прописано). Можно, конечно, продумать какие-то по этому поводу положения, и принять на Президентском Совете. Ведь плодотворная работа комиссий - это главное!
Sanvita: Хочу поздравить нашу плем.комиссию с избранием на очередной срок.А также новых членов.Думаю,что всё у нас будет хорошо.Огромное спасибо Гале Калиниченко!
Татьяна-КЭШ: а можно поподробнее о новом составе Президиума? их голосовали тоже списком?
Удача: yorkhils пишет: украински,что это *положення* говорит об региональных руководителях. Если Вы были делегатом на съезде,то удивительно,что Вам кто то из Президии что то показывал. Так как все эти положения выдавались при регистрации и были в папке,разве,что это положение ,изначально не вызвало у Вас интереса.
uncurl_KSU: Etiam пишет: Мы же проголосовали, чтобы оставить старый состав + 2 человека. Beaytiful пишет: Просто с племенной комиссией столько вышло шуму, что я не все фамилии тех кто вошел разобрала. да, шуму, действительно, было столько, что как-то в итоге и не заметили, что Овоц Ю. заявил свой самоотвод из состава комиссии до того, как потом проголосовали за "старый состав + 2 человека". И как теперь на самом деле выглядит племенная комиссия - не понятно Спешка в деле не лучший помощник, увы... Что же касается Комиссии по монопородным клубам, то туда в первую очередь должны были быть предложены люди с юридическим образованием, а еще, члены КСУ, уже имеющие опыт по созданию таких образований, и способные оказывать помощь в этом соискателям.
Клепа: ЗОЦС вносили предложение в комиссию по монопородным клубам АВТОМАТИЧЕСКИ ввести ВСЕХ президентов монопородных клубов КСУ.Кому , как не им близок этот вопрос. К сожалению, эта часть нашего предложения куда-то пропала...
Удача: uncurl_KSU пишет: что как-то в итоге и не заметили, что Овоц Ю. заявил свой самоотвод из состава комиссии до того, как потом проголосовали за "старый состав + 2 Это неправда.Если Вы не заметили,то не значит,что и другие тоже.И голосовали за состав комиссии с изменениями.Кстати единогласно.
uncurl_KSU: Клепа пишет: ЗОЦС вносили предложение в комиссию по монопородным клубам АВТОМАТИЧЕСКИ ввести ВСЕХ президентов монопородных клубов КСУ.Кому , как не им близок этот вопрос. да вот я как раз не считаю такую идею целесообразной. Это ведь рабочая, а не почетная комиссия А президентам монопородных клубов работи в своих парафиях хватает с головой
uncurl_KSU: Удача пишет: Это неправда.Если Вы не заметили,то не значит,что и другие тоже.И голосовали за состав комиссии с изменениями.Кстати единогласно. Чего я "не заметила"??? Того, как Овоц через два ряда передо мной поднялся, и заявил самоотвод? Да и я, кстати, не в одиночестве там сидела... не хотите ли сказать, что это была коллективная галюцинация? Удача пишет: И голосовали за состав комиссии с изменениями.Кстати единогласно. без меня? вы про голосования и особенно про подсчет голосов лучше не поминайте (...чтоб лихом не получилось ). Особенно это касается голосования по комиссиям! Сумбур, спешка, ор... Вот за что проголосовали по всем правилам и без сучка и задоринки в смысле соблюдения процедуры, так это за кандидатуру Президента КСУ! А с середины голосования по Уставу все пошло шкереберть... Вы, Удача , где сидели в зале - с правой стороны от трибуны в третьем ряду? Вы считаете, что Вам за спиной Овоц был виден и слышен лучше, чем мне прямо перед глазами?
Minodora: uncurl_KSU пишет: Того, как Овоц через два ряда передо мной поднялся, и заявил самоотвод? самоотвод был точно.он сидел прям пред нашим рядом,справа от меня 4 сиденья.
Максюша: uncurl_KSU пишет: Чего я "не заметила"??? Того, как Овоц через два ряда передо мной поднялся, и заявил самоотвод? Да и я, кстати, не в одиночестве там сидела... не хотите ли сказать, что это была коллективная галюцинация? Овоц действительно заявлял про самоотвод. Но это было до того, как Калиниченко настояла на старом составе комиссии. После этого проголосовали за старый состав и по моему добавили туда еще двух членов.
Удача: uncurl_KSU пишет: Чего я "не заметила"??? Вы, Удача , где сидели в зале - с правой стороны от трибуны в третьем ряду? Вы считаете, что Вам за спиной Овоц был виден и слышен лучше, чем мне прямо перед глазами? Сидела спереди Овоца,с правой стороны,но я всегда смотрела на людей,которые выступали и за которых голосовали.И вообще то у человека существует шея,которую можно повернуть при большом желании.
Beaytiful: Короче, ждем официальной публикации на сайте КСУ новых составов комиссий. Иначе ясности не будет. То что Овоц взял самоотвод я тоже слышала, и на сколько я поняла, его самоотвод был принят в президиуме к сведению.
Beaytiful: sldal всех не запомнила, но из тех кого помню - в президиуме были: В. Дзедзыц (руководитель Тернопольского обл. центра КСУ) - председатель съезда Г. Онищенко - президент КСУ Г. Северин - вице-президент ЦКВНОУ А. Голубченко - президент ФОСУ (был избран почетным вице-президентом КСУ) Н. Крыжановская - руководитель кинологического центра при ГУ КСУ остальных не помню. Может кто добавит.
Удача: Beaytiful пишет: Короче, ждем официальной публикации на сайте КСУ новых составов комиссий. Иначе ясности не будет. То что Овоц взял самоотвод я тоже слышала, и на сколько я поняла, эго самоотвод был принят в президиуме к сведению. Я очень уважаю Овоца ,как эксперта,но считаю что если человек взял самоотвод,то мы должны уважать его желание.Не стоит забывать,что он далеко уже не мальчик и возможно эта должность ему в тягость.И уверена,что мы избираем в комиссии тех людей,которые действительно могут и хотят работать. Никого не хотела обидеть.
Удача: Beaytiful пишет: в президиуме были: Уточнение:это была Президия съезда,а не Президиум.
Beaytiful: Удача пишет: Уточнение:это была Президия съезда,а не Президиум. а есть разница? Ну кроме того, что это на русском и на украинском?
uncurl_KSU: Максюша пишет: Овоц действительно заявлял про самоотвод. Но это было до того, как Калиниченко настояла на старом составе комиссии. После этого проголосовали за старый состав ...типа "не хочешь - заставим"? Удача пишет: Я очень уважаю Овоца ,как эксперта,но считаю что если человек взял самоотвод,то мы должны уважать его желание.Не стоит забывать,что он далеко уже не мальчик и возможно эта должность ему в тягость.И уверена,что мы избираем в комиссии тех людей,которые действительно могут и хотят работать. Удача , не только это, но и многое еще произошло из-за сумятицы и спешки (чтоб уложиться в сроки аренды зала)...
Удача: Beaytiful пишет: Удача пишет: цитата: Уточнение:это была Президия съезда,а не Президиум. а есть разница? Ну кроме того, что это на русском и на украинском? Представьте себе есть.Думаю,что разницу Вам объяснят другие.Меня итак на форуме фриков в га...не полоскать начали.Хотя радуют ихнии конвульции...
uncurl_KSU: Beaytiful пишет: а есть разница? Ну кроме того, что это на русском и на украинском? Beaytiful , есть, конечно По-моему, спрашивали о списке тех 15-ти, кто вошел в руководящий орган КСУ - рабочий Президиум до следующего съезда через 5 лет.Beaytiful пишет: Г. Онищенко - президент КСУ Г. Северин - вице-президент ЦКВНОУ А. Голубченко - президент ФОСУ (был избран почетным вице-президентом КСУ) Кроме этих я помню почему-то только Олейникову З.В.
uncurl_KSU: Удача пишет: Меня итак на форуме фриков в га...не полоскать начали.Хотя радуют ихнии конвульции... Удача , популярность всегда достается дорого, если не впрактическом выражении, то в моральном...
Удача: uncurl_KSU
Beaytiful: uncurl_KSU пишет: Beaytiful , есть, конечно По-моему, спрашивали о списке тех 15-ти, кто вошел в руководящий орган КСУ - рабочий Президиум до следующего съезда через 5 лет.Beaytiful пишет: ну значит мы поняли совершенно по разному. Я подумала, что спросили о Президиуме Съезда. Ну и назвала, кого вспомнила. Сори, если поняла не правильно.
Beaytiful: sldal пишет: Подскажите,кто был,Президиум был 2007 г. или "новый" состав ? вот что меня натолкнуло на мысль, что спрашивают о президиуме на съезде. Спросили кто был, а не кого избрали
ta-a-a-ks: Президиум 15 человек: Онищенко Г. президент Чванько А. вице-президент Голубченко А. почетный вице-президент Олейникова З. Дзедзыц В. Андрюшко К. Хижняк В. Палий Н. Моисеенко Л. Шиян Т. Слободской Ю. Северин Г. Бондаренко Ляшова Л. Александров Б.
Daria N: Огласите плиз полные составы комиссий, кто записывал.
Tiger: Beaytiful пишет: То что Овоц взял самоотвод я тоже слышала, и на сколько я поняла, его самоотвод был принят в президиуме к сведению. Не только в Президиуме,но и съездом, что можно было понять по аплодисментам,которые я рассчитываю,как благодарность за его работу и уважение к Юрию Владимировичу. По крайней мере, мои были именно такими.
uncurl_KSU: Tiger пишет: По крайней мере, мои были именно такими. ...и мои!
uncurl_KSU: Daria N пишет: Огласите плиз полные составы комиссий, кто записывал. на комиссиях по рабочим качествам и спорту в ручках закончились чернила...
dog: Кто есть Чванько А. вице-президент?
Beaytiful: dog это Алексей, который в компьютерном центре КСУ за главного.
козерожка: Beaytiful Абсолютно верно!
козерожка: yorkhils yorkhils пишет: вы не застали времена,когда родухи и чемпионские приходили на уже погибнувших собак,так сказать *посмертно* То-то и оно,что собачий век недолог,хочется большей активности хотя бы с документами. Как говорится "дорога ложка к обеду"....
dog: Beaytiful пишет: dog это Алексей, который в компьютерном центре КСУ за главного. Ух, ничего себе, повышение какое...
Beaytiful: dog Инициатива избрать его вице-президентом исходила непосредственно от президента. И на вопрос к присутствующим, есть ли другие кандидатуры, предложений никаких не последовало. Проголосовали дружно и единогласно.
uncurl_KSU: Beaytiful пишет: Инициатива избрать его вице-президентом исходила непосредственно от президента. И на вопрос к присутствующим, есть ли другие кандидатуры, предложений никаких не последовало. Проголосовали дружно и единогласно. Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру??? Может, голосовали-то, все-таки, за назначаемость вместо выборности, и вице-президентом поэтому стал именно предложенный президентом человек?
yorkhils: Овоц не только взял самоотвод,но и предложил в племменную комисию Аверченко из Днепропетровска.как грамотного и толкового заводчика.это новый член племенной комиссии. Удача председатель президиума показывал положення всем,кто смотрел на президиум,а не вертел шеей в поисках чего либо.это было уже перед самым окончанием съезда.за это даже не голосовали.так как решили,что можно рассмотреть проект в рабочем порядке на президентском совете. президент прав-ему нужен помощник и по моему,если он предложил человека,причем прямо сказав,что видит Алексея Чванько на месте будущего президента,значит уже проверил его работоспособность и в таком случае подсовывать абы кого-просто мешать работе.все мы убедились,сколько проблем одновременно решается нашим КСУ,дайте людям работать и всем будет хорошо.
Татьяна-КЭШ: yorkhils пишет: видит Алексея Чванько на месте будущего президента, прям так и сказал?????
administrator: Боже!!!! 4 страницы!!!! Как я всё одолею?
М.Г.: yorkhils Овоц не только взял самоотвод,но и предложил в племменную комисию Аверченко из Днепропетровска.как грамотного и толкового заводчика.это новый член племенной комиссии. Тамара Аверкина, на сколько знаю она вошла в состав комисси.
administrator: козерожка пишет: Вот бы ещё документы побыстрее обрабатывали и выдавали, а то комиссий много... Куда же ещё быстрей?
sldal: ta-a-a-ks пишет: Онищенко Г. президент Чванько А. вице-президент Голубченко А. почетный вице-президент Олейникова З. Дзедзыц В. Андрюшко К. Хижняк В. Палий Н. Моисеенко Л. Шиян Т. Слободской Ю. Северин Г. Бондаренко Ляшова Л. Александров Б. Вот это ДА???!! И за Президиум тоже наверное голосовали списком??? Неужели в КСУ нет более уважаемых и значимых личностей ,чем некоторые из перечисленных выше??? Или культ личности уже затмил практичные и разумные решения ?????
administrator: uncurl_KSU пишет: вы про голосования и особенно про подсчет голосов лучше не поминайте (...чтоб лихом не получилось ). У Вас есть претензии к счётной комиссии? Выскажите мне их здесь и сейчас, как председателю счётной комиссии.
administrator: uncurl_KSU пишет: Чего я "не заметила"??? Того, как Овоц через два ряда передо мной поднялся, и заявил самоотвод? Да и я, кстати, не в одиночестве там сидела... не хотите ли сказать, что это была коллективная галюцинация? Вы меня пугаете. uncurl_KSU пишет: Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру???
administrator: dog пишет: Кто есть Чванько А. вице-президент? Beaytiful пишет: dog это Алексей, который в компьютерном центре КСУ за главного. Алексей Чванько - заведующий компьютерного центра ГУ КСУ. Воспользовавшись случаем, хочу поздравить Алексея с оказанным ему доверием!!! Уверена, что он справится!!! Виват!!!!
Beaytiful: administrator пишет: dog пишет: цитата: Кто есть Чванько А. вице-президент? Beaytiful пишет: цитата: dog это Алексей, который в компьютерном центре КСУ за главного. Алексей Чванько - заведующий компьютерного центра ГУ КСУ. что вас так удивило, что вы в обморок упали? Я написала то же самое что и вы, но своими словами Если же вас удивил сам вопрос, то тоже не вижу в нем ничего странного. Далеко не все рядовые собаководы украины знают фамилию и должность Алексея. Он человек не сильно публичный. В общем весьма странная у вас реакция.
administrator: Beaytiful пишет: что вас так удивило, что вы в обморок упали? Я написала то же самое что и вы, но своими словами Именно "свои" слова и удивили
Beaytiful: uncurl_KSU пишет: Может, голосовали-то, все-таки, за назначаемость вместо выборности, и вице-президентом поэтому стал именно предложенный президентом человек? не буду спорить, может и так
Beaytiful: administrator ну не вспомнила я, как его должность правильно называется. Но суть обязанностей то передала правильно?
administrator: Beaytiful пишет: не буду спорить, может и так Не так.
Beaytiful: administrator пишет: Beaytiful пишет: цитата: не буду спорить, может и так Не так. я уже совсем запуталась.
administrator: Beaytiful пишет: я уже совсем запуталась. Съезд голосовал именно за Алексея на посту Вице-президента.
Beaytiful: administrator я тоже так поняла, что голосовали именно за Алексея.
Топа: Beaytiful ,administrator ...Гы...вы об одном и том же)))) Хотя честно сказать, кто такой Алексей процентов восемьдесят собачников вообще не знают... Хотя честно сказать, я предпочту не знать человека и видеть ЕГО работу, чем знать и не видеть..
Tiger: Beaytiful пишет: Съезд голосовал именно за Алексея на посту Вице-президента. А мне кажется, не так. Кто-то спросил,если есть уже у Президента кандидатура,может быть,он ее озвучит съезду. Президент назвал имя Алексея и как я поняла,съезд просто выразил свое одобрение этой кандидатуре. Поскольку до этого в уставе была утверждена другая процедура - не избирательная должность, а представление Президентом с последующим утверждением на Президентском Совете.
administrator: Президент рекомендовал съезду кандидатуру Алексея и съезд поддержал Президента и выбрал Алексея на этот пост. А именно: administrator пишет: Съезд голосовал именно за Алексея на посту Вице-президента.
Елена98: Попробую частично озвучить составы комиссий (все происходило с такой скоростью, что полностью записывать я не успевала, но общее кол-во членов каждой комиссии есть). Комиссия по спорту и рабочим качествам - 14 чел Зискант Подлин Замлынский Заповитряный Малий Кошелев Дьякова Высоцкий Салий ... Комиссия по ... (боюсь неправильно сформулировать, подскажите, пожалуйста, точное название! Тоже имеющая отношение к рабочим качествам...) - 14 чел Рыкова Гапон Горбенко Демьяненко Дмитриева Шмелевский Токарь Тар Александров ... Комиссия по работе с коллективными членами - 9 чел Береза Рыкова Олейникова Маршаленко Назаров ... Ревезионная комиссия - 6 чел Закиров Бабина Новицкая Чуев ... Племенная комиссия - те же + 2 чел: Аверкина Толпина Сертификатная комиссия - 11 чел Дедюк Мухина Иваницкий Низовая Орлик Барский Буздакова ... Экспертная комиссия - 10 чел Олейникова Шалата Александров Хижняк Слободской Шиян Т Гергель Перегуда Крыжановская Семененко Комиссия по работе с монопородными клубами - 10??? чел Есаулова Козорез Калиниченко Чуева Палий Хименко Туркин Сверчкова ... Конфликтно-правовая комиссия - 6 чел Слободской Чуев Барский Москаленко ... Кажется, нигде не ошиблась. Поправляйте меня, если что, ну и добавляйте, кого я не успела записать.
Tiger: administrator пишет: Президент рекомендовал съезду кандидатуру Алексея Не рекомендовал, а озвучил кандидатуру,которую он будет представлять дальше по процедуре.
Tiger: Комиссия по работе с монопородными клубами Председатель - Дубовенко И. Толпина Е. Есаулова Т. Козорез Д. Калиниченко Г. Чуева Е. Палий Н. Хименко Е. Туркин Д. Сверчкова Т. Манзенко В. Богданова? К сожалению, блокнот с записями пропал из моей сумки поэтому пишу только тех,кого точно помню.
Tiger: Елена98 пишет: Сертификатная комиссия - 11 чел Дедюк Мухина Иваницкий Низовая Орлик Барский Буздакова Кондрашкина А.
goldader: Скажите, кто знает кого и за , что награждали, каким образом и кем формировались списки или это было спонтанно?
Tiger: goldader пишет: кого и за , что награждали, на память я немного запомнила. Точно помню,что за отличную организацию и проведение выставок отметили дипломами Низовую,Барского,Моисеенко и Хижняка. Создателей породы Одис. Наших спортсменов (надеюсь, всех) наградили. И простите, не помню, за что, но помню кого: Ляшову Л.Н. ,Людмилу Пятыгину,девушку (простите, фамилию не помню),которая будет переводить стандарты пород. Остальных,простите, не помню. goldader пишет: каким образом и кем формировались списки Этого не говорилось. goldader пишет: или это было спонтанно? Точно не спонтанно, потому что награждали готовыми дипломами. так же было сказано, что это еще не все кандидатуры, будет еще награждение на весенних выставках в Киеве.
НАТАЛЬЯ Б.: administrator пишет: Комиссия по работе с монопородными клубами - 10??? чел Волченкова Галина
GALISTAR: Tiger А ЗАЧЕМ ПО-ПАМЯТИ? ПОДОЖДЕМ ОФИЦИЛЬНОГО СООБЩЕНИЯ
administrator: НАТАЛЬЯ Б. пишет: administrator пишет: цитата: Комиссия по работе с монопородными клубами - 10??? чел Волченкова Галина Я этого не писала.
НАТАЛЬЯ Б.: administrator пишет: Я этого не писала Простите чайника не на ту цитату нажала,это писала Елена98 .
красавица и чудовище: Елена98 пишет: Конфликтно-правовая комиссия - 6 чел Слободской Чуев Барский Москаленко ... Это тоже самое что и Конфликтная комиссия? ну тогда это не правильно.. точно помню 3 человек Слободской Перегуда Горох слушайте,если нет точных данных может просто подождать их на офсайте?А то аж смешно..
Катерина-setter: Сертификатная комиссия - 11 чел Дедюк Мухина Г.В Иваницкий В Низовая Орлик К Барский Ю.С Буздакова С.А Кондрашкина А. Пионов А Кузнецова Т + 1 не помню фамилии... Елена98 пишет: Комиссия по ... (боюсь неправильно сформулировать, подскажите, пожалуйста, точное название! Тоже имеющая отношение к рабочим качествам...) - 14 чел Рыкова Гапон Горбенко Демьяненко Дмитриева Шмелевский Токарь Тар Александров по спорту и рабочим качествам (охотничьи собаки) т.к существует достаточно много различий и нелья объеденять в одно комиссию. по спорту и раб качествам.
красавица и чудовище: Люди,вы посмотрите что здесь уже устроили...это базар Примерно тоже самое происходило и во время съезда,когда судорожно предлагалось безмерное количество членов комиссий.Пришла на память пионерская организация...все хотели галстук,но гладить его должна была мама.Мы сами хаос организуем,а ответ держать будет кто?.... конечно руководство. Давайте подождём официальные выкладки,уж если стенографисты из нас ...плохие.
administrator: Смотрю, тему можно переименовывать в "Испорченный телефон" Если так дальше пойдёт, я буду вынуждена временно закрыть эту тему вплоть до размещения официальной информации.
Tiger: Tiger пишет: И простите, не помню, за что, но помню кого: Ляшову Л.Н. Чтобы не было двояких суждений по моему тексту,хочу сказать, что реально не могла вспомнить формулировку. Поинтересовалась. Звучит она так: За активное участие в общественной жизни КСУ и большой личный вклад в развитие кинологии. Еще раз поздравляю всех награжденных!
administrator: Tiger пишет: Не рекомендовал, а озвучил кандидатуру,которую он будет представлять дальше по процедуре. Итак, ещё раз, но документальным языком: Кандидатура Вице-президента КСУ по представлению Президента КСУ согласована, проголосована съездом и утверждена Президентским Советом КСУ. ТЧК. Возражения не принимаются.
Tiger: administrator пишет: Возражения не принимаются. А вопросы?
administrator: Tiger пишет: А вопросы? Вопросы можно.
Tiger: administrator пишет: Кандидатура Вице-президента КСУ проголосована съездом Выходит, мы нарушали только что принятый Устав?
administrator: Tiger пишет: Выходит, мы нарушали только что принятый Устав? Где Вы видите нарушение? С другой стороны.... каждый видит то, что хочет увидеть
Tiger: administrator пишет: Где Вы видите нарушение? Съезд не должен был голосовать за кандидатуру Вице-Президента по новой ре дакции Устава,так? administrator пишет: каждый видит то, что хочет увидеть Не, я хочу увидеть как оно на самом деле.
Максюша: Никто ничего не нарушал. попросили остаться только руководителей отделений, которые в принципе и составляют ПС, которые в свою очередь утвердили кандидатуру ВП
Tiger: Максюша пишет: попросили остаться только руководителей отделений, которые в принципе и составляют ПС, которые в свою очередь утвердили кандидатуру ВП Это было позже,и соотвествовало процедуре. Просто мне тоже дурой быть не хочется. Президент сказал - на пост вице-президента я хочу предложить кандидатуру Алексея, на что получил одобрение Съезда. Разве не так было?
Альтес: Tiger пишет: Разве не так было Не совсем так. Была предложена кандидатура ВП и согласно нового устава проголосована членами ПР (президентской рады), которые находились в зале. Всё было сделано юридически правильно.
Tiger: Альтес пишет: . Была предложена кандидатура ВП и согласно нового устава проголосована членами ПР (президентской рады), которые находились в зале Но не Съездом?
Альтес: Tiger пишет: Но не Съездом? Да, не съездом, а только членами ПР.
Максюша: В любом случае Съезд - это высший орган правления. Даже если и Съездом одобряли, то это никак не нарушение Устава.
Альтес: Максюша В конкретном случае, одобряли не съездом, а ПР. А юридическая разница очень большая. Если бы выбирал съезд, то и снять мог бы только съезд. А так, ПР может через некоторое время по представлению Президента одного снять, а другого назначить. То есть статус вице-президента согласно нового Устава стал ниже.
Tiger: Альтес пишет: одобряли не съездом, а ПР. И все-таки Съезд одобрил, а ПР утвердил.
Максюша: Альтес да какая в принципе разница то? Главное, что есть Президент, есть ВП, есть Президиум и ПС. Есть комиссии. Все укомплектовано. О чем спор то теперь? Что было раньше, курка или яечко?
Альтес: Tiger Что вы понимаете под - Съезд одобрил? Крики из зала? Одобрил это значит проголосовал. За вице президента съезд не голосовал, а голосовали члены ПР. И снять вице -президента теперь может ПР. Для этого уже не надо ждать нового съезда. А вот за членов комиссий голосовал съезд и отстранить их теперь может только съезд. А председателей комиссий выбирали члены комиссий и поменять их могут тоже сами комиссии.
Tiger: Альтес пишет: то вы понимаете под - Съезд одобрил? Крики из зала? Одобрил это значит проголосовал. Нет, не крики! Их и не было. Был вопрос - кто-то против этой кандидатуры? Причем вопрос чисто из интереса, голосования не требующий. И против никого не оказалось. Такое себе эмоциональное отступление от процедуры,и я думаю это было неплохо.
Максюша: Альтес пишет: Tiger Что вы понимаете под - Съезд одобрил? Крики из зала? Одобрил это значит проголосовал. За вице президента съезд не голосовал, а голосовали члены ПР. И снять вице -президента теперь может ПР. Для этого уже не надо ждать нового съезда. А вот за членов комиссий голосовал съезд и отстранить их теперь может только съезд. А председателей комиссий выбирали члены комиссий и поменять их могут тоже сами комиссии. Альтес - вы не правы кардинально. Съезд имеет полное право выбирать и снимать кого угодно, т.к. это высший орган управления. А вот сроки и кто кого может выбирать и менять написаны в уставе. И согласно этого закона кто либо будет кого либо избирать и переизбирать. ИМХО
yorkhils: Татьяна-КЭШ пишет: прям так и сказал????? да,прям так и сказал,при этом подчеркнув,что у человека нет своих питомников и собак,которых он будет продвигать. я согласна с Tiger именно так и было,президент предложил кандидатуру,проголосовали за то,что бы Алексея Чванько назначить... М.Г. я дико извиняюсь,когда Овоц рекомедовал Тамару-было достаточно шумно,владелец питомника*Днипро-талисман*?я услышала так...
Альтес: Максюша Tiger Мы ведём разговор с юридической точки зрения или эмоциональной? Так вот, юридически, вице-президента назначил(голосованием) орган, который называется Президентська Рада. И чтобы его теперь снять съезд уже не нужен, достаточно ПР, разницу улавливаете? Tiger пишет: Был вопрос - кто-то против этой кандидатуры? Причем вопрос чисто из интереса, голосования не требующий. И против никого не оказалось. Вы понимаете разницу между юридической процедурой и просто разговором в зале, вопросами и ответами? Ладно, разбирайтесь сами, проводить юридический ликбез не имеет смысла.
Tiger: Альтес пишет: Вы понимаете разницу между юридической процедурой и просто разговором в зале, вопросами и ответами? Я то как раз понимаю,поэтому тут и уточняю,как дело было.
Tiger: Tiger пишет: Ладно, разбирайтесь сами, проводить юридический ликбез не имеет смысла. Смысл было начинать,чтобы сейчас это писать?
uncurl_KSU: administrator пишет: У Вас есть претензии к счётной комиссии? Выскажите мне их здесь и сейчас, как председателю счётной комиссии. С чего это Вы решили, что именно к счетной комиссии у меня должны быть претензии Что могла поделать счетная комиссия в создавшейся ситуации повальной спешки и беспомощности ведущего собрания я даже не представляю Честно говоря, если принято было принимать решение простым большинством голосов, то какого милого надо было изобретать велосипед и идти от противного, голосуя в первую очередь "против" а не "за". Ну если видно невооруженным взглядом, что "за" голосует большинство, то и "против" с "воздержались" уже голосовать не требуется. И та же экономия времени, к которой стремились, и исключение ситуации, когда ведущий в микрофон произносит: " кто за то, чтоб ..... ?" - все поднимают мандаты... И голос ведущего: "нет, нет!!! Это мы "против" голосуем сначала, как договорились!" И так раз за разом! Это нормально? Так что я счетной комисии ой как не завидую, поскольку не знаю, как там можно было не свихнуться...
uncurl_KSU: administrator пишет: uncurl_KSU пишет: цитата: Чего я "не заметила"??? Того, как Овоц через два ряда передо мной поднялся, и заявил самоотвод? Да и я, кстати, не в одиночестве там сидела... не хотите ли сказать, что это была коллективная галюцинация? Вы меня пугаете. И что же именно Вас так напугало? administrator пишет: uncurl_KSU пишет: цитата: Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру??? реакция не понятна Я имела в виду, зачем поднимать на голосование вопрос кандидатуры на пост вицика, если уже проголосован и утвержден вопрос о его НАЗНАЧЕНИИ президентом, а не выборы его самого голосованием на съезде?
uncurl_KSU: Tiger пишет: А мне кажется, не так. Кто-то спросил,если есть уже у Президента кандидатура,может быть,он ее озвучит съезду. Президент назвал имя Алексея и как я поняла,съезд просто выразил свое одобрение этой кандидатуре. Поскольку до этого в уставе была утверждена другая процедура - не избирательная должность, а представление Президентом с последующим утверждением на Президентском Совете. О!!! "Слова не мальчика, но мужа"
uncurl_KSU: Tiger пишет: награждали готовыми дипломами Ха! мемориальными досками Tiger пишет: так же было сказано, что это еще не все кандидатуры, будет еще награждение на весенних выставках в Киеве. Вот я думаю, что всех и надо было уже на весенних выставках наградить, и не забирать драгоценного времени у съезда...
uncurl_KSU: Альтес пишет: Мы ведём разговор с юридической точки зрения или эмоциональной? О, Альтес , а не скажете что-нибудь с юридической точки зрения по поводу выбора в Ревизионную Комиссию руководителя Одесского областного отделения КСУ Чуева А., который в качестве руководителя отделения входит в такой руководящий орган КСУ, как Президентский Совет. А пункт вновьутвержденного съезом Устава КСУ гласит: 4.14.1.Член контрольних органів будь-якого рівня не може входити до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків. Когда шли выборы в РК я встала, и изложила эту мысль Президиуму и Съезду, но мои слова к сведенью приняты небыли :состав РК был предложен и проголосован с Чуевым А. ПС К Чуеву А. ничего личного!
Beaytiful: uncurl_KSU пишет: но мои слова к сведенью приняты небыли Оксана, со стороны, поведение председателя смотрелось весьма некорректно. Он отмахнулся от тебя, как от малого ребенка, типа того: - "Сядь, девочка, и не неси чушь!" Хотя то что ты говорила, совершенно правильно. Как может быть в ревизионной комиссии человек, который сам руководит отделением, и входит в президентский совет? А как проводить проверку его отделения, если вдруг возникнет такая необходимость?
Альтес: uncurl_KSU пишет: Что могла поделать счетная комиссия в создавшейся ситуации повальной спешки и беспомощности ведущего собрания я даже не представляю Хочу сказать, что в общем при отличной организации съезда, прежде всего с технической стороны (помещение, регистрация, зал и т.д.), ведущий был явно "слабое звено", поэтому вторая половина прошла сумбурно, в сплошном шуме и криках. А голосование, когда первым ставится вопрос - кто против?- это вообще нонсенс. Мне кажется эти ошибки надо учесть в будущем.
Мироль: Господа! Боюсь навлечь на себя гнев многих и многих, но все же напишу. Я не была делегатом съезда, не знаю, что там обсуждалось, но распределение по комиссиям - это хорошо, а меня, как РЯДОВОГО члена КСУ куда больше интересует огромное количество выставок, как правило, очень низкого качества, которое влечет за собой обесценивание титулов. Скоро у нас будут Чемпионы на каждой улице и в каждом доме. Мне непонятно, за какой набор предоставляемых услуг мы платим деньги на выставках. Неужели нельзя составить хотя бы какой-то минимум?! Меня интересует, как судят наши судьи, если я не могу найти стандартов даже в нете, вернее, их по 3-5 на каждую породу и все разные. Я - заводчик, и мне НЕОБХОДИМО!!! четко знать стандарты, а их нет, вот уже столько лет, сколько существует КСУ! Хотелось бы знать, а как готовят новых судей, по чему они изучают стандарты. Меня очень интересует вопрос, когда племположение мы не будем искать в нете, когда оно будет разослано по клубам, чтобы все четко знали, что можно, а что нельзя. Большая просьба к тем, кто был на съезде, напишите, поднимались ли эти вопросы, и какие были решения по этому поводу.
Клепа: Мироль На съезде было озвучено, что сейчас ведутся работы по переводу ( официальному) всех стандартов с сайта ФЦИ, будет издана книга - достаточно большим тиражом, чтоб ее могли приобрести все заинтересованные лица.
Альтес: Мироль На вопрос о стандартах ответил Президент. Их перевод уже заканчивается и скоро они будут размещены на сайте КСУ.
Мироль: Альтес пишет: Мироль На вопрос о стандартах ответил Президент. Их перевод уже заканчивается и скоро они будут размещены на сайте КСУ. УРА!!! УРА!!! УРА!!! Надеюсь дожить до такого светлого дня! А по остальным вопросам - ничего?
Tiger: Мироль пишет: интересует огромное количество выставок, как правило, очень низкого качества, которое влечет за собой обесценивание титулов. Скоро у нас будут Чемпионы на каждой улице и в каждом доме. Эти вопросы поднимались. Обратили внимание и на то,чтобы уделялось должное внимание качеству проводимых выставок и на то,чтобы изменить правила получения чемпионского титула.
Альтес: Мироль пишет: А по остальным вопросам - ничего? По выставкам и чемпионству вопросы поднимались, но решений не было.
Beaytiful: Мироль по поводу стандартов, вам уже ответили по поводу выставок - президент сказал, что все вопросы будут решать в новой выставочной комиссии.
Мироль: Альтес пишет: По выставкам и чемпионству вопросы поднимались, но решений не было. Совсем не радует. Этот вопрос по-моему уже не просто назрел! Хотелось бы, чтобы мы все составили свои требования к организаторам выставок. Допустим, САС. Рингов не меньше, чем... Покрытие ... Наличие эл.розеток в количестве... Туалеты, стоянки и т.п. На САС!В требования такие-то...Если кому-то кажется, что это ерунда, то я прошу прощения. Но очень уж хочется знать, за что я плачу вовсе немалые деньги. Эдакий прейскурат, если хотите. Очень уж надоело чесать и фенить собак, где придется, очень не нравятся БЕСТы под проливным дождем, надоело видеть декорацию, скачущую по кочкам или овчарок на раскаленной резине, небезапасно так же и отсутствие тени в 40-градусную жару. Может, если на съезде не дошли руки до таких вопросов, то давайте создадим темку на форуме, все обсудим и внесем свое РЕАЛЬНЫЕ предложения?
Альтес: Мироль Теперь ваш председатель отделения - член ПР. Ставьте ему вопросы и пусть он их поднимает на совете, а перед вами периодически отчитывается. Кстати, Президент говорил, что к организаторам выставок и обеспечению выставок требования будут ужесточаться. Так что, думаю, Ваши пожелания будут учитываться.
Tiger: Мироль пишет: внесем свое РЕАЛЬНЫЕ предложения? Я за! Только я считаю, предложения надо вносить в письменной форме на имя Председателя выставочной комиссии.
Мироль: Все, создаем темку, обсуждаем, что мы хотим, а потом оформим это, и - на стол Президенту! Поддержите меня, пожалуйста, чтобы обсуждение получилось конструктивным, без базара, а только по делу и только реально, чтобы мы были услышаны.
Mivaku: Мироль пишет: Хотелось бы знать, а как готовят новых судей, по чему они изучают стандарты. Клепа пишет: На съезде было озвучено, что сейчас ведутся работы по переводу ( официальному) всех стандартов с сайта ФЦИ, будет издана книга - достаточно большим тиражом, чтоб ее могли приобрести все заинтересованные лица. В решении этого вопроса о переводе стандартов, я отношусь к очень "заинтересованным лицам". Вопрос о стандартах- вопрос давно назрел. Правильно переведенный стандарт, с учетом всех тонкостей кинологической терминологии английского языка, и официально утвержденный КСУ, крайне необходим и заводчикам, и судьям, и кинологам на местах. И главное в нем - это качество перевода стандартов. Перевод стандарта на русский или украинский язык без предоставления стандарта на его первом языке - английском, всегда будет вызывать ряд вопросов. Существуют ряд переводов стандартов по одним и тем же породам, и при этом перевод дан не точный, позволяющий вольно его трактовать. Неточность перевода отмечали зарубежные хинисты, владеющие в совершенстве английским. И вольная трактовка таких переводов отличная лазейка для оправдания своего разведения. Прежде, чем КСУ официально утвердит перевод стандартов, и это пойдет в печать, думаю, есть необходимость породникам ознакомится с переведенными стандартами. К сожалению, стереотипы уже существующих переводов часто оказывают весомое влияние на качество последующих переводов. Лично меня этот вопрос очень интересует. У нас в породе японский хин, есть ряд неточностей в существующих переводах на русском языке, которые вносят проблемы в разведение. Работа по переводу стандартов очень объемна и отвественна. Очень хочется, что бы труд вложенный в нее был оправдан и отмечен качеством, и не повлек бы за собой, в дальнейшем, возникновение недоразумений в правильности понимания отдельных пунктов конкретного стандарта. Надеюсь , что так и будет!
Tiger: Mivaku пишет: Прежде, чем КСУ официально утвердит перевод стандартов, и это пойдет в печать, думаю, есть необходимость породникам ознакомится с переведенными стандартами. Именно эту мысль озвучил эксперт Ю.Гергель (он как раз выступал по поводу необходимости наличия грамотно переведенных стандартов),когда ему было сказано,что эта работа уже ведется. И с ним согласились.
Tiger: Mivaku пишет: Надеюсь , что так и будет! И я!
Tiger: Мироль пишет: и - на стол Президенту! И все- таки, на стол выставочной комиссии,это ее прерогатива.
Dragon: Tiger пишет: Mivaku пишет: цитата: Прежде, чем КСУ официально утвердит перевод стандартов, и это пойдет в печать, думаю, есть необходимость породникам ознакомится с переведенными стандартами. Именно эту мысль озвучил эксперт Ю.Гергель (он как раз выступал по поводу необходимости наличия грамотно переведенных стандартов),когда ему было сказано,что эта работа уже ведется. И с ним согласились. Хорошо если так, но, на всякий случай, первый тираж может выпустить небольшой, чтобы в следующем издании все поправить
Fermer: Мироль Поддерживаю полностью по организации ваставок. Так же надо поднять вопрос по заявленным судьям, которых потом на выставке не оказывается. В случае обмана требовать выплату назад регистраций и расходов на транспорт. Ввести в правило заявлять судей не менее чем за 6 месяцов с разбивкой по породам ( или со списком пород , которые могут судить) А все , которые нахватались выставок , как блох, и не могут соблюдать положения и требования - НЕ ДАВАТЬ. Почему у ЦКВНОУ ( Северин) судьи известны за год, еще до начала следующего кинологического года. Люди знают и планируют. А у остальных это тайна за 7-ю замками и интрига остается пока не приедешь на выставку
Tiger: Fermer пишет: Так же надо поднять вопрос по заявленным судьям, которых потом на выставке не оказывается Этот вопрос тоже поднимался. Fermer пишет: Почему у ЦКВНОУ ( Северин) судьи известны за год, еще до начала следующего кинологического года. Сколько пород на выставках у Северина?
Mivaku: Tiger пишет: Именно эту мысль озвучил эксперт Ю.Гергель (он как раз выступал по поводу необходимости наличия грамотно переведенных стандартов),когда ему было сказано,что эта работа уже ведется. И с ним согласились. Спасибо за информацию. Очень хотелось присутствовать на съезде рядовым членом КСУ, но загрипповала. Поэтому, спасибо Всем Вам за сообщение о предложении эксперта Ю.Гергеля, аналогичное моему пожеланию. Мысли идут по одному пути.
Pona: Fermer пишет: В случае обмана требовать выплату назад регистраций и расходов на транспорт. Это, мягко говоря, неадекватное требование.
administrator: Максюша пишет: которые в принципе и составляют ПС, которые в свою очередь утвердили кандидатуру ВП Максюша, не в принципе, а в действительности - Президентский Совет (Рада) состоит из всех руководителей отделений. Максюша пишет: В любом случае Съезд - это высший орган правления. Даже если и Съездом одобряли, то это никак не нарушение Устава. Это не нарушение Устава, и не нарушение закона!
administrator: uncurl_KSU пишет: И что же именно Вас так напугало? То, что даже я, находясь вдали, видела и слышала, как Овоц дал самоотвод. uncurl_KSU пишет: administrator пишет: цитата: uncurl_KSU пишет: цитата: Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру??? Не мой пост. Внимательней нажимайте кнопку "Цитата"
administrator: uncurl_KSU пишет: А пункт вновьутвержденного съезом Устава КСУ гласит: 4.14.1.Член контрольних органів будь-якого рівня не може входити до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків. Когда шли выборы в РК я встала, и изложила эту мысль Президиуму и Съезду, но мои слова к сведенью приняты небыли :состав РК был предложен и проголосован с Чуевым А. ПС К Чуеву А. ничего личного! Данный пункт имеет отношение к отделениям разного уровня. Т.е. в ревизионную комиссию местного территориального отделения не могут входить руководитель данного отделения, члены Правления и наёмные работники данного отделения. В ревизионную комиссию КСУ не могут входить: Президент, Вице-президент, члены Президиума (не Президентского Совета/Рады) и наёмные работники ГУ КСУ. Господин Чуев не входит в состав Президиума КСУ и не входит с состав ревизионной комиссии Одесского Областного Центра КСУ.
yorkhils: по поводу стандартов-г.Онищенко сказал,что уже переведены стандарты 7 групп и перед окончательной правкой с ними ознакомятся наши эксперты.еще будет издаваться словарь кинологических фраз и терминов.а также готовится диск с обширной базой всех иностранных экспертов.кстати нашего президента очень удивило известие,что списка украинских экспертов ФЦИ-КСУ нет на офиц.сайте ФЦИ. Ольга Низовая выступила с предложением отменить чемпионство по 6 сасам,потому что слишком много чемпионов низкого качества,но я лично считаю,что это вопрос не к собакам,а к экспертам.которые дают Сасы всем подряд.причем часто это уважаемые и опытные люди... по вопросу выставок-все достаточно сложно,так как просят то выставки руководители отделений и в грудь себя кулаками бьют,обещая золотые горы.а на самом деле ... вот например-наградили Хижняка за хорошую организацию выставок.я сколько раз езжу в Донецк-столько и стою в очередях на регистрацию.в самый первый свой приезд простояла в очереди на регистрацию больше часа!!!4 года не ездила.и очереди на регистрацию в Донецке-это уже притча во языцех.как можно награждать за это? поэтому,ОЧЕНЬ ХОРОШО,что выставок много и создается здоровая конкуренция,что подстегивает клубы проводить выставки более качественней.посмотрите на харьковкий сасиб,насколько лучше он проведен во второй раз-люди ,это несомненно, оценили и выставка будет многочисленной,что клубу только на благо.если раньше на апрельский киев я ездила только по необходимости и очень радовалась.когда эту обязаловку отменили,то теперь мне очень хочется поехать,потому что много восторженных откликов об организации и теперь на это хочется посмотреть своими глазами.тем более что и судьи выше всяких похвал.
yorkhils: Мироль дело не в том,как готовят молодых судей,дело в том,что собой эти молодые судьи представляют.я иногда такие перлы слышу,уши сворачиваются в трубочки.на курсы экспертов сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы...а потом Наталья Аркадьевна говорит,что очень жаль,что наша молодежь не востребована...помимо курсов еще необходимы курсы и семинары по повышению квалификации,которых сейчас нет...так что ,господа,работы еще много в нашей вотчине...
Мироль: yorkhils пишет: Мироль дело не в том,как готовят молодых судей,дело в том,что собой эти молодые судьи представляют. Я писала в обсуждении Харьковского САС!Ва, что мама выставляла 3-х собак в том ринге, где ее дочь была стажером. Мне показалось, что это плохое начало для молодого судьи, но меня не поддержали, заявив, что многие дети старых собачников становятся судьями. А я до сих пор считаю, что такие отношения надо строго регламентировать, дабы не было никаких разночтений. Это, по-моему, вопрос очень принципиальный. yorkhils пишет: сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы... Это тоже надо строго регламентировать. Должны быть какие-то критерии отбора для будущих судей, нето наплодим их "числом поболее, ценою подешевле". А дальше-то что?! Я открыла тему по нашим требованиям к выставкам, присоединяйтесь, вносите свои предложения, чтобы было что требовать от руководства КСУ, чтобы наши руководители четко понимали, что нас всех интересует. Не будем забывать, что КСУ - это общественная организация, т.е. КСУ - это МЫ, это каждый из нас.
Beaytiful: yorkhils пишет: на курсы экспертов сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы... записаться и закончить, немного разные вещи Поверьте мне, как курсанту этих самых курсов, вы себе плохо представляете, как это сейчас сложно - закончить курсы. У нас из более чем 60 человек с первого года обучения, на второй курс прошло всего восемнадцать, и далеко не факт, что хотя бы половина из них станет экспертами. Прочитав задания и требования к будущим экспертам вы бы сильно изменили свои взгляды на этот вопрос. Мироль пишет: что мама выставляла 3-х собак в том ринге, где ее дочь была стажером. Мне показалось, что это плохое начало для молодого судьи, но меня не поддержали, заявив, что многие дети старых собачников становятся судьями. А я до сих пор считаю, что такие отношения надо строго регламентировать, дабы не было никаких разночтений. Это, по-моему, вопрос очень принципиальный. теперь отвечу вам. Для того, чтобы молодой эксперт набрался опыта, ему нужна ПРАКТИКА. и не просто так себе практика, а под руководством ОПЫТНОГО ЭКСПЕРТА. Нужно учится, на примерах экспертизы более опытных и уважаемых экспертов. И то что девочка стояла в ринге, совершенно не значит, что это как то влияло на мнение эксперта. Если эксперт спец в породе, то на его мнение извне не повлияет никто, тем более стажер. Это все равно что утверждать, что студент медик может диктовать профессору медицины, как ему операции проводить. Если вы не понимаете этого, то мне очень жаль. Потому что именно такие утверждения порождают разговоры что кто то "все купил" и "со всеми договорился". Если вы думаете, что это так просто - то пойдите и сами договоритесь Кто же мешает?
Gosha: Beaytiful пишет: Если вы думаете, что это так просто - то пойдите и сами договоритесь Кто же мешает? Не берут?
uncurl_KSU: administrator пишет: То, что даже я, находясь вдали, видела и слышала, как Овоц дал самоотвод. А, так Вы за Свету (Удача) испугались administrator пишет: цитата: administrator пишет: цитата: uncurl_KSU пишет: цитата: Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру??? Не мой пост. Внимательней нажимайте кнопку "Цитата" Ну, цитата-то как раз из моего поста, но Вы на нее ответили смайликом - , который при цитировании уже Вашего поста не отобразился (сейчас я его вставила для наглядности
uncurl_KSU: administrator пишет: uncurl_KSU пишет: цитата: А пункт вновьутвержденного съезом Устава КСУ гласит: 4.14.1.Член контрольних органів будь-якого рівня не може входити до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків. Когда шли выборы в РК я встала, и изложила эту мысль Президиуму и Съезду, но мои слова к сведенью приняты небыли :состав РК был предложен и проголосован с Чуевым А. ПС К Чуеву А. ничего личного! Данный пункт имеет отношение к отделениям разного уровня. Т.е. в ревизионную комиссию местного территориального отделения не могут входить руководитель данного отделения, члены Правления и наёмные работники данного отделения. В ревизионную комиссию КСУ не могут входить: Президент, Вице-президент, члены Президиума (не Президентского Совета/Рады) и наёмные работники ГУ КСУ. Господин Чуев не входит в состав Президиума КСУ и не входит с состав ревизионной комиссии Одесского Областного Центра КСУ. administrator , почему бы Вам не участвовать в обсуждении этого вопроса под ником Pona ? А то мне, понимаете ли, Вам как-то и возражать неудобно Но, вобщем... Вы неправы И в пункте Устава все черным по белому написано - "контрольних органів будь-якого рівня" и "до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків"
uncurl_KSU: uncurl_KSU пишет: И в пункте Устава все черным по белому написано - "контрольних органів будь-якого рівня" и "до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків" У меня есть сведенья, что данный вопрос сейчас находится на контроле у ГГ, и его решение не за горами
нова: yorkhils пишет: на курсы экспертов сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы... Не вижу ничего плохого в том, что люди идут на курсы. Закончив первый год учебы Вы получите только корочку " Заводчик- кинолог", и те знания, которые стараются дать на занятиях, никому не помешают- ни начинающим, ни опытным. На второй курс ещё нужно попасть. И это не очень просто. Опять же, для практики нужно проходить работу в ринговых бригадах- без этого корочки не получишь. На втором курсе нас, действительно было очень немного( учитывая, что это из двух предыдущих потоков). Знания стараются дать очень глубокие. Требования - высокие. Не факт, что все мы станем судьями, но многие станут. и, поверьте, будут достойны этого звания. А знания, полученные на курсах можно использовать не только в качестве эксперта, но и будучи заводчиком, руководителем отделений, секций, монопородных клубов,работником ринговых бригад. И я только "За", что бы побольше новых людей вливалось в ряды курсантов.
yorkhils: по моему.я не писала,что курсы не нужны.наоборот.просто критерии отбора должны быть какие никакие и стажировок поболее.за 10 выставок можно охватить все породы?я более 10 лет работаю на выставках и стараюсь работать в рингах,где проходит экспертиза интересующей меня 3 группы и то-у каждого эксперта свое виденье породы.свое отношение к недостаткам,пока сформируешь свое понимание,что и как судить,не одна стажировка пройдет.учиться,учиться и учиться... и надо обязательно ввести заочные курсы.очень сложно иногородним,особенно тем,кто занимается серьезно разведением вырываться от своих собак на какой либо период.вообще неплохо бы тему открыть*для будущих экспертов...*где можно было бы проводить интернет-семинары,например по породам...
нова: yorkhils А какими Вы видите критерии отбора? yorkhils пишет: за 10 выставок можно охватить все породы? А зачем их ВСЕ охватывать? Первоначально эксперт открывает не более пяти пород. И обычно это те породы, с которыми знаком, которые уже есть у Вас дома. Стажировки никто не ограничивает. Хотите, можете ездить больше. По поводу заочных курсов у меня мнение неоднозначное. С одной стороны- хорошо быть дома и одновременно учиться. С другой- кто вам так донесет материал, как преподаватели на курсах? Знаете, какое отношение к студентам- заочникам? Я не имею ввиду, кинологов. А вообще. Я тоже живу не в Киеве, но учиться считаю нужным именно там. Сам так материал не одолеешь. Очень много интересного и познавательного нам дают. Генетику, к примеру, по интернету не выучишь. Тут и не каждый преподаватель справиться. А мастер-класс по хендлингу. Ну как его заочно показать? Спасибо Бельскому В. - очень много на что глаза открыл. Так что, как говорит Катя Перегуда, наш руководитель курсов - кто хочет- ищет возможности. Кто не хочет- звыняйте.
administrator: uncurl_KSU пишет: Но, вобщем... Вы неправы Это не моё. Это сказал Президент на съезде в ответ на Ваше предложение, только в более сокращённой форме. uncurl_KSU пишет: У меня есть сведенья, что данный вопрос сейчас находится на контроле у ГГ, и его решение не за горами Ему виднее.
administrator: Х отчетно-выборный съезд Всеукраинской общественной организации "Кинологический союз Украины" 20 марта 2010 г., Киев 20 марта Кинологический союз Украины провел очередной Х отчетно-выборный съезд, на котором определилась перспектива развития Всеукраинской общественной организации, отечественной кинологии в целом. На представительном форуме, который состоял из цвета украинской кинологии, 286 делегатов от почти 20-тысячной армии отечественных собаководов представили 89 местных отделений КСУ из всех регионов страны и три коллективных члена КСУ - ФОСУ, ЦКВНОУ и "Немецкий боксер-клуб". Съезд определился с демократическими изменениями в Уставе и выбором руководящего состава Всеукраинской общественной организации "Кинологический союз Украины". С аналитическим докладом о деятельности КСУ выступил его Президент Георгий Онищенко. В частности, он сказал: "Последние два с половиной года показали, что у нас сложилось хорошая команда профессионалов, которая может успешно справляться с поставленными задачами. Но еще очень многое необходимо решить и сделать. Этот съезд как раз и станет тем трамплином между переходным периодом после IХ внеочередного съезда и периодом конструктивной и созидательной работы Кинологического союза и всей кинологической общественности Украины в целом". Слово для выступления было предоставлено Президенту ФОСУ Анатолию Голубченко, Вице-президенту ЦКВНОУ Геннадию Северину, представителям коллективных членов, председателям ревизионной, племенной, выставочной, конфликтной, квалификационных комиссий, комиссий по спорту и рабочим качествам, по работе с коллективными членами, а также всем желающим высказать свою точку зрения о наболевших проблемах делегатам. Х съезд признал работу Президента, Президиума и Постоянных комиссий КСУ удовлетворительной. Делегаты съезда внесли изменения в Устав, продиктованные необходимостью и временем. Как показал опыт работы последних лет, актуальными стали несколько существенных моментов, требующих своевременной корректировки. Это, прежде всего, создание демократической структуры КСУ. А именно предоставление статуса руководящего органа Президентскому совету, в который вошли руководители всех местных отделений, расширение его полномочий, а также создание Совета руководителей местных отделений для реализации в максимальном объеме прав и защиты интересов всех членов Союза. Утвержденные изменения в Уставе дадут возможность реализовать в полной мере принцип равноправия всех участников кинологического процесса Украины в составе КСУ и принцип гласности деятельности всех структур Союза. Съезд единогласно переизбрал Президентом Кинологического союза Украины Георгия Онищенко. Делегаты избрали Президиум в составе 15 человек: Г.Онищенко, А.Чванько, З.Олейниковой, В.Дзедзыца, Ю.Слободского, Л.Моисеенко, Л.Ляшовой, Б. Александрова, К.Андрюшко, Н.Палия, А.Голубченко, В.Хижняка, Т.Шиян, Г.Северина, В.Бондаренко. Съезд избрал Президентский совет в количестве 94 человек (Президент, Вице-президент, руководители 89 ячеек и представители трех коллективных членов) и состав членов постоянных комиссий КСУ. Президентом была внесена кандидатура Вице-президента Алексея Чванько, которая должным образом была согласована и проголосована съездом и утверждена Президентским советом. Также на съезде был избран почетным Вице-президентом Анатолий Голубченко. Х отчетно-выборный съезд Кинологического союза Украины, как и ожидалось, прошел в конструктивной рабочей обстановке и определил стратегические и тактические задачи для отечественных собаководов на ближайшие 5 лет. http://www.uku.com.ua/
yorkhils: нова у меня есть возможность жить в Киеве,но нет возможности подбирать именно те недели,которые нужны для сессий-такой режим,как выйти из положения-звынять?кого? а по поводу критериев-некоторый стаж выставок и разведения-собственные собаки-чемпионы и их потомки,но в первую очередь-это активная общественная деятельность,рекомендация клуба с перечислением достижений на общественной ниве.эксперты-публичные люди и некоторые пагубные привычки(например желание залить за воротник)влияют на моральный облик.почему зарубежные эксперты не позволяют себе курить в ринге?мне не очень приятно,когда мою собаку оценивают с таким выражением лица,как будто я привела на выставку не потомка 4 поколений интеров,а безродную шавочку,да еще с рогами... и честно говоря,что означаетА зачем их ВСЕ охватывать? то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете?как вы поймете предпочтения данного эксперта?как понять саму суть оценки-сравнения-почему выбрана именно эта собака?и почему ей поставлена именно такая оценка?
Beaytiful: yorkhils пишет: цитата: А зачем их ВСЕ охватывать? то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете?как вы поймете предпочтения данного эксперта?как понять саму суть оценки-сравнения-почему выбрана именно эта собака?и почему ей поставлена именно такая оценка? Не обижайтесь, но вы превратно поняли то, что Неля написала. С чего вы взяли, что она считает именно так, как вы написали? Она вам объяснила, что первоначально открвывают всего пять пород, и обычно это хорошо известные соискателю породы. А в дальнейшем список пород расширяется. Через два года можно открыть еще пять...и так далее. Никто не заставляет вызубрить сразу 400 с хвостиком стандартов на все породы. Это физически невозможно, да и не нужно. Стандарты учатся постепенно, именно для того, чтобы суметь понять и запомнить нюансы каждой породы. И стажировки нужны именно по тем породам, которые сейчас изучаются соискателем. Причем мне не совсем понятно, откуда у вас цифра 10 взялась? Их может быть и намного больше, все в руках стафера, чем больше стажировок, тем лучше. Вот сейчас у нас должно быть не менее 25 стажировок, по желанию можно больше
нова: yorkhils Вот и я не поняла, почему именно за 10 выставок нужно охватить ВСЕ породы... Или Вы считаете, что стажер должен пройти только 10 этих выставок и всё, уже открыл эксперта. 10 стажировок требовалось по первому году обучения. А там специализация- "Заводчик- кинолог". И можно , конечно, ездить и 10 лет на выставки, а не понимать некоторых экспертов. yorkhils пишет: у каждого эксперта свое виденье породы.свое отношение к недостаткам, И мы абсолютно не обязаны видеть так, как видят они. У каждого своё видение, главное, что бы это видение со стандартом не расходилось. А уж это нарабатывается на протяжении не одного 10-ка стажировок. Кто действительно захочет стать экспертом, востребованным экспертом, а не просто для галочки, тот будет и ездить, и работать, и видение своё выработает.
нова: yorkhils пишет: и честно говоря,что означает цитата: А зачем их ВСЕ охватывать? то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете? И ещё немного добавлю. Никогда не считайте людей , скажем так- неразумными. У нас среди курсантов представлены люди от 22 до 50 лет , и нет ни одного , ничего не понимающего в кинологии, человека. Все очень грамотные, воспитанные, с присущей долей юмора и уважения , люди. Да, есть старшее поколение, которое больше времени занимается и разведением, и выставками, и работой, а есть молодежь, которая пока больше по выставкам. Но молодежь- это наше будущее и пока они подрастут, сформируются как хорошие эксперты, пусть пока учаться у преподавателей, у нас, старших, на стажировках у именитых судей. Всё это очень хорошо. Нужно воспитывать новую генерацию наших украинских судей. И очень хочеться, что бы мы могли ими со временем гордиться.
yorkhils: извините,может я неправильно выразила свою мысль-5 пород-это понятно и не обсуждается.вы выходите работать с экспертом и он судит обычно абсолютно другие породы,может и ваши пять в этом числе.но то,что их больше-это однозначно.и естественно надо и в остальных породах хотя бы на уровне общеобразовательном понимать,какого качества животное вышло в ринг,для этого надо интересоваться всеми породами,не углубленно-это нереально,но иметь представление о современном типе,без этого нельзя понять именно работу эксперта-что стоит во главе угла его оценки.я это хотела сказать.пример-я занимаюсь терьерами,но у меня одна подруга занимается боксерами-поднатаскала чуть чуть,вторая бульмастифами-тоже обьяснила,третья-цвергпинчерами ит.д. и т.п. нова я еще раз повторяю,что я ничего не имею против курсов,но лично я считаю и всегда считала,что более успешны те студенты,которые все темы прорабатывают самостоятельно,а не после курса лекций.к примеру-я работаю в зоомагазине и лекцию по питанию собак сама прочту получше некоторых преподавателей,потому что это моя работа и опыта более 16 лет.мне уже кажется,я корма могу на нюх определять ...к тому же очень хорошо было бы эти лекции вывесить в инете-они могут быть интересны и не только курсантам...вообще было бы неплохо даже что то типа форума создать для курсантов и экспертов.например-заходит на форум Витя и говорит-товарищи,мне через неделю судить эрделей.а я всю жизнь с мопсами вожусь-где бы мне пролистать свеженький стандартик и вообще почитать про тенденции в породе.а я ему говорю-иди ты,Витя,по этой и этой и той ссылке...что,плохо было бы...
нова: yorkhils пишет: что,плохо было бы... Нет ,не плохо и это тоже вариант. Хотя Витя, который занимается мопсами, при желании всегда может связаться с ведущими эрделистами( присутствующими и здесь на форуме) и поговорить о новых веяниях и тенденциях в породе. Это не проблемма. yorkhils пишет: естественно надо и в остальных породах хотя бы на уровне общеобразовательном понимать,какого качества животное вышло в ринг,для этого надо интересоваться всеми породами,не углубленно-это нереально,но иметь представление о современном типе,без этого нельзя понять именно работу эксперта Если Вы более 10 лет работаете в ринге то на общеобразовательном уровне уж точно имеете представление. yorkhils пишет: лично я считаю и всегда считала,что более успешны те студенты,которые все темы прорабатывают самостоятельно,а не после курса лекций. Вот здесь не согласна. Тогда зачем у нас все Вузы и техникумы очные, если лучше прорабатывать материал самостоятельно, а не после курса лекций? А вот после этих самых лекций, да ещё плюс самостоятельно материал проработать, тогда всё легче разложиться по своим полочкам. Но это только моё мнение. Может кто считает и по-другому.
auurumspirit: В отношении открытия звания эксперта лучше всего поучиться у более развитых кинологически стран. Например у англичан, не один десяток лет должн пройти и должны быть личные достижения в своём питомнике в своей породе, чтобы получить возможность судить сначала малюсенькие выставки, и уж гораздо позже более высокие рангом выставки. Америка: кандидат в эксперты должен1.иметь подверждённый десятилетний опыт участия в выставках, 2.быть владельцем или эксибитором нескольких собак той породы, с которой он собирается работать в качестве эксперта; 3. вывести или вырастить по меньшей мере четыре помёта щенков какой либо породы; 4.из этих щенокв получить минимум двух чемпионов(и чемпионы эти не нашего разлива);5. пять раз поработать в качестве распорядителя на выставках и т.д ещё несколько пунктов сложных. Германский клуб собаководста издал специальный буклет, содержащий инструкции для эксперта. В этом буклете двадцать четыре страници и пятьдесятчетыре пункта. Возраст претендента не ниже 25 лет, не менее пяти лет быть заводчиком, получить несколько помётов и вывести собственных чемпионов, должен быть не менее 5ти лет членом клуба породы, которую собирается судить, обязательно поработать, распорядителем, менеджером нескольких выставок и хотябы раз руководителем выставки и т.д Вот это я понимаю будет образованный эксперт, нам ещё ползти иползти до таких стандартов.
Нина Нездоля: auurumspirit Опыт Америки мне нравится гораздо больше, чем опыт немцев... Ведь иной раз (чтобы не сказать "зачастую") знаменитые эксперты совсем не являются успешными заводчиками и наоборот. Я неоднократно наблюдала за судейством гуру в разведении и поняла для себя, что хотела бы иметь собаку из того питомника, но совсем бы не хотела оказаться под таким судейством...
Beaytiful: auurumspirit вот вам украинское положение о судьях http://uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/experty.html
auurumspirit: Beaytiful спасибо за ссылку, я читала:) И написано там, что "....с учетом минимальных требований "Положения FCI по выставочным судьям", как обычно у нас вё на минимальных требованиях, никакого желания усложнить процесс, дать время на опыт. Именно поэтому мы так и стремимся попасть под судейство экспертов признанных в достойной экспертизе стран, таких как англичане например. Интерэксперты тоже разные бывают, все были на выставках и все знают, что может приехать из-за рубежей такой экперт, что хоть плачь, хоть смейся. Ну это издержки приглашающей стороны, у которой главное, чтобы были из-за рубежа, а квалификация или личный рейтинг неважны совершенно.
Beaytiful: auurumspirit знаете, все в мире относительно...и за границей полно экспертов которые судят более чем странно. Так что не стоит так уж ровняться на иностранцев. У нас и в бывшем союзе очень много специалистов не хуже, а иногда и лучше чем в дальнем зарубежье.
красавица и чудовище: Beaytiful пишет: urumspirit знаете, все в мире относительно...и за границей полно экспертов которые судят более чем странно. Так что не стоит так уж ровняться на иностранцев. У нас и в бывшем союзе очень много специалистов не хуже, а иногда и лучше чем в дальнем зарубежье. 100%... Скажу что даже более чем полно и более чем странно и упаси Бог ,от некоторых породников со стажем.
auurumspirit: auurumspirit пишет: Интерэксперты тоже разные бывают, все были на выставках и все знают, что может приехать из-за рубежей такой экперт, что хоть плачь, хоть смейся. Ну это издержки приглашающей стороны, у которой главное, чтобы были из-за рубежа, а квалификация или личный рейтинг неважны совершенно. Ну так я вроде и написала так же, бывают везде разные, а приглашать желательно опытных. Вопрос конечно остаётся в том, где судить и набираться опыта начинающим и всем неинтересным экспертам. И тут как раз замечательно было бы, чтобы начинающие как можно дольше занимались в качестве стажёров с многоопытными в рингах. Мой акцент на времени приобретения опыта.
Daria N: Когда будут вывешены полные списки комиссии на сайте КСУ? или может кто-то располагает такой информацией на 100% полной?
administrator: Daria N думаю, вскоре после выставок 17-18 апреля.
полная версия страницы