Форум » Актуальная информация » отвественность заводчика или... у вас есть проблема, хотите поговорить об этом? » Ответить
отвественность заводчика или... у вас есть проблема, хотите поговорить об этом?
Lilya_helpdog: Уважаемые заводчики, есть вопрос, который терзает меня уже далеко не первый год и все как-то не было возможности/предлога/необходимости его задавать….. Я никого конкретного не имею ввиду и прошу не проецировать ситуации, а просто на некоторое время задуматься…. и честно ответить. Ведь каждый может попасть в такую ситуацию… что будете делать лично Вы? Лично я пережила таких ситуаций порядка, ну…ммм…50 в среднем (правда, с обратной стороны) и мне просто интересно понимать для себя. Я понимаю почему не любят дворняг: стаи, облаивают, прикармливают и т.д…. это понятно - это неудобно и не всякий готов жертвовать своим спокойствием ради собак в целом, но я в упор не понимаю почему игнорируются «породные» темы…. Вот читаешь форумы и складывается ощущение, что все знают, что плохо и что хорошо, но почему это происходит ТАК и не понятно как то становится…. Ведь вы же сами говорите о том, что собаки должны быть породными и дорогими, вы сами говорите, что у вас супер-щенки, в разведение и выращивание которых вложено много, потому и стоимость щенка так высока (я очень прошу не искать в этих словах подвох)… Ну вот я, тундра, понимаю так: продал щенка, допустим за 500 долларов, допустим были прямые и непрямые затраты, из которых эта стоимость и состоит… плюс/минус… вашего щенка (уже взрослым, а порой и старым псом) выставили за двери, почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается? Почему все знают чьего разведения собака и молчат я понимаю (внутренние скандалы никому не нужны), но ПОЧЕМУ морозятся люди, которые знают что это «их» собака? Неужели, продав щенка за условные 500 долларов – даже 10 лет назад, когда эти доллары куда больше стояли, сейчас тяжело выделить из бюджета хотя бы 50 на помощь этой собаке? Почему сложно просто позвонить и поддержать? Почему люди, которые не имеют к этой собаки абсолютно никакого отношения, проникаются его судьбой, а те, кто дал ему жизнь, кичился пометом, хвастался на форумах фотографиями детей, трусливо молчат? Я очень прошу не воспринимать мой вопрос как попытку затеять склоку и уж абсолютно точно не как обвинение – это просто вопрос. Я просто хочу понять, поскольку лично у меня мнение, что кризис у нас наступил не сегодня. Имея два-три помета на продажу, но забывая о тех, кто был рожден ранее….это происходит уже лет пятнадцать только на моей памяти. Это не финансовый кризис, как по мне - с ответственностью и душой куда хуже, чем с деньгами(. Удалено. Админ 10.09.09 23:12
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
ok-nesi: Bright Blaze пишет: я, тоже заводчик, пусть и с небольшим стажем. Но когда приходят покупатели всегда говорю: Если, ну в случае форс-мажорных обстоятельств, что-то случится, я всегда заберу собаку обратно! Только не выбрасывайте ее и не пускайте по рукам. я точно так же всех прошу об этом.
Bright Blaze : ok-nesi Юля, я знаю...
Lilya_helpdog: извините, не было возможности отписываться, да и накатала "простыню" позавчера, а она пропала куда-то(, вроде бы и комп не вис, а что-то не "отпечаталось мое творение"))) Я очень просила не проецировать ситуацию, прекрасно понимая, что каждый меряет рубаху на себя и обижается, если рубаха не подходит. Я считаю данню тему ОЧЕНЬ корректной, хотя бы потому, что проблема такая есть и проблема эта выражается в виде порой очень разных собак. Я же не прошу душу віливать и писать о том, что происходит в доме, но ведь и у меня никто не спрашивает могу ли я "тащить" ту собаку, которую нашла на улице..... Открывая тему с таким названием, честно, не подумала, что "у вас есть проблема" будет перекидываться проблемой на кого-то, я имела ввиду уже крылатую фразу психологов "у вас есть проблема, давайте поговорим", проблему я имела ввиду свою как раз). У меня есть проблема! У меня есть проблема в том, что уже много лет я бьюсь головой о стену звонков к заводчикам:"Здравствуйте, у меня ваша собака, Вам не сложно уточнить кому Вы ее продавали и помочь найти хозяев....."..... Не сложно, но на фиг не надо - 99% случаев... Безусловно, так реагируют не все, но пока только единицы заинтересовались дальнейшей судьбой собаки. Вот Вы правильно заметили, что кавказа не каждый возьмет, большой, затратный. Но ведь и волонтер то не Рокфейлер.... я люблю собак крупных и так сложилось, что большая часть "выброшенно/потерянных" алабаев, кавказцев, немцев и т.д. "поступают" ко мне, вариантов два - бросить или забрать. Бросить как-то не получается, ничего хорошего того же кавказца на улице не ожидает..... Отдавая собаку, я всегда прошу вернуть ее мне, в любом возрасте и состоянии здоровья, если что-то в семье поменяется, я несу за эту собаку отвественность и считаю это нормальным. И я действительно не понимаю почему заводчик (усредненное понятие, не пытаюсь даже обижать людей, поверьте) не считает нормальным нести отвественность за то, что он породил. Дети - да выростают и рожают своих, конечно, моя 18-летняя дочь уже далека от 3-х летней "ляльки", но до ее старости я буду оставаться ее мамой (дай Бог мне дожить до ее старости). Лично я считаю счастьем, что мне ВЕРНУЛИ собаку, а не выставили за двери (слава Богу, все таки не так часто возвращают, покуда и отдаются животные таки очень выборочно). Да, я много историй не знаю, да, не каждый хозяин таки порядочный, но да, я всегда заберу того, кто побывал у меня в доме. Если и не заберу, то переустрою, т.е.ю приму АКТИВНОЕ участие в жизни этой собаки и уж точно не останусь сторонним наблюдателем. oniks crawn пишет: Любой заводчик переживает за своих детей, и старается помочь пристроить несчастное животное, в меру своих сил! ой как Вы заблуждаетесь..... да-а-а-а-алеко не любой.
Калибра: Lilya_helpdog пишет: ! У меня есть проблема в том, что уже много лет я бьюсь головой о стену звонков к заводчикам:"Здравствуйте, у меня ваша собака, Вам не сложно уточнить кому Вы ее продавали и помочь найти хозяев....."..... Не сложно, но на фиг не надо - 99% случаев... Именно так? Удается понять кто заводчик найденного на улице немца\кавказца\алабая? Обычно проще найти хозяина, мне кажется. И что, заводчики отказывают в такой малости как информация о том кому он продал данную собаку? И таких случаев много, когда найдена собака, определен заводчик но не определен владелец и заводчик отказывает в информационной помощи? 99% это сколько количественно? Lilya_helpdog пишет: Отдавая собаку, я всегда прошу вернуть ее мне, в любом возрасте и состоянии здоровья, если что-то в семье поменяется, я несу за эту собаку отвественность и считаю это нормальным. И я действительно не понимаю почему заводчик (усредненное понятие, не пытаюсь даже обижать людей, поверьте) не считает нормальным нести отвественность за то, что он породил. Это очень хорошо, что Вы именно так и поступаете. Большинство владельцев одной- двух собак, для которых разведение не является профессиональным занятием, выращивая помет, очень привязываются к щенкам и расставаясь, просят покупателей не теряться и обращаться за помощью. Но если у человека питомник, ну скажем 15 сук- это 15 пометов в год, примерно 100 щенков! Да плюс к этому свои собаки, их болезни, уход за ними, каждый день 15 вольеров убрать и тд. Да и свои жизненные проблемы в конце концов! И если покупателям этих 100 щенков заводчик скажет "Если что- возвращайте мне" ну прикиньте что у него будет в питомнике лет через 5! Между прочим ни одному владельцу питомника не придет в голову в случае сложной жизненной ситуации не придет в голову под предлогом идеи ответственности заводчика обременить своего заводчика. Поэтому и от других ожидается то же. Ответственность заводчика заключается в том, чтобы вырастить здоровых качественных щенков. Чтобы у владельца жизнь щенка не начиналась с ветклиник. Его ответственность- утрясти вопросы с владельцем в случае плембрака. Его ответственность помочь консультативно (ой да если бы еще владельцы прислушивались).А вот все остальное- это добрая воля. Знаете, давайте лучше поговорим о проблеме "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦА". Вот где корень! Если владельцы будут осознавать в полной мере СВОЮ ответственность, не будет вообще проблемы. А волонтеры будут помогать только рожденным на улицах. И не надо думать, что я "примерила на себя рубаху", я не заводчик, а всего навсего владелец.
Калибра: Lilya_helpdog Вы выбрали для себя путь, достойный всяческого уважения и почитания . Вы занимаетесь тяжелым и благородным делом. . В то время как мы, большинство из нас, либо просто жалеют несчастных собак либо обходятся полумерами. Но честное слово, Ваши упреки заводчикам немного напоминают ситуацию, когда человек углубляется в религию настолько, что вдруг поверив в свою святость, начинает обвинять других в недостаточной святости.
oniks crawn: Lilya_helpdog пишет: ой как Вы заблуждаетесь..... да-а-а-а-алеко не любой Lilya_helpdog я так поняла что для вас любой размноженец - заводчик, а для меня это разные вещи, если продавать щенков лишь бы деньги получить, а кто взял не важно, "продал-забыл",то из таких может набраться 99%. Калибра пишет: Между прочим ни одному владельцу питомника не придет в голову в случае сложной жизненной ситуации не придет в голову под предлогом идеи ответственности заводчика обременить своего заводчика. Поэтому и от других ожидается то же. Калибра как всегда в точку!
Lilya_helpdog: oniks crawn пишет: Lilya_helpdog я так поняла что для вас любой размноженец - заводчик, а для меня это разные вещи, если продавать щенков лишь бы деньги получить, а кто взял не важно, "продал-забыл",то из таких может набраться 99%. Не-е-е-е-т), Вы не правильно поняли. Я прекрасно отдаю отчет между просто владельцем/заводчиком/размноженцем), покуда таки умею отделять зерна от плевел). Калибра пишет: вдруг поверив в свою святость, начинает обвинять других в недостаточной святости. ну зачем же Вы так? Все не совсем, вернее, совсем не так). При чем тут святость? Я абсолютно не считаю, что я делаю кому-то что-то "в пику". Абсолютно нет. Мне нравится заниматься бездомниками), нравится видеть как собака "оживает", как обретает новую жизнь и живет, радуя людей и себя). Я получаю неимоверное удовольствие, если животное возвращается к родным людям (при условии, что эти люди являются хорошими хозяевами). Но очень часто (каждая вторая практически собака) оказывается ненужной. У Вас на руках собака, от которой открестились все.... и хозяева (это действительно отдельный разговор), и заводчики.... и что делать? Ведь не всегда просишь забрать собаку (вернее, даже и не просишь), но оказать хотя бы информационную поддержку ведь можно? Ан нет, даже такая мелочь не всем под силу оказывается(((((, вернее, эта собака уже просто не интересна, получается? Да, ее качественно, возможно, выростили, но на этом то ее жизнь не закончилась...... ей то что делать? Получается, что ее "выпустили" и дальше нет возможностей? Но ведь это как-то неправильно? Ведь даже на вещи дают гарантию с возможностью возврата......
Lilya_helpdog: Калибра пишет: Именно так? Удается понять кто заводчик найденного на улице немца\кавказца\алабая? Обычно проще найти хозяина, мне кажется. а что Вас смущает? Удается. Не удается только в случае, если у собаки клейма нет, а вот сейчас, например: в Пирогово сидит шикарный алабаище, клейменный и т.д., но вот его заводчика вызвонить так и не удается((((. А не так давно найденный кавказец Уман вернулся к заводчикам (тот редкий случай). А немецкая овчарка Гайка, имет клеймо, но хозяина ее я даже не стала искать - состояние собаки было очень показательное (на шее аж раны от цепи были (даже не от ошейника), а степень "полноты" просто пугала). Зная отношение заводчика к "уличным собакам" не было даже смысла звонить. Голден Лусус вернулся домой, еще один голден по просьбе самих заводчиков поехал к новым хозяевам, слепой москвич Веня сидит пнем, покуда клейма нет..... хоть и узнаны линии породниками, но никто не спешит ему на помощь, Старый кобель немца оказался тупо выброшеным. Шикарный спаниель уехал в новый дом по просьбе заводчика. Борзюка отдали и он ищет новых хозяев и, хотя клейма нет, но опять же история как с Веней. Это собаки только за последние три-четыре месяца (кроме Гаи, она уже 8 месяцев сидит у меня и никак не удается найти ей подходящих хозяев)... и только те, которые были либо непосредственно у меня, либо у близко знакомых мне людей (как спаник). Но ведь их же "родили"........
Dragon: Lilya_helpdog, пишет: например: в Пирогово сидит шикарный алабаище, клейменный и т.д., но вот его заводчика вызвонить так и не удается((((. . Зная отношение заводчика к "уличным собакам" не было даже смысла звонить. Вы просто не можете дозвониться, а уже заранее расстраиваетесь, и как мне показалось, даже есть из-за этого какие-то сомнения в заводчике. А владельца овчарки вы и вовсе осудили "без суда и следствия". А в общем ваша статистика не произвела удручающего впечатления. Несколько заводчиков проявили участие в судьбе своих собак, а по неклейменым собакам просто нельзя найти концы.
наташкахалк: Lilya_helpdog ,я Вас понимаю,я пока не являюсь заводчиком,у меня всего лишь кобель,с которым регулярно вяжутся суки,но почему то новые хозяева щенков не обращаются за помощью к заводчикам,а регулярно звонят ко мне,потому что знают,что я всегда готова помочь, если возникают каки- то пробемы,и о судьбах щенков от моего кобеля я порой знаю намного больше, чем заводчики!А хотелось бы чтоб было наоборот.
Tiger: Калибра пишет: Но если у человека питомник, ну скажем 15 сук- это 15 пометов в год, примерно 100 щенков! Да плюс к этому свои собаки, их болезни, уход за ними, каждый день 15 вольеров убрать и тд. Да и свои жизненные проблемы в конце концов! И если покупателям этих 100 щенков заводчик скажет "Если что- возвращайте мне" ну прикиньте что у него будет в питомнике лет через 5! А еще, если он из этого питомника отработанный материал сплавляет, то к нему и вовсе незачем обращаться, точно! наташкахалк пишет: я пока не являюсь заводчиком,у меня всего лишь кобель,с которым регулярно вяжутся суки,но почему то новые хозяева щенков не обращаются за помощью к заводчикам,а регулярно звонят ко мне,потому что знают,что я всегда готова помочь А я являюсь заводчиком и мне тоже постоянно звонят люди, купившие щенков у других заводчиков, с просьбами проконсультировать. На мой вопрос - почему не обращаетесь к своему заводчику отвечают, что звонили, но разговаривать с ними у заводчика нет желания. А когда продавал щенка, разговаривал с большим желанием! С глаз долой, из сердца вон. Всех не гребу под одну гребенку, но я не считаю, что ответственность заводчика заканчивается за продажей здорового щенка. ИМХО.
Калибра: Lilya_helpdog пишет: Да, ее качественно, возможно, выростили, но на этом то ее жизнь не закончилась...... ей то что делать? Получается, что ее "выпустили" и дальше нет возможностей? Но ведь это как-то неправильно? Ведь даже на вещи дают гарантию с возможностью возврата...... Личные мои наблюдения. 1)Ситуация лет 5-7 назад. С рынка продают каваза 2 мес от роду с доками. Заполняют щенячку, дают инфу по прививкам (инфа о возрасте, когда делать прививки, не более того), и последние слова заводчика владельцу- "В добрый путь". Думаю тут бесполезно в случае чего обращаться к заводчику. 2) На днях. Знакомлюсь с владельцами 8-мес. собачки на предмет дрессировки. На вопрос как приобреталась собачка ответ такой- "Заводчики- наши друзья. Мы взяли собаку для ребенка на время. Ребенок просил очень собаку, и мы взяли, щенку 1,5 мес было тогда, взяли на время, чтобы 8-летнее дите сбило оскомину, думали, ребенок наиграется, ему надоест, и мы вернем. Заводчики не возражали, они сами это предложили. Но мы не смогли расстаться с собачкой." Это зарисовки к вопросу о заводчиках. Tiger пишет: А еще, если он из этого питомника отработанный материал сплавляет, то к нему и вовсе незачем обращаться, точно! Да, такое явление есть, сталкивалась. Tiger пишет: я не считаю, что ответственность заводчика заканчивается за продажей здорового щенка. ИМХО. Лично Вам и другим, кто придерживается такой точки зрения- +1000
oniks crawn: Tiger пишет: А я являюсь заводчиком и мне тоже постоянно звонят люди, купившие щенков у других заводчиков, с просьбами проконсультировать. На мой вопрос - почему не обращаетесь к своему заводчику отвечают, что звонили, но разговаривать с ними у заводчика нет желания. У меня с одним владельцем ситуация обратная, долго выбирал, пересмотрел несколько пометов, в итоге вернулся ко мне, взял алиментного щенка, от меня к щенку "прилагалась " консультации в любое время дня и ночи, знакомство с вет врачем, который смотрит мой питомник более 10 лет и "руководство по эксплуатации щенка" на - надцати листах, но в итоге я так и не смогла убедить владельца возникшие проблеммы решать со мной, он слушает любые советы, но только не мои.
Lilya_helpdog: Dragon пишет: А в общем ваша статистика не произвела удручающего впечатления. Несколько заводчиков проявили участие в судьбе своих собак, а по неклейменым собакам просто нельзя найти концы Вы так считаете?) Я как раз писал о другом)))) ЭТО статистика ТОЛЬКО тех собак, котоыре попали лично ко мне, ИНТЕРЕС был только от одного заводчика, который и забрал собаку, которая таки продается). Если бы я знала всю ситуацию, то искать бы не стала. Примеров можно приводить множество), давайте просто понаблюдаем хотя бы этот http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000316-000-0-0-1243625027 ОБЕЩАЮ честно отписываться обо всем, что будет происходить...., хотя я таки уверена, что эту девочку будут искать. Tiger Я ведь я знаю только "ту" историю, которую все волонтеры "несут как вымпел"))) порядочности людей), уверена, что за период деятельности истории бывали разные, но в порядочности тебя как заводчика - наверное, могу быть уверена(((. Зато "ту" историю часто вспоминаю.... нет невозможного... при желании! Тань, тебе не просто респект и уважуха... ты - человек-герой , на такое мало кто способен....
Dragon: Lilya_helpdog пишет: Вы так считаете?) Я как раз писал о другом)))) Я не считаю, а читаю. Так как вы пишете. Если написано, что собака уехала в новый дом по просьбе заводчиков, то почему из этого следует, что заводчик не принял участия в судьбе собаки? Это, наоборот, воспринимается как то, что заводчик сам нашел новых владельцев собаке. Иначе зачем бы просить? Вот если бы вы написали, что заводчикам попросили вас найти новый дом для собаки и вы это сделали, тогда бы совсем другое дело было.
Lilya_helpdog: Dragon пишет: Я не считаю, а читаю. Так как вы пишете. Если написано, что собака уехала в новый дом по просьбе заводчиков, то почему из этого следует, что заводчик не принял участия в судьбе собаки? Это, наоборот, воспринимается как то, что заводчик сам нашел новых владельцев собаке. Иначе зачем бы просить? пишу) - заводчки сообщил, что хозяева не достаточно хороши и собака теряется надцатый раз/либо не найдены/либо собака не нужна им.... ищите новых хозяев. Ок. Ищем, покуда собака то у нас....куда уж деваться то). Хозяев лабрадорши мы нашли. Заводчик сообщил координаты людей, которые покупали.... собака была отдана в три года, заводчик об этом не знает. В семь лет собака изношена на все 12( пароаналки - страх, живот - кошмар, глаза - удручают((((. Печально(, хотя, сама хозяйка мне понравилась. С ее слов, собака попала к ним в три года и рожала всего два раза, со слов соседей - собака не пропустила не одну течку((((((, щенки отдавались в "клуб", читай на рынок.... не знаю где там правда, но то, что люди приехали день в день как узнали где собака, а она у нас пробыла пять дней, уже очень сильно радует.... правда, это таки мы их нашли, а не они нас. Заводчик нам не звонил).
Proud: Lilya_helpdog пишет: со слов соседей - собака не пропустила не одну течку((((((, щенки отдавались в "клуб", читай на рынок.... не знаю где там правда Если руководствоваться "свидетельством" соседей - щенки у меня НИКОГДА "не переводятся" Обязательно кто-ить из них,любимых РЕГУЛЯРНО "интересуется",есть-ли/сколько/ЗА СКОЛЬКО...Недоверчиво крутят головой,если отвечаю,что "СЕЙЧАС - НЕТ/НЕ ПРОДАЮ"... Пыталась предложить,если кому нужен щенок - узнать о наличии у других заводчиков,но непременно следует отказ..."Да я,собственно,просто - интересуюсь...А правда,что собак разводить - это выгодно?" На что я всегда отвечаю - хотите ВЫГОДУ - разводите кроликов/кур и пр... ИМХО = наводить справки по соседям и на основании их "свидетельств" делать какие-либо выводы - не совсем корректный "приём"...
Lilya_helpdog: Lilya_helpdog пишет: Proud пишет: цитата: ИМХО = наводить справки по соседям и на основании их "свидетельств" делать какие-либо выводы - не совсем корректный "приём"... Извините. а где наводить справки? Собака продана на Левобережную, там три дня телефон в отключке. А вот если именно соседи ищут хозяев собаки, то для меня они не прием, а те, кто сопереживает. Соседка оббегала надцать кварталов и опросила такое же кол-во соседей, в общем-то. она и навела на след. Объявы поклеяны по всему району еще с субботы, сегодня накляли уже непосредственно на двери подъезда. Можно не делать выводы. а можно и сделать.............. если собака в семь выглядит так(. Но, это только МОИ выводы. И мне кажется, что Вы спорите со мной как "с классом" в принице, а не по поводу). Собака вернулась домой. Я сделала все, для того, что бы ей у меня было комфортно и что бы она нашла своих хозяев... нравится мне это или нет. Остальное - не мое дело, хотя, мне очень жаль.... покуда показать собаку доктору можно было куда раньше, чем по моим "наставлениям, которым я не уверена, что внемлют.... Хотя, я считаю, что дело таки УЖЕ "мое".... Я Вам больше скажу. Очень многие искренне считают, что ВЫГОДНО заниматься бездомниками...мол. Вам же платят)))))...... сорри, а кто?). если прямые затраты по самой дешевой стоимости стерилизации в Киеве приводят людей в ужас...а-а-а-а-а-...500 грн.... и у меня будет взрослая, откормелнная, проглистогоненная, обработання от блох, привитая и социализированная немка..... да, но я хочу не стерилизованую и без денег)))))). Касательно последней указанной истории, человек спросил сколько, я сказала сколько Вам не жаль. Я не осуждаю (Боже упаси), мне оставили 100 грн. мммм, такси с КПИ в Глеваху стоило куда больше)))... но это наши ОСМЫСЛЕННЫЕ затраты и я осмысленно о них не сказала. Такую же сумму мне "компенсировали" за собаку (куда бОльшую по размеру, чем данная) и которая...таки продается.....просидевшую у меня неделю, спасенная из самой неприятной ситуации для самой собаки, вылавливаемую несколько дней и т.д. Это не к вопросу денег), к вопросу понимания......... жирееем, волонтерствуя))))). А вот, не дай Бог, сказать, что за собаку частичную компенсацию прошу (за щенка породистого, к примеру) в размере аж 1000 грн., так уже просто барыжу, а не просто волонтерствую)))).
Proud: Lilya_helpdog я Вам больше скажу - как показала жизнь и опыт,за редким исключением "считают "выгоду" именно те самые соседи,у которых "наводятся справки",на основании которых ничтоже сумняще делаются "соответствующие выводы". Самое большое увлечение нашего "электората" - посчитать деньги в чужих кошельках/найдя "свободные уши" - посудачить,при этом - лично "не ударив палец-о-палец"... Исключительно ради того,чтоб не таскать посты из перекликающихся тем - настоятельно рекомендую ссылку http://uaksu.forum24.ru/?1-2-60-00000316-000-0-0#002.001.001.001
Lilya_helpdog: ох-хо, как эпогей истории... очередная собачка, которую, бросив все, покуда за уже еле волочившей ноги собакой, очень назойливый кобеле-дворяно-парень, носился весьма активно, а 3 полумуные тетки вообще довели ее до экстаза, мы ловили таки часа два (спасибо огромное Ане Жарковой - с мокрой головой и вызвоненной подружкой), но таки собаку отловили..... Я две недели вызванивала все клубы, заморочила и я, и как оказалось, Аня, почти всех..... нашли! "Не чем не могу Вам помочь", покуда продали китайцам и их адрес вряд ли Вам поможет..... а собаке то, сорри, год и три... ей даже не пять и не семь. Аня же щипала, стригла и мыла, собаку рука человека не касалась до того....... неужели это наша проблема то? Нет, она, безусловно, хоть и проблема (учитывая характрец), но будет додержана и пристроена (даже подстрищена и пощипана), но где же отвественность то? Я не отношу этот пост ко всем заводчикам, вовсе нет..... но....
Minodora: Lilya_helpdog пишет: Я не отношу этот пост ко всем заводчикам, вовсе нет..... но.... да понятно что не хочеться мерять рубашку на себя,которую просто меряют на всех. вопрос в том,что есть заводчики,есть размноженцы есть люди а есть нелюди и так можно писать бесконечно. и Вы этой темой к сожалению не поднимите ни совесть заводчиков,или разможенцев. Человек он или с большой буквы или с маленькой(и от этого его поступки
Lilya_helpdog: Minodora пишет: и Вы этой темой к сожалению не поднимите ни совесть заводчиков,или разможенцев зато хоть выговорюсь))))))))
Minodora: Lilya_helpdog пишет: Minodora пишет: цитата: и Вы этой темой к сожалению не поднимите ни совесть заводчиков,или разможенцев зато хоть выговорюсь)))))))) это да.согласна.сама такая.
Сиреневый замок: А что взывать к совести? Lilya_helpdog Вы проще поступите.Если на брошенной собаке есть клеймо,то установив её"анкетные" данные и опубликуйте в списке в теме СОС.Там и тему отдельную можно создать для такого списка.Кто то может пожалеет пса,кого то может крови заинтересуют,да мало ли какие могут быть варианты.Только комментариев в этой теме не надо,а то за охами и ахами суть ускользает.Просто списки собак с их данными,нуждающихся в помощи и пристройстве и как связаться с куратором.Своеобразная база данных получится. Может и заводчикам совестно будет видеть своих собак в этой базе,может тоже пошевелятся,чтобы устроить судьбу своего бывшего щенка.
Beaytiful: Сиреневый замок
Березнева Ирина: Сиреневый замок
Glavnyj Priz: Сиреневый замок очень хороший вариант!
Lilya_helpdog: очень хороший варинат - не спорю, но "скользковатый" в плане разборок, но ВАРИАНТ - безусловно. Начинаем новую историю.... в СОС - собаки найденные с клеймами. А, если не клеймен и данных есть, но в рамках телефонного режима и откровений (читай - сплетен), то куда их то, а? Собаки есть, а в данных признаний нет (умышленное умалчивание, заметьте, бо забирать и признаваться "не нать"((((((((((((((((, ведь есть и такие и не от "солиных" они.... ПС: ОГРОМНОЕ СПАСИБО администрации форума за действительное понимание проблемы и перенос темки (еле нашла ее, но рада, что нашла в этом разделе). Покуда проблема таки есть, ИМХО.
Сиреневый замок: Lilya_helpdog пишет: очень хороший варинат - не спорю, но "скользковатый" в плане разборок, но ВАРИАНТ - безусловно. А не надо поддерживать разборки,знаете,есть хорошее выражение"не кормите Троллей".Это будет просто база,без каких либо оценок,морали и лирики. Главное пристроить несчастных животинок.По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты.Многие из них то и нуждаются только в гигиенической обработке,ласке да кормёжке,за которую платят такой любовью,что собственные собаки "отдыхают".
Proud: Сиреневый замок пишет: А не надо поддерживать разборки,знаете,есть хорошее выражение"не кормите Троллей".Это будет просто база,без каких либо оценок,морали и лирики Сиреневый замок пишет: Главное пристроить несчастных животинок.По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты.Многие из них то и нуждаются только в гигиенической обработке,ласке да кормёжке,за которую платят такой любовью,что собственные собаки "отдыхают". ППКС!!!!!!
Калибра: Сиреневый замок
Olga and Barbi: Сиреневый замок Сиреневый замок пишет: По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты. Не сироты, а существу, которому дали жизнь. И если так сложилось, что он потерял хозяев (по разным обстоятельствам), приложить хотя бы минимум усилий для его устройства.
Елена Пискарева: Люди! Ну что обсуждать, просто каждый должен начать с себя! Я всегда заберу своего щенка, так было и не раз, и даже деньги возвращала, набирались наглости и требовали, хотя возвращали в таком виде... А тем более заберу если он окажется на улице!
Beaytiful: Lilya_helpdog Лиля, я, к сожалению не могу помочь финансово или с устройством, но если Вам это может понадобиться, могу подъехать и сделать качественные фото собак на пристройство. Хочется помочь хоть как то.
Lilya_helpdog: Beaytiful спасибо огромное! к нам завтра едет на фотосессию проффоторгаф), так что пока фото будут, а вот когда новые пески понабираются, буду знать к кому обращаться). Спасибо! Юля и Борзые в личку пишу.
Beaytiful: Lilya_helpdog
Лиана: Lilya_helpdog На ПиКе есть плохая тенденция, всех заводчиков считать своими классовыми врагами. Я не однократно там читала темы по стаффам, когда в одном случае владельцу кобеля, отца пристраиваемых щенков, "крутили дули", не желали показывать щенков "ручкам", которые он нашел, плевались и тупо тявкали, хотя это человек даже не заводчик, а просто Человек, пришедший в ужас, что щенки от его кобеля оказались в сложном положении. Другой случай с уже взрослым кобелем, которого известный и всем уважаемый заводчик хотел забрать с приюта и срочно консультировать по проблемам со здоровьем в лучших ветов. Что там было? Куратор посылала его подальше и утверждала, что в сторожке приюта - без лечения и нормального ухода - ему будет лучше, чем в профессиональном питомнике? Зачем тогда ищете заводчиков, если они - классовые враги??? Да, я не представилась. Я волонтер харьковской Лиги помощи животным. Мы не воюем в заводчиками. Нас приводят в ступор нерадивые владельцы и размноженцы, что вяжут все подряд, без разбору. Да профессиональные торгаши с Птички. Да коробочники. От них основное зло. А заводчики сами просят помощи Лиги. А клубы зовут провести Акции на выставках. Нет у нас вражды с культурной кинологией. Не от нее основные проблемы братьев наших меньших. Пыталась это донести на ПиКе, да меня не слышат
Lilya_helpdog: На ПИКе есть много чего. но ПИК - российский сайт, точнее - сайт московских волонтеров, расчлененный уже на пять сайтов минимум...в общем, как и киевский догги, хотя выходили они в К-9.... живой я тому свидетель. Лиана пишет: А заводчики сами просят помощи Лиги. А клубы зовут провести Акции на выставках. Нет у нас вражды с культурной кинологией. Не от нее основные проблемы братьев наших меньших. идеальная ситуация, ИМХО. Сорри, а какие акции Вы проводите на выставках? Лиана, к какой организации Вы себя относите? Я направлю к Вам харьковских волонтеров). Лиана пишет: Зачем тогда ищете заводчиков, если они - классовые враги??? мммм....о врагах это Вы сказали или я?))))))))))))) если речь обо мне, то я ищу заводчика УВЕДОМИТЬ о ситуации с надеждой на его (заводчика) непосредственную помощь. Я не права в своих рвениях? Извините, но "плеваться, тупо тявкать и крутить дули"...... наверное, кто-то считает нужным поступать именно так, но давайте пока пообщаемся без оных манипуляций)))))))), покуда именно о "культурной кинологии" был вопрос. Для меня культура кинолога - отвественность. А для Вас?
Лиана: Lilya_helpdog пишет: Для меня культура кинолога - отвественность. А для Вас? Прошу уточнения. Ответственность, она ведь разная бывает, по определению. В одном случае речь идет о законе, в другом - о моральности. По закону заводчик не несет ответственности за своих выпускников до их смерти. А вот мораль у каждого своя И тут надо обращаться к заводчику, просто как к человеку, просить помочь своему выпускнику, чем может, помня, что требовать этого никто не в праве. Lilya_helpdog пишет: Лиана, к какой организации Вы себя относите? Я направлю к Вам харьковских волонтеров). Я представилась. Лига помощи животным. Сайт http://zashitagivotnih.com/ Активный форум при сайте Харьковчане, которые в сети, в курсе деятельности Лиги. Lilya_helpdog пишет: какие акции Вы проводите на выставках? Акции по информированию посетителей о том, что есть такая в городе организация, чем она занимается, в какой помощи нуждается. Раздается много печатной наглядки, визитки, участники рассказывают счастливые истории о тех, кому удалось помочь и о тех, кто ждет от всех нас помощи. Обязательно рассказывают о стерилизации не представляющих племенной ценности животных, дают талоны на льготную стерилизацию дворовых Мурок и Бобиков. Это живое общение, много вопросов затрагивают, много ответов получают. А в выходные проводятся Акции по пристройству возле зоопарка... Также есть Акции по школам с целью воспитания доброго отношения к животным. Акции в городском парке к Детскому дню, Дню Кошек, да разные ....
Lilya_helpdog: Лиана пишет: А вот мораль у каждого своя И тут надо обращаться к заводчику, просто как к человеку, просить помочь своему выпускнику, чем может, помня, что требовать этого никто не в праве. а кто-то требует? нет, нет - так нет, называется. Но много приятнее, когда заводчик проявляет интерес, вызывая тем самым уважение, а не "крутит дули", как Вы выразились. Проинформировать своих знакомых о том, что щенок/взрослая собака ищет новых хозяев - не требует больших затрат, ИМХО. Ваша организация относится к Молодежной Лиге защиты животных? Или это отдельная структура? Неужели клубы сами просят принять участие?
полная версия страницы