Форум » Актуальная информация » Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. » Ответить
Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ.
administrator: Объединяю два открытых письма в одну тему. Обсуждайте. Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке. Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке
Империя РА: Обращаюсь к руководителям отделений, которые если и не пишут здесь, то уж читают почти все: Если на данном собрании не будет видеосъемки, на КАКУЮ ПОДДЕРЖКУ общественности вы сможете рассчитывать на съезде? Опять липовые голоса? Опять нелигитимность? Да дайте же людям возможность поддержать вас! Организуйте сбор подписей по почте, как это уже и предлагалось, но так, чтобы люди ЗНАЛИ за что и за кого они голосуют!
Dragon: lovelyguys пишет: А вот то что предлагают игнорировать внеочередной сьезд, так у меня мысль, а почему? Чего боятся, если он пройдет?И почему нам нем нельзя решить вопрос о парламентском управлении.В народе наоборот все проблемы стараются решить перед выборами, (а здесь -судом). Хватит с нас 2007г, когда под давлением сверху собачники разделились на два съезда. Следующий съезд должен обязательно представлять все КСУ и нужно не допустить чтобы хоть кто-то позволил себе призывать часть КСУ игнорировать другую часть. Даже если кто-то кому-то крайне противен, все равно нужно собраться вместе и только на общем съезде решить кто прав, а кто нет, кого хотят иметь президентом, а кому пора на покой.
Lex@: Я прошу прощения за несколько провокативную форму вопроса (у мну в среду совет директоров компании и я занят, к сожалению, целый день): не у кого не возникает желания использовать свое законное право на участие в жизни КСУ? Я имею в виду, подойти в среду на улицу Оболонскую и послушать все своими ушами. Ну или диктофоном. А что касается репрессий, то, мне кажется, существующие преценденты (дела Медведевой и Кошелева) должны уже научить всех - не нужно репрессий, одна маленькая неточность может погубить все начинания...
Dragon: Империя РА пишет: Осталось всего два дня и мы узнаем что же именно РЕШИЛИ ЗА НАС!!!! Я не думаю, что там уж совсем все решат, но если хотя бы 2 из 3 сторон придут к согласию и начнут далее действовать в одном направлении, то это согласитесь уже немало.
Империя РА: Lex@ пишет: не у кого не возникает желания использовать свое законное право на участие в жизни КСУ? Я бы с удовольствием, но меня не отпускают с работы, а потерять ее в наше время - смерти подобно...
Империя РА: Dragon пишет: Я не думаю, что там уж совсем все решат, но если хотя бы 2 из 3 сторон придут к согласию и начнут далее действовать в одном направлении, то это согласитесь уже немало. Третью сторону я знаю не по наслышке, как и все, кто был при власти ССШ. Меня интересуют люди, которые представляют нас сейчас. И к чему бы они не пришли на этом собрании БЕЗ нас, любой съезд будет оспорен, суды продолжатся, а мы будем летать в свободном полете в поисках куда бы прибиться с нашими собаками.
Lex@: Ладно, зайдем по-другому , та из сторон, которая пригласит общественных наблюдателей на заседание Президиума, будет иметь значительно больше симпатий простых КСУшников и косвенно подтвердит свои добрые намерения. Может так сработает...
Максюша: Вот что достойно внимания, так это полнейшая смелость и гласность на форумах и полнейшая невозможность участия в борьбе за свои права в реальной жизни...
lovelyguys: Ну и .....? Придем понаблюдаем, могет быть и че сразу симпатия, а если сторона что пригласила окажется не того ?....И я против,?Ну или мы....против.А больше всего понравилась фраза о добрых намерениях, это вы о чем??
lovelyguys: Dragon пишет: Хватит с нас 2007г, когда под давлением сверху собачники разделились на два съезда. Следующий съезд должен обязательно представлять все КСУ и нужно не допустить чтобы хоть кто-то позволил себе призывать часть КСУ игнорировать другую часть. Даже если кто-то кому-то крайне противен, все равно нужно собраться вместе и только на общем съезде решить кто прав, а кто нет, кого хотят иметь президентом, а кому пора на покой. Это вы о ком? Все КСУ это кто ?Все клубы или как?
Lex@: lovelyguys пишет: А больше всего понравилась фраза о добрых намерениях, это вы о чем?? О том, о вечном. Из курса общей психологии, я помню, что человечеством управляют две вещи... Опуская первую, которая, я надеюсь, имеет слабое применение в отношении обсуждаемой организации, остается - власть. Однако, если глянуть все три обращения, то там только "судьба организации" и " судьба простых участников общественного объединения"... Это я и имел в виду под "добрыми намерниями". А если серьезно, то открытость позиции и готовность представить свою позицию без предварительных кулуарных договоренностей - это хороший посыл для тех, кто (по идее) должен управлять организацией (я про демос, на всякий случай).
senni: Какое голосование конвертами? Смешно, оно будет недействительно, по уставу есть только одна форма волеизьявления - в отделении КСУ по месту регистрации, на общем собрании. Кто вас пустит на сьезд?Смешно? Согласно уставу ваши интересы представляют руководители отделений (вопросы касающиеся вас-это только вопросы исключения из КСУ) Ну, допустим кто-то пройдёт, узнает, расскажет, и мы узнаем правду. А что это изменит? Устав уже сделал нас безправными. Наше 8-е марта - общее собрание, чтобы узаконить царствование победившего. Как?(еще одна смешилка) привожу пример голосования 2007г.:приглашаются выборочно самые лояльные новички, и своя галёрка (представителя-наблюдателя из КСУ естественно нет), речь, голосование, всё как положено, подписи на листе бумаги. Под этот лист бумаги делается два-три протокола(шапки с разными фамилиями), а потом на сьезде, от своих протеже(есть у каждого) остается узнать откуда ветер дует, и отдать протокол с нужной фамилией. Будь там Онищенко Или Шевченко, а какая разница, главное- чтобы кормушка осталась, куда приносят "Благодійні внески"- именно так проходят по бухгалтерии наши родословные, щенячки, выставки, выводки, и прочая дрибидень на порядочную сумму.
Olimpic-dog: Империя РА пишет: Обращаюсь к руководителям отделений, которые если и не пишут здесь, то уж читают почти все: Так ведь многие потому и не пишут, что не знают как быть и что писать. Уж очень антересный раскол получился. С одной стороны президент вроде как без команды, а с другой команда вроде как без президента. И законы математики здесь не действуют. Здесь ох как от перестановки мест слагаемых сумма зависит. Мало того, один раз ошибешься с плюсом, и не то что суммы не получишь, есть риск всю жизнь в минусе проходить.
Империя РА: Olimpic-dog пишет: С одной стороны президент вроде как без команды, а с другой команда вроде как без президента. Вот именно это и является самой большой проблемой на сегодняшний день: возникновение раскола в нынешнем правлении КСУ, на которое возлагались и возлагаются все надежды связанные с дальнейшей деятельностью и представительством в МКФ. Лично я очень надеюсь, что завтра наши "стороны" смогут найти в себе силы выбрать, пусть и компромиссное, решение объединиться и продолжить действовать во благо начатого в 2007году, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
zordi: Уважаемый Г.Г.Онищенко!Уважаемые инициаторы!Я действительно отношусь к вам уважительно как к большим организаторам и хорошим профессионалам в кинологии государства.Посмотрите на календарь-вы на меже.Вы находитесь в шаге,а точнее в календарном дне от возможной катастрофы.У меня обычного рядового члена моего и вашего КСУ огромная просьба ко всем вам-ОСТАНОВИТЕСЬ!Не делайте никаких резких движений.Не принимайте никаких военных постановлений и никаких оргвыводов.Не объявляйте друг-другу войну и не призывайте кинологические войска под свои знамена.Вспомните!Еще совсем недавно вы были ВМЕСТЕ и,надеюсь,искренне жали друг-другу руки,хлопали по плечу и поднимали бокалы "За кинологию,и будь проклят той клятый рабиас"Вспомните это время и остановитесь немедленно.Вас ничего не разъединяет глобально.Чем раньше вы остановитесь,тем проще и комфортнее вам будет в дальнейшем.Категорически не аппелируйте ни к FCI ни к старому режиму.Ваша опора это обычные члены клубов.В развитии КСУ есть положительная динамика.Есть и будут всегда недочеты,требующие корректировки.Но что-либо менять нужно очень осторожно,т.к.инерционность большая и резкие движения могут привести к обратным результатам.Решили на Президиуме что либо изменить-вперед.На базе отделения проведите эксперимент,оцените результаты и поделитесь на съезде.Та же парламентская модель управления областным ,например.Если получится,кто против будет?Пишу на форуме вообще первый раз.Просто стало страшно,что могут пройти сутки и в кинологии страны начнутся необратимые процессы.Еще раз прошу вас-взрослые умные люди,облеченные кинологической властью-остановитесьНайдите возможность диалога друг с другом и все будет хорошо. Ю.Аксенов,член КСУ,Харьков
Beaytiful: lovelyguys пишет: !Самое интересное, что если что то получится наперекосяк, как со старым, то опять скажут что мы молчим, а с кем разговаривать то.Нас что , кто то слушал?Или спрашивал?У КОГО ИНФУ ВЫБИВАТЬ БУДЕМ?КОГО ТУДА ПРИГЛАСИЛИ?,????И КОГО МЫ МОЖЕМ ЗАСТАВИТЬ,? А МЫ КТО??????КОРМИЛЬЦЫ =ОДНАКО...... И ВСЕ.....Точно так же как и для Януковича, Юли, Ющенко..Те же "Лебедь, рак и щука".Сдается мне ,что в нашей стране все непробиваемо.Хотя , нет, респект новому руководству, доказали что камень то же двигается...Может не все так плохо однако. 100%!!!!!!!
Beaytiful: Lex@ пишет: Я прошу прощения за несколько провокативную форму вопроса (у мну в среду совет директоров компании и я занят, к сожалению, целый день): не у кого не возникает желания использовать свое законное право на участие в жизни КСУ? Я имею в виду, подойти в среду на улицу Оболонскую и послушать все своими ушами. Ну или диктофоном. А что касается репрессий, то, мне кажется, существующие преценденты (дела Медведевой и Кошелева) должны уже научить всех - не нужно репрессий, одна маленькая неточность может погубить все начинания... Я завтра совершенно свободна, и могу пойти послушать. Более того, я ОЧЕНЬ ХОЧУ послушать о чем они договорятся. Но как то не уверенна, что меня туда пустят.
Татьяна-КЭШ: Империя РА очень согласна с Вашими постами! Beaytiful пишет: Я завтра совершенно свободна, и могу пойти послушать. Более того, я ОЧЕНЬ ХОЧУ послушать о чем они договорятся. Но как то не уверенна, что меня туда пустят. ну пока еще есть надежда, что нас читают обе стороны. Может всё таки прислушаются Ведь не будешь же ты прорываться на собрание силой
Tiger: lovelyguys пишет: мне и моим знакомым заводчикам как то ......как зайцам. lovelyguys пишет: Я несколько пометов не актировала,
Tiger: Beaytiful пишет: Я завтра совершенно свободна, и могу пойти послушать. Более того, я ОЧЕНЬ ХОЧУ послушать о чем они договорятся. Но как то не уверенна, что меня туда пустят. А ты пойди! Членский билет не потеряла? А вот когда не пустят...тогда и выводы сделаем. Главное фамилию не пустившего уточни. Кстати, согласно приказа там будут не только члены Президиума, так я поняла?
Татьяна-КЭШ: Tiger пишет: А ты пойди! А кто нибудь попробовал позвонить например в ГУ или ОГГ, или членам ИГ, или членам Президиума и сказать "Хочу послушать!"? Может не надо "прошибать дверь головой" , а достаточно её просто "открыть"? Вот если по телефону откажут, тогда и будем знать, что не хотят там видеть "посторонних".
Максюша: На сайте Судьба КСУ размещено открытое письмо члена Президиума КСУ Виктора Шияна к Президенту КСУ. Письмо размещено на главной странице сайта.
Almaz: Максюша Чем оно (письмо) отличается от двух других писем???
Lex@: Максюша пишет: Письмо размещено на главной странице сайта. Очень конструктивное письмо, в корне отличающееся от предыдущих посланий... Сорри за сарказм. Кстати, уже не в первом послании встречается фраза "снижение расценок". Вот у меня, как у человека имеющего отношение к финансам (в своей компании естессно), возник вопрос - это намек на нерациональное использование поступлений текущим руководством или просто обычный популизм. Ведь наскок я помню, в отчете рев.комиссии было про недостаточное финансирование выставок. После снижения расценок, выставки на "энтуазизме" бум проводить, на фоне общего подорожания всего? Или это какие-то особые расценки?
Almaz: Lex@ пишет: Кстати, уже не в первом послании встречается фраза "снижение расценок". Вот у меня, как у человека имеющего отношение к финансам (в своей компании естессно), возник вопрос - это намек на нерациональное использование поступлений текущим руководством или просто обычный популизм. Ведь наскок я помню, в отчете рев.комиссии было про недостаточное финансирование выставок. После снижения расценок, выставки на "энтуазизме" бум проводить, на фоне общего подорожания всего? Или это какие-то особые расценки? + 100!!! Особенно странно это читать от членов Президиума, которые эти расценки и выставляли
CHIH: Lex@ ,Almaz ,
Империя РА: Almaz Lex@
Dragon: zordi пишет: Категорически не аппелируйте ни к FCI ни к старому режиму.Ваша опора это обычные члены клубов.В развитии КСУ есть положительная динамика.Есть и будут всегда недочеты,требующие корректировки. ППКС
Dragon: Максюша пишет: На сайте Судьба КСУ размещено открытое письмо члена Президиума КСУ Виктора Шияна к Президенту КСУ. Прочитала. Увы, но приходится констатировать, что перепалка все еще продолжается. (Особо подчеркиваю - я не паникую и не нагнетаю обстановку, а констатирую лишь то что есть) Что еще хотелось бы отметить во всех посланиях ИГ и общем, и частных - вся вина за то, что до сих пор длятся суды возлагается исключительно на ОГГ . Хотелось бы напомнить, что суды стали возможны из-за ошибок допущенных ДО 23.09 и ошибки эти допустили как раз те в т.ч., кто сейчас в ИГ. Это проблема общая для всего КСУ и давайте не сваливать вину за это на одного человека.
vom haus kobra: Открытое письмо члена Президума КСУ Виктора Шияна к Президенту КСУ 12:40 Уважаемый, Георгий Григорьевич! Внимательно прочитав Ваше письмо о "группе заговорщиков", которые пытаются захватить власть в КСУ, был крайне удивлен не только "фактами", приведенными Вами, но и самой стилистикой Вашего письма. Так, трех руководителей областных отделений, которые являются членами Президиума КСУ, пытаются показать как мелких заговорщиков, которые "подпольно" собираются и подготавливают план захвата власти. Освещая в своем обращении только часть информации, Вы сознательно пытаетесь ввести в заблуждение рядовых членов КСУ. Наибольшее возмущение вызвало то, что мы, граждане демократической страны и члены демократической организации (как видно мне казалось), должны уведомлять Президента или обзванивать членов Президиума, каждый раз, когда решили собраться по какому-либо поводу. Если Вы еще не поняли, что я хочу - еще раз повторю: - Я хочу проведения законного съезда, - демократического правления в КСУ, - строго соблюдения ВСЕМИ ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ Устава КСУ, - плодотворной работы всех избранных комиссий, - снижения расценок. Очень удивляет, что Вы считаете громким названием СУДЬБУ Кинологического Союза Украины. Ведь Вас, как Президента, судьба нашей кинологической организации должна волновать больше, чем кого-либо другого. А основной задачей инициативной группы является не "захват власти" в КСУ, тем более что ни мне , ни моим коллегам, это не нужно, а недопущение раскола внутри организации, т.к. это может привести к негативным последствиям в отношениях с FCI. Лично мне НЕ ХОТЕЛОСЬ, что бы Кинологический Союз Украины постигла участь Боснии и Герцеговины. А непрекращающиеся суды внутри организации ведут нас именно в этом направлении. Хочу лишь еще раз отметить, что целью наших действий является демократизация деятельности КСУ, выполнение всех требований FCI для налаживания нормальной работы организации и обеспечение прав и интересов рядовых членов КСУ. Надеюсь на понимание руководства и поддержку членов КСУ. С уважением. Виктор Шиян
Империя РА: vom haus kobra пишет: - Я хочу проведения законного съезда, - демократического правления в КСУ, - строго соблюдения ВСЕМИ ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ Устава КСУ, - плодотворной работы всех избранных комиссий, - снижения расценок. А здесь парламентаризм уже оставили в покое Остальное в письме без изменений... Dragon пишет: Прочитала. Увы, но приходится констатировать, что перепалка все еще продолжается. (Особо подчеркиваю - я не паникую и не нагнетаю обстановку, а констатирую лишь то что есть) присоединяюсь к констатации факта.
Татьяна-КЭШ: Империя РА пишет: А здесь парламентаризм уже оставили в покое здесь его просто назвали по другому - демократического правления в КСУ, а так всё тоже самое
Империя РА: Татьяна-КЭШ В общем - да, но звучит поприятнее
atemi: Позвонила в ГУ.Мне объяснили,что попасть на заседание президиума простому члену КСУ можно только в том случае,если вопрос касается его ЛИЧНО.Для этого нужно написать заявление и аргументировать необходимость своего присутствия.При этом дали понять,что поскольку я не знаю повестки дня,то с аргументацией могут возникнуть сложности.Разговаривала я с секретарём Сафроновой Натальей Дмитриевной.
Империя РА: atemi пишет: Позвонила в ГУ.Мне объяснили,что попасть на заседание президиума простому члену КСУ можно только в том случае,если вопрос касается его ЛИЧНО.Для этого нужно написать заявление и аргументировать необходимость своего присутствия.При этом дали понять,что поскольку я не знаю повестки дня,то с аргументацией могут возникнуть сложности.Разговаривала я с секретарём Сафроновой Натальей Дмитриевной. Вот и ответ имеется... Оказывается НАС ЛИЧНО происходящее не касается
Империя РА: Lex@ пишет: Это, в общем, сегодня наверное поздновато, но можно попробовать успеть (попытка не пытка). Не претендуя на окончательный вариант, можно подписать (исправить, дополнить) и отправить по электронной почти вот такое заявление. Президенту КСУ Онищенко Г.Г. Вице-президенту КСУ Слукину С.В. Членам Президиума КСУ Уважаемые Георгий Григорьевич, Сергей Владимирович, уважаемые члены Президиума Кинологического Союза Украины! В последнее время, в сети Интернет, на специализированных сайтах и форумах появились обращения к членам КСУ от имени Президента союза, а также членов Президиума. Несмотря на различные точки зрения высказанные в обращениях, в них упоминается общая проблема, которая вызвала повышенный интерес среди простых членов КСУ – это возможное исключение КСУ из Международной Кинологической Федерации. Кроме этого, появилась реальная угроза приостановления деятельности организации как таковой (несколько судебных процессов в судах различных инстанций, по которым вынесены или находятся на рассмотрении противоположные решения). Это не может не волновать обычных членов КСУ, как заводчиков так и владельцев собак. Согласно приказа № 31, от 04.08.09, который размещен на главной странице официального сайта КСУ (www.uku.com.ua ), 12 августа 2009 года будет проходить заседание Президиума КСУ, на котором будут обсуждаться вопросы, которые поднимались в вышеназванных обращениях. Согласно ст.6 ЗУ «Про объединения граждан», а также ст. 5.5. действующего Устава КСУ, просим рассмотреть возможность присутствия представителя КСУ, который не является членом Президиума, на заседании Президиума 12 августа 2009 года. Также просим рассмотреть возможность опубликования протокола заседания Президума. Мы считаем, что это послужит гарантией того, что информация о важных решениях, которые напрямую касаются каждого члена КСУ, будет передана без искажений, а также предупредит возникновение новых обращений и сайтов, посвященных данной проблеме. С уважением, Члены Кинологического Союза Украины: 1. Давиденко Алексей Анатольевич (Киев) 2. Новицкая Ирина Егоровна (Донецк) 3. … Lex@ Я -ЗА!!! Как подписать?
Lex@: atemi пишет: При этом дали понять,что поскольку я не знаю повестки дня,то с аргументацией могут возникнуть сложности.Разговаривала я с секретарём Сафроновой Натальей Дмитриевной. Ну конечно, гораздо лучше потом объяснять, что инфа размещенная на сайте "Отечество в опастносте! Судьба КСУ-3!" - это ложь, а вот правда, которую говорили на Президиуме. Ну вот зачем самим себе жизнь усложнять?!
Татьяна-КЭШ: Lex@ Очень правильная мысль. Давайте напишем на форуме открытое письмо ( как сделали уже ИГ, ССШ и ОГГ). Выдвинем 2-3 кандидатуры "наблюдателей от общественности", желательно от каждой из сторон.Подпишемся под ним и отправим ссылку и оригинал письма в ГУ.
Lex@: Империя РА пишет: Lex@ Я -ЗА!!! Как подписать? Я думаю, что хватит сообщения с ФИО под свои ником в этой теме http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000224-000-0-0-1249984378, а потом админ пусть отредактирует пост. Сбор подписей до 16-00, потом отправка (если есть возможность с админского мыла, нет - маякуйте) на контактные e-mail ГУ КСУ. Ну звонок секретарю в приемную с просьбой посмотреть почту. P.S. Чтобы не быть провокатором - Давиденко Алексей Анатольевич
Татьяна-КЭШ: Империя РА пишет: Я -ЗА!!! Как подписать? открываем отдельную ветку- и каждый желающий пишет свои ФИО. Проверить ФИО можно сравнив с Профилем. Вон Бьютифул согласна сходить на заседание, предлагаю ее кандидатуру, как одну из возможных "делегатов"
полная версия страницы