Форум » Актуальная информация » Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение) » Ответить
Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение)
administrator: Объединяю два открытых письма в одну тему. Обсуждайте. Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке. Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке новое Обращение общественности к Президенту КСУ Г.Г.Онищенко Начало темы здесь.
Almaz: Тори пишет: На следующей? Вот это оперативность! Ну так уже четверг, до начала следующей недели три дня с хвостиком, из которых два - выходные А если серьезно, то от меня оперативность мало зависит, к сожалению Думаю, сейчас почитаем "оперативную информацию": Максюша пишет: Всем привет. Вот я и добрался до компьютера....
Tiger: Almaz пишет: Tiger Не буду рыться в теме и искать посты. Вроде мы обо всем поговорили в личке Almaz пишет: Обещали привести в должный вид (электронный) и на следующей неделе ознакомить общественность. Almaz пишет: Протокол заседания написан от руки. Сразу всех предупреждаю: Без паники! Но вопрос хочу задать. А что, четверг-пятница у секретаря нерабочие дни?
Tiger: Almaz пишет: А если серьезно, то от меня оперативность мало зависит, к сожалению К тебе то нет претензий.
Империя РА: Ценность информации исчисляется в двух факторах: своевременность и точность. Боюсь,что на следующей неделе официальная информация потеряет оба...
Тори: Максюша пишет: Всем привет. Вот я и добрался до компьютера.... Привет! Колитесь
sldal: Максюша пишет: Всем привет. Вот я и добрался до компьютера.... И всё......А НОВОСТИ из первых рук?
CHIH: Lex@ пишет: Кстати, есть еще более полный вариант: «Все будет хорошо... я узнавала...» (с) х/ф "Питер FM" Не а! Я экстрасенс, честное слово!
Dragon: Almaz пишет: По-твоему сидеть и колбаситься на форуме, психовать и кричать, поднимать и поддерживать панику это и есть демократия??? Паника, раздутая в РАЗУМНЫХ пределах, очень способствует тому, что верхи начинают прислушиваться к процессам происходящим в низах, а соответственно и корректируют свои решения. А особенно, если учесть, что есть еще третья сторона, которая получала удовольствие от наметившегося раскола и всячески подзуживала стороны к еще большей конфронтации, то встречная волна была просто необходима. И как все мы видим - расчет оправдался. Президиум прошел плодотворно, никто не откололся, никого не выгнали и не исключили, никаких намеков на возможность вспышки междоусобицы. Так что наша "паника" прошла " в тесной, дружественной, рабочей обстановке". Можно сказать - образцово-показательная паника. Дилетантам есть чему поучиться.
Almaz: Империя РА пишет: Ценность информации исчисляется в двух факторах: своевременность и точность. Вот как раз о точности и идет речь. Tiger ... и для всех! Повторюсь - протокол писали от руки. Секретарем была Зоя Владимировна Олейникова, которая вообще находится на больничном и с больничного была вынуждена выйти на заседание Президиума. У нее огромные проблемы со спиной и она не может сесть за компьютер. К слову, на заседании все восемь часов она писала стоя. Поэтому решение Президиума будет вывешено в начале следующей недели, как я уже и писала.
cli-cli: Dragon
Beaytiful: Almaz пишет: Beaytiful пишет: цитата: Я вот два дня пыталась выловить по инету состав нынешнего Президиума, и оказалось, что это большой большой секрет. Прямо агенты 007, а не представители общественной организации. Почему списка состава Президиума нет на главном сайте КСУ? От кого прячемся? Вроде мелочь, но неприятно. Лена! Этот недочет уже исправлен: http://www.uku.com.ua/oficial_inform/comission.html Ну вот видишь, от наших дебатов в инете какая то польза уже есть!
Максюша: Хочу выразить свое мнение по поводу вчерашнего заседания Президиума. Как вы знаете меня на него так и не допустили, причем недопустили по воле Президента КСУ. Заседание началось с того, что 2 часа решали допустить ли общественность на заседание или нет. 9 человек из Президиума требоваи допусить, а меньшенство во главе с Президентом категорически высказвали свое мнение против. Вернее меньшенство в большинстве своем молчало, а требование недопускать выражал Президент. 6 часов я простоял под ГУ КСУ. Большинство Президиума ставило требование - либо провести заседание закрытым, т.е. без посторонних лиц, приглашенных Онищенко, либо открытым, т.е., чтобы представитель тоже свободно слышал и делал выводы. Через 2 часа они вышли на перекур, так ни о чем и недоговорившись, т.к. кворума (согласно устава 2\3 голосов от присуствующих на Президиуме) ни у кого не было. У меня состоялся такой рагвор с Президентом П. Привет, что ты ут делаешь? Я. Я тот самый представитель общественности. Мы писали вам письмо П. Это тех 20 что ли? Я. Нет, их уже больше 50 П. Да, я таких как ты сейчас 5 человек приведу. Я сказал о заседание закрытое, значит закрытое. Вот так.... Сказано это было таким тоном.....ехидно грубым что ли.... Если честно я очень долго думал писать ли это или нет. Но переспав ночь с этой мыслью решил все таки написать, несмотря на то, что это не на пользу Президенту, за которого в принципе я был все это время. Я получил только разочарование. Но действия Президента вполне объяснимы. Дело в том, что когда прения закончились, а закончил их господин Таран, которого все таки пригласили, перед Президиумом начала выступать та самая Юрист из Минюста, которая упорно начала доказывать Президиуму, что структуру КСУ необходимо менять. Тонкости я рассказать не могу, но понял со слов возмущенных участников собрания, что Онищенко предлагает лишить все отделения КСУ юр.лица и оставить только 4 юрлица. Киев и Крым, какие еще 2 егиона не знаю. Большая половина Президиума охаракеризовала это как узурпация власти. Естественно за эту систему никто не голосовал. По поводу Долговина вчера написали. То что с его отделением Президент предлагал разорвать отношения - это правда. Инициативщики этого не допустили. По поводу Щербаченко тоже написали вчера. Еще были какие то вопросы по дрессировщикам, но они текущего характера и интереса не представляют. Поучавствовав в разговорах членов Прездиума во время перекуров могу сделать следующие выводы. 1. Президент превышает свои полномочия - похоже на правду 2. Мы проигрываем суды и ССШ скоро прийдет к власти снова. Похоже на правду. Поступила информация, что минюст отозвал свое письмо из касационного суда, согласно которого касацию возобновили. Говорят, что если позвонить в Верховный суд, то там это подтвердят. Сам не звонил, поэтому утверждать ничего не могу 3. Президиум недееспособен - Правда. В полном составе Президум не способен принимать гобальные решения по организации. Президент требует бесприкословного подчинения Президиума. Половина Президиума отказывается от этого утверждения и считает, что наоборот, Президент должен выполнять решения Президиума. Кворума нету ни у тех ни у других. Вот и все. Делайте выводы. Я свои уже сделал.
Тори: Немая сцена
Almaz: Максюша Почитала, все это называется "сарафанное радио". ... был под дверью... не пустили... курили... слышал, как говорили... для себя понял... БРЕД!!! Можно пару-тройку вопросов-ответов? 1. С какого года Вы являетесь членом КСУ? 2. Вы в курсе, что г-н Таран как раз является представителем "общественности"? 3. Максюша пишет: Онищенко предлагает лишить все отделения КСУ юр.лица Ну бред-то озвучивать не надо!!!!!!!! ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД!!!!!!! 4. По поводу Долговина - Вы знаете истинную причину вопроса? Уверена, что нет! Не знаете сути - не пишите вообще! Если Долговин сам захочет, напишет, почему и за что вопрос о его отделении был вынесен на Президиум. Только не надо это представлять как "мстю" Президента! Плюс ко всему, его не ИГ вытащила, а 2/3 голосов Президиума! Большего писать не буду, чтобы не подогревать еще больший интерес и сплетни. Максюша пишет: Но переспав ночь с этой мыслью Лучше бы Вы спали в одиночестве... ГРАЖДАНЕ-ТОВАРИЩИ! ВОТ ТАК РОЖДАЮТСЯ СПЛЕТНИ!
cli-cli: Almaz Вы во многом правы, но посмотрите на название темы "Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. " Или вы считаете, что форумчанам нужно было проигнорировать эти письма? А реакция у всех разная, тут я согласна с atemi пишет: кто-то прётся от этого,кого-то раздражает,кто-то не понимает... Мы же разные Думаю в этой ветке прозвучало, много разумных и конструктивных предложений, может стоит на них обратить внимание)))
Максюша: Almaz К сожалению это не сплетни. С какого года я в КСУ вас это никоим образом не касается и сути дела не меняет. Я написал то что видел и слышал. И перестаньте грубить, потому что если я начну - вам мало не покажется! Ваше право либо слышать либо сидеть в своей ракушке. Но грубить мне вам никто не позволял!
Ирина: Тори пишет: Немая сцена Не то слово! Немее не бывает.
Almaz: Максюша С какого года в КСУ я не зря спросила Вы не зря не хотите на него ответить. Я Вам и не думала грубить, просто Вы свои домыслы выложили на форум в такой интерпретации, что волосы на голове дыбом встают! Можно узнать, кто Вас упономачивал быть человеком "от общественности". Я здесь только одну фамилию и имя прочитала - это Елена Афанасьева, но никак нет Ваше ф.и.о. Максюша пишет: К сожалению это не сплетни. А как называется то, что подслушал из чужих разговорв и под дверью и понес дальше?
Татьяна-КЭШ: Almaz ,Максюша Ребята, не заводитесь Максюша Вы нас заранее предупреждали о своей "эмоциональности", так что понятно что в переданной Вами информации доля этой "эмоциональности"присутствует.
Almaz: cli-cli пишет: Думаю в этой ветке прозвучало, много разумных и конструктивных предложений, может стоит на них обратить внимание))) Конструктива мало, в основном переживания людей, но в этом Вы правы - это форум. Часть "конструктива" уже извлечена, как то список Президиума на сайте КСУ Попробуем внедрить еще один "конструктив" по приезду, числа после 20-го. Что это будет, пока не скажу. А вдруг не получится
Максюша: Almaz я в КСУ с августа прошлого года. В революциях участия не принимал в группировках не состою. Если вы такая грамотная, то могли бы сами приехать и посмотреть на это.... Все что я написал - абсолютная правда. Волосы у меня вчера стояли дыбом у самого. А то что я подслушивал и подглядыал, ну так это правда. Мне не дали возможности там присутствовать открыто. Все что написано мною далеко не делает чести и достоинства нашему Президенту. А вы как мне кажется - форумный боец из ег команды, засланный поправить положение. ИМХО. Только положение делами поправляется. Надо было приехать и увидеть что происходит в КСУ"!
Жужа: Если принять во внимание, что все мы здесь озабочены судьбой КСУ, то из поста Максюши следует, что эта судьба как раз и висит на волоске.... Суды проигрываются и ЭТО ГЛАВНОЕ! Вот о чем надо переживать всем, вот на чем концентрировать силы. все остальное - чепуха.
Pona: Максюша пишет: П. Да, я таких как ты сейчас 5 человек приведу. Что бы это значило?
Максюша: Татьяна-КЭШ Тань, я специально ничего не стал писать вчера. Вчера я бы написал значительно более жестоко в адрес Президента. Я специально сутки себя успокаивал и раскладывал все по полочкам. Так что про тесноту кабинета забудьте. ОН сказал закрытым, значит так и должно быть. Родили еще одного царя короче. И что есть то есть. Можете кидать помидорами.
Татьяна-КЭШ: Мы долго ждали и раньше, так давайте подождем и сейчас до "следующей недели", почитаем что вывесят на оф. сайте. Ведь пусть и с задержкой, но появился список Президиума. ( уже польза от наших обсуждений) Максюша пишет: несмотря на то, что это не на пользу Президенту, за которого в принципе я был все это время. как то этого не было заметно Странно только то что ранее озвучивались совсем другие вопросы, которые планировалось обсуждать на заседании Максюша а там было что нибудь о парламентском управлении? о тарифах (на что так упирали ИГ)
Татьяна-КЭШ: Максюша пишет: Все что написано мною далеко не делает чести и достоинства нашему Президенту. да и Президиуму тоже.
Almaz: Татьяна-КЭШ Я не завожусь, я просто дар речи потеряла прочитав эти перлы! НАРОД! Я общалась с пятью человеками, которые лично присутствовали на Президиуме, поэтому делюсь с Вами ДОСТОВЕРНОЙ информацией. Пожалуйста, позвоните к Членам Президиума, поговорите с ними, задайте интересующие вопросы, прежде, чем составите свое мнение по постам на форуме!!!
Максюша: Татьяна-КЭШ пишет: как то этого не было заметно Таня, позвоните Ирине Рыковой или Алику Закирову. Вы узнаете за кого был я все это время. Это чтобы много не писать. Рыкова - руководитель моего отделения.
Жужа: Максюша пишет: Все что написано мною далеко не делает чести и достоинства нашему Президенту. А зачем тогда Вы это пишите? Зачем масла в огонь добавляете? обсуждать личные качества Президента, когда судьба всей организации под ударом, неблагородное и неблагодарное занятие (если только в этом не кроется тайный умысел). вам не понравился тон, которым с Вами разговаривали... Я Вас очень хорошо понимаю, это не приятно. Но ставить свою обиду "во главу угла" в такой момент - не очень как-то по-деловому, что-ли...
Максюша: Almaz Я тоже общался. Можно узнать пофамильно? Извините, но профиль ваш не сразу глянул. Можете дальше выступать в защиту Онищенко. Только смотрите, когда у вас заберут статус Юрлица и поставят на ковер....хотя вас не поставят.Слышал, как вы умеете выкручиваться... В своих предположениях я оказался полностью прав. Боец Онищенко. Говорить мне с вами не о чем. У вас нету своего мнения. У вас течение и волны!
Максюша: Жужа видите ли, я не привык когда мне указывают или управляют. Слишком уж своенравный человек. Таким уродился. И вступить в общественную организацию, заплатить членские взносы и еще слушать куда тебя послали за твои же деньги. Круто как то!
Дорогое удовольствие: Девочки-мальчики, я не знакома с Максюша, и ни в коем случае не хочу его упрекнуть в предвзятости... Но, все мы субъективны, и оцениваем информацию на основе уже имеющегося отношения к ней. Этого можно было бы избежать ( чего и добивались поставившие подписи в обращении), если бы Президент и Президиум допустили на заседание несколько наблюдателей с разными точками зрения. Будем ждать официальную версию событий...
cli-cli: Максюша пишет: У меня состоялся такой рагвор с Президентом П. Привет, что ты ут делаешь? Я. Я тот самый представитель общественности. Мы писали вам письмо П. Это тех 20 что ли? Я. Нет, их уже больше 50 П. Да, я таких как ты сейчас 5 человек приведу. Я сказал о заседание закрытое, значит закрытое. Вот так.... Сказано это было таким тоном.....ехидно грубым что ли.... Ваш рассказ говорит о том, что Президент либо глуп, либо самоуверен... может стоит послушать и его версию беседы? Almaz пишет: Если Долговин сам захочет, напишет, почему и за что вопрос о его отделении был вынесен на Президиум. Поддерживаю))))
Жужа: Очень жаль тогда, что именно Вас туда от общественности отправили наблюдателем. Потому что Ваше "эго" не позволило донести до общественности объективную информацию. К огоромному сожалению
Жужа: Это я не в обиду Вам, такой уж Вы есть. Но в таких щекотливых вещах, как "общественное мнение" очень опасен субъективный подход
Dragon: Максюша пишет: перед Президиумом начала выступать та самая Юрист из Минюста, которая упорно начала доказывать Президиуму, что структуру КСУ необходимо менять. Тонкости я рассказать не могу, но понял со слов возмущенных участников собрания, что Онищенко предлагает лишить все отделения КСУ юр.лица Что-то я не совсем поняла кто это предлагает - юрист или ОГГ? Если юрист Минюста видит в структуре нашей организации что-то противозаконное, то может быть следует внимательно изучить ее аргументы?
Almaz: Максюша пишет: Если вы такая грамотная, то могли бы сами приехать и посмотреть на это.... Хлеба и зрелищ мне хватает. А еще мне хватает ума не лезть на рожон. И если было озвучено, что заседание закрытое, то оно ЗАКРЫТОЕ! Максюша пишет: А то что я подслушивал и подглядыал, ну так это правда. Максюша пишет: Мне не дали возможности там присутствовать открыто. Знаете, открою страшную тайну, даже в акционерный обществах, даже в Верховной Раде есть закрытые и открытые заседания. Максюша пишет: А вы как мне кажется - форумный боец из ег команды, засланный поправить положение А о "засланном казачке Вы это - круто!" Значит есть в природе два мнения - одно Ваше, второе неправильное? В отличие от Вас я пытаюсь созидать...
Максюша: Almaz Вы не имеете свое мнение. Вы перекручиваете информацию, которую я донес в рамки выгодную Вам. Almaz пишет: А еще мне хватает ума не лезть на рожон. Я об этом и писал. Вы умеете выкручиваться. Флаг вам в руки и петлю на шею. Висельница за углом. До нее осталось немного...
Olgis: Beaytiful пишет: Almaz Катя, демократия - это власть народа. У нас что угодно, но не демократия
Almaz: Жужа пишет: Очень жаль тогда, что именно Вас туда от общественности отправили наблюдателем. Не отправляли - сам отправился. Жужа пишет: Но в таких щекотливых вещах, как "общественное мнение" очень опасен субъективный подход +1000!!! Максюша пишет: Можете дальше выступать в защиту Онищенко. К Вашему неудовольствию, я выступаю в защиту ОРГАНИЗАЦИИ, руководителем одного из отделений которого и являюсь. Максюша пишет: Только смотрите, когда у вас заберут статус Юрлица и поставят на ковер.... Вот бредятину же несете!!! С отделением можно прервать отношения, но нельзя его лишить статуса Юрлица по мановению волшебной палочки Президента КСУ Максюша пишет: Слышал, как вы умеете выкручиваться... Ага! Я срочным образом ухожу в декрет! Народ! А говорят, что это бабское дело - сплетни! Опять - слышал, кто-то сказал, а я делюсь "проверенной" инфой! Да? Максюша пишет: В своих предположениях я оказался полностью прав. Боец Онищенко. Вау! Мне за честь! Максюша пишет: У вас нету своего мнения. У вас течение и волны! Almaz пишет: Значит есть в природе два мнения - одно Ваше, второе неправильное
полная версия страницы