Форум » Актуальная информация » Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение) » Ответить
Обсуждение: два открытых письма к членам КСУ. (продолжение)
administrator: Объединяю два открытых письма в одну тему. Обсуждайте. Открытое письмо инициативной группы читайте по этой ссылке. Обращение Президента КСУ читайте по этой ссылке новое Обращение общественности к Президенту КСУ Г.Г.Онищенко Начало темы здесь.
Максюша: Империя РА спасибо з объективное мнение!
Жужа: MARGO пишет: Самое обидное, что от нас и нашего мнения практически ничего не зависит. Судьба КСУ, а соответственно и наша, как членов организации, в руках людей, которые никак не могут найти компромисс! Неужели они не понимают, что если КСУ развалиться и вылетит с ФЦИ, то и они будут "не у дел"? Или кому-то это выгодно Империя РА пишет: И вместо того, чтобы думать и действовать некоторые всеми силами переключают внимание на личности (свою и своих оппонентов) и фразы - свои и чужие, козыряя своими личными связями и "полученной информацией по телефону". И как не странно, люди на это покупаются! +1000!!!
Fildale: Обалдеть, что происходит. А я и не слышала ничего.
Империя РА: Fildale Теперь - слышите и видите...
Almaz: Татьяна-КЭШ пишет: только обязательно в присутствии делегатов, видео и аудио записи. Эх, разочарую! Звонила Березе с целью согласования присутствия делегатов, видео и аудио записи и места проведения дуэли. Хотела выбрать рапиру (занималась раньше). А он отказался от юрлица в мою пользу Дуэли не будет...
Татьяна-КЭШ: Almaz пишет:
Beaytiful: Almaz Ну вот, так всегда! Как что то интересное, так без нас! А некоторые вообще увиливают и берут самоотвод. Народ требует ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!
Inna S.: Жужа пишет: Я уже давно читаю Ваши посты, и у меня сложилось четкое убеждение, что вы уж точно не за ту "правду" которую отстаивают на данном форуме. Так и на этом форуме сколько оппонентов - столько и правд. Вы мне не уточнили - какие правды Вы имели ввиду?
Beaytiful: Inna S. пишет: Так и на этом форуме сколько оппонентов - столько и правд. золотые слова!
Inna S.: В принципе - согласна с Вашим мнением, но Империя РА пишет: 2.Президент старается действовать так, как он привык работая в других структурах, что совсем не удивляет, но и не особо дискредитирует его. Это скорее ошибка, чем злой умысел. Я считаю, что это хладнокровный рассчет. Он точно знает что делает и чего хочет добиться.
Olimpic-dog: Империя РА пишет: И вместо того, чтобы думать и действовать некоторые всеми силами переключают внимание на личности (свою и своих оппонентов) и фразы - свои и чужие, козыряя своими личными связями и "полученной информацией по телефону". И как не странно, люди на это покупаются! Как говорится: В самую точку!!!
Татьяна-КЭШ: народ мы уже начинаем флудить, все устали от переливания из пустого в порожнее. Давайте успокоимся и подождем хоть еще какой то информации из других источников. на основании однобокого взгляда пока не стОит делать выводов, а тем более кричать "караул"
Империя РА: Inna S. пишет: Я считаю, что это хладнокровный рассчет. Он точно знает что делает и чего хочет добиться. Это - Ваше мнение. Я пока придерживаюсь своего. Время рассудит...
Империя РА: Максюша пишет: Поступила информация, что минюст отозвал свое письмо из касационного суда, согласно которого касацию возобновили. Говорят, что если позвонить в Верховный суд, то там это подтвердят. Кто нибудь проверил эту информацию?
MARGO: Империя РА пишет: Кто нибудь проверил эту информацию? Простите за резкость, а зачем? Проще на форуме повыяснять "кто выше на стенку (пардон) писает" Империя РА пишет: Максюша Спасибо за предоставленную информацию. Я восхищена Вашей настойчивостью, терпением и целеустремленностью. Выводы сделанные вами безусловно субъективны, но они по крайней мере ЕСТЬ. Теперь каждый сделает их для себя, по мере поступления какой либо дополнительной информации. Мои выводы из всего прочитанного: 1.Не будь Максюша столь настойчив - вообще никакой инфы небыло бы. Следовательно надо продолжать требовать ОТКРЫТОЙ ИНФОРМАЦИИ в будущем. 2.Президент старается действовать так, как он привык работая в других структурах, что совсем не удивляет, но и не особо дискредитирует его. Это скорее ошибка, чем злой умысел. 3.Президиум не может найти консенсус по основным вопросам - серьезно настораживает. 4.КСУ вист на волоске больше, чем когда либо! Необходимо срочно проверить информацию и в зависимости от результата принимать какие то срочные, но взвешенные и обдуманные решения. со всем согласна.
Inna S.: Империя РА пишет: Кто нибудь проверил эту информацию? В справочной отвечают, что 30.07 поступило дело из первой инстанции. Другой информации у них пока нет.
Inna S.: MARGO пишет: Простите за резкость, а зачем? Проще на форуме повыяснять "кто выше на стенку (пардон) писает" На мой взгляд - проигрышная позиция.
atemi: Inna S. , 30.07 поступило дело из первой инстанции а можно объяснить мне,нубу,что это значит?
MARGO: Inna S. пишет: В справочной отвечают, что 30.07 поступило дело из первой инстанции. Другой информации у них пока нет. Отсутствие информации- тоже информация. Пы.Сы. Inna S. пишет: На мой взгляд - проигрышная позиция. Надеюсь Вы имели ввиду выясняющих?
Inna S.: MARGO пишет: Inna S. пишет: цитата: На мой взгляд - проигрышная позиция. Надеюсь Вы имели ввиду выясняющих? Имела ввиду тех, кто только обсуждает кто выше ну и по тексту...
Максюша: atemi пишет: а можно объяснить мне,нубу,что это значит?
Inna S.: atemi пишет: а можно объяснить мне,нубу,что это значит? Это значит, что если кассация Управления юстиции и была отозвана, то Ухвалы еще нет.
atemi: Максюша , это ты к чему?
atemi: Inna S. , ок,спасибо.
Империя РА: Inna S. Спасибо
Максюша: atemi это к тому, что согласно ухвалы суда (я выложил ухвалу) необходимо было вытребовать дело из первой инстанции. Судя по ответам - дело вытребовано и уже находится в касации.
Максюша: А дальше все как пишет Inna S.
М.Г.: Увы, мы не похожи на то как называеся по определению. Если не только наше мнение но и мнение избранных нами в призидиум или самого ни чего вразумительного решить не могут. И причина не в личности кого либо плохого или хорошего. Давайте определимся- чего мы рядовые КСУ хотим. Да цен на шару и дармовых чемпионских с САСИБАМИ не рассматриваем!!! Давайте о главном а не о шкурном. Есть возможный вариант развала с вылетом из ФЦИ. И некоторые уже готовят лыжи для обходного маневра.... Нам Это всем кто здесь не слабоумный СУИЦИДЕР не надо. А мы даже не догадываемся о положении вещей де факто? Есть открытые и закрытые сборы в ЗАО и других структурах. Но почему даже обсудив за закрытым дверями ситуацию , нам так ни чего и не донесли до сведения. А тем более, если там приняли какое либо решение? Можно относится как угодно к чужому мнению, но играть в молчанку в данной ситуации - плодить слухи и домыслы. Получается , имеено такое положение вещей устривает? Кого ? Не нас простых и ведомых так точно! Очень жаль если вместе с ястностью в этом важном вопросе возможно прийдут ласты-те которые склеит наше с вами сообщество!! А каждый из нас ( я не говорю о бизнесе у некоторых) в основном вложил кроме средств душу и многолетний труд ,причем не из легких... Так что, будем ждать на паузе? Или все же попросим хоть какой-то ясности от избранников наших? Мне грех жаловатся, нам в клубе Руководитель свою позицию и состояние дел обрисовывает. Значить не все мрачно и надежда на выздоровление есть. ВОт дословно- Если у кого есть вопросы мой мобильный на стенде звоните я все обьясню. Но хотелось бы не только от Ю.С.Барского слышать это, а что бы для всех украинских собаководов настал момент ясности в положении вещей и куда нам совмесно грести и к какому светлому будущему.
MARGO: М.Г. пишет: Но почему даже обсудив за закрытым дверями ситуацию , нам так ни чего и не донесли до сведения. А тем более, если там приняли какое либо решение? Можно относится как угодно к чужому мнению, но играть в молчанку в данной ситуации - плодить слухи и домыслы. Рискну предложить: Составить обращение, где потребовать присутствия делегатов от общественности, на съездах, собраниях и т.д. Все-таки мне кажеться, что присутствие представителей от народа, заставит руководство искать компромиссы. Делегатов выбирать по принципу , как выбирали на 12-е число. Я имею ввиду с разным видением проблемы.
Максюша: MARGO подерживаю! Насобирать около 200-300 подписей за неделю и послать такое письмо в ГУ КСУ. Интересна будет реакция...
Империя РА: MARGO пишет: Рискну предложить: Составить обращение, где потребовать присутствия делегатов от общественности, на съездах, собраниях и т.д. Все-таки мне кажеться, что присутствие представителей от народа, заставит руководство искать компромиссы. Делегатов выбирать по принципу , как выбирали на 12-е число. Я имею ввиду с разным видением проблемы. На съезды и так выдвигаются делегаты от общественности по уставу. А вот на остальных орг.мероприятиях делегатов действительно надо, но даже это скорее компромисс между закрытостью и гласностью (вспомните как напали на Максюшу сегодня с его вИдением ситуации). Необходима реальная возможность составления СОБСТВЕННОГО мнения каждым, а для этого максимально подходит все таки видео или хотя бы аудио запись. Ведь тогда Очень много вопросов отпало бы по определению и каждый участник думал, прежде чем выступать, а выступая был бы в ответе за каждое свое слово.
MARGO: Империя РА пишет: максимально подходит все таки видео или хотя бы аудио запись. Не спорю, но при запрете руководством использовать записывающие устройства, нужны "уши", почему и предлагаю выдвигать делегатов с разным видением ситуаций, дабы избежать предвзятого мнения. А из двух разных можно "вытянуть" золотую середину. Империя РА пишет: Ведь тогда Очень много вопросов отпало бы по определению и каждый участник думал, прежде чем выступать, а выступая был бы в ответе за каждое свое слово. Наше мнение совпало
Dragon: Olgis пишет: Давайте начнем с того,что клубы(отделения)-это тоже не частные лавочки,председатели там выбираются,не так ли?????? И многих у нас переизбрали? Не смешите меня, руководитель всегда найдет способ как быть милым и любезным для членов своего отделения, а всякие обвинения сверху преподносить как политическую расправу. При этом действительно нарушать все мыслимые и немыслимые нормы. atemi пишет: а Вам знакомо понятие федеративной структуры? Вот потому то я за то, чтобы структуру КСУ изменить, и тогда можно обойтись без великоумного предложения Inna S, предлагающей менять закон об объединениях. Надо учитывать, что ранее у нас был такой маленький сталинизм в рамках отдельного КСУ. И потому ни структура КСУ, ни устав не имели ни малейшего значения - всем заправлял один человек и как она скажет, так оно и будет. Потому вся эта "ненужная" атрибутика в виде где-то там существующих законов никого и не интересовала. Ну есть и хорошо, не в нашем ведь мире. А вот теперь, когда началось массовое исцеление от испуга, эта "федеративная структура" может привести к тому, что КСУ превратится в сборище неуправляемых удельных княжеств. Если кто-то не знает что происходит с государством, которое дробится на мелкие автономные владения - обратитесь к общей истории. Если кто-то думает, что под единым правителем всегда гнет, а под мелкими князьками свобода и демократия - идите все туда же, в историю.
Империя РА: MARGO пишет: Не спорю, но при запрете руководством использовать записывающие устройства, нужны "уши", почему и предлагаю выдвигать делегатов с разным видением ситуаций, дабы избежать предвзятого мнения. А из двух разных можно "вытянуть" золотую середину. Я же и говорю, что делегаты НЕОБХОДИМЫ как компромиссное решение между закрытостью и гласностью. Но стремиться то надо к бОльшему Только делегатов слушать надо и выводы делать, а критику и недоверие своим же делегатам как то не этично высказывать в таком тоне, как было сегодня. Этому нам тоже надо еще учиться.
Империя РА: Dragon пишет: И многих у нас переизбрали? Не смешите меня, руководитель всегда найдет способ как быть милым и любезным для членов своего отделения, а всякие обвинения сверху преподносить как политическую расправу. При этом действительно нарушать все мыслимые и немыслимые нормы. У нас в Донецке переизбирали даже в ДОСААФовские времена, когда начальников просто назначали. Все зависит от людей и их информированности и организованности.
Dragon: В городской толковне оказалось вдруг два совершенно противоположных мнения и образовалися вдруг две противоположные партии: мужская и женская. Мужская партия, самая бестолковая, обратила внимание на мертвые души заявление юриста. Женская занялась исключительно похищением губернаторской дочки тоном и манерой речи ОГГ при разговоре с Максюшей. В этой партии, надо заметить к чести дам, было несравненно более порядка и осмотрительности. Таково уже, видно, самое назначение их быть хорошими хозяйками и распорядительницами. Всё у них скоро приняло самый определительный вид, облеклось в ясные и очевидные формы, объяснилось, очистилось, одним словом, вышла оконченная картинка. Мы правда не по гендерному признаку разделились и даже, наоборот, некоторые мужики оказались в женской партии, но принцип думаю понятен.
MARGO: Империя РА пишет: Но стремиться то надо к бОльшему Ведь на форуме есть и юристы, и хозяйственники, и руководители разных рангов, простые собаководы, заводчики, и т.д. Почему бы им не высказать свое мнение, ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОТЫ КСУ ? Обсудить , найти пункты объединяющие всех, составить письмо в адрес Призидиума, с перечнем рекомендаций, просьб или требований. Ведь это "не на дядю", а для себя.
cli-cli: Максюша пишет: cli-cli я писал, пишу и буду писать на ВСЕХ форумах независимо о вашего мнения и поступков. Смотрите лучше за собой пожалуйста! Я не ищу поддержки и не бегу за портфелем. Я не живу с кинологии. Я выражаю свое мнение там где считаю нужным. И никто не имеет права запретить мне озвучивать свои мысли там, где я это посчитаю нужным делать. Так, что в отношени где мне писать оставьте свое мнение при себе пожалуйста А я и не запрещаю... только почему, вы " Я выражаю свое мнение там где считаю нужным. И никто не имеет права запретить мне озвучивать свои мысли там, где я это посчитаю нужным делать. ", а я должна " оставьте свое мнение при себе пожалуйста")))) Где логика? У вас есть право, а у меня нет? Максюша пишет: - озвучил то, о чем многие боятся даже думать... Ну конечно все трусы, а вы герой! Знаете в 30 лет уже пора научиться сдерживать свои эмоции... Кстати, я тоже не живу с кинологии)))))
m!lk@: cli-cli ППКС
Dragon: MARGO пишет: ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОТЫ КСУ ? Сначала спасти нужно, а уж потом будем "улучшать". А для этого нужно только одно - провести законный съезд и прекратить суды. И сделать это можно двумя способами: 1 Съезд по инициативе рядовых членов КСУ. 2 По приказу ОГГ, ССШ и ММ. Съезд по приказу кого-то одного обязательно продолжит судебную волокиту.
полная версия страницы