administrator: Третья часть Марлезонского балета! Часть 1 http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000097-000-0-0-1198841389 Часть 2 http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000113-000-0-0-1202301379
Елена98: Не знаю, в эту ли тему написать... Но "Нить Ариадны... по-петсовски:)))" снова закрыта. Повеселили рассуждения на фрикеннел о том, что для пород вне классификации ФЦИ не может существовать международных / экспортных родословных! Вот сижу, задумчиво разглядываю родословные своих собак (американских бульдогов), выданные в прошлых годах... Пытаюсь понять, может, надпись "export pedigree" на них мне мерещится? Да и у большинства моих знакомых-"однопородников" на собак экспортные родословные... О собаках с родословными из других стран я уж и не говорю, это само собой...
Dragon: Елена98 ну это же форум свободных кинологов, а не настоящих Мало ли от чего они свободны
Дельчар: Елена98 , у них и русский той -порода непризнанная
Елена Пискарева: Елена98 Dragon Дельчар Ну Вы даете, породы им зачем? Они свободны от кинологии и это радует!
Елена98: Дельчар пишет: у них и русский той -порода непризнанная Да ладно, это уже мелочи, я не придираюсь! Ну, отстал человек от жизни... В конце-концов, еще года три назад бегали с ними в одной группе вне ФЦИ!
Елена98: Dragon Елена Пискарева
Pona:
Татьяна: Pona И где ты такие смайлики нарываешь,а? Ну , а по теме.... Оно надо нам еще или нет?
Татьяна: Я уже писал, что Андрея знаю много боле вашего и в разных ситуациях, уважаю его и уж совсем не боюсь . И Вы знаете, мне уже совсем неинтересны ваши судебные разборки. Просто надоело наблюдать подтверждение правила "закон, что дышло". Как и большинству собачников. Так что даже те документы, которые здесь выкладывались и выкладываются я не читал и спорить по ним не буду. Я вижу результат: пока суд да дело, не одно собачье поколение родится и состарится. Вы правильно писали, почти по Бендеру (Кто такой Студебекккер?): Кто такая Крыжановская? Не знаю никакой Крыжановской! Это Наше КСУ. Похоже, в самом деле, это теперь стало КСУ не тех людей, которые посвятили всю свою жизнь собакам и развитию кинологии в Украине, а тех, которые получают удовольствие от бесконечных судебных разбирательств и тяжб. Причем здесь собаки и их зозяева? Я в самом деле, в последнее время не очень отслеживал положение дел с КСУ, есть и более важные дела, чем висеть на форумах и поливать грязью оппонентов. Поэтому, когда меня спросили, что делать со щенячкой собаки, которая родилась в апреле прошлого года и была приобретена у заводчика, я посоветовал за родословной обратиться на Кловскую, так как роды были до кризиса и племпакет должен был бы находиться там. Н-да ребята в камуфляже с пристрастием допросили злоумышленницу и выставили за дверь. Она вообще подумала, что ошиблась адресом и попала в штаб какой-то банды. А телефон сообщает, что абонент на связь выйти не может. Это ваше КСУ? Берите его, собачникам оно и даром не надо. Этот пост написал Оптимист на петсе! Мне очень понравилась последняя фраза. Для меня она ключевая. Как говорится : " Зри в корень".
administrator: Оптимист пишет: Н-да ребята в камуфляже с пристрастием допросили злоумышленницу и выставили за дверь. Она вообще подумала, что ошиблась адресом и попала в штаб какой-то банды.
Бойко Е.Ю.: с пристрастием допросили злоумышленницу Я представляю эту картину
Татьяна: Зрить в корень начал и Егена. Прочитала и его пост на свободных кинологах и в очень многих моментах с ним согласилась.
administrator: Я (и иже еси) некоторое время наблюдаем за выступлениями наших форумчан на форуме оппонентов. Сегодня там появился пост egena о видении ситуации его глазами. Не могу сказать, что мне полностью импонирует его пост, но я нашла возможным перенести его сюда для ознакомления. Вариантов было два: перенести в "Информационный голод" или в "Нить Ариадны". Я остановила свой выбор на "Нити". Если я не права, поправьте меня. egena пишет: А это основное что в общем то всех интересовало! Но я тебе скажу - немного проанализировав все вопросы и ответы - вырисовывается совсем не радужная перспективка! Хочеш мое личное видение того что произошло?! Повторяю МОЕ ЛИЧНОЕ - оно может быть и ошибочным! Это все исходя из ответов глазами не юриста а рядового заводчика! 1) В случае победы по Львовской ухвале - это совсем не конец судов, так как в этом случае команда Онищенко проведет такую же судебную тяжбу по съезду 17 11 -(это еще куча времени) 2) В случае проигрыша во Львове - начнутся подобные суды в других регионах -( это куча времени) 3) В случае пункта 2 и победы команды Онищенко о ликвидации решений съезда 17 11 - президентом останется ССШ- но в этом случае третьего съезда не миновать! Механизм запущен и я очень сомневаюсь что команда Онищенко сдастся! Потому что при раскладе ССШ=президент большинству из верхушки команды ОГГ возврата в КСУ не будет! 4)Исходя из пункта 3 - Онищенко очень дальновидно и стратегически правильно себя повел (как бы это комуто не нравилось) В данный момент он развил деятельность которая по духу ближе всем собачникам - работы клубов; выставки; документы делаются и выдаются; и плюс к этому пошла пропоганская работа (поездки с конференциями по регионам) И ко всему этому - даже из ваших слов - ФЦИ сейчас ближе именно к нему ( причина в данном случае уже вторична)! 5) Я уже в соседней ветке написал , но повторюсь - любому собачнику смерти подобно ждать год и больше решения всех судов и не учавствовать в выставках -разведении и пр!!! Юниоры вырастают -значит нужны выставки, чтобы получить племсертификат ; Старшенькие доросли до титулов - нужны выставки; Щенки рождаются - нужны документы! и т д и т п А в данном случае , исходя из того , что команда МЮМ действует в правовом поле - значит до решения суда всего этого в старом КСУ не будет до решения окончательного суда - т е ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ долго! Наталья права что все должно быть по Закону - НО это для верховенства права и юристов! А огромное количество собаководов Украины к этому никак не относятся - у всех цель одна и гораздо попроще (я выше о ней написал) Поэтому по моему предположению - сейчас всем насточертеют все эти суды и все поедут на выставки организованные и утвержденные ФЦИ (на данный момент) Все пойдут в отделения которые работают и выдают документы (и это отнюдь не отделения старого КСУ) И очень я сомневаюсь , что в нашей стране с нашим менталитетом найдется много ярых революционеров идейных - которые пожертвуют именем своих питомников и своими собаками ради верховенства права! Т. е. - если на кону стоит ваш помет которому нужна приставка и доки а я знаю что суды не закончатся в ближайшее время и клуб в который я хотел бы пойти- не будет работать до окончания судов - вопрос -куда я пойду? Конечно туда где их дают! В итоге: Вот и получается , что по решениям судов и юридической страдегии - выигрывает команда МЮМ! По законам собачьего мира - выигрывает команда ОГГ! И как бы это комуто не нравилось - чем дольше будут тянуться суды - тем больше людей уйдут в команду ОГГ! ПРосто потому что там крутится привычная всем собачникам жизнь! С ув сенбернары "ИЗ ДОМА СЛОНИКОВ"
egena: Татьяна пишет: Зрить в корень начал и Егена. Прочитала и его пост на свободных кинологах и в очень многих моментах с ним согласилась. ЕЖЕНА ( ЕЖЕченко Н аталья А лександр(эт я) - egena
Татьяна: administrator У нас мысли сошлись, я как раз перед тобой про этот пост написала! Привычная всем собачникам жизнь! (мечтательный смайлик). Как давно этого не было.
egena: administrator пишет: Татьяна Я поняла что их двое Саша и Наташа. Так? Наталья - моя жена! Но она к форумам и близко не подходит! egena пишет: А лександр(эт я) - egena
Tiger: egena пишет: ЕЖЕНА ( ЕЖЕченко Н аталья А лександр(эт я) - egena Yezhena
egena: Tiger пишет: Yezhena У нас с иностранными (заморскими) языками не сложилось!
Tiger: egena пишет: У нас с иностранными (заморскими) языками не сложилось Ну ничего, скоро все будут знать кто вы и почему
Цыпочка: Вот тоже почитала на фреекинологах и удивилась . Ну вот они пишут команда.А сколько в той команде людей. Раз, два и обчелся. Активные-Яна, Наташа, Инна , ну еще пару. Кто такой Яна? Человек, которому делать нечего. Остальные такие же. Собаки какие у них? Да никакие. Им не выставляться ,не вязаться не надо. Удалено. Админ. Конечно, они готовы таскать всех по судам и затягивать процесс, им от этого только веселей. Забыла еще про Пашу, который оформлять в России пометы будет. А еще есть Inna S , которая сказала, что из за принципа уйдет если останется Онищенко. Только в чем принцип? Не понятно. Александр Я-тоже вроде не блестал нигде с собаками, да и нет у него их. Дальше. Taburge-она дружит с Невировскими и пошла на ту сторону из за них. Но собаки есть, вязать их надо. Что будет делать , не знаю.А есть еще Овсюк Оксана, которая тоже или в Россию или ....? Остальные Коккеры, mennenы, гади-они больше по ткачикам выступают.
Dragon: Вот почему НаталкаС (нет, ну согласитесь, потомственный борец за нэзалэжну Украину называет себя на москальский манер Натали Из нее такая Натали, как и юрист ) так сильно меня не любит. Потому что я все время пытаюсь донести до всех, что этот конфликт лежит вне зоны юрисдикции. А все эти напыщенные разговоры о правосознании, о верховенстве права, об уважении к законам в данном случае используются лишь для давления на сознание людей, убаюкивание их, типа, спите дорогие товарищи, мы без вас все порешим, вам результат преподнесем, а вы молча проглотите и покоритесь. Потому то и заносит Наталку, дошла до того, что на пэтсе заявила, что в Украине суд решает, кто выиграл президентские выборы в спорных случаях. Потому уже наверное раз сто повторяла мои слова, что в кинологии законы не работают, притом всякий раз умирая со смеху. Специальная справочка для юрЫстов: Киноло́гия (от греч. κυν (кин) — собака и λογος (логос) — слово) — наука о собаках, выведении пород собак, дрессировке собак, истории происхождения собак. Но она не одинока во Вселенной, есть еще юрЫсты в штате Индиана, свято верящие что в науку можно лезть с законотворчеством, и приняли закон по которому число пи равно 4 на территории штата. Ну так теперь над ними весь мир смеется. Хотя... может Наталке тоже захотелось мировой славы? Вот давайте возьмем такой пример. Есть добровольный союз двух граждан под названием семья. И союз этот оформляет государство в законном порядке. Предположим, что жене надоел муж. Сказала она ему: ты сатрап, тиран и жлоб, я с тобой развожусь. Развелась и тут же выскочила замуж за другого. Но тут первый муж разобиделся, сказал что развели их с какими-то нарушения и побежал в суд аннулировать новый брак и восстановить старый. Давайте предположим, что у этого, с позволения сказать - мужчины, есть друг или брат или сват во Львовском суде. Мы можем даже предположить, что суд он выиграет. Скажите, пожалуйста, значит ли это, что женщина станет после этого решения суда опять варить ему борщ, стирать носки и ложиться в койку?????? Конечно же нет, она имеет полное моральное право показать судье и опять подать на развод. А тем подружкам, купленным бывшим мужем, которые будут театрально заламывать руки и причитать, что закон нужно уважать, как суд решит так и будет и т.д. и т.п. дать в глаз Потому что права человека превыше всех законов и никто не имеет права указывать добровольному объединению граждан кого им выбирать себе в руководители. Суд может только указать, что какой-то съезд прошел с нарушением, но отразилось ли это на определении волеизъявления граждан это вряд ли сможет определить. Та сторона все время делает упор только на решение суда, совершенно не задумываясь над тем: а что же будет если они вдруг победят. Априори считается, что все поползут на коленях просить прощения у "мамы" и все вернется на круги своя. А ну как не поползут? Они ведь в отличие от горлопанов знают ССШ как облупленную и знают, что доверять ей нельзя никогда и ни в чем, знают ее мстительность. Так же знают, что без ССШ и МЮ КСУ обойдется, а вот без них КСУ работать не будет. Потому как орлаундеров за одну ночь не настрогаешь. Это чтоб найти себе члена ревизионной комиссии можно пойти на улицу и отловить первоЕ попавшееся под руку. А тут вам КИНОЛОГИЯ, в которой только мозги работают, а не законы. Пора уже понять, что война это началась потому, что ССШ не владеет ситуацией, что это она довела организацию до ручки, не умея находить общий язык с овчаристами и охотниками. Кроме того достала всех рядовых членов КСУ скверной организацией и дурацкими нововведениями. Не может КСУ существовать с таким руководством и никогда не будет.
Татьяна: Dragon Подпишусь под каждым словом! А по поводу отлова члена ревизионной комиссии на улице-это шедевр. Я когда с делом ознакамливалась, читала там всякие заявления, но перл Яны никогда не забуду. Назывался он "Заявление о преступлении"! И написал он его в отличии его постов-немногословно. Просто оказывется шел Яна мимо Рогнединской, гулял с болонкой и услышал дикий вопль двух женщин. Побежал и увидел, что старушка засуноула голову в дверь и ей ее придавливают, испугался, что голова треснет , как арбуз. Ну чего то он там пробывал спасать, потом мирно ушел домой. И заявление передал через людей, которые записали его телефон , как свидетеля! Вот ПРАВДОЛЮБЫ не подделывающие никакие документы. А еще в деле был приказ от Шевченко. которая назначила Низовую И.О, ну так, вместо меня. А потом приказ пропал и появилась выписка из этого же приказа,заверенная лично Медведевой, о том, что Шевченко утвердила Низовую на должность руководителя ЛОЦС КСУ. Славо богу в выписке нет подписей Маслей и Шевченко, потому, что их там не надо ставить! Интересно, знают ли они про существование такой выписки, которая с Приказом имеет рассхождения? ЮрЫстам можно не стараться приказ исправлять, потому что бывшее ГУ мне копию отправило и заверило мастычною печаткою! Правая нога не знает, что делает левая! ЗАКОН РУЛЕЗ!
Нина Нездоля: Dragon Браво! Я думаю, что Вы выразили мысли большинства собаководов по поводу сложившейся ситуации
Buratino: Dragon, ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!!!!!!!!!!
Татьяна: Dragon пишет: борец за нэзалэжну Украину называет себя на москальский манер Натали Не на москальский, а на хфранцузский!
Татьяна: . КСУ ликвидировано Голубченко через два купленных суда. За этой ликвидацией стоят большие деньги, а точнее земля в каждом из районов Киева предназначенная для тренировочных площадок и площадок для выгула. Именно это единственное и интересует Голубченко! Какие собаки? Команда ММЮ и ССШ делают все возможное и невозможное для того чтобы КСУ просто существовало. Нью команда "танцует на костях КСУ ламбаду". Перл Инны Дубовенко взятый с Петса! И это они про Закон рассуждать будут? Где доказательства того, что Голубченко суды покупал? Где решение суда? Откуда эта женщина знает, что нужно Голубченко? Почему они ратуют за Закон, а сами клевещут?
Татьяна: Инна пишет Сама я этого не слышала, поэтому передавать здесь не буду - сплетня получится. Но зная общую концепцию переманивания людей в нью лагерь, могу сказать, что верю в мотивы, озвученные мне Это о мотивах , которые побудили Наталью Аркадьевну уйти от мадам. Значит, следуя ее логике, то, что она не слышала лично, не передается. Значит по поводу купленных судов, она слышала лично. А такое можно услышать разве что от самого покупателя этих судов! А если слышала лично, еще может и на диктофон пленочный записала? Так почему же сидит и не пишет в контролирующий орган заявление? Почему голословно обвиняет всех, кто дышит не так как она, живет не так, думает не так? Который реализован в жизни больше чем она, которых материально обеспечен больше чем она и ей подобные. Зависть?
Аленушка: Dragon Спасибо!!!!
Татьяна: http://perekupkenet.narod.ru/ Не знаю, что сказать и куда эту ссылку разместить! Твари! Ненавижжжжжжжжжжжу!
Tiger: Цыпочка я не могу читать такие посты. Просто с души воротит. Если вы знаете о каких то физических недостатках человека, неужели ваше воспитание позволяет "вываливать" эту информацию на всеобщее обозрение???!!! Даже в пылу борьбы... Адмнистратор, убедительно прошу убрать или привести в сооответствие с человеческой моралью пост Цыпочки.
Дарла: Это что, ЮРыстку тоже на Петсе забанили?
Dragon: Дарла пишет: Это что, ЮРыстку тоже на Петсе забанили? Забанить то забанили, но они все лазутчиков засылают для размещения своих опусов. Таких в дверь гони, они в окно влезут. Мало им своего форума Хотя таки мало. Я туда пару раз заглянула: бедненько и не чистенько. Народу мало, развернуться не перед кем, а нет аудитории - так "не тот рЭзонанс" (с). Если к ним туда не ходить, они совсем захиреют.
Татьяна: Dragon Мало того, что засылают на Петс лазутчиков, они еще регулярно наши с Вами посты на Саныч тягают! И давай ядом исходить! А Наталка вообще соображать перестала! Я пишу между приказом №28 и выпиской из приказа № 28 разница есть в сути написаного, а она не врубается и все! Надо ее на суд свидетелем вызывать!
Дарла: Dragon пишет: Забанить то забанили, но они все лазутчиков засылают для размещения своих опусов. Неа! Это: ...а по бокам мертвые с косами стоят, и тишина... Татьяна пишет: А Наталка вообще соображать перестала! Татьяна! Вы меня удивили А когда она соображала?
Татьяна: Вот я ссылку дала на этой ветке, кто заходил, я думаю запомнит навсегда! Вот направить бы этих борцов за справедливость в КСУ на борьбу именно с таким кошмаром, тогда бы я сняла перед ними шляпу. Я бы сама в борьбу бы включилась, думаю меня бы все поддержали! Я бы кучу писем накатала бы в любые инстанции. Вот где их преславутый Закон должен заработать, вот куда должна идти их неиссякаемая энергия! Вот где нужна их помощь и их советы, как наказывать этих нелюдей, которые так издеваются над животными!
Фортуна: Вот где нужна их помощь и их советы, как наказывать этих нелюдей, которые так издеваются над животными! Да плевать им на животных! Одна - "юрЫстка", другой - "не дырка от бублика". Сидят круглые сутки на форуме, изливают свою желч, скоро сами в ней захлебнутся. (Скорее бы! ).
administrator: И ещё!!! Прекратите тут шутки шутить!!! Кому весело приглашаю сюда http://uaksu.forum24.ru/?1-10-0-00000061-000-0-0-1202585778
administrator: Татьяна пишет: administrator Не удаляй тему, хотя бы наш спор, потому что опять скажут, что у нас нет демократии! Знаешь фильм "Пусть говорят"????
administrator: Люди добрые! Уж Вы простите меня, пожалуйста! Ну, нет сил промолчать! Ой, держите меня семеро... Если я неправа, поправьте меня. Только не кидайте помидорами. Yana пишет на другом форуме: Как только суд принял мою жалобу к кассационному производству (предствавив мне на судебном процессе права третьего лица, которое не было участником первой инстанции) - решения первой и второй инстанции подлежит автоматической отмене. Юрист отвечает на другом форуме: Андрей, Вы пишите бред. Странно что Ваша НаталиС предпочитает этого не замечать Президент КСУ по уставу и по ЗУ "Про объединение граждан" представляет всю организацию, говорит и выступает от ее имени, то есть от имени всех членов КСУ. В том числе и от Вас. Ваша жалоба процессуально ничего не решает ровным счетом. (Кроме Вашого самопиара). Третьей стороной Вас суд не признал. И не признает. Для информации - даже теоретически, вопрос о признании Вас третьей стороной, решается только в ходе судебного слушания. Мало читать в интернете Кодексы. Надо еще понимать прочитаное. Yana отвечает Юристу:.....................удалено.
LAR: administrator Лично у меня уже иссякла способность хоть как-то реагировать на этих петсовских клоунов. В разное время было по разному - удивление, недоумение, возмущение, гнев, смех.... вся гамма эмоций. А теперь просто никак не реагирую. Клоунада - жанр конечно веселый, но приедается...