Форум » Актуальная информация » Отражение курса евро на посещаемость выставок » Ответить
Отражение курса евро на посещаемость выставок
юла: Я в шоке от курса евро. Регистрации на выставки в евро. Может нашему руководству стоит пересмотреть цены на регистрации. Я на каждую выставку везу не меньше трех собак, а то и более. Суммы теперь выходят еще не реальней...
Ответов - 260, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
zigma: юла, вот и у меня та же проблема.
Gold King Fire: Это наверное проблема для всех Ведь если везем,то не одну собаку,а хочется иногда и больше зарегистрировать,но еще с учетом затрат на проживание и дорогу получается очень дорого.А многие покупатели щенков когда узнают стоимость регистраций на выставки и всего прилагающегося берут щенков на которых возлагаются большие надежды просто на подушку
LAR: А экспертам оплачивать тоже в евро приходиться... да и аренду павильонов и стадионов подняли с учетом роста курса евро
Татьяна: LAR И это точно.Просто скидки делать надо на регистрацию и все уравняется.
Minodora: Gold King Fire пишет: Это наверное проблема для всех Ведь если везем,то не одну собаку,а хочется иногда и больше зарегистрировать,но еще с учетом затрат на проживание и дорогу получается очень дорого.А многие покупатели щенков когда узнают стоимость регистраций на выставки и всего прилагающегося берут щенков на которых возлагаются большие надежды просто на подушку Щенок и беби 100 гр.Ну это уже совсеееммм.Ну можно же сделать по 50.И тогда вместо одного привезут трех и уже 150 гр.Хочется беби и щенков приучать,а по сути не получается
Harax: К сожалению,экспертам все равно-бэби или рабочий класс.Оплачивать приходится одинаково. И не по реальным собам, а по каталогу.А многие не совсем порядочные владельцы регестрируют в долг и не приезжают Как владелец и экспонент-согласен с одной стороной вопроса. а как организатор-
savali: Можно понять высокие стоимости на регистрацию на выставку, где эксперты из Европы. А когда Эксперты Украинские, а стоимость 30 евро, тогда уж простите!!! Возьмите САСы на Украине, сколько там интересных экспертов??? Зеро!!!!
Бульдог: LAR пишет: да и аренду павильонов и стадионов подняли с учетом роста курса евро А на каком основании? Они ведут свою бухгалтерию в евро? Как-то не верится, что, к примеру, Донецкий легкоатлетический стадион имеет валютный счет. Могу, конечно, и ошибаться.
Proud: Бульдог пишет: Как-то не верится, что, к примеру, Донецкий легкоатлетический стадион имеет валютный счет. Исключительно - к примеру... Что касается регистрации на выставку САС,что будет 12.04.2008г. в г.Донецке = стоимость регистрации указана отнюдь НЕ в евро...и оплата аренды - НЕ на валютный счёт легкоатлетического манежа (который,скорее всего - есть)... Только вот от этого - сумма аренды помещения МЕНЬШЕ НЕ СТАЛА (как и ВСЕ остальные РАСХОДЫ). Да и из 4-х приглашённых экспертов - только 1 "доморощенный" (т.е. - из Украины). По поводу CACIBов - ситуация осложняется тем,что ко всему перечисленному - добавляются отчисления в FCI... И тамошний "народ" (как и иностранных экспертов...) - НЕ ИНТЕРЕСУЕТ,в каком классе собак зарегистрирована... А ещё - участники ВСЕ не прочь получить "хоть мааалюсенькую розеточку",исключительно ради стимула (рекомендую и сюда заглянуть http://uaksu.forum24.ru/?1-5-0-00000057-000-0-1 )... А ещё...а ещё...а... К слову, я тоже "в двух ипостасях" - участник и организатор... Украина стремится в Европу (я сейчас пишу НЕ О ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКАХ!!!) - так ПОЧЕМУ мало кто хочет понять,наконец,что ВО ВСЁМ мире собаководство - ВСЕГДА считалось (и является) "ДОРОГИМ удовольствием"?! У нас - большинство людей думают (И БУДУТ ДУМАТЬ!),что клубы ТОЛЬКО НАЖИВАЮТСЯ (впрочем - такое же мнение обывателей - в отношении ЛЮБОГО заводчика)... ИМХО - грустно и обидно...
Vlada: Я из-за этого бешенного курса врядли теперь смогу поехать на Луганск((( Может что-то где-то подумать как разрулить ситуацию? Зарплаты то те же (у меня вот к баксам привязана ), и мне нереально теперь поехать везде, где я хотела(((
Клепа: И при дешевой регистрации- но бедном призовом фонде- люди на следующий год не очень-то спешат посетить эту же выставку... ПОЧЕМУ все так любят Днепропетровск!
Proud: Клепа пишет: ПОЧЕМУ все так любят Днепропетровск! В областных городах,да областным клубам - несколько проще с организацией (с одной стороны...)...
Vlada: Клепа пишет: ПОЧЕМУ все так любят Днепропетровск! Ну тут отдельная история Сегодня пришла идея сделать себе счет в евро... Спешиал для выставок..
Rot Traum: можно стремиться в Европу и считать собаководство уделом избранных( избранных Евро, а не иными достоинствами). Но и так Чемпионами становятся собаки , просто сумевшие явиться на выставку: евро, амбициозные хозяева- и этого достаточно! Пустые ринги- по 1-2 собаки в классе, в борьбе сам с собой получил высокое звание Чемпиона нашей страны. Противно. Выставки стали дороги- титулы обесценились. Аренда дорога: сделать платный вход, поднять регистрацию. Чтобы ни одного зрителя не было- зачем они нужны, если за билет не заплатят. И не было конкуренции-меньше будет недовольных. Смысл выставки- это не только цацки и зарубежные судьи. Это и уважение собаководов к этим титулам, и вклад в популяризацию породного разведения собак. Я считаю, что цены должны быть фиксированные и в нацвалюте.
Vlada: Вот еще вопрос... Смысл цены в евро если все-равно перевод на р/с или по почте делается в нац валюте?
Gold King Fire: Rot Traum сложно не согласиться,но все равно не изменится ничего и будем регистрироваться по тем ценам которые есть,вообщем грустная история
Vlada: Gold King Fire пишет: и будем регистрироваться по тем ценам которые есть У меня после взлета курса есть желание регится только на те выставки, где цены указаны в нац валюте... Если цены останутся такими же и в евро, то выставки реально станут только для избранных
Iri: А мне не нравиться пересчеты евро в гривну, потом округлять надо еще, тоже перейду наверно на выставке где цена в гривнах указана.
Бульдог: Proud не обижайтесь, пожалуйста. Я совсем не хотела умалять заслуг организаторов выставок. Тем более, что у Вас цена действительно в гривнах Разве справедливо, когда я регистрируюсь сегодня за 288 грн, а моя подруга завтра за 312? Это 40 евро. Просто курс разный. Да, разница небольшая, но, я считаю, ее не должно быть.
Harax: Без обиды, но такое впечапление, что пишут люди,которые ни разу не проводили выставок! Расчет с экспертами производится в евро ,которые надо купить!!! А разница в курсе в январе и марте уже очень большая.А кто знает,что будет в сентябре?После первого САС1Ва,который у нас попал на обвал гривны,мы три года работали без зарплаты,выплачивали долги,в которые влезли по экспертам и отчислениям в МКФ,не говоря уже о других-не маленьких- расходах.
Proud: Бульдог -и в мыслях не было обижаться!!! Просто,действительно - удобнее приводить пример "из собственного опыта"... Rot Traum ,как Вы "легко и изящно",одним мАхом "умыли" ВСЕХ владельцев Чемпионов Украины!!! А за одно - зачем то попытались "перевернуть" смысл моего поста... Rot Traum пишет: можно стремиться в Европу и считать собаководство уделом избранных( избранных Евро, а не иными достоинствами) "...- Я в восхищении..." (с)
Selesta: Да,собаководство превратилось в хобби для людей которые могут себе это позволить...Жаль...ведь так много собак есть уменее успешных хозяев. Выставка это племенное мероприятие,а не закрытый клуб для состоятельных людей. Куда прийдет собаководство через некоторое время?....Я например сейчас немогу позволить себе зарегистрировать всех своих собак,и вожу только одну,т.к. это очень дорого. а если учитывать что может быть такое,что собака получит просто отлично и все(для много численных пород.) и заплатить за это отлично-порядка 40 евро(+дорога и проживание и питаение= )....вот хозяева моих щенков этого не понимают например.... я понимаю организация,эксперты-это понятно..но как то можно оставить цены на вменяемом уровне. п.с. Еду в Николаев-вменяемая цена и в гривнах!
Бульдог: Proud пишет: Украина стремится в Европу (я сейчас пишу НЕ О ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКАХ!!!) - так ПОЧЕМУ мало кто хочет понять,наконец,что ВО ВСЁМ мире собаководство - ВСЕГДА считалось (и является) "ДОРОГИМ удовольствием"?! Согласен с утверждением, хотя в силу СНГовского менталитета есть еще одно интересная вещь, хотя может с курсом евро это не совсем связано и так было всегда... Многим покупателям щенков, ИМХО, глубоко наплевать сколько было потрачено денег на собаку, чтобы получить эти "симпатичные розеточки, дипломчики и вазочки..." Их больше интересует почему цена "этого замечательного пупсика" в два а то и в более раз больше тех же "породистых" щеночков, продающихся на "птичьих рынках" "У них же такие же документы, как и у Вас - а цена в ... раз меньше?" - вот любимый вопрос "рядового потребителя" Поэтому получается(опять же лично мое мнение), что нужно ОЧЕНЬ любить свою породу и зарабатывать "много денежков" на основной работе(не имеющей никакого отношения к собачкам), а вопрос собаководства рассматривать как дорогостоящее "хобби" и не ждать от него дивидендов... Юрий Винокуров.
Натка: Бульдог пишет: вопрос собаководства рассматривать как дорогостоящее "хобби" и не ждать от него дивидендов... Мы-то и не ждем. Проблема еще в том, КАК заставить выставлять щенков своих собак, чтобы их видели. С такими ценами они все больше оседают на диванах. Люди говорят - а зачем нам это нужно? А с этой всей инфляцией в Украине выставлять дальше собаку становится труднее и труднее.
Proud: Бульдог,а в моём посте #1259 есть продолжение Proud пишет: У нас - большинство людей думают (И БУДУТ ДУМАТЬ!),что клубы ТОЛЬКО НАЖИВАЮТСЯ (впрочем - такое же мнение обывателей - в отношении ЛЮБОГО заводчика)... Лично я считаю,что занимаясь РАЗВЕДЕНИЕМ,настоящий ЗАВОДЧИК в первую очередь должен УВАЖАТЬ и ценить породу,которой занимается...тех людей,кто занимался до него...и попытаться "научить" этому владельцев своих щеников - даже если его "внуки" будут жить на диванах... "Деньги...доход от продажи щенков..." для истиного заводчика имеют только одну "ценность" - дополнительная возможность так или иначе "вернуть" их производителям своего завода/питомника (зарегистрировать на выставки,купить косметику,корм...да мало ли что...лакомство собаням,наконец...). Просто "наши люди" всё привыкли мерять с одной точки зрения - "что я (ты...мы...) с этого иметь буду..."... "Любовь...Гордость...Удовольствие" - для БОЛЬШИНСТВА пустой звук... В конце концов - уважать надо и себя = имею в виду свой ТРУД (а РАЗВЕДЕНИЕ - труд не малый...не только - физический,хотя и о нём не надо забывать...)...ИМХО...
Бульдог: Натка пишет: Мы-то и не ждем. Проблема еще в том, КАК заставить выставлять щенков своих собак, чтобы их видели. С такими ценами они все больше оседают на диванах. Люди говорят - а зачем нам это нужно? А с этой всей инфляцией в Украине выставлять дальше собаку становится труднее и труднее. Есть, как минимум,еще два простых выхода и дин сложный: 1-й - выставлять щенков своих собак за СВОИ деньги (мы так делаем с проданным кобелем) 2-й - оставлять ВСЕХ щенков себе Это и и есть, я считаю, реклама своего разведения, если никак не получается использовать: СЛОЖНЫЙ выход - "запудрить" мозги начинающим "щенковадельцам" , объяснить весь "пафос" ситуации предложить бесплатный "хендлинг" и слезно молить не зарывать "такое сокровище" в перинах и подушках, и т.д и т.п.
Proud: Бульдог
Елена98: Ох... Мне кажется, для большинства владельцев дело все-таки не в курсе евро... :( Ну, во-первых, на многие выставки в Украине цена для украинских владельцев - в гривне (как пример из ближайших: донецкий САС, луганские САС + САСИБ). Во-вторых... Все зависит от желания. Не для всех, согласна, но все-таки для большинства. Могу сказать о себе: у меня доход не очень высокий (мягко говоря). Но я последние деньги трачу на регистрации, а за что туда ехать - "об этом я подумаю потом" :D Ладно, я маньячка :D, но я же не одна такая, наверняка! ;) А если человеку выставки неинтересны, то, как ни уговаривай... Найдется куча отговорок: и некогда, и собака "никогда не ездила" (не справится, мол, с таким стрессом, как проехать в поезде-автобусе-машине), и денег нет (все ушли на постройку нового дома)... Я немного утрирую, я не спорю. Но очень большая доля истины в этом есть, сталкиваюсь же... Да, кстати, я согласна с теми организаторами, кто цены устанавливает в евро. Выше уже писали... При повышении курса моментально взлетают все цены: на аренду, кубки, корма... Вот сейчас - не дай бог - курс евро продолжит расти и дальше теми же темпами... :( Соответственно, при стоимости регистрации в гривне - моментально это отразится на качестве призового фонда на выставки... :(((
Ирина: Мне кажется, что сама стоимость регистрации не столь значительная часть расходов на выставки, чтобы о ней говорить всерьез. Основные средства идут на бензин (билеты), оформление виз, гостиницы, экскурсии (если приехал в другую страну, город, хочетмся что-то увидеть).Это действительно дорогое удовольствие и отнюдь не регистрация пробивает брешь в бюджете. Ведь можно заранее все распланировать и регистрировать по первой цене. Как правило, стоимость помета не покрывает годовых расходов. Но мы же этим занимаемся и делаем это с удовольствием. Стоит ли высказывать недовольство? Нас никто не тянет силой. Это наш выбор.
Елена98: Ирина Кстати, да! Я, написав выше почти об этом же, даже сама этого не заметила :) Регистрируешься заранее, нашлась свободная "копеечка" - записала собу, туда, сюда... А вот ближе к поездке и начинается головная боль с выкраиванием финансов на поездку... :( А это если и имеет (по ситуации) отношение к курсу евро, то к стоимости регистрации - УЖЕ нет... (в данном случае высказываюсь на 100% как участник выставок)
Goltan: Selesta пишет: Я например сейчас немогу позволить себе зарегистрировать всех своих собак,и вожу только одну,т.к. это очень дорого. Так и я не могу, а надо! Вот, например, на местную выставку поведу всех 3-х, а возить уже буду по одной, смотря куда и кого А, что делать? Я тоже маньячка, хотя доход мягко говоря... Выставок много, выбор есть, а деньги будут
Selesta: Goltan пишет: Я тоже маньячка, Это да! Я тоже такая! У моего старшего-24 САС...10 САСIB...и все равно хочется еще-вот что значит дете дорвалося до породистой собаки
Елена98: Selesta Вот и у меня - у старшенького 26 САС при 2-х Р.САС (САСИБы нашей породе не дают) , дальше просто решила дать ему возможность в кресле поваляться , да и молодая соба подросла... И никогда меня стоимость регистрации не пугала, особенно на крупные монопородки (и наши украинские чемпионаты) - ЭТО Ж СВЯТОЕ!!! Но это ж для нас, МАНЬЯКОВ! Дорога - да... С этим всегда было сложнее. А после новых правил, когда в "серьезном" (читай фирменном) поезде границу, и не только - не проедешь, не выкупив купе - вот где печаль... П.С. Кстати, насчет курса... Я тут взяла калькулятор в руки... 20 евриков (стандартная начальная стоимость на большинство выставок) по 7,5 - это 150 грн, по 8,0 - 160. Вот честное слово, даже при моем небольшом доходе я эту разницу не очень замечу... по сравнению с проездом и проживанием... :(
Вальс Цветов: Вот, все "маньяки" и фанаты выставок, так может для нас повысить цены??? Мы же туда все равно поедем, и нам уже не важен, ни уровень организации выставки, ни экспертиза.
Елена98: Вальс Цветов Самое печальное, что Вы правы... Хотя в совокупности - стоимость+уровень организации+эксперты - это уже играет роль...
PanteraGratsia: Бульдог пишет: А на каком основании? Они ведут свою бухгалтерию в евро? Как-то не верится, что, к примеру, Донецкий легкоатлетический стадион имеет валютный счет. Могу, конечно, и ошибаться. Спасибо: 0 Cтоимость легкоатлетического манежа не маленькая-за один день-12 тысяч гривень+ 4 тысячи уборщицам,а насчёт судей,даже судья из России берут в евро и летят они сюда и обратно только самолётом ,так,что расходы не малые.
Бульдог: Goltan пишет: Вот, например, на местную выставку поведу всех 3-х, а возить уже буду по одной, смотря куда и кого и выше посты были на эту тему... Просто, я лично, куда-либо повезти собачек - думать буду КОГО? На меестные оравой пойдем - не вопрос.... А вот тащаить с собой малышню в другой город по 10-25 евро за каждую крохотульку как-то не очень хочется... Хотя, казалось бы - загрузил всю кодлу и поехал... Вот и получается - ринги бэбиков и щенков пустые, сук выставляют в юниорах(изредка), интермедии и они тоже пропадают... грустно.. И еще о наболевшем, может чуть не в тему... Очень хочется, если припер трех- четырехмесячное чудо за тридевять земель, чтобы эксперт все-таки описал его за МОИ деньги, а не, умилившись, всплеснул ручками и восторженно залопотал "НА БЭСТ... НА БЭСТ!!!" (и после ринга дали пустой бланк описания)
Клепа: Ирина пишет: Мне кажется, что сама стоимость регистрации не столь значительная часть расходов на выставки, чтобы о ней говорить всерьез. Основные средства идут на бензин (билеты), оформление виз, гостиницы, экскурсии (если приехал в другую страну, город, хочетмся что-то увидеть).Это действительно дорогое удовольствие и отнюдь не регистрация пробивает брешь в бюджете. Ведь можно заранее все распланировать и регистрировать по первой цене. Как правило, стоимость помета не покрывает годовых расходов. Но мы же этим занимаемся и делаем это с удовольствием А для большинства , кто более равнодушен "к адреналиновому синдрому" достаточно получить ОДНУ оценку- для племенного разведения. Я тоже на год вперед стараюсь с января расписать-оплатить, куда НАДО съездить. А уж "свыше нормы" - при наличии желания и в последний момент- свободных средств. Кстати- со стороны устроителя. Регистрация на 2-САСИБа уже идет И когда люди приходят в клуб, мы всем об этом говорим, объясняем разницу в цене до мая и в сентябре. Но большинство предпочитает прийти в последний момент. А потом- по кругу- разговоры о дороговизне...
Talina: Деньги деньгами. Но тут спрашивали, почему все едут в Днепр. Да просто регестрация как на все другие САСИБы, а судьи и условия, и призовой фонд как то разный. В Днепре выставляю собак много лет, и только раз попала под Жука, а так все время интер экспертиза. Тут многие писали о расходах организаторов, но не всегда выставки проходят в манежах, до последней минуты судьи-это тайна. Я понимаю, что судьи стоят дорого, но на САСИБах, очень хочется выставлять свою любимую собаченцию под интер эксперта. А регистрация ведь правда подорожала-раньше начиналь с 15 евро, а теперь с 20 и последняя цена была 40 теперь 50.
Вальс Цветов: Уверена, что многие регистрируются накануне выставки по той простой причине, что уже известна экспертная бригада, или даже разбивка по породам. Интерэкспертиза превлекательна до банальности. Практически исключена политическая подоплека, и к тому же эти эксперты активно судят собак в Европе, а потому интересно их описание и сравнение. И уверена, что отнюдь не все стремятся иметь у своей собаки безумное количество САС, полученных в жесткой конкуренции сам с собой.
Vlada: а я так и не увидела ответ на свой вопрос: Vlada пишет: Смысл цены в евро если все-равно перевод на р/с или по почте делается в нац валюте?
Tiger: Лично для меня выставки - это всё! Я обожаю ринговый адреналин, возможность общаться с породниками и владельцами моих щенков, возможность увидеть новые места и узнать что-то новое. В общем, это мое любимое хобби. А хобби, как известно, требует денег. Нельзя сказать при этом, что меня не волнует цена регистрации. Волнует, конечно. И регистрации, и проезда и проживания. В этой части могу сказать следующее. Международная выставка, естественно, предполагает больших затрат организаторов. И оплата экспертов, и оплата им дороги - в евро. И оплата за патронат рассчитывается хоть и в гривнях, но по курсу евро. И едем мы на CACIB по большей части за этим самым титулом. А значит, планируем закрывать интера, и поедем еще и в другие страны и возможно, не один раз. Значит, готовимся к внушительным расходам. А вот что касается выставок ранга САС - здесь практически все затраты идут в гривнях, почему бы за выставки ранга САС не озвучивать гривневую цену? Тем паче, что основная регистрация падает на последние дни перед закрытием каталога и оплачивается по "последней цене". Теперь рассмотрим аспект "хочу на выставку, но дорого". Каждый клуб проводит в своем городе племсмотры и городские выставки. Атрибуты те же, можно идти, выставлять и радоваться за своих песок. Например, я каждый год практически езжу в Днепр на племсмотр - кто был, знает, что он трудно отличим от хорошей сертификатной выставки. И еще о ценах на щенков. Кто вам сказал, что на птичке щенки дешевле? На рынке в нашем городе, в моей породе прекрасно продаются, да еще со словами "мои собаки не хуже, просто у меня их много, некогда по выставкам ездить".
Tiger: юла пишет: Я в шоке от курса евро. Кста, я тоже в шоке
Rot Traum: специально для Proud посмотрела каталоги Украина 2006 и 2007.В амкокерах больше 3 собак в классе чемпионов не увидела. Учитывая разбивку по окрасам- цацек не меньше, чем у догов. Можете посмотреть, сколько чемпионов догов, боксеров, доберманов. О ветеранах вообще молчим- зачем они нужны. для сравнения в Тампере(Фин) в выходные был обычный цациб( не главная выставка страны, как Укр 2008), класс чемпионов черно-мрам 10 кобелей. Выиграл кобель из Питера Елены Ярцевой. Вот это победа! А у нас, простите, адреналина нет. И регистрировать своих щенков за свои деньги- ну посоревнуются они междусобойчиком. А может был бы со-овсем другой расклад. И на титулы я давно не смотрю, когда выбираю кобеля для вязки. Устроители выставок здесь жалуются на непонимание их затрат. Но , подумайте и о нас : неинтересно бороться сам-на сам, не хочется напрягаться в поисках жилья, печально без зрителей(теснота создана лишь самими экспонентами). Нас ( экспонентов- ваших потребителей) становится все меньше. Если так дальше пойдет- можете сами догадаться, как велики будут ваши доходы.
Proud: Rot Traum ,когда Вы писали специально для меня - ЧТО хотели этим сказать? Я ЗНАЮ,что В КАЖДОЙ породе есть периоды "взлёта" и периоды "затишья"... Так что Ваш "пример",извините - несколько с не корректным намёком. Rot Traum пишет: Нас ( экспонентов- ваших потребителей) становится все меньше. Если так дальше пойдет- можете сами догадаться, как велики будут ваши доходы. А может пора поменять отношение к клубу и перестать делить на "мы" и "вы"? Кстати,О КАКИХ ДОХОДАХ Вы пишете? О тех,что клуб (пишу конкретно о том клубе,в котором я кинолог БЕЗ ЗАРПЛАТЫ...),для ДОСТОЙНОГО проведения выставки ранга САС - арендовал манеж,в котором накануне проводился CACIB (БЕЗ скидок со стороны хозяев помещения на априори МЕНЬШЕЕ количество участников)? О тех,что из 4-х экспертов 3 - зарубежные (с неизменными требованиями внимания,расходов и оплаты)? Я в одной из тем писала,что ежегодно (2 раз в год) наш клуб проводит НЕ сертификатные ОТКРЫТЫЕ выставки,на которые (НА КАЖДУЮ) регистрируются порядка 150 собак. Проведение и призовой фонд - поинтересуйтесь у тех ИНОГОРОДНИХ экспертов,которые у нас судили,да ещё - у участников... Что касается регистрации "по первой цене" - ИМХО,лично у меня НЕТ УВЕРЕННОСТИ - смогу ли я,оплатив за 8-6 м-в вообще принять участие в выставке (жизнь у нас такая,что более-менее дальнее планирование почти невозможно). А взнос,как известно - НЕ возвращается.
юла: Открыла тему и пропала, не работал компьютер. Смотрю, что тема актуальная. Я тоже обажаю выставки, такая же больная, как большенство нас. Хотелось бы регестрировать всех по первой цене, но первая цена на половину нужных выставок заканчиваеться примерно в одно время. Зарегестрировать 4 выставочные собаки на год, не реально. Да и потом открыть экспертизу перед выставкой и охренеть очередной раз, тоже не хочеться. На призовых фондах- экономия, на экспертах, тоже. Хотя бы поощряли беби и щенков, если цена такая. Да, и еще. Наверное нужно пересматривать валюту на продажу щенков.
Rot Traum: хотела сказать, что ранг ( качество- языком потребителя, который платит деньги) выставки определяется не только надписью на бумажке "цац"," цациб", но и количеством претендентов на титулы. А многих достойных( может быть лучше, чем мои) не привели на выставку. Период затишья: в Одессе в 1995-98 годах было по 1200-1500 собак на выставках . Знаете сами, сколько сейчас. Это вас не пугает? не разочаровывает? Proud пишет: А может пора поменять отношение к клубу и перестать делить на "мы" и "вы"? мы и вы: организаторы многих наших выставок( и руководство КСУ) приложили усилия, чтобы это деление произошло- пока есть возможность исправить, старому руководству уже никто не верил- не хочется наступить на грабли дважды. Верьте, хочу, чтобы с вами быть МЫ. Я считаю, что: 1 цена должна быть фиксированной в течение всей регистрации , ДОСТУПНОЙ и в нацвалюте( пора и её уважать) 2 ветеранов регистрировать БЕСПЛАТНО ( сроки жизни большинства пород сегодня просто катастрофа) 3 реклама выставок должна быть активной, чтобы привлечь зрителей. Тогда выставки будут выполнять свою роль: популяризировать клуб, породное разведение, стимулировать заводчиков разводить здоровых долгоживущих животных.
юла: Rot Traum, я полностью согласна.
Proud: Rot Traum пишет: хочу, чтобы с вами быть МЫ Извините,но я считаю,что для того,чтобы с вами быть МЫ - нужна не игра в одни ворота,а СОВМЕСТНЫЕ усилия...Хотеть - не фокус...Чтобы что то РЕАЛЬНО изменить,абсолютно НЕОБХОДИМА посильная помощь клубу со стороны владельцев собак и заводчиков (Я СЕЙЧАС ПИШУ НЕ О МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ!!!). Все мы - находимся не на базаре и не в частной лавочке,где работает Правило "Покупатель - всегда прав"... Rot Traum пишет: 1 цена должна быть фиксированной в течение всей регистрации , ДОСТУПНОЙ и в нацвалюте( пора и её уважать) КАК Вы себе это представляете - в свете ГОСУДАРСТВЕННОЙ ситуации с постоянным ростом цен (когда было последнее повышение стоимости...ХЛЕБА?!) и ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО "уважительного отношения" к национальной валюте ? Rot Traum пишет: 2 ветеранов регистрировать БЕСПЛАТНО ( сроки жизни большинства пород сегодня просто катастрофа) ПОЛНОСТЬЮ согласна с Вами - впрочем,можете посмотреть регистрацию на наш САС,12.04.2008г. (также - обратите внимание на стоимость регистрации на конкурс юниорхендлинга...). Rot Traum пишет: 3 реклама выставок должна быть активной, чтобы привлечь зрителей. При постоянном и непомерном росте цен и Rot Traum пишет: цена должна быть фиксированной в течение всей регистрации ? Извините,но это (ИМХО) - из области фантастики,или далёкого будущего
Rot Traum: Proud , я написала, что мне хочется от выставок( могу и про клубы написать). А какая вам нужна помощь от простых собаковладельцев и заводчиков? Зарплата у большинства в нацвалюте и фиксировнная. Это вы себе тоже не представляете? Ветераны и юные хендлеры- не сравнимы. В 2 года- перевяжем всех, а в 5- в мемориал. У кокеров благополучнее? тогда завидую по-белому. В большинстве стран, где зарплата и регистрация н выставку не сравнимы по цифрам , оплата не поднимается. по поводу рекламы ваш ответ не поняла.
юла: Я все понимаю, но мы еще не в евросоюзе. Может и тяжело клубам, а заводчикам как? С нас и так все соки выжимают, а ни чего не улучшилось. Евро подымается, а с какого боку возросла первоночальная и последняя цена на регистрацию? Выставок в этом году больше, но мне кажется они будут отсеиваться. Все равно многие будут смотреть на цены, а в зависимости от цены и на качество проведения, на призовой фонд. Вопросов нет только к Днепропетровску, остальные на нас экономят.
Proud: Rot Traum пишет: А какая вам нужна помощь от простых собаковладельцев и заводчиков? МНЕ (лично) - помощь НЕ нужна (я сама - простой заводчик,но нашла применение своих знаний и опыта в работе клуба - повторюсь,не требуя какой-либо материальной компенсации),а вот насчёт клубов - достаточно любому потрудиться зайти в клуб,членом которого является и задать ПРОСТОЙ вопрос "чем помочь?" = работы ХВАТАЕТ "с головой"... Кроме того - отвечая на посты - я не позволяю себе переходить на личности и делать не корректные намёки. В отличии от Вас. Видимо - Вы находитесь на какой-то "своей волне",что не позволяет вести разговор в ином русле и вопринимать ответы "оппонента",а посему - не вижу необходимости в продолжении общения с Вами. Хочу только повторить своё ПОЖЕЛАНИЕ - Proud пишет: цитата: поменять отношение к клубу и перестать делить на "мы" и "вы"
Rot Traum: Proud , не обижайтесь, простите ради Бога. Но я серьезно не поняла, какая помощь нужна. С вас, кроме денег, ваш клуб ждал какой-то помощи?
savali: Rot Traum пишет: С вас, кроме денег, ваш клуб ждал какой-то помощи? Смотрю, Вы из Одессы))) Меня пугает Ваш настрой))) Кто Вас так обидел??? Возможно Вам надо поменять клуб, чтобы Вы изменили свое отношение к руководителям))))) У Вас хорошие собаки, но в постах неудовлетворенность в отношениях))))
usharon: Rot Traum Я думаяю, что вы просто не совсем понимаете, что такое клуб и какая иногда нужна помощь. С клубом вам не повезло. Надо понимать понятие "клуб" в самом прямом значении этого слова - это собрание единомышленников, куда можно прийти в любое время просто выпить чашку кофе и поговорить"за жизнь", не говоря уж об актуальных собачьих темах. Тогда вам будут понятны проблемы клуба и почему регистрация в евро... А если у вас в клубе этого нет, то грош цена такому клубу. Proud Извините за некоторый отход от темы.
Клепа: Rot Traum элементарный пример- чтоб сдать каталог в типографию, его сначала надо в клубе набрать на компе. Кто-то ЭТО должен сделать? Одно из двух- добровольные помощники или наемная рабочая сила; заполнить дипломы- описания- шапку - опять-таки на компе. А если собак 400? 800? Кто-то же должен это сделать. Опять-таки- или "добровольцы" или "наемники".Разложить все по папкам + номера+ всякие рапортички. Кто-то должен все упаковать, перевезти на место выставк5и, подготовить территорию к приему гостей выставки и экспертов....Обычно в клубе-организаторе последние две недели работа с 8 утра до " немогу"- второго сна нормальных людей. Так что- работы
юла: Мне кажется, вы все отошли от темы. Ответьте на главный вопрос, на каком основании возросли цены на регистрацию? Пусть они уже будут и в евро, но в разумных пределах. На чемпионат мира и европы 60 евро регистрация. Помню, пока новое руководство еще не выбрали, были обещанны приемлемые цены на выставки, а на деле получилось как всегда.
Gold King Fire: юла пишет: Ответьте на главный вопрос, на каком основании возросли цены на регистрацию Я думаю,что на этот вопрос вам вразумительно не ответит ни кто
itchol: В начале этой ветки кое-кто написал, что хорошо бы было, еслибы регистрация щенков стоила 50гр. Приведу маленький пример: 1. Оплата эксперту - 2евро = 16гр. (P.S. 50% Российских экспертов берут за работу по 3 евро и летят к нам только самолётом). 2. Оплата в FCI - 2евро = 16гр. 3. Каталог = 15гр. 4. Стадион 1000евро за день / на 500собак это ущё по 2евро = 16гр. 5. Дорога экспертов ( из расчёта 5 человек) средняя стоимость по 100евро (уточняю СРЕДНЯЯ!!!) = 500евро т.е ещё по 1евро на собаку = 8гр. 6. Оплата за работу в рингах, 5 рингов по три человека = 15 человек по (вот здесь кто как платит-не знаю) ну напишем по 100гривен, = 1500гр. это ещё по 3 гривны, мелочь казалось бы а из таких мелочей складывается приличненькая сумма. 7. Проживание экспертов в гостинице за каждого оплачиваешь как минимум 3суток, что получается 5х3=15суток, мало мальски нормальная гостиница стоит 250гр., а вот иностранца за такие деньги не поселишь, но всё же 15х250=3750гривен. /500=8гр. 8. Изготовление дипломов 600 (потому что их нужно заказывать немного больше) х 2,5 = 1500/500 = ещё по 3 гривны. 9. Самокопирующийся лист описания - это ещё по 1гривне на собаку. Я не буду писать кац.товары, кубки, розетки и всевозможные призы, которые оплачивает клуб, транспортные расходы, обеды и ужины, вёрстка каталога, заполнение дипломов, оплата за уборку после проведения выставки, дополнительная оплата уборщицам в гостиницах за проживание экспонентов в гостиницах, реклама, музыкальное оформление и очень очень много ещё и т.д и т.п. Просто подсчитаем ИТОГО которое тратится 100% на одну собаку: 86гривень... и поверьте мне, ещё 14гривень добавится аж бегом ( и даже эта сумма не будет себестоимостью). Вот и получается, что собака зарегистрированная за 100гривень клубу дохода не приносит никакого...
Дельчар: itchol пишет: клубу дохода не приносит никакого... Ты как-то мягко выразилась. А это просто расход в минус клубу. У меня вопрос к экспонентам: где должны жить эксперты? В гостинице? Или где-то еще? Я лично готова приютить парочку( кто знает не даст соврать - у меня очень прилично) . Вы, ратующие за снижение цен, готовы к тому, что эксперты будут жить по домам у устроителей?
itchol: Да-да, вот только нянькой ещё быть за экспертами не хватает
Дельчар: itchol , ты мне еще ни разу не позволила этого сделать. И была права, сколько потом разговоров будет от тех кто проиграл....
PanteraGratsia: itchol пишет: itchol
itchol: PanteraGratsia
LAR: itchol Правильно все написала. Вот только, по расценкам прошлого года А сейчас, с ростом цен, нас еще немало сюрпризов ждет. Транспортные расходы, изготовление каталогов, дипломов, регистрационных карточек, обеды, завтраки, ужины для экспертов, аренда стадиона и много чего другого - ПОДОРОЖАЮТ.
itchol: LAR пишет: Правильно все написала. Вот только, по расценкам прошлого года А сейчас, с ростом цен, нас еще немало сюрпризов ждет. Транспортные расходы, изготовление каталогов, дипломов, регистрационных карточек, обеды, завтраки, ужины для экспертов, аренда стадиона и много чего другого - ПОДОРОЖАЮТ. Поживём - увидим, одно знаю точно, лучше не будет
savali: itchol Вы забыли патронат ветов и сан-обработка стадиона))) Визы экспертам, банкет экспертам ежедневный, они за свои не кушают))) Экскурсии экспертам.
Elwirabulls: Уважаемые девушки, которые «ВЫ», «МЫ» вас тут читаем и складывается впечатление, что выставки организуются не для экспонентов, а для экспертов…Если «МЫ» не будем иметь возможности участвовать в выставках, то «ВЫ» не будете иметь возможность их проводить…
Harax: "Вы","мы". Да ВСЕМ хочется чтоб выставки проходили на высоком уровне, с хорошими экспертами,которые имеют "вес" не только на Украине!Это престиж клуба, престиж КСУ и страны, в конце концов! А с такими настроениями МЫ будем иметь не 40% иностранных экспонентов, как у еас в прошлом году, а все100%. Когда Вы идете за хлебом,а он все дорожает и дорожает - вы все равно покупаете его каждый день и не ставите это в упрек продавцу
Клепа: Elwirabulls видите КАК получается- ВАМ не интересно, а из чего, собственно - ТАКАЯ цена выростает. Вам уже чесно калькуляцию выложили. Мы составляли приблизительную смету расходов по САСИБу этого года- без учета Чемпионатов и призов- себестоимость 20 евро ( ну, пересчитайте в гривну - неважно- все равно большая часть расходов будет оплачиваться в привязке к у.е.).Вот первая цена и есть- 20 евро. В прошлом году на Чемпионат по боксерам пригласили ЭКСПЕРТА-породника. Летел он через Киев- самолет туда- назад + оплата ПЕРЕВОДЧИКА - которого ОН выбрал для себя, + культурная программа в Киеве - на день пересадки - это дополнительно к тому, о чем писали выше. Всем понравился эксперт и Чемпионат в целом. И НИКОМУ не интересно - ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ деньги на это все- а сумма, на минуточку- с тремя нулями - в тех, самых евро. И - хотите верьте, хотите- нет - это не "наложили" на экспонентов САСИБа- это оплатили Шияны- из собственного кармана. Так же как все призы Чемпионатов- это или спонсоры- частично ( если повезет) или- устроители Чемпионата из своего кармана - на энтузиастах и "выезжаем". юла - 60 ЕВРО- первая цена ЧЕ. А не постоянная - ты это знаешь, не хуже моего. И, поверь - кроме "ленточек" с оценки- в рингах не дадут НИЧЕГО. А кубки- только Чемпионам Европы. Да и спонсоров на ЧЕ и ЧМ- пожалуй, поболее будет, чем на украинский САСИБ.
Вальс Цветов: Почитала, и думаю, как же мы дешево платим за регистрацию, организаторы, подымайте цены! Только не забывайте, что в сложившейся ситуации зарубежные эксперты что-то к нам не спешат, а где не поинтересуешся, то все то-то же "Иванов, Петров, Сидоров", которые в Европе то и не бывали, сравнить уровень собак, и дать соотв. описание - без комментариев. А мы "маньяки" поедем, вот только куда? Сейчас Чемпионом стать ЭЛЕМЕНТАРНО! И смысл иметь 50 украинских САС? Я так предполагаю, что многие новоиспеченные Чемпионы поедут в другие страны. И для кого вся эта суета? И самое главное, набившее оскомину, когда же на выставку прийдут зрители? У нас, что желание только эксперту показать своих собак? Поверьте, отнюдь. Надеюсь, что мой сарказм поймут
М.Г.: Вальс Цветов Поймут,поймут
Trial's: Вальс Цветов пишет: Почитала, и думаю, как же мы дешево платим за регистрацию, организаторы, подымайте цены! Вот и мне такая мысль в голову пришла... Удивительно, как Молдавия, Белоруссия, Польша свои выставки проводят? Ведь у них совсем другие цены...
аиша: Я прочитала,подумала и пришла не к очень приятному выводу для самой себя... Мы подсчитываем доходы и расходы клубов,но минуточку ,давайте для начала подсчитаем свои доходы и расходы. Собаки нынче стоят не дешево,щенки продаются в долларах и евро(или по курсу) На выставки мы отчасти ездим,чтоб щенки были дороже от титулованных родителей(не будем врать сами себе) У многих заводчиков не 1 и не 2 собаки(у кого их мало,те -ходят на работу) Мы зарабатываем собакам на выставки,на корм,на косметику... Только эти деньги не откладываются в полном объеме на собак,ведь мы хотим еще с этой суммы взять себе на хлеб с маслом... Я не исключение...Мне тоже бесконечно не хватает денег,особенно,когда дело доходит до выставок. Но и возмущаться мне,извените стыдно -ИМХО
Bright Blaze : Бульдог пишет: что нужно ОЧЕНЬ любить свою породу и зарабатывать "много денежков" на основной работе(не имеющей никакого отношения к собачкам), я что-то не поняла.... а если я не получаю на основной работе МНОГО денежкав (город маленький и на всех не хватает ДЕНЕЖНОЙ работы), а породу я обожаю, то меня нафиг в сад, а тот кто имеет ДЕНЕЖКИ и покупает собу под цвет обоев и в угоду тому, что у партнера по "бизнесу" такояже, то ему зеленый свет? Причем ему все-равно ЧТО у него живет в доме и он просто НОЛЬ в породе.... м-дя....
Vlada: Я не заводчик, щенков у меня не бывает, у меня два кобеля. И по выставкам я езжу показаться (засветить) собак, доказать, что они чего-то стоят как представители породы. У нас порода не очень-то популярная (впринципе, и хорошо), щенков в породе рождается немного. Так что о заработке на щенках или на вязках вообще речи не может идти. А собаки в уходе и содержании мне обходятся не так уж и дорого. Самая дорогая статья расхода - выставки! Ребят, вот почему в России САС стоит 20 баксом практически весь период регистрации, при этом цена не от курса зависит, а стоит в рублях? У них и участников больше, и зрителей хватает всегда. И призы есть. Может стоит чему-то поучиться у соседей??
Татьяна: Вальс Цветов пишет: И самое главное, набившее оскомину, когда же на выставку прийдут зрители? У нас, что желание только эксперту показать своих собак? Поверьте, отнюдь. Есть правила пользованием помещением. Вот мы проводим выставку в крытом велотреке и при подписании договора. по техусловиям этого помещения в нем должно находиться не более тысячи человек! Вывисти людей на улицу, на открытый стадион в августе месяце-опасно для здоровья собак. И что Вы посоветуете делать в такой ситуации? Приходиться выбирать между комфортом участников и зрителями! Вы представляете сколько бы народу набежало бы, если бы мы во всю анонсировали выставку? Люди приходят все равно и в больших колличествах, у нас вход бесплатный. Но с каждым годом увеличевается колличество участников, а помещение очень удобное, там хорошее покрытие на полу-резина. У собак ноги не разъезжаются, потом там всегда прохладно. Я спокойна. что никому из собак не станет плохо и там есть крыша над головой. У нас во Львове в день погода может поменяться три раза. А дожди когда у нас, то это надолго. Вот такая ситуация! Trial's А какие цены , ну например в Молдавии?
Татьяна: Vlada Я полностью хочу поддержать Вас в том, что действительно у нас очень высокие расценки на регистрацию на выставки САС. У меня сейча регистрация на САС!В 15 евро, а на САС-10! С субботы немножко поднимется. но суть то не в этом. Если выставка проводится в парке или на какой то детской площадке, то почему такая высокая цена? Открытые территории практически всегда стоят очень дешево, а иногда и вообще бесплатно! Сегодня курс евро уже 8 грн. Это регистрация 160 грн. Ну куда еще поднимать?
М.Г.: Лично я считаю,что это все наше дело дорогое хобби,фанатизм и т.д.Скажите собачники кто на щенах деньги гребет,в какой породе это бизнес? Кто и на какой породе обаготился? Поэтому я так и называю ДОРОГОЕ ХОББИ,не хочешь не занимайся.
Вальс Цветов: Татьяна пишет: Сегодня курс евро уже 8 грн. Это регистрация 160 грн. Ну куда еще поднимать? А на наши выставки в Днепре, уже, за пол года, стоимость регистрации 30 евро, последняя цена - 50 евро Регистрируйтесь, пожалуйста
Вальс Цветов: М.Г. пишет: Лично я считаю,что это все наше дело дорогое хобби,фанатизм и т.д Да, давайте воплотим в жизнь любимый девиз г-жи Шевченко С.С. "кинологией должны заниматься только багатые"
аиша: Ой,только не это... Так мы золотую середину никогда не найдем А я верю,в то,что явление это временное,просто нам пообещали,что цены упадут,а мы и вцепились мертвой хваткой Слово ведь держать надо... Но наверно рано делать выводы,сейчас ВСЕМ тяжело и вверху и в низу... Ну неужели не прорвемся???
Vlada: Ну для заводчиков собаки, да, дорогое хобби! А для обычных собачников? С нами гуляют очень даже неплохие породные собаки, с документами. Хозяева и рады б сходить на выставку. Только вот по ценам они без проблем идут на племсмотры, регионалки... ну максимум САСки, и то скрипя сердцем... И как развивать кинологию, если ею будут заниматься только избранные?
Bright Blaze : аиша пишет: Ну неужели не прорвемся??? с трудом верится в прорыв!
юла: мне тоже интересно, как можно зарабатывать на собаках? Тут только на корма сколько уходит, косметика, прививки, оформление помета, выставки наконец. Если этим заниматься серьезно, сильно не разгонишься. А если серьезно, за затраты на экспертов, я не хочу это обсуждать. Откройте рассписание экспертиз, и посмотрите, кто в основном судит, особенно на САСах. В Риге начальная цена на САС 8 или 9 ЕВРО. Я думаю у них уровень жизни повыше будет. Мне обидно, что продаешь высококласных щенков, и они все на диванах, люди не понимают, зачем тратить такие деньги на выставки. А в кое веки прийдет с щеночком, а ему кроме пары слов дуля с маком, ни какого поощрения, второй раз он уже не прийдет. Вот и дуешь сам на выставку, чтобы тебя не забыли. О каком зароботке говорит Аиша?
Марина: согласна с мнением многих, ещё не достаточно "продвинутых" в кинологии владельцев, что цены на выставки ВЗЛЕТЕЛИ выше крыши С такой ситуацией нам просто сложно будет увидеть "молодёжь" на выставках - выдь не все новоиспечённые владельцы даже ПРЕКРАСНЫХ!!! щенков болеют звёздной болезнью - и не будут они от семьи, от своих детей отрывать ТАКИЕ деньги, чтобы потешить самолюбие заводчика, наставляющего их на путь истинный... Знаю не по наслышке процедуру подготовки и проведения выставок. рентабельна не каждая выставка, а только хорошо продуманная! А почему же вы все забыли о СПОНСОРАХ? ведь определённая часть затрат ложится и на их плечи...- и это уже другие затраты клуба... А вообще - считаю, что должны быть фиксированные расценки за осмотр експонента экспертами разных рангов, о которых ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ все!!!
Trial's: Татьяна пишет: Trial's А какие цены , ну например в Молдавии? На счет Молдавии точно не скажу, но уж точно не выше чем в Белоруссии 35$ по последнему сроку.
Дельчар: У меня складывается впечатление, что организаторы выставок и экспоненты говорят на разных языках. itchol выложила примерную смету выставки. Прекрасно, но для большинства это оказалось неубедительным. Мы сейчас пытаемся найти решение этой проблемы. А, собственно, для чего иначе создана эта тема? У меня предложение: перейти от гневных обличений к конструктивным предложениям. Только предложение " использовать опыт соседей" мне не кажется полезным. Желательно по пунктам. Может быть те, кто категорически не согласен с расходами клуба на организацию выставки, предложат свое видение проблемы? Возможно организаторы платят за что-то лишнее? Какие пункты из сметы надо исключить? З.Ы. Предложение снизить курс евро тоже не может быть рассмотрено, как конструктивное. И сокрушаться по этому поводу бессмыслено, сие от нас, увы не зависит.
юла: Курс Евро мы не снизим, не от нас зависит. А вот о ценах на регистрации, особенно на САСы, нужно подумать. И о поощрениях щенков и беби стоит подумать, они ваше же будущее.
Дельчар: юла пишет: А вот о ценах на регистрации, особенно на САСы, нужно подумать. юла , стОит конечно же, стОит. Предлагайте, откуда брать , куда тратить, что исключить. Пока только Вы добавляете статью расхода юла пишет: И о поощрениях щенков и беби стоит подумать, За чей счет? Где брать деньги? Беби и щенки на выстаку регистрируются дешевле, а оплата эксперту за такая же как и за всех. юла , Ваши предложения. Предложение " привлекать спонсоров" тоже не может быть рассмотрено как конструктивное. Рассказывайте как и кого привлекать. Может у кого-то есть положительный опыт по получению например от удалено , чего-то кроме кормов( которые, кстати все здесь обругали, как могли). Иногда они дают кубки, но это когда у представителя хорошее настроение.
Клепа: Trial's пишет: На счет Молдавии точно не скажу, но уж точно не выше чем в Белоруссии 35$ по последнему сроку да? а ВЫ ИЗВИНИТЕ когда ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПЛАТИЛИ ЗА МОЛДОВУ? месяц назад было 50 евро. Да и Белорусь- последняя цена- 50 евро.
Елена98: На Молдову стоимость регистрации на САСИБы от 30 до 50 евро, в зависимости от срока. В Беларуси начальную цену с ходу не вспомню, но конечная - те же 50 евро. И в Беларуси, причем, регистрация заканчивается за месяц до выставки. А насчет "вы" и "мы"... Так ведь организаторы одной выставки - на остальных так же являются участниками, так зачем такое разделение-то?
юла: Я была в Питере по делам, на выходных проходили обычные САСы. Естественно я не смогла не поехать. Так вот рассказываю: регистрация 20 Евро, в крытом помещении, В каждом классе из расстоновки в 3 места, каждому давались призы. Миска, розетка и мешочек корма. Приятно? Конечно! От куда они берут средства? Там выставки каждую неделю, и люди ходят.
юла: Девочки, вы Молдавию и Беларуссию берете для нас, иностранцев?
Vlada: Кстати, тут писали, что оплачивают экспертам самолет. А почему, если есть ж/д сообщение меж городами, купить билет в поезд? Или эксперты все такие супер-пупер как депутаты, что летать только на самолетах? Украинские эксперты ездят на поездах и не жалуются))
Vlada: И общаетесь же с теми же россиянами, поспрашивайте как они все проводят и привлекают финансы. Я вот для привлечения зрителей, собачников вне кинологии, детей, хочу провести на САС днепропетровском конкурс вне выставки для всех желающих, без платы за участие, за мой счет димпломы, небольшие сувениры. Гергель готов помочь кубками. Когда пришла мысль конкурса, начала расспрашивать народ, кот. не состоит в клубах. Знаете как заинтересовались?
Елена98: юла пишет: Девочки, вы Молдавию и Беларуссию берете для нас, иностранцев? Ну да... А где ее взять, стоимость для "местных"?
юла: А у нас такая стримость для нас, кормильцев.
Trial's: Клепа пишет: да? а ВЫ ИЗВИНИТЕ когда ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПЛАТИЛИ ЗА МОЛДОВУ? месяц назад было 50 евро. Да и Белорусь- последняя цена- 50 евро. ДА! Я говорила о цене для граждан этих стран!
Клепа: Vlada пишет: Кстати, тут писали, что оплачивают экспертам самолет. А почему, если есть ж/д сообщение меж городами, купить билет в поезд? Почитайте ФЦИ-шное положение об экспертах - свыше 300 км- оплата САМОЛЕТОМ ( но- эконом-класс) до 300 км- поезд - СВ.Trial's пишет: ДА! Я говорила о цене для граждан этих стран! (МЕЧТАТЕЛЬНО) а в Туркменистане ГРАЖДАНАМ ежемесячно бесплатные талоны на бензин дают.....
М.Г.: Клепа Вот и я читаю и думаю,где такие цены как пишут в Молдавии и Беларуссии ?Они такие же как и у нас!Сколько ездила особой разницы не ощутила,в ценах на регистрацию.
М.Г.: Вальс Цветов "кинологией должны заниматься только багатые" Ни кто об этом не говорил,между прочим.Но так получается,как не крути.При том деньги зарабатываешь на содержание,выставки и т.д, далеко не с собак. Поэтому и пытаюсь выведать военную тайну,какая из пород самая прибыльная,где реально можно вынуть больше ,чем вложить?
igor_bull: Бульдог пишет: А на каком основании? Они ведут свою бухгалтерию в евро? Как-то не верится, что, к примеру, Донецкий легкоатлетический стадион имеет валютный счет. Могу, конечно, и ошибаться ВЫ не ошибаетесь,но стоимость аренды манежа в Донецке стот 12000 грн за один день, другого извините нет. На САС собирается обычно до 350 собак( это в лучшем случае),плюс на нормальной выставке как минимум четыре эксперта,два из которых зарубежные(в т ч и Россия) которым необходжимо оплатить дорогу,проживание.питание и экспертизу.Кроме того необходимо изготовить каталог,как минимум розетки и еще куча всяких мелочей которые тоже стоят денег.Спонсоры в лице производителей кормов,раскошеливаются только на призовые корма для победителей и кубки(не всегда). Я не устроитель я такой же как и вы ,но дружу с арифметикой,поэтому если сесть и посчитать то не так уж и много с нас берут(хотя хотелось бы меньше).И хотелось бы качественных выставок как за рубежом.Но они там получают зарплату в евро и платят за выставки в евро и им наплевать на курс,а мы получаем гривню и платим гривню но по курсу.Вот и получается что для них это вроде и не деньги,адля нас достаточно весомо.
igor_bull: Клепа пишет: при дешевой регистрации- но бедном призовом фонде- люди на следующий год не очень-то спешат посетить эту же выставку... ПОЧЕМУ все так любят Днепропетровск Золотые слова.
igor_bull: Vlada пишет: У меня после взлета курса есть желание регится только на те выставки, где цены указаны в нац валюте... Если цены останутся такими же и в евро, то выставки реально станут только для избранных Уверяю Вас что цена в нац валюте всеравно привязана к евро,попробуйте пересчитайте по курсу .
Vlada: Клепа пишет: Почитайте ФЦИ-шное положение об экспертах Блин, нехило так ФЦИ своих экспертов любит....
Клепа: ФЦИ своих экспертов не просто ЛЮБИТ, а еще и уважает их время и силы...
igor_bull: Вальс Цветов пишет: Интерэкспертиза превлекательна до банальности. Практически исключена политическая подоплека, и Вы изумительно наивны.
itchol: Кстати, ещё немножко информации к ражмышлению. В связи с подорожанием ВСЕГО, корма, как Вы знаете, подорожали тоже. Вот и не спешат теперь кормовые спонсоры на активное участие в наших выставках. начали задавать вопросы, которых раньше вообще не задавали: типа, а сколько Вы у нас кормов покупаете? А ведь не трудно себе предположить, что все те точки, ларёчки, зоомагазины и ветаптеки, завалены всевозможными кормами, и едят-то их СОБАКИ того или иного клуба, но это собаки с одного города. Так как же можно отчикрыжить какие собаки чей корм ели??? Вот и поди, договорись с ними.
Клепа: Vlada вот представьте- гипотетически - Вы- эксперт ФЦИ и Вас пригласили судить, допустим- в Пекин. Интересно?- А ТО! Престижно?- ЕЩЕ БЫ! А дальше- билет на поезд. Притом- "эконом"- плацкарт. 5 дней "туда"+ столько же- назад. Поедете? Ну, может первый раз- и поедете- наплевав на все свои дела,семью, питомник - УЖ БОЛЬНО ЛЕСТНО И ЗАМАНЧИВО. А третий- пятый-двадцатый раз? Наверное, захочется " ускорить процесс". Вот об этом и думали, когда писали "права экспертов". О том, что они- ТОЖЕ люди- и не просто люди- а занятые люди и - УВАЖАЕМЫЕ. Танони не просто прилетел на выставку самолетом, он еще "заказал" своего любимого переводчика. Если не изменяет память - из России. Еще один самолет+гостинница+ оплата работы..Зато на Чемпионате судил ЭКСПЕРТ. Вот- и стоит выбор.Качество- или цена
Trial's: Клепа пишет: МЕЧТАТЕЛЬНО) а в Туркменистане ГРАЖДАНАМ ежемесячно бесплатные талоны на бензин дают.... Да, это конечно имеет отношение к оплате регистрации на выставки...
Вальс Цветов: igor_bull пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: Интерэкспертиза превлекательна до банальности. Практически исключена политическая подоплека, и Вы изумительно наивны. Вы изумительно невнимательны. Для Вас написано - ПРАКТИЧЕСКИ
Клепа: Trial's это имеет примерно такое же отношение к оплате НАШИХ выставок, как и оплата молдаванами СВОИХ
Trial's: Клепа , я знаете ли, просто хотела понять, почему те же молдаване, и не только они, могут по нормальным ценам регистрировать своих соотечественников, а у нас, послушаешь, клубы просто "в минусе" после выставок
igor_bull: Vlada пишет: Кстати, тут писали, что оплачивают экспертам самолет. А почему, если есть ж/д сообщение меж городами, купить билет в поезд? Или эксперты все такие супер-пупер как депутаты, что летать только на самолетах? Украинские эксперты ездят на поездах и не жалуются)) Украинские ездят и автобусами и машинами,а вы попробуйте пригласите зарубежного эксперта и предложите ему приехать поездом,не говоря уже автобусом,он пошлет куда подальше,а ведь у нас все хотят непременно западного эксперта. Я недавно интересовался по просьбе организаторов ценой на авиабилеты из солнечной Болгарии и обратно,получается очень не утешительно- самые дешевые венгерские авиалинии 550евро,а эксперт желает доставить нам удовольствиетолько через австрийские авиалинии ,а это уже 750 евро и это цены месячной давности,А неделю назад авиабилеты подорожали в среднем на 150 евро.Вот Вам и цена приезда западного эксперта.Мы все хотим интер экспертизу,а за нее надо платить.
Клепа: Trial's А Вы посмотрите в каталоге СКОЛЬКО молдавских собак в Кишиневе на САСИБе 20%-30? А остальная масса- русские-украинцы- европейцы. А вот ДЛЯ НИХ цена- "наша". И- извините! за САС ,САСИБ и ВОВ дают- ГЛИНЯНЫЕ МЕДАЛЬКИ. Лично я собираю магниты на холодильник. Так вот- в Кишиневе ручной работы глиняный магнит- 2 гривны- на наши деньги- в розницу!!! думаю, МЕДАЛИ ОПТОМ- ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ. И ТОЛЬКО ЗА РАССТАНОВКУ - глиняные вазы и коньяк. ВСЕ!!!- весь призовой фонд.
Trial's: Клепа пишет: Trial's А Вы посмотрите в каталоге СКОЛЬКО молдавских собак в Кишиневе на САСИБе 20%-30? А остальная масса- русские-украинцы- европейцы. А вот ДЛЯ НИХ цена- "наша". И кто виноват что к нам на ЦАЦИБ не едут, наши же собачники? Клепа пишет: И- извините! за САС ,САСИБ и ВОВ дают- ГЛИНЯНЫЕ МЕДАЛЬКИ. Простите, а что Вы на наших ЦАЦИБах получали? За исключением буквально нескольких городов.
Клепа: А до прошлого года- САСИБы и были БУКВАЛЬНО в нескольких городах Плюс- в этом году МНОГО выставок и при примерно равной цене- я МОГУ выбрать, куда мне ехать - КОМФОРТНЕЕ и "приятнее"- по призам. Думаю, ВСЕ примерно знают рейтинг клубов-организаторов Так что- вот и будет стимул клубам- ЧЕМ заманить к себе собаководов КОНКУРЕНЦИЯ, ОДНАКО! Я не очень поняла при чем тут Trial's пишет: И кто виноват что к нам на ЦАЦИБ не едут, наши же собачники? Вроде- разговор был о молдавских собачниках - и ИХ процентном соотношении на ИХ выставке?
Tiger: Клепа пишет: Лично я собираю магниты на холодильник. Так вот- в Кишиневе ручной работы глиняный магнит- 2 гривны- на наши деньги- в розницу!!! пардон у всех за офф. Лена, у меня такая же страсть, тока я для мамы их собираю. Ты лишнего не купила в Кишиневе? Я не нашла, к сожалению...
Татьяна: Вальс Цветов У Вас уровень проведения очень высокий. Я сама не была, но многие говорят. что Днепр-это супер! А на наши выставки в Днепре, уже, за пол года, стоимость регистрации 30 евро, последняя цена - 50 евро Регистрируйтесь, пожалуйста Я так понимаю, что это цена за САС!В? Ну дороговато конечно.... Но вот я на сайте прочитала, что там есть скидки для питомников и владельцев более пяти собак. Ну и стадион у Вас наверное не детская песочница. И эксперты тоже всегда хорошие. Та что , как посмотреть, так сказать с какой стороны. И еще призовой фонд у вас богатый. Ну наверное лучше конкретную выставку может описать человек, который там был. Но я точно знаю, что у любого клуба есть договоренность с иногородним клубом о коллективных заявках и о скидках на них.
itchol: Совершенно правильно! Для не ленивых очень долго действует первоначальная цена, да и вообще, если заранее заригистрировался, но по какой-то причине не можешь поехать, все руководители (я так думаю, что все) пойдут навстречу или перенесут регистрацию или можно на эти деньги зарегистрировать любую другую собаку. Конечно, если речь идёт до вёрстки и печати каталога!
Trial's: Клепа пишет: Я не очень поняла при чем тут Trial's пишет: цитата: И кто виноват что к нам на ЦАЦИБ не едут, наши же собачники? Вроде- разговор был о молдавских собачниках - и ИХ процентном соотношении на ИХ выставке? К тому, что цена на регистрацию не должна зависеть от количества желающих приехать к нам иностранцев. Клепа пишет: Так что- вот и будет стимул клубам- ЧЕМ заманить к себе собаководов КОНКУРЕНЦИЯ, ОДНАКО! Согласна полностью, и очень надеюсь на улучшение организации!
Лариса: Уважаемые форумчане. Кто организовывал выставки, тот знает не по наслышке, во сколько обходится это мероприятие... Дай Бог в ноль выйти!!! А курс евро не последний показатель для организаторов САСИБ, где иностранные судьи... Один перелет чего стоит, да гостиница, да культурная программа (обязательна!)... И зависит от курса еще как! К тому-же, настоящая шоу-собака ведь стоит не дешево! Цена за шоу-собаку это определенный отбор для покупателя, осилит ли он содержание, уход и, само собой, выставочную карьеру шоу-собаки. Возможно, я превратно сужу об организации выставок на примере наших одесских САСИБов организации Лены Чуевой, с ТАКИМ призовым фондом... При Александровых иначе было. Какие уж там медали участникам, да кубки на все ВОВы!!!
PanteraGratsia: LAR пишет: Правильно все написала. Вот только, по расценкам прошлого года А сейчас, с ростом цен, нас еще немало сюрпризов ждет. Транспортные расходы, изготовление каталогов, дипломов, регистрационных карточек, обеды, завтраки, ужины для экспертов, аренда стадиона и много чего другого - ПОДОРОЖАЮТ. Согласна полностью
PanteraGratsia: Vlada пишет: Может стоит чему-то поучиться у соседей?? Вы только забыли,что и судьи у них в основном Россия,а со своими судьями легче договориться по оплате и приезжают судьи к ним поездом либо машиной,а к нам только самолётом.
PanteraGratsia: Vlada пишет: Кстати, тут писали, что оплачивают экспертам самолет. А почему, если есть ж/д сообщение меж городами, купить билет в поезд? Или эксперты все такие супер-пупер как депутаты, что летать только на самолетах? Эксперт с -именем даже из России летит только самолётом,они привыкли себя уважать,а когда приглашаеш украинцев Вы же сами жалуетесь ,что судьи все наши.
itchol: PanteraGratsia пишет: Эксперт с -именем даже из России летит только самолётом,они привыкли себя уважать,а когда приглашаеш украинцев Вы же сами жалуетесь ,что судьи все наши. Так к нам же украинские тоже не на самолётах летают
PanteraGratsia: itchol пишет: Так к нам же украинские тоже не на самолётах летают Мариночка ты имееш в виду поездом-вагон СВ?
юла: Мне это все напоминает вре мена, когда не стало Брежнева: вождь поменялся, а на местах все те же. Может стоит уступить места молодым и энергичным? Я ни когда не поверю, что бы клуб выходил на ноль после выставки и еще по таким ценам. Я тоже не плохо считаю, с математикой все впорядке. Было бы так все плохо, за места не держались бы. Одна надежда, при таких ценах и конкуренции начнут нормально организовывать выставки, а наше дело выбирать.
PanteraGratsia: itchol Авообще девушка нам сегодня уже в Киев ехать,а мы всё в интернетной паутине сидим,во сколько у тебя поезд?
Дельчар: юла пишет: Я тоже не плохо считаю, с математикой все впорядке юла , если все так просто, научите. Есть примерная смета, какие, на Ваш взгляд, надо убрать статьи расходов? Или предложите свою смету. Может действительно, те кто занимается организацией выставок, плохо понимают что делают и у них плохо с математикой? Впрочем, этот мой вопрос Вы уже один раз проигнорировали, не уверена, что сейчас мне повезет больше. И кроме гневных обличений, Вы напишите хоть что-то конструктивное.
PanteraGratsia: юла пишет: Я ни когда не поверю, что бы клуб выходил на ноль после выставки и еще по таким ценам. Чуствуется,что ВЫ никогда не помогали своему клубу в выставочной работе и ничего не знаете,а ВЫ попробуйте хоть раз и тогда узнаете и расходы и доходы. Удачи ВАМ.
Proud: юла пишет: А у нас такая стримость для нас, кормильцев. Кормильцев,говорите? Ага... Так вот,юла - я вас ОФИЦИАЛЬНО приглашаю занять моё место в нашем клубе (не пугайтесь - всего НА МЕСЯЦ...) = КОРМИТЕСЬ,на здоровье!!! Я хоть в отпуск схожу (за последние 6 лет...)... Почему ВСЕГО на месяц? Да потому,что разгребать завалы ПОТОМ нужно будет дооолгооо...Впрочем,я не удивлюсь,если вы через НЕДЕЛЮ "к маме" запроситесь (просто - пообщавшись с людьми...со всеми их проблемами и желаниями...кстати - за одно примете АКТИВНОЕ участие в органиации и проведении выставки ранга САС - НЕ в качестве участника,а в качестве "зарвавшегося",как все МЫ (в ВАШЕЙ итерпретации)организатора...)... ЖДУ! не забудьте прихватить лопату - грести ДОХОД
PanteraGratsia: Proud пишет: Почему ВСЕГО на месяц? Да потому,что разгребать завалы ПОТОМ нужно будет дооолгооо...Впрочем,я не удивлюсь,если вы через НЕДЕЛЮ "к маме запроситесь" (просто - пообщавшись с людьми...со всеми их проблемами и желаниями...)... ЖДУ!
Татьяна: Proud И я с удовольствием хоть на месячишко возьму помощников для наглядности! Приглашаю всех желающих. Владение компьютером обязательно, особенно латиницей. А как я приглашаю в ринге постажироваться. просто умоляю и просюююю! Два дня, восемь рингов, хотя бы по пять человек в ринг. Записывайтесь. Нужны же кому то стажировки? А еще я приглашаю добровольцев заполнять дипломы и копировалки. Помощь требуется в организации и оформлении бестов, требуется ответственный за ринг бест ин шоу. приглашающий, выпускающий. награждающий, ведущий. Требуюся так же переводчики. Помошники по заполнению сертификатов. Да принимаем любую помощь! Еще нужен добровольный помошник. который будет следить за тем, что бы в рингах у судей на столах всегда была вода. кофе и мокрые салфетки. Дополнение к переводчикам. Обязательное владение кинологическими терминами.А еще нужны помошники для подписания конвертов и отправления заявок каждому члену клуба. Ой, как представлю опять эту рутину. уже хочу 11 августа!
Татьяна: Львовяне! Мы открываем школу юного хендлера! Запись по телефону 270-31-37. Занятия бесплатные. Звоните, пристраивайте своих деток. Давайте с детства научим их кинологической культуре и правилам выставления собак.
Proud: Татьяна ник юла ПАААПРАААШУУУ НЕ переманивать!!! Я ПЕРВАЯ пригласила!!!
Татьяна: Proud Я вторая в очередь! Я же не только ей, я всем предлагаю. Может кто и откликнется!
Proud: Татьяна Ждать-то ДОЛГО намерена? Кстати,юла - моё предложение абсолютно серьёзно! Уступаю "злачно-кормушечное,тёпленькое место...с креслицем..." Простите,что только на месяц - за клуб ОПАСАЮСЬ...за людей,что с нами вместе составляют "МЫ"
Клепа: юла 12 апреля плем. осмотр. Прийдешь помочь? - уж по-месту-то можно ? Да и 9 мая- " не за горами". Может, походишь в клуб СВОЙ - да "окунешься изнутри" во все "золотые радости" устройства выставки? Мы тебе - если будешь помогать в устройстве и ВСЮ смету покажем
Harax: И вот так всегда! Опоздала! Хитренькие Татьяна и Proud уже всех к себе заманили, а бедненький Крым на четыре выставки останется ни с чем
Клепа: Harax да что-то ЖЕЛАЮЩИХ помочь "на горизонте" не видать
Vlada: PanteraGratsia пишет: Вы же сами жалуетесь ,что судьи все наши. Ну я лично никогда не жаловалась и уважаю многих наших экспертов и иду под них с огромным удовольствием Harax пишет: а бедненький Крым на четыре выставки останется ни с чем У меня тут человечек, начинающий собаковод, - моя тетя. До выставки подготовлю и отдам в помощники. Подойдет?=)
Rot Traum: аиша пишет: Мы зарабатываем собакам на выставки,на корм,на косметику... Только эти деньги не откладываются в полном объеме на собак,ведь мы хотим еще с этой суммы взять себе на хлеб с маслом... вест, цверг, китайская хохлатая, йорк. Заведите себе парочку собак крупных классических пород и все прийдет в норму - будете ещё докладывать.
Rot Traum: Татьяна пишет: ! Вы представляете сколько бы народу набежало бы, если бы мы во всю анонсировали выставку? надеюсь, что вы неточно выразили мысль или я вас непраильно поняла. 1.1. Кінологічна Спілка України (надалі Спілка) є неприбутковою всеукраїнською громадською організацією, яка створена на основі єдності інтересів володарів чистопородних собак для спільної реалізації своїх прав і свобод в цій галузі, передбачених її Статутом, згідно якого Спілка розглядається як організація з філантропічними, науковими, художніми та культурними цілями і діяльність якої регулюється цим Статутом. и ещё ... - збирає інформацію про стан кінології та доводить її до відома громадськості шляхом публікацій у своїх виданнях, а також через телебачення, радіо та інші засоби масової інформації; - поширює інформацію про свої ідеї та цілі; выставки для того и проводятся, чтобы как можно больше людей ознакомить с нашей деятельностью- разведением породистых собак. или это опять фантастика?
Клепа: Rot Traum пишет: китайская хохлатая, йорк. Это Вы говорите о "КОПИРОВАЛЬНЫХ МАШИНАХ" или о ТЕХ йорках которые ездят по ЧМ и ВЫИГРЫВАЮТ их? Вы сами имеете йорка- ЧЕМПИОНА? Знаете СКОЛЬКО уходит на его внешность. Я - не владелец ни одной из объявленных Вами "коммерческих" пород - для "поддержания штанов". Просто не надо путать понятия ШОУ- животного - и расходов на его содержание и "щенкопроизводящую машинку" Просто странно- началось все с цены на выставки и плавно перетекло в русло " кто на чем зарабатывает"- и СКОЛЬКО.
Proud: Клепа А я - всё желающих жду,на своё "тёпленькое креслице","молодых и энергичных"... Нетути...
аиша: ДорогаяRot Traum ,у меня еще живет черный терьер.И 6 кошек. Весты являются основной породой,их3,цвергов-4,китаец-1 голый кобл и 1 пуховка(близкие знают как появилась пуховка и для чего я в Одессе купила кобеля)И 3 йорка(1 кобл+2 д) Самая дешевая собака,купленная мной-400евро. И поверьте,насчет содержания, -мои друзья хотят пожить у меня собаками А я и не скрываю,что йорки оч. помогают поддерживать штаны(кстати щенков еще не было),а вот некоторые не пишут о том сколько у них собак и каких пород.Знаю таких на форуме и чем занимаются ,(написал 1 породу и ты уже настоящий заводчик) А мне скрывать нечего,породы люблю все,но занимаюсь этим ровно столько,на сколько хватает сил и терпения. Это МОЙ выбор.Вот вчера продала сфинкса за 400у.е...Вкуснятина всем гарантирована А люди всегда будут злорадными и завистливыми ,поэтому заведу наверно еще парочку животинок
Rot Traum: Дельчар задала очень правильные вопросы. писали о дешевизне и даже бесплатных открытых стадионах. Может не во всех городах такое есть? Про кубки. Я равнодушна к кубкам, на который претендовала только моя собака. А вы? Бесплатные юные хендлеры. Приятно. Эксперт берёт за эту работу тоже по 3 ойро? Тогда( в нынешнем положении) лучше зарегистрировать БЕСПЛАТНО ветеранов. В в том числе попросить сделать это бесплатно экспертов( думаю, что многие не откажутся- они же тоже собачники). Отказыают в двух случаях: когда хотят отказать, или когда об этом не попросили..
Rot Traum: usharon пишет: Rot Traum Я думаяю, что вы просто не совсем понимаете, что такое клуб и какая иногда нужна помощь. С клубом вам не повезло. Надо понимать понятие "клуб" в самом прямом значении этого слова - это собрание единомышленников, куда можно прийти в любое время просто выпить чашку кофе и поговорить"за жизнь", не говоря уж об актуальных собачьих темах. Тогда вам будут понятны проблемы клуба и почему регистрация в евро... А если у вас в клубе этого нет, то грош цена такому клубу. Я с 1987 года занимаюсь догами и, поверьте, если бы где-то была такая " земля обетованная", то я бы уже была в вашем клубе. Простите, но ваши слова для меня- чистое лицемерие. Кстати, на дожачьем форуме тоже обсуждали клубы "Автор: Valiko Дата: 19, March, 08 18:14 "А зачем мне нужен ваш клуб?" - лет эдак 8-10 назад спрашивали меня новоиспеченные владельцы щенка и я заливалась соловьем, рассказывая о преференциях, которые получают члены клуба: - врач-породник, аж три штуки - скидка на корма и аксессуары - немного, но все равно приятно - скидка на выставки - мясо (!) - вязки, актирование и помощь (!) при продаже щенков - консультации по всем вопросам - клубные смотры с призами и фуршетом Давно это было... И стало мне интересно, а что нынче предлагают клубы своим членам? Да и нужен ли нычне клуб... " что отвечали люди из разных городов- можно не писать. так что с клубом не повезло как-то очень могим. Наверное, потому, что наши клубы перестали быть " організація з філантропічними, науковими, художніми та культурними цілями".
аиша: Скажу так:Деньги,вложенные при покупке собак не вернутся никогда,а вот на их нужды я зарабатываю нормально.Себе,кстати отказываю во всем(как и все собачники)Многое хотелось бы улучшить,не все гладко.Но есть к чему стремиться.И чего ныть?Я рада,что занимаюсь любимым делом,а не вкалываю на заводе,как моя бедная мамочка
Proud: "Ищющий - да обрящет" (с)
Rot Traum: аиша , т.е. вы представляете, что есть люди, у которых только черные терьеры( и для поддержани я штанов нет йорков). или если шнауцеры- то ризены. Или если терьеры- то эрдели. Да, эти породы вытесняются мелкими коммерческими( поэтому и кормовые спонсоры вопросы задают).Так может КСУ должно поддержать именно такие породы. Когда-то в Одессе была бесплатная регистрация для ЮРО- поддержали отечественную породу.Поляки так делали для своей ПОН. Ну и я в который раз говорю о ветеранах. Поверьте, столпотворения в рингах не будет.
аиша: Rot Traum Нет,я отвечаю на Ваш намек. Если бы я занималась коммерческими породами,то держала бы 20 чихов и 10 йорок Почему возмущения только по поводу выставок?А косметика и корма и мясо и молочные продукты? -предлагаю пойти на базар и разобраться с местными торговцами,почему курс евро отражается на мясе...
аиша: А что,работники клубов не должны получать деньги за свой труд?Получается,сделайте нам хорошую выставку,но сами НИ-НИ!!!!Не вздумайте на этом заработать!!!! А помогать никто не придет,тем более бесплатно
Tiger: Rot Traum пишет: usharon пишет: цитата: Rot Traum Я думаяю, что вы просто не совсем понимаете, что такое клуб и какая иногда нужна помощь. С клубом вам не повезло. Надо понимать понятие "клуб" в самом прямом значении этого слова - это собрание единомышленников, куда можно прийти в любое время просто выпить чашку кофе и поговорить"за жизнь", не говоря уж об актуальных собачьих темах. Тогда вам будут понятны проблемы клуба и почему регистрация в евро... А если у вас в клубе этого нет, то грош цена такому клубу. Я с 1987 года занимаюсь догами и, поверьте, если бы где-то была такая " земля обетованная", то я бы уже была в вашем клубе. Простите, но ваши слова для меня- чистое лицемерие Немного задело меня. Почему лицемерие? Наш клуб, как раз такое место. И я не представляю, что может быть по другому. Похоже, повезло мне, когда я приехала в Запорожье. Я вполне понимаю проблемы владельцев крупных собак, у меня уже второй азиат живет ( в разведении не используется). Но! Ведь каждый сам "пришел к своей породе", его никто насильно не тянул?!! И потом - сегодня одна коммерческая порода, завтра другая, за модой не успеешь. Зачем набрасываться на людей, которые выбрали небольшую и хорошо на сегодня продающуюся породу? Разве вы знаете наверняка, для "навара" или потому что нравится эта порода? Я, например, влюблена в породу мопс и не "изменю ей ни с кем" при любом раскладе, но никогда не буду осуждать людей, которым так нравится несколько пород, что они готовы держать их в своем доме - мир многообразен во всех своих проявлениях. Что касается бесплатных рингов для ветеранов я "за" двумя руками! И беситься не буду,если часть регистрации за моих собак уйдет на призовой фонд для них.
Talina: Все правы и клубы и владельцы. Вопрос-почему подорожала цена в ЕВРО. Последняя цена 50, а была 40-почему? Ну пусть бы и было 40 евро по курсу. То, что все дорожает понятно, но и курс евро ростет. Лена,( Клепа) когда была молодая (я) и одна собака помогала всегда. А сейчас в клубе полно молодых и стремящихся в эксперты- пусть они и поработают. Хотя, если нужна реальная помощь, и мне о ней (и не только мне, та же Юла помогала в организации выставок, и вроде не раз) я всегда помогу. И переводцика предлогала правда с англ. яза но сказали, что не надо (притом без денег) И предлогала коллектив бальных танцев и духовой оркестр ( когда туда ходил сын) сказали не надо. Зачем тогда лезть с советами.
A11111: Talina пишет: Последняя цена 50, а была 40-почему? Обратите внимание , что последняя цена как раз 40, это в Днепропетровске , а 50 это так называемая ВИП-регистрация , когда регистрация уже закончена. Когда вместо того , чтобы грамотно составить расписание рингов , разложить документы , отдать их в типографию и спокойно заняться выпиской дипломов и пр. все работники вынуждены принимать регистрацию, вносить изменения в каталоги.Оплата за срочную работу и не только работников , но и типографии идет по повышенному тарифу.Наши все знают, что клуб вынужден работать без выходных и чуть ли не в круглосуточном режиме. На чемпионатах Мира и Европы как раз регистрация заканчивается минимум за месяц, и попробуйте сдать неправильно заполненную заявку или недоложить например родословную, а у нас это постоянно. В последние дни сбрасывают факсом или эл.почтой в лучшем случае родословную на которой может быть укажут клас и зоотехники "за бесплатно" заполняют заявки. Создается впечатление , что для клуба просто оказана любезность в виде отпраки факса, а еще множество возмущений и недовольств, а еще родословные бывают импортные , которые зоотехники видят впервые и в которых не разобрать не то что предков а и кличку и номер невозможно, да и факс зачастую нечитаем. И утомляемости тоже есть предел.Сколько может в напряжении проработать человек.Тут никакими деньгами не уговориш работать , только на интузиазме. Сначала собаководы должны дисциплинироваться , а потом уже предъявлять требования. И в дополнение, когда зарплата была 80-90 рубл. это в 90-х годах выставка городская стоила 15-20 руб. без кубков и подарков, в лучшем случае недорогие медали. Сейчас это тоже, что 200 грн. при зарплате в 1000 грн. Но 1000грн. получает сейчас тот , кто не работает , т.е. не хочет зарабатывать. Во всяком случае даже реализатору на рынке платят 50-70 грн. в день за отсидку на точке. Поэтому требования и возмущения просто не понятны.И не говорите , что все подорожало. Мясо на базаре было -4 , сейчас 40, хлеб 16-20 коп., сейчас 1,5 - 2 грн.И заметьте что если хорошая косметика шампунь я брала Эльсеф для людей 5 руб. 200мл. , то сейчас сколько 200 мл. профессионального для собак ? Если 50 грн. то это уж очень и очень хороший , А вообще за 60-80 грн. можно купить поллитра. Добавьте еще полное отсутствие дифицита всего ,Во всяком случае блох вручную не давим и вакцину из Москвы не везем. Да у нас раньше и мысли не было требовать призы , обсуждать кто-бы что хотел получить и чем бы дома пользоваться да еще и под экспертом которого захочу , да чтобы породу знал и имя мировое имел. И кинологию Украины создали именно в те тяжкие времена и поголовье сейчас имеем созданное на энтузиазме, а щенков кстати продавали Ну ни как не выше месячной зарплаты., а сейчас даже за дворняжку выставляют цену на уровне годового дохода. Те настоящие собаководы , которым действительно важно разведение и не безразличен генофонд страны в полемику не пускаются. Они работают , понимают и ценят работу клубов и радуются если им стараются предоставить "на дому" экспертизу чемпионатов Мира и Европы. Рады компитентному , грамотному описанию их животных полученных без ощутимых затрат связанных с поездками и погонями по миру за экспертом.
Tiger: A11111 пишет: а щенков кстати продавали Ну ни как не выше месячной зарплаты., а сейчас даже за дворняжку выставляют цену на уровне годового дохода. В целом согласна, а тут не удержусь. Поскольку в то "золотое время" был приобретен пудель от внеплановой ( читай - без документов) вязки за 120 рублей, при зарплате 90 грязными. С доками был в разы дороже.
Talina: да, я купила первую собаку-пуделька-700 руб. и дога буз документов-300. А по поводу энтузиазма не рассказывайте, знаем-у меня левретки. И кобеля 5 лет назад приперла не из .. , а из Италии, и из очень хорошего питомника. Но на Киевский САСИБ последняя цена с... марта-по1 апреля 50 евро. У меня еще не разу не брали регистрацию после того, как ее закрыли. Если до 1 апреля, 2 апреля, уже не брали, хоть плачь. Я даже не за цену, а просто хочется, выставлять собак под разных экспертов, хочется знать этих экспертов хотя бы на уровне второй цены. Хочется ездить на САСИБы под интеров. А призы- это дело такое. Да хочется кубок, но еще хочется граммотное описание. И что бы моего малого шпица не сравнивали с померанским. ( а то есть у нас такие судьи) , и тогда я думаю и 50 евро не жалко. А все эти разговоры-о цене, так и останутся разговорами.
Ириска: Клепа пишет: да что-то ЖЕЛАЮЩИХ помочь "на горизонте" не видать Работенка, которую можно сделать дома, есть?
Viktoriya: не буду указывать ники, долго искать написано тут очень много, все внимательно не перечесть, но суть не меняется. Хочу только добавить что в смете, указанной на выставку, завышены тарифы на печати дипломов, листов описаний, и оплата бригады!!! которой извините НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! секретарям ринга никто не платит!!!!!!!!!!!!!!!! по поводу Запорожья, это была прихоть Танони, и очень хорошо известно, как эта девушка переводила с Танони приехала моя очень хорошая знакомая, которая по моей рекомендации работала в качестве переводчика итальянского в Киеве, т.к. английский он не знает, а потом оно помогала в Запорожье, ей услуги переводчика, никто не оплатил И билеты на самолет я лично в Киеве ему забирала, и в гостиницу размещала, эти услуги были безвозмездные. Пожалуйста, не делайте больше этого. т.к. перевод той девушки, делался как ЕЙ хотелось, а не то что говорил Танони. Я регистрировала свою собаку, на 2 выставки в Испании, которая была 15/03/2008 САС + САС!В, так мне они обошлись в последний срок 34,50 евро да, именно с евроцентами думаете у них все копейки стоит? с их доходами??? Я думаю что главное управление, должно помочь нашим региональным отделениям, которые проводят выставки. закупать все дипломы, листы описаний на все выставки, а отделения, а они в свою очередь пусть это все выкупают в главном управлении. оптовая цена от большого объема будет дешевле, и стоимость будет не на гривны, а на копейки. Пусть дипломы будут одинаковые, какая разница что на дипломе написано Запорожье или Харьков (прим.) Есть заводчики, очень грамотные, которые знают и умеют работать с породами, но тарифы им не позволяют полностью реализоваться. конечно, всем известно что собаководство - дорогое хобби, но это касается тех, кто не занимается РАЗВЕДЕНИЕМ! Что из "бестолкового богатия" может получится, куда он приведет породу? на 20 лет назад только может отбросить, а то и больше. "палка о двух концах"
Клепа: ПРИХОДИТЕ В КЛУБ- НАЙДЕМ!
Tiger: Viktoriya пишет: оплата бригады!!! которой извините НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! секретарям ринга никто не платит!!!!!!!!!!!!!!!! Виктория, не надо так кричать. Тем более, что это неправда. Точно знаю, что в Запорожье ринговым бригадам оплатили работу, хотя зря - работой это назвать было вовсе нельзя. Почему вы всегда так категоричны, да еще в вопросах, которыми не владеете? Да, очень часто ринговые бригады работают "на энтузиазме" - это актив клуба или приехавшие на стажировку. Но частенько эта работа и оплачивается,так что не надо лепить по двадцать восклицательных знаков.
zigma: Tiger, сколько ни работала ни я, ни мои знакомые на выставках в бригаде ни разу мне не оплачивали ничего.
Tiger: zigma пишет: Tiger, сколько ни работала ни я, ни мои знакомые на выставках в бригаде ни разу мне не оплачивали ничего. Мне тоже не платили. А на прошлом цацибе наняли людей, чтоб лучше организовать, да промахнулись сильно. Но деньги заплатили, знаю точно.
Viktoriya: Tiger кнопка запала со многими знакома, сама стажировалась, но не то что дорогу не оплачивают, работу в рингах тоже не оплачивают хотя.....может... может... но это единицы, и никто это не афиширует, значит это тоже можно рассматривать как не оплата. в лучшем случае бутербродик перепадет с кофе. перед тем как нанять, надо обучить. а пятиминутка перед началом работы, конечно полный провал
Tiger: Да, забыла сказать. Мне не платили, но собаку зарегили бесплатно, так что считай, оплатили мою работу.
Tiger: Viktoriya пишет: Tiger кнопка запала Принято! Viktoriya пишет: со многими знакома, сама стажировалась так стажировалась же! Я вот не стажировалась, нету далеко идущих планов.
Viktoriya: Tiger Да, забыла сказать. Мне не платили, но собаку зарегили бесплатно, так что считай, оплатили мою работу. а нам кстати, собак не разрешали выставлять когда мы работали
Viktoriya: Tiger кстати, стажировалась очень мало, т.к. нас поставили в такие условия, что куда хотят, туда и засунут нас. а что бы на своей породе работать, НЕТ. я после этого и перестала, решила подождать лучших времен. я пока еще свою породу изучаю. Зачем мне нужны другие, если я еще свою не освоила полностью, а ведь будущие эксперты
Tiger: Viktoriya пишет: а нам кстати, собак не разрешали выставлять когда мы работали А я в другом ринге выставляла, сама не люблю "разговорчики в строю".
Ириска: Я сама никогда не работала в бригаде, но приведу аналогию. Когда в вузах идет прием абитуриентов, преподавателям, работающим в приемной комиссии, платят чисто символически, а студентам - очень даже неплохо. Подход дифференцированный. Может, так и в некоторых клубах: свои - на энтузиазме, привлеченные - за оплату.
Rot Traum: вот в соседней веточке писали, что мол теперь не будет поборов, как при старом руководстве- так может за счет этого выставки клубы смогут проводить дешевле? про единую закупку дипломов и тп тоже верно. Вот ещё в веточку про Одессу задавали вопрос: зачем Одессе столько клубов? может в этом тоже причина столь дорогих выставок... Стажировалась давным- давно, никаких беспланых регистраций( тем более оплат ) не было. И тогда, и сейчас меня бы это очень устраивало: как 2 в 1, и повышение квалификации( когда смотришь на другие более благополучные по анатомии породы, особенно родной 2 группы, яснее становятся проблемы и недостатки в своем разведении) и породу люди видят. Tiger пишет: Что касается бесплатных рингов для ветеранов я "за" двумя руками! И беситься не буду,если часть регистрации за моих собак уйдет на призовой фонд для них. Ура, нас уже двое!
Вальс Цветов: Надеюсь всем очевидно, что тема весьма резонансная. Пока все спорят, зарегистрируюсь ка я на Луганский CACIB, до 1.04 стоимость рег-ции 150грн. И эксперт из Венгрии Весьма компетентный - Банхиде Палмэ. К сожалению, не открылся заявочный на выставку ранга САС
Vlada: В ринге работала 2 раза. Никому из бригад не платили. За собак платила полную стоимость. Из привелегий - халявная вода в ринге, хоть горло промочила=))) Сейчас вот на САС тоже в рингбригаде буду работать. Об оплате речи и не идет (впринципе, я и не прошу, для себя практику получаю хорошую) А постом Viktoriya полностью поддерживаю!!
Tiger: Вальс Цветов пишет: И эксперт из Венгрии Весьма компетентный - Банхиде Палмэ. Тока бы ничего не изменилось!
Vlada: Rot Traum пишет: Ура, нас уже двое! Трое=)
Вальс Цветов: Tiger пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: И эксперт из Венгрии Весьма компетентный - Банхиде Палмэ. Тока бы ничего не изменилось! Татьяна, только давай доставим эксперту удовольствие - экспертизу Мопсов на "десерт"
Masiki: по опыту работы в ригах. в Москве есть два человека которые собирают рингбригады для выставок, у этих людей есть опыт работы в ринге, обучены они от и до. Оплата - стоимость выставки на каждого, плюс обед. Самая низкооплчиваемая работа это выставки Евразия и Россия, как ни странно, но там единственное где можно получить стажировку по какой то определенной породе, например малочисленной или редкой, т.к. на этих выставках их присутствует максимальное кол-во. работала там лишь один раз - нужны были аргентинские доги. так в ринг дали переводчика девочку из института видимо двоечницу... которая постоянно просила ее если что не так исправить... а "не так" было ВСЕ "пустые локти", "прямые колени", "глубокие головы" "тонкий нос" и т.п. ляпы... а еще учтывая эксперта хама, в общем было отвратно и больше я на евразии работать зареклась))) работа переводчика оплачивается порядка 3000 - 4000 рублей за рабочий день, сейчас стараются брать преводчиков опыных и знающих терминологию, т.к. эксперты тоже выражаются по разному, особенно если английский для них не родной! По своему опыту работы в переводчиках - интересно, забавно, но очень иногда печально, никогда не забуду как на монопродной выставке эксерт из англии повторяла мне: я никогда никогда в жизи не хочу идеть таких убогих собак... и когда выходили чмпион она меня спрашивала оправилах присуждения этого титула и почему ТАКИЕ собаки стоят в кассе чемпионы зато и много интересных экспертов, почему то так рдко приглашаемых на наши выставки)) )
Rot Traum: Vlada , не просите для себя- просите для РПБ, ведь порода просто исчезла с выставок. Тут уж не до адреналина в борьбе за титул, хоть бы просто настоящую борзую показать народу.
Masiki: насчет выставления собак если сам работаешь в ринге, проблем нет в этом, главное не работать в том ринге где будешь высталяться, этого конечно никто не позволит. Единственный раз за всюисторию работы в рингах я не выствляла сою собау т.к. ригбригада не была укомплектована, и в ринге нас работало двое))) я вызывала, расставляла по номерам, переводила (так чтоб экспонент слышал и понимал чего там говорят о его собаке) и писала опиание , а еще эксперт с удовольствием отвечал на вопросы экпонентов и обьяснял свой выбор , ессно через меня, вторая девушка в мем ринге исала документы и выдавала их, писать надобыло быстро чтоб люди не успели начать возмущться))) а мне еще надо было подгонять очень говрливого эксперта чтоб во время пустить следующую породу... никогда не забуду этого сумасшествия! ))) два дня ничего говорить не могла. Зато выставку и работу ринг бригад хвалил весь к-9... иногда эта работа стоит того
Шиян В.В: Ириска пишет: с Танони приехала моя очень хорошая знакомая, которая по моей рекомендации работала в качестве переводчика итальянского в Киеве, т.к. английский он не знает, а потом оно помогала в Запорожье, ей услуги переводчика, никто не оплатил И билеты на самолет я лично в Киеве ему забирала, и в гостиницу размещала, эти услуги были безвозмездные. Пожалуйста, не делайте больше этого. т.к. перевод той девушки, делался как ЕЙ хотелось, а не то что говорил Танони. Уважаемая Ириска большое спасибо Вам и вашей подруге за оказанную помощь в приеме гТанони но за услуги которые Вы перечислили Оксана Абрагамовская получила 300 евро еще раз большое спасибо
Ириска: Шиян В.В , это не я писала, я еще чайник совсем и, к стыду своему, даже не знаю, о ком идет речь
Viktoriya: Уважаемый Шиян В.В я не ИРИСКА. я думаю эти деньги потратили на поезд Киев - Запорожье - Киев, оплату гостиницы в Киеве, и трансфер аэропорт - Киев - аэропорт. как раз такая сумма и получается. Или Вы имеете ввиду за то что я съездила забрала билеты, потому что Абрагамовская плохо себя чувствовала, забронировала отель потому что он рядом со мной, и с прекрасным видом на лавру, днепр, отрекомендовала переводчицу - за это Вы заплатили Абрагамовской 300 евро? тогда это простое расточительство в ущерб экспонентов. На эти деньги можно было бы купить что-то в призовой фонд Я лично не считаю, что такая услуга должна оплачиваться, тем более так высоко. Это простые действия, которые совершаются не в ущерб собственному времени и работы. Это обыкновенная помощь.
Tiger: Вальс Цветов пишет: Татьяна, только давай доставим эксперту удовольствие - экспертизу Мопсов на "десерт" Я люблю, када сразу в ринг! Еще с поры экзаменов осталось - не люблю долго волноваться И еще насчет десерта - в мае уже может и жарковато быть - короткомордым тяжеловато будет , выставка то стопудово на улице будет.
Ириска: Шиян В.В., На форумах часто случается, что над цитатой автоматически ставится чужой ник
Шиян В.В: Ириска пишет: я не ИРИСКА. Я извеняюсь Виктория еще раз большое Вам спасибо
Viktoriya: Шиян В.В не ради благодарности
Ириска: Был такой великий украинский ученый - академик Глушков. Он определил деньги как средство преодоления человечеством первого информационного барьера, возникшего на заре нашего развития. Если бы не появились товарно-денежные отношения, неизвестно, было бы сейчас человечество или нет. Но с другой стороны, деньги - это самый страшный дракон, созданный людьми и выпущенный на волю. Вопросы, связанные с деньгами, не решаться НИКОГДА, сколько их тут не обсуждай, пока не исчезнет само понятие стоимости. Всегда зарплаты будут низкими, а цены высокими. И дело не в евро, и не в стоимости регистрации, а в том, как мы это пропускаем через себя. Кто-то впадает в уныние, кто-то говорит: прорвемся. Если нельзя изменить ситуацию (это наш случай), надо изменить свое отношение к ней (с).
nochka: Все прочитала и решила написать свое мнение. У меня питомник черных терьеров. Дома живут 4 черныша, последнюю девченку привезла из Иркутска(сами понимаете, что не дешево) Кобель, который у меня рожден Интерчемпион, Чемпион 10 стран, Победитель открытого класса на Чемпионате Мира в Познани 2006 г, у него только украинских САС - 32! Это не для рекламы! Просто хочу этим объяснить, что я не новичек, и много повидала. 1 Я за ограничение верхнего предела оплаты за выставку в евро. Должна быть разумная мера!!! 2.Я за бесплатных ветеранов!!!! Но, самое главное, я за то, что бы на время начало регистрации на выставку мы знали судей не вообще, а по породах в частности!!!!!! Раньше говорили о том, что Шевченко сама дает добро на того или иного судью. Сейчас власть другая и думаю, что отговорки о судьях должны кануть в лету! С любым судьей можно договориться за 5-6 месяцев . Почему, когда едешь в европу, тебе заранее сообщают кто судья!!! И еще о стоимости регистрации на Минские CACIB для белоруссов(не будеи ставить в пример Молдову) 10 евро. Как вам? На какой CACIB в Украине я могу зарегистрировать своих собак за такие деньги? Вот вам наглябный пример.
М.Г.: КлепаЭто Вы говорите о "КОПИРОВАЛЬНЫХ МАШИНАХ" или о ТЕХ йорках которые ездят по ЧМ и ВЫИГРЫВАЮТ их? это видно мне тайну военную выдали,какие породы самые прибыльные !Да,знаю ,знаю йорки и т.д ,но в том то и разница машинка или шоу !
Клепа: nochka пишет: Как вам? МЕЧТА!!! Я бы тоже не отказалась от такой регистрации- всех бы своих собак на все САСИбы возила....
М.Г.: Tiger Я вполне понимаю проблемы владельцев крупных собак, у меня уже второй азиат живет ( в разведении не используется). Но! Ведь каждый сам "пришел к своей породе", его никто насильно не тянул?!! И потом - сегодня одна коммерческая порода, завтра другая, за модой не успеешь. Зачем набрасываться на людей, которые выбрали небольшую и хорошо на сегодня продающуюся породу? Разве вы знаете наверняка, для "навара" или потому что нравится эта порода? Я, например, влюблена в породу мопс и не "изменю ей ни с кем" при любом раскладе, но никогда не буду осуждать людей, которым так нравится несколько пород, что они готовы держать их в своем доме - мир многообразен во всех своих проявлениях. A11111 Те настоящие собаководы , которым действительно важно разведение и не безразличен генофонд страны в полемику не пускаются. Они работают , понимают и ценят работу клубов и радуются если им стараются предоставить "на дому" экспертизу чемпионатов Мира и Европы. Рады компитентному , грамотному описанию их животных полученных без ощутимых затрат связанных с поездками и погонями по миру за экспертом. Полностью согласна во всем!!!
Zaya&C: юла пишет: Я была в Питере по делам, на выходных проходили обычные САСы. Естественно я не смогла не поехать. Так вот рассказываю: регистрация 20 Евро, в крытом помещении, В каждом классе из расстоновки в 3 места, каждому давались призы. Миска, розетка и мешочек корма. Приятно? Конечно! Vlada пишет: И общаетесь же с теми же россиянами, поспрашивайте как они все проводят и привлекают финансы. гм... в Питере-то оно в Питере... я,так сказать по роду работы много езжу по российским выставкам.... так вот-на ОБЫЧНОЙ российской выставке ранга САС...как бы это сказать..и розеточку выпрашивать надо.... потому как обычно кроме диплома=описания-титула тебе там,пардон,фиг чего дадут.... пусть уж россияне меня простят... так что не все так розово,товарищи. Справедливости ради надо сказать-и регистрация там кууууда дешевле-я о САСах. А САСИВы уже давно как и у нас-50 евро. Вообще-то в любой стране стоимость рег-ции на САСИв-50 евро. Непонятно только,почему нас в собственной стране к иностранцам прировняли???
Клепа: Я выставляла Клепу в Питере - на САСке. Последняя цена была- 30 долларов.- для ВСЕХ. И не давали НИЧЕГО. РОзеточки- за 4 места " расстановки" на БЕСТе. А в ринге-
Елена98: Вальс Цветов пишет: К сожалению, не открылся заявочный на выставку ранга САС Как не открылся??? Куда Вам сбросить? Или вот на нашем сайте, проверяла, открывается! http://lgoksu.narod.ru/Lugansk_CAC_2008.doc
Елена98: Viktoriya пишет: оплата бригады!!! которой извините НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! секретарям ринга никто не платит!!!!!!!!!!!!!!!! Мы платим всегда.
Viktoriya: Zaya&C А САСИВы уже давно как и у нас-50 евро. Вообще-то в любой стране стоимость рег-ции на САСИв-50 евро. Непонятно только,почему нас в собственной стране к иностранцам прировняли??? а вот и не правда! я писала несколькими постами назад, о том какие цены на регистрацию в Европе. с работы писала, ошиблась в стоимости, но не на много. Сама лично писала свою собаку на 15 марта, этого года. в Испании, на 2 выставки, которые проводились 2 дня, САС (26евро) + САС!В (34евро), стоимость регистрации была в последний день! щенки примерно 40% от стоимости взрослой регистрации, ветераны 50%, плем группы бесплатно. а регистрация начинаеться на САС!В с 21,60 вторая 27,00, третья 27,30 и последнияя 34, а на САС 16.80, 21 и 26 евро. выставка проводится в крытом помещении, год назад туда кстати Радюк приглашали а стоимость ее билетика не меньше 700 долЯров а собак не более 1000 было так что сами считайте, почему Испанцы могут сделать такую недорогую регистрацию, а мы нет, хотя у них все эти услуги намного дороже.
FOX: Я владелица двух собак. Начала читать тему и решила подсчитать сколько мне будет стоить зарегистрировать обоих собак сейчас на выставку в Днепре на оба дня. Честно говоря, я просто охрен…ла! 55+35=90 евро! Грубо говоря, средняя месячная зарплата мелкого городишки. Теперь я понимаю, почему упростили правила для получения, ЧУ! И это нормально?! Теперь не будет такого понятия как я поехал на выставку потусоваться с единомышленниками! Действительно получается шоу для избранных! И следующий нюанс. В правилах получения титула, ЧУ написано, что для получения этого титула я должна побывать под разными экспертами. Извините меня, и как мне быть, если я хочу попасть на разные выставки в разных городах, при этом хочу сэкономить на регистрации заранее зарегистрировавшись на выставки и при этом всем я не знаю судей. Судья оглашается в основном месяца так за 3 (дай Бог). Это получается я за свои деньги как говорится, беру кота в мешке. Где справедливость? В данном пункте нужно что-то решать или судей назначать до выставки чтобы люди знали под кого едут, или смягчить пункт относительно получения ЧУ (относительно судей), или возвращать деньги сразу после назначения судьи если людям он не подходит, а то как-то не честно получается относительно нас же рядовых членов. Это удовольствие и так не дешевое было, а теперь так вообще только для избранных.
FOX: Viktoriya пишет: так что сами считайте, почему Испанцы могут сделать такую недорогую регистрацию, а мы нет, хотя у них все эти услуги намного дороже. Потому что у нас привыкли все сильно преувеличивать …
Laruche: Пропустила такую тему!!! Но все перечитала,спасибо,что открыли эту темку,интересно почитать и поразмыслить,как новичку!! ! Выводы определенные сделала,а в особенности сопоставив со словами мужа о том,что :"Почему на выставки в Украине такая большая цена,ведь ты за Европу платишь 60 евро,а это у нас в Украине!!??" Мои долгие обьяснения о том для чего это все и кому оно надо и почему все так,длятся каждый день,перед каждой поездкой мне приходится приводить кучу доводов зачем я все это делаю.К сожалению моя любовь к выставкам пока воспринимается как полное сумасшествие.. ...выставка для меня это событие......,чтоб зарегистрироваться я иногда отказываю себе во всем,но собаке ни в чем и никогда!!! Rot Traum пишет: Я равнодушна к кубкам, на который претендовала только моя собака. А вы? Обожжаю кубки... когда с выставки привозим кубок или красивую розетку,то муж немного оттаивает и радуется вместе со мной!!! Я кубки люблю,может моя хорошо освоенная профессия бармена привила мне любовь к красивым кубками и бутылочкам!! а может просто воспринимаю кубки как памятный подарок о событии,которое принесло в мою жизнь радостные моменты,а моей любимейшей собаке возможность попутешествовать и пообщаться с себе подобными,что она ооооочень любит и в восторге о этого!!! Talina пишет: Зачем тогда лезть с советами. Благодаря вашим советам у нас будет ПЕРВЫЙ в Украине Чемпионат борзых в Запорожье!!!!!!
Viktoriya: FOX бесполезно про получения титулов говорить, я делала попытки. Оказалось поздно и бесполезно нашему человеку нужны пути получения титулов именно такие. Нашим людям не нужны монопородки, под породниками, они не хотят на них ездить, потому что большинство наших людей, занимаються этим как "ХОББИ" а хобби, это дорогое удовольствие, а за удовольствия надо платить. так что....... мне это напоминает беготню по замкнутому кругу
Бойко Е.Ю.: Насколько я понимаю,обеспечить необходимое колличество денежных средств для проведения выставки можно двумя способами :1)- максимально выставить расценки за участие , что является теоретически менее рискованым способом,так как даже при минимальном колличестве участников затраты по проведению выставки должны покрыться.2)Пойти более сложным путём,предполагающий некоторый риск,снизить расценки,до теоретически возможного минимума, с рассчётом покрыть расходы по проведению выставки за счёт увеличения колличества участников.Конечно мне ,как простому участнику ,очень хотелось бы второй вариант, в тоже время,понимаю,что организаторы, к сожалению,в большинстве случаев ,придерживаются первого. Но всё равно,думаю что будущее у тех клубов ,которые пробуют,и стремятся снизив расценки привлечь больше участников.
Елена98: Бойко Е.Ю. А лучше выбрать что-то среднее....
Бойко Е.Ю.: Елена98 А лучше выбрать что-то среднее.... А от среднего потихоньку перейти к минимуму....Вот я размечталась то..
Елена98: Бойко Е.Ю.
юла: Дорогая, Клепа. К Сожалению, только к вечеру добралась до компьютера. На счет твоих приглашений, Талина уже все написала. У вас есть большое колличество новоиспеченных экспертов, пусть отрабатывают корочки. А насчет помощи вообщем, помогу, если моя помощь будет нужна. И помогала,Клепа, и энтузиазма было много, правда ты в это время была вдалике от клуба. А энтузиастов было много, и где они? Я не хочу ни кого обижать, но я остаюсь при своем мнении. Я все равно считаю цены высокие, проведение многих выставок и судейство оставляет желать лучшего. А насчет приглашений из других городов я с удовольствием прийму, только выращу три помета щенков.
nochka: FOX пишет: говорится, беру кота в мешке. Где справедливость? В данном пункте нужно что-то решать или судей назначать до выставки чтобы люди знали под кого едут, или смягчить пункт относительно получения ЧУ (относительно судей), или возвращать деньги сразу после назначения судьи если людям он не подходит, а то как-то не честно получается относительно нас же рядовых членов. Это удовольствие и так не дешевое было, а теперь так вообще только для избранных. Про судей согласна на все сто, прежде чем объявлять регистрацию, хотелось бы знать судью. !!!! Но при нынешних правилах Чемпиона Украины не получит только ленивый. Смешно будет, если мы еще и судей не разных для чемпионства будем иметь!!!Простите, Чемпион Украины это титул, а за титул нужно бороться. Это вам на ЦЕНТРАЛЬНЫЙ САС ловить.
savali: Rot Traum пишет: вест, цверг, китайская хохлатая, йорк. А с чего Вы взяли????? Стоимость цверга щенка 350-500 баксов и не зависит от возраста и щенков в помете от 2 до 5))))) А доги нынче почем????? от 1.5 евро????? Так давайте посчитаем))))) У кого порода доход приносит
savali: Rot Traum пишет: Я с 1987 года занимаюсь догами и, поверьте, если бы где-то была такая " земля обетованная", то я бы уже была в вашем клубе. Простите, но ваши слова для меня- чистое лицемерие. Кстати, на дожачьем форуме тоже обсуждали клубы "Автор: Valiko Дата: 19, March, 08 18:14 "А зачем мне нужен ваш клуб?" - лет эдак 8-10 назад спрашивали меня новоиспеченные владельцы щенка и я заливалась соловьем, рассказывая о преференциях, которые получают члены клуба: - врач-породник, аж три штуки - скидка на корма и аксессуары - немного, но все равно приятно - скидка на выставки - мясо (!) - вязки, актирование и помощь (!) при продаже щенков - консультации по всем вопросам - клубные смотры с призами и фуршетом Давно это было... И стало мне интересно, а что нынче предлагают клубы своим членам? Да и нужен ли нычне клуб... " что отвечали люди из разных городов- можно не писать. так что с клубом не повезло как-то очень могим. Наверное, потому, что наши клубы перестали быть " організація з філантропічними, науковими, художніми та культурними цілями". В Вашем клубе этого и нет!!!!!!! А мы не лицемеры!!!!!!
Юльча: Бойко Е.Ю. пишет: Пойти более сложным путём,предполагающий некоторый риск,снизить расценки,до теоретически возможного минимума, с рассчётом покрыть расходы по проведению выставки за счёт увеличения колличества участников.Конечно мне ,как простому участнику ,очень хотелось бы второй вариант Вы правы. Капиталисты уже давно пришли к выводу и на многолетней практике убедились, что прибыль можно получать не только с высокой наценки, но и за счет товарооборота. В нашем случае выставки - это и есть ни что другое, как самый настоящий товар, который мы с вами покупаем.Мы смотрим на организацию - что есть качество товара, страну производителя - это страна, город проведения выставки и т.д. И в конце - концов, смотрим на цену товара . И что получается? Цена в евро, а подход к организации и виденье "продаж" совсем не "ЕВРО"..... Бойко Е.Ю. пишет: Вот я размечталась то.. И вовсе это не мечта - нам пора уже и в Украине дойти до того, что Европа десятилетиями практикует. Неужели мы так боимся перемен или просто так удобно Даешь НЬЮ КСУ новый подход к расчету стоимости и организации выставок
Vlada: Ребят, а я поняла стоимость выставок!!! Вот смотрите: -Платишь по первой цене, но вообще не знаешь экспертов -Платишь по средней цене, знаешь просто кто из экспертов будет -Платишь по последней цене, знаешь разбивку по породам За информацию надо платить!!
Viktoriya: Vlada, -Платишь по первой цене, но вообще не знаешь экспертов -Платишь по средней цене, знаешь просто кто из экспертов будет -Платишь по последней цене, знаешь разбивку по породам За информацию надо платить!! да уж................
Юльча: Vlada пишет: За информацию надо платить!!
Laruche: Бойко Е.Ю. пишет: Но всё равно,думаю что будущее у тех клубов ,которые пробуют,и стремятся снизив расценки привлечь больше участников. А как по поводу ,привлечь больше спонсоров??
Клепа: Laruche думаю, все клубы были бы ВАМ ОЧЕНЬ благодарны, если бы Вы подсказали- ГДЕ у нас на Украине Можно найти ПОБОЛЬШЕ спонсоров. Все их привлекут- будет большой призовой фонд - и меньшие цены
Laruche: Я понимаю,что легче всего об этом просто написать,как я сделала,а сделать тяжелее! Но писала я об этом именно для того ,чтоб обсудить насколько это возможно,мне интересно......я в этом деле новичек! Только единажды я принимала,хоть какое-то участие в организации,я писала описание рядом с экспертом( прошлой осенью). Клепа пишет: Все их привлекут- будет большой призовой фонд Призовой фонд это хорошо!! Это всегда приятно,вот я на сей момент сижу и мостерю розетки в подарок всем борзятникам кто будет на Ниоклаеве,потому как знаю,что не все победители в классах получат свои заслуженные призы,мне повезло в том ,что борзые не лабры и не голдены, и не черныши в том,что рук хватит всем сделать подарки,хотя не совсем повезло в том,что наши борзые породы действительно так малочисленны! Кстати обещалась Талине на Чемпионат Борзых у Вас в Запорожье ,тоже розеточки сделать! Спонсоры,где их взять??
Rot Traum: savali пишет: В Вашем клубе этого и нет!!!!!!! А мы не лицемеры!!!!!! пессимист- это хорошо проинформированный оптимист. Мне не надо быть членом вашего или других одесских клубов, чтобы отличить реальную картину от рекламных слоганов. И если сделать в Одессе 1 клуб, как давным-давно, ну или 2( охотники )- съэкономить на помещениях, бухгалтерах, и тп, то и выставки можно сделать дешеле, и поряядка больше. И пусть это будет клуб, как вы описываете. а цена цвергов равна цене ризенов ( стоимость разведения при этом не сравнима). Хотите попробовать разводить догов- милости просим( без сарказма).
Я: А почему организаторы никогда не задумаются о том,что,к примеру, за 30 евро люди зарегистрируют 5 собак, а если за 20 то уже бужет 10 собак.Ведь .то уже выгоднее.Ведь если сделать цену меньше,то собак может быть в два раза больше,чем по более дорогой цене.А это уже намного выгоднее получится.
Юльча: Я Об этом выше писали
Клепа: Я пишет: 30 евро люди зарегистрируют 5 собак, а если за 20 то уже бужет 10 собак. Вы-то ВСЮ тему прочитали? Можно и по 5 евро регистрировать. Только ЭКСПЕРТУ платится за КАЖДУЮ собаку в каталоге- не важно, приехала она или нет. В том числе- щенка, беби , ветерана. ЗА общее КОЛИЧЕСТВО. И в ФЦИ отчисление- за количество. И за КАЖДЫЙ диплом-описание. Понимаете? Себестоимость складываетсмя на ОДНУ головы а не на ВЫСТАВКУ вообще. Если б вопрос стоял только об оплате места проведения - чего проще! Разбил сумму на всех пришедших собак- чем больше пришло, тем меньше с каждого денег. Но есть и ПОШТУЧНЫЕ платежи. Laruche - розеточки- это ХОРОШО! Мы сейчас на городскую выставку заказали розетки- от клуба, без включения их в смету. И за первые места в номинациях "Гордость Запорожья" и "Юная гордость Запорожья"- заказали большие, красивые розетки - вместе с розетками на ринг голых на обоих САСИБах- это лично мой вклад в "развитие выставочного движения". И на Чемпионат мопсов- девченки САМИ докупают призовой фонд - чтоб всем БЫЛО ИНТЕРЕСНО; а Чемпионат боксеров- ТРАДИЦИОННО оплачивается из кармана Шиянов ( в этом году опять приглашают ЭКСПЕРТА ) и "День ротвейлера" 9 мая- это ЧИСТАЯ инициатива нашего запорожского питомника, а второй- помогает по закупке призового фонда. И не потому, что все очень богатые. А потому, что прекрасно понимают, что НУ НЕ "влазит" в бюджет выставки все великолепие подарков и призов! Ну никак. Как бы клуб не старался.
Юльча: Клепа Вы меня извините, но вы так все акцентируете внимание на оплате судьям с каждой собаки..... ну сколько судья берет за 1 собаку - 2 евро? А еще 28 и более (например Киев последняя цена - 50 евро) куда ????? Я на такие суммы призов не разу еще не видела . Мне кажется, что не так все грустно, как вы пишите. Я не хочу сказкаь, что вы шикуете, но и не в убыток. Не обижайтесь .... просто ИМХО. А насчет стоимости регистрации: не должна регистрация на МИР и Европу быть практически одинаковой с регистрацией на CACIB на Родине.....
Rot Traum: itchol пишет: В начале этой ветки кое-кто написал, что хорошо бы было, еслибы регистрация щенков стоила 50гр. Приведу маленький пример: 1. Оплата эксперту - 2евро = 16гр. (P.S. 50% Российских экспертов берут за работу по 3 евро и летят к нам только самолётом). 2. Оплата в FCI - 2евро = 16гр. 3. Каталог = 15гр. 4. Стадион 1000евро за день / на 500собак это ущё по 2евро = 16гр. 5. Дорога экспертов ( из расчёта 5 человек) средняя стоимость по 100евро (уточняю СРЕДНЯЯ!!!) = 500евро т.е ещё по 1евро на собаку = 8гр. 6. Оплата за работу в рингах, 5 рингов по три человека = 15 человек по (вот здесь кто как платит-не знаю) ну напишем по 100гривен, = 1500гр. это ещё по 3 гривны, мелочь казалось бы а из таких мелочей складывается приличненькая сумма. 7. Проживание экспертов в гостинице за каждого оплачиваешь как минимум 3суток, что получается 5х3=15суток, мало мальски нормальная гостиница стоит 250гр., а вот иностранца за такие деньги не поселишь, но всё же 15х250=3750гривен. /500=8гр. 8. Изготовление дипломов 600 (потому что их нужно заказывать немного больше) х 2,5 = 1500/500 = ещё по 3 гривны. 9. Самокопирующийся лист описания - это ещё по 1гривне на собаку. Я не буду писать кац.товары, кубки, розетки и всевозможные призы, которые оплачивает клуб, транспортные расходы, обеды и ужины, вёрстка каталога, заполнение дипломов, оплата за уборку после проведения выставки, дополнительная оплата уборщицам в гостиницах за проживание экспонентов в гостиницах, реклама, музыкальное оформление и очень очень много ещё и т.д и т.п. Просто подсчитаем ИТОГО которое тратится 100% на одну собаку: 86гривень... и поверьте мне, ещё 14гривень добавится аж бегом ( и даже эта сумма не будет себестоимостью). Вот и получается, что собака зарегистрированная за 100гривень клубу дохода не приносит никакого... ещё раз посмотрела: если выставка 1 день, не надо снимать гостиницу на 3 дня. Если 2 дня- делим проживание и транспрот на 2 выставки. Ну должна же быть "кнопка", раз белорусы и испанцы могут делать выставки дешевле( а так же многие другие), надо искать .
Юльча: itchol пишет: Просто подсчитаем ИТОГО которое тратится 100% на одну собаку: 86гривень... и поверьте мне, ещё 14гривень добавится аж бегом ( и даже эта сумма не будет себестоимостью). Вот и получается, что собака зарегистрированная за 100гривень клубу дохода не приносит никакого... Вы привели пример с подробным описанием затрат - спасибо большое, понятны ваши затраты. Но теперь я вам тоже приведу пример: торговая наценка в продуктовых магазинах в среднем 25-30 %, рентабельность городского,грузового и пассажирского транспорта - 25-30% и т.д., примеров масса. Если себестоимость на выставке 1 собаки - 100 грн (это с запасом в 14 грн, который вы написали) - то с рентабельностью в 30 % = регистрация 130 грн. Почему за CACIB я должна отдавать 30-40 евро ? А вот потому, что у нас рентабельность закладывается от 250 до 320 % И это на 1 собаке...... Рентабельность 250-300 % только на оружие и наркотики, а у нас еще и на собачьи выставки Не многовато ???
Клепа: Юльча Я вообще наемный работник. Так что " шикуете" на клубные деньги- ПОЛЮБОМУ не ко мне У нас на сайте уже давно выставили экспертов, которые будут судить выставки - правда, не по породам- а общим списком. Первая цена действует до 1 мая. Кому интересно ПОД ЭТИХ экспертов- могут зарегистрироваться по "терпимой цене". Единственное- еще не окончательно решен вопрос с экспертом на Чемпионат по боксерам- ведутся переговоры. Только вот и со списком экспертов - по первой цене не очень-то спешат регистрироваться. А вот в последнюю неделю- да по первой цене, да еще со скидкой Если Я ХОТЕЛА- то на Днепр зарегистрировала собаку заранее- чтоб потом не плакать о зря переплаченных деньгах. А насчет наценок в магазинах- "не смешите мои подковы!" Вы еще скажите, что на базаре на говядину- при цене 45 грн - наценка 30%. Это при закупке-то в 15! А ОТДАВАТЬ деньги вообще НИКТО НИКОМУ не должен! Я просто не могу понять- если Вас не устраивает, ИХ не устраивает, НАС не устраивает- необходимо не ходить на мероприятия, цена коих НЕ УСТРАИВАЕТ. Игнор - прекрасное оружие. В свое время именно так индусы боролись с англичанами- " пассивное неподчинение". Если никто не пойдет регистрироваться- может и цены упадут- как на распродаже
Юльча: Клепа пишет: Так что " шикуете" на клубные деньги- ПОЛЮБОМУ не ко мне ну я же написала, что я НЕ ХОЧУ сказать, что вы шикуете... Закупка говядины уже давно не 15 грн спасибо за вступление в ВТО..... Клепа пишет: А ОТДАВАТЬ деньги вообще НИКТО НИКОМУ не должен! Я просто не могу понять- если Вас не устраивает, ИХ не устраивает, НАС не устраивает- необходимо не ходить на мероприятия Конечно никто не должен - "колхоз дело добровольное" Я никого не агитирую не ходить на выставки, хотя вы действительно правы - игнор один из методов воздействия. Просто хочется, чтобы сотрудничество заводчика с клубом и КСУ было взаимовыгодным, а не потребительским. Лично по мне, так я на выставки писалась и писаться буду, просто от стоимости регистации - напрямую зависит сколько выставок я посещу 5 или 15......А когда соба на выставку записана, то поверьте мне, как правило, деньги на дорогу находятся
юла: Клепа пишет: Если Я ХОТЕЛА- то на Днепр зарегистрировала собаку заранее- чтоб потом не плакать о зря переплаченных деньгах Лена, это все понятно. Но когда я начинала эту тему, я в большей мере имела ввиду не владельцев одной собаки, а питомники. Побробуй в начале года нарегнстрировать 3-5 собак деже по первичным ценам, ведь начальные цены держаться не долго, примерно в одно и тоже время. Даже к нам на Запорожье первичная цена 20 евро, а мне нужно кинуть по 5 собак на 2 выставки плюс чемпионат. А до Запорожья еще куча выставок интересных. Наездись по таким ценам!
Клепа: К сожалению, выставки- это не единственное, что подорожало. Все - одно к одному А КОГДА ЗАВОДИЛА ПИТОМНИК- тебе кто-то обещал , что будет легко? "Китайские пионеры НЕ ИЩУТ легких путей"!
PanteraGratsia: Юльча пишет: А еще 28 и более (например Киев последняя цена - 50 евро КИЕВ продлил регистрацию до первого апреля по-40 евро
Lampa: КИЕВ продлил регистрацию до первого апреля по-40 евро Не такая уж большая разница. 40-50 евро регистрация на САСИБ практически во всех странах для иностранцев, а у нас для своих itchol пишет: ИТОГО которое тратится 100% на одну собаку: 86гривень... Большинству участников глубоко все равно какая у вас бухгалтерия, но платя 40 евро за выставку хотят получить за них положительных эмоций а не описание с буквочками N, неужели нельзя купить тех же розеток, медалей каждому! Большинство владельцев щенков приходят в стойкое шоковое состояние после посещения в роли участника выставку, когда в рингах дурдом, когда эксперт ничего не говорит, когда оказывается что медалек не хватило...С такими ценами большинство будут закрывать чемпионов в Украине и никогда больше не участвовать в наших выставках
юла: Клепа пишет: К сожалению, выставки- это не единственное, что подорожало. Все - одно к одному А КОГДА ЗАВОДИЛА ПИТОМНИК- тебе кто-то обещал , что будет легко? "Китайские пионеры НЕ ИЩУТ легких путей"! Ни кто не говорил. А вот новое руководство до избрания много чего обещало, и о снижении цен на выставки обещание было.
Бойко Е.Ю.: Клепа пишет: Себестоимость складываетсмя на ОДНУ головы а не на ВЫСТАВКУ вообще. Если б вопрос стоял только об оплате места проведения - чего проще! Разбил сумму на всех пришедших собак- чем больше пришло, тем меньше с каждого денег Но ведь приводимые на этой ветке примеры,кроме оплаты места проведения,например такие как:оплата билетов экспертов,проживание и питание их же,уборка места проведения,переводчики ,транспорт и т.п.прибавьте сюда оплату места проведения,распределяются на всех участников.Мне кажется именно эти затраты в итоге ложатся большим грузом на каждую собаку,нежели как Вы пишите ,ПОШТУЧНЫЕ затраты.Поэтому я думаю ,удешевление цены регистрации за счёт увеличения колличества участников имеет смысл.
itchol: ещё раз посмотрела: если выставка 1 день, не надо снимать гостиницу на 3 дня. Если 2 дня- делим проживание и транспрот на 2 выставки. Ну должна же быть "кнопка", раз белорусы и испанцы могут делать выставки дешевле( а так же многие другие), надо искать . Отвечаю: выставка в воскресенье, эксперт приезжает в субботу - поселить его нужно когда?, заканчивается в воскресенье после 20.00, а уезжает в понедельник. Считать умеете? Из Москвы к нам поезда приходят по чётным а отправляются по нечётным, темка для размышления, приедут эксперты 16го мая, а уедут 19го, итого четверо суток. Сэкономим сутки на гостинице, пусть летят самолётом, но те тоже прилетают и улетают только по нечётным, считаем: прилетела 17го, улетела 19го. Три дня гостиницы и билеты на самолёт по 156у.е. Чё делать то лучше? А регистрация по 50евро у нас только на Киевский САСIB. А Вам не интересно узнать, сколько стоит там аренда одного квадратного метра? 27экспертов?
красавица и чудовище: Когда выставку проводишь регистрация кажется дешёвой ,когда едешь на выставку в другой город-дорогой Тогда просто закрываешь глаза за всё платишь и расслабляешься.
Клепа: красавица и чудовище А я еще пытаюсь " обмануть судьбу"- ну, а заодно- и мужа : я по первой цене регистрируюсь на выставки, и только потом- ставлю мужа в известность, что- ДЕНЬГИ заплачены. Он побурчит-побурчит и выделяет на поездку-дорогу - не пропадать же деньгам за регистрацию Вроде и не за раз вкидываешь сумму
Юльча: PanteraGratsia пишет: КИЕВ продлил регистрацию до первого апреля по-40 евро Ну хоть одна хорошая новость Могли бы еще и коллективные заявки на клубы дать юла Вы правильно все пишете и я с вами согласна на все 100 %, даже если регистрировать 1 собаку, как я , то выходит совсем не "хиленькая" сумма : Евразия 2 CACIB, Донецк CACIB и CAC , Донецк CAC, Киев 2 CACIB, Луганск CACIB и CAC, Крым (Любимовка) 3 выставки, Днепр 3 выставки, МИР и Европа - и это все мне сразу проплатить, чтобы по первой регистрации было. Так это же список - МИНИМУМ, куда я хочу в этом году попасть.
Юльча: Клепа А у меня всегда амнезия начинается, когда муж спрашивает сколько стоит регистрация и когда будет выставка
Клепа: Юльча не, когда будет- я его заблаговременно предупреждаю- чтоб успел "деньги запланировать", а вот СКОЛЬКО- я всегда обиженно говорю, что регистрирую- " за свои" У нас в этом году тоже " не хилый круиз"- из уже оплаченных- 2-Евразии; Донецк САСИБ; Кишинев 2-САСИБ,САС; Минск 2-САСИБ; Киев 2-САСИБ, Днепр 2-САСИБ, Европа... Еще подумаваю о Крыме- семинаре
Юльча: Клепа Мда..... и наверняка еще больше хочется чем программа "минимум"
Татьяна Гаврош: Юльча пишет: Евразия 2 CACIB, Донецк CACIB и CAC , Донецк CAC, Киев 2 CACIB, Луганск CACIB и CAC, Крым (Любимовка) 3 выставки, Днепр 3 выставки, МИР и Европа - и это все мне сразу проплатить, чтобы по первой регистрации было. Угу, тандемом туда и сюда , ощутимо Клепа пишет: У нас в этом году тоже " не хилый круиз"- из уже оплаченных- 2-Евразии; Донецк САСИБ; Кишинев 2-САСИБ,САС; Минск 2-САСИБ; Киев 2-САСИБ, Днепр 2-САСИБ, Европа... Еще подумаваю о Крыме- семинаре Тоже так приличненько
Viktoriya: девочки, это что, так заведено сегодня у мужиков деньги на выставку и на дорогу выпрашивать? а если не даст, на выставки ходить не будете? у меня глубокий шок
Ириска: Viktoriya пишет: так заведено сегодня у мужиков деньги на выставку и на дорогу выпрашивать Ну должна же с них быть хоть какая-то польза! Viktoriya пишет: а если не даст, на выставки ходить не будете? Будем, но за свои. Достанем из заначки (чулка, банковского счета - кому что) и поедем. Но потом все равно вычтем из мужниного дохода.
Юльча: Viktoriya Ну приехали...... чего так сразу выпрашивать? У всех свои методы А у многих и деньги свои
Tiger: Viktoriya пишет: девочки, это что, так заведено сегодня у мужиков деньги на выставку и на дорогу выпрашивать? У меня заведено. Потому как моих на такие развлечения никак не хватит. Да и "выпрашивать" это метод такой - ну любят мужики чувствовать себя кормильцами! Viktoriya пишет: а если не даст, на выставки ходить не будете? Хочу посмотреть, как он не даст
Viktoriya: Юльча, Tiger ааа, а то я просто не привыкла к такому, не в курсе как и что как говорится всю жизнь на собственных хлебах
Ириска: Viktoriya , Вам достаточно собачку позвать и пожаловаться: ты представляешь, нам денег на выставку не дают . Поговори-ка с хозяином, милый(-ая)!
Клепа: Viktoriya пишет: это что, так заведено сегодня у мужиков деньги на выставку и на дорогу выпрашивать? Не ВЫПРАШИВАТЬ, а честно делить расходы Tiger пишет: Хочу посмотреть, как он не даст Viktoriya - это называется ЗА МУЖЕМ жить Или общий семейный бюджет- это уже не модно? Или взять из бюджета без согласия второй половины- это нормально?
Viktoriya: Клепа наверное..........
Юльча: Viktoriya пишет: как говорится всю жизнь на собственных хлебах Зато ни от кого не зависишь В этом тоже масса преимуществ
Юльча: Tiger пишет: Хочу посмотреть, как он не даст
Laruche: Хочу посмотреть, как он не даст Мужики таки да,хоть и если сама зарабатываешь,любят быть главными и кормильцами и это лучше чем не зарабатывающий муж ,сидящий на диване и с газеткой или смотрящий футбол!!! сорри за флуд!
юла: А я уже и не прошу, одни скандалы из за выставок. Я всего лишь навсего завышаю свой бюджет.
Sofija: Tiger пишет: Хочу посмотреть, как он не даст и я на своего хочу
Viktoriya: Laruche это лучше чем не зарабатывающий муж ,сидящий на диване и с газеткой или смотрящий футбол!!! сорри за флуд! такой вообще никому не нужен
nochka: Девченки, предлагаю новую ветку:" Совместимость мужа и собак!" или "Независимость жены от мужа"
administrator: nochka пишет: Девченки, предлагаю новую ветку:" Совместимость мужа и собак!" или "Независимость жены от мужа" Это, пожалуйста, в раздел "Всё обо всём"
Laruche: nochka пишет: Девченки, предлагаю новую ветку:" Совместимость мужа и собак!" или "Независимость жены от мужа" Мда,а то зафлудили всю темку!!
Viktoriya: да уж.., а что делать, как всегда темка уплывает в другое русло)) у меня кстати уже один такой эксперимент был, оказался не совместим
pandaodessa: Proud пишет: К слову, я тоже "в двух ипостасях" - участник и организатор... Украина стремится в Европу (я сейчас пишу НЕ О ДЕНЕЖНЫХ ЗНАКАХ!!!) - так ПОЧЕМУ мало кто хочет понять,наконец,что ВО ВСЁМ мире собаководство - ВСЕГДА считалось (и является) "ДОРОГИМ удовольствием"?! У нас - большинство людей думают (И БУДУТ ДУМАТЬ!),что клубы ТОЛЬКО НАЖИВАЮТСЯ (впрочем - такое же мнение обывателей - в отношении ЛЮБОГО заводчика)... вот когда у нас бутет уровень зарплат и доходов как в европе вот тогда и поговорим о том что есть ДОРОГОЕ удовольствие.... нельзя так сравнивать...знаете в матиматике есть ПРОПОРЦИИ---так вот все должно быть пропорционально....и оплаты,и аренды,и судейство!!!!!!!!!!
полная версия страницы