Форум » Актуальная информация » Установочный съезд НКП чау-чау » Ответить
Установочный съезд НКП чау-чау
Елена Пискарева: 15 августа 2009 года в рамках проведения чемпионата чау-чау, состоится установочный съезд НКП чау-чау. Заводчики и владельцы чау-чау, давайте выскажемся, кто что думает по данному вопросу.
Александра: Лена,я идею НКП поддерживаю.Но отдаю себе отчет,что очень сложно будет объединить все регионы Украины.
Александра: Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против.
oldsweetlands: Я тоже поддерживаю идею создания НКП,но безусловно здесь есть,как плясы,так и минусы,и это надо учесть...для этого есть куча времени,чтобы каждый для себя решил,нужно ли ему эта идея ,будет ли он за нее болеть...и я считаю,что на съезд НКП чау-чау,должны приехать все регионы нашей страны,вот там и будем все вместе решать нужен ли нашей стране НКП чау-чау,что хорошего даст нам это...Так что до встречи в августе!
usikei: Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать... Хотелось бы больше конкретики. Какие цели и задачи будут у НКП ? Каким образом они будут выполняться? Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы? Ну, ещё есть масса вопросов, с которыми,пожалуй, повременю
Елена Пискарева: Александра пишет: Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против. Замечательная идея! Давай претворять ее в жизнь все вместе!
Елена Пискарева: usikei пишет: Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать... Смысл обсуждать есть, КСУ НКП приветствует! Многие заводчики и владельцы чау хотят чтобы у них был свой клуб. usikei пишет: Какие цели и задачи будут у НКП ? Основная цель - популяризация породы! Лично у меня много мыслей по этому поводу. Давайте думать и решать все вместе. usikei пишет: Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы? Все кто этого захочет, ведь это общественная организация, в данном случае я имею ввиду членов КСУ - владельцев чау. Ведь нашего НКП еще нет.
usikei: Елена Пискарева То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе? Ну, что же, подождём августа
Елена Пискарева: usikei пишет: То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе? Конечно! Ведь невозможно обсудить конкретно то чего нет. Хотя я думаю у всех есть идеи и предложения. Я думаю целесообразно все записывать, чтобы ничего не забыть.
Sandra Ber: Большое спасибо за столь важную для породы информацию ! НКП даст реальный шанс объединить с единой целью профессиональных породников и владельцев чау, что бы общими усилиями поднять наше национальное поголовье на следующий, более высокий уровень развития. НКП сможет официально представить Украину на международном уровне. Задача эта сложнейшая и требует много усилий от истинных любителей породы. Ведь именно в этом случае, речь идёт не о личной позиции каждого, а о способности людей объединятся, что бы решать общие проблемы ! Вопрос стоит только как правильно создать структуру и деятельность монопородного клуба что бы максимально найти точки соприкосновения и взаимодействия ценителей породы чау. А для этого нужно участие и мнение каждого, услышать все мысли и аргументы, как положительные, так и отрицательные. ---------------------------------------------------------- Цель создания НКП: - разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране; - аргументирование и утверждение их на уровне КСУ. - организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, семинары-обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау. - рекомендации для всепородных клубов по специфике дрессуры и воспитания; - выпуск брошюр и другой литературы, единая электронная информационная база данных по происхождению и титулам, сертификатам результатам выставок и т.д.; - подготовка, проведение спец. выставок; - всевозможная помощь начинающим породникам; - представительство и связь Украины с Европейскими и мировыми национальными клубами чау-чау; - и т.д и т.п.
usikei: Sandra Ber пишет: - разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране; - аргументирование и утверждение их на уровне КСУ. Чем племенное положение НКП будет отличаться от существующего в КСУ? Sandra Ber пишет: организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау. А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ? Sandra Ber пишет: - подготовка, проведение спец. выставок; Проводились и проводятся, так что не корректно этот пункт ставить"целью создания НКП"? Хотелось бы понять, ЧТО при НКП будет не так как сейчас?
Sandra Ber: usikei Если раньше делалось что-то по личному желанию одного человека, выходя только с его позиции и взглядов, то при НКП можно обьединить усилия и не распыляться на сотню разобщённых частей. Всегда, с покон веков, сила была в единстве. Одному-двум людям не под силу провести помноправную компанию по организации породных семинаров или тех же монопородных выставок на должном, европейском уровне. Если за это возьмутся все вместе, результат будет совсем другой.
Sandra Ber: usikei НКП не занимается племенной деятельностью, регистрацией вязок и выдачей документов. Это прерогатива КСУ, согласно собственного выбора каждого владельца. НКП может аргументировать и добиваться необходимых племенных поправок в породе, введение определённых тестов, как психических так и физиологических.
Sandra Ber: usikei пишет: А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ? ..опять делить ... зачем что-то делить вообще? надоело до чёртиков ! В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!! Семынары проводят судьи-породники высокого класса, признанные во всё мире. Их достаточно во разных странах. Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации". Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни. Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них? Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое. И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. И для этого нужно общее усилие ВСЕХ искренних ценителей породы, а не отдельные мысли, которые "гуляют сами по себе"...
usikei: Sandra Ber пишет: Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации". Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни. Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них? Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое. И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. Как Вы это себе представляете? Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблемму в нашей стране?
usikei: Sandra Ber пишет: В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!! Не всегда амбиции - есть плохо.... А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить. Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки.
Sandra Ber: usikei В Европе это выглядит так: Официально, через все бумажные процедуры, главное управление кинологической организации оглашает проведения квалификационного семинара для судей по породе .... такой-то. Приглашается один или даже несколько ведущих породников-суддей этой страны или других стран. Идёт класическая начитка информации с конкретными примерами. Задаются вопросы и ответы со обеих сторон. Ведущий семинара детально прорабатывает стандарт в проблемных моментах со своими коллегами. usikei пишет: Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблему в нашей стране? Логично будет взять на себя обязанность по организации и аргументированному, научному объяснению важности таких требований, и тогда судейство изменится, и мы получим более интересные выставочные результаты, и , соответственно, результат в дальнейшем развитии породы. А не просто громко возмущатся за рингом, какие у нас "безграмотные и недалёкие" судьи ! Логично будет, указать реальные проблемы реальным собакам, а не менять шило на мыло ! Логично будет обращать внимание на "больные места", помогать усовершенствованию породы, а не автоматически ставить "отлично", оправдываясь постулатом : " Выставка - это не направления на вязку !" И только тогда появится шанс изменить те тенденции, которые медленно усугубляют нашу ситуацию. P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?". И, однозначно, один, два или даже три человека не сдвинут с мёртвой точки, нужна помощь всех и каждого ! Любая помощь, даже самая малая, уже станет крепким камешком в новом фундаменте.
Sandra Ber: usikei пишет: Не всегда амбиции - есть плохо.... А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить. Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки. Цель НКП не воспитывать людей, не учить этике общения, взаимоуважения и всеобщей любви. Это не просто глупо, а ... ну очень глупо ! Пока во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы у нас будет то, что мы имеем. Вас это устраивает ? Меня - категорически нет ! Давайте пойдём от обратного : Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы? Что плохого может принести НКП ( учитывая факт, что это не племенная организация и никакого бумажного "давления" она не может производить по определению) ?
Нона: Sandra Ber пишет: P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?". Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет: И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы?Т.е.,если у собаки есть какой-то недостаток,она будет изыматься из разведения?Как Вы себе это представляете? НКП дал приказ заводчику,заводчик сказал:"Слушаюсь!"? И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.?
Sandra Ber: Нона Нона пишет: Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет: Нона Всё то, что и делала все 15 лет ! Отвечать на все просьбы и вопросы, в любое время дня и ночи. НЕ ОТКАЗЫВАТЬ никому и никогда в любой помощи, как и Вам к примеру. По-жизни идти рядом с сотней семей и их чау: вместе рости, вместе болеть, вместе учится и также вместе с ними, хоронить часточку и своего сердца, когда приходить время..... И территориально относится к этому не только Львов или область, а вся Западная Украина, начиная от Луцка, и заканчивая И.Франковском и Тернополем. И касается это ВСЕХ чау, в не зависимости от происхождения или внешнего вида ! Организовывать племсмотры и выставки. Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок". Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих. Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки. И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире... Юля, большое спасибо за вопрос, который напомнил мне, ПОЧЕМУ и РАДИ ЧЕГО я всё это делаю и буду делать дальше ! Очень часто, многие люди, видимо судя по себе, не могут понять моих мотивов. Могу рассказать секрет : За всё это Жизнь, дарит мне изумительных людей, особенных, с бесценным внутренним миром и огромным сердцем. Они становятся мне не просто друзьями, а теми, которые наполняют мой мир теплом и смыслом ! ----------------------------------------------------------------- Присоединяйся Юля тоже, хоть самую малость - любая помощь всегда будет востребована ! Но честно предупреждаю, это очень неблагодарный и нелёгкий труд...
Sandra Ber: Нона пишет: И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.? Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!! Надеюсь, вы понимаете , о чём я ?
Sandra Ber: Нона пишет: Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы? Вот только сейчас обратила внимание на слова "конкретно Вы". Встречный вопрос: Почему конкретно я ? Почему не двое, трое, десять людей вместе будут что-то делать ??? Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ??? Ведь должны же быть ещё люди, которым не всё равно...
Нона: Sandra Ber пишет: И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире... Не надо постоянно об этом говорить.Я всегда была благодарна Вам за помощь,которую Вы нам оказывали по нашему не знанию и не умению.Или это не так?Тогда какой благодарности Вы ждёте? Sandra Ber пишет: Организовывать племсмотры и выставки. Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок". Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих. Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки. А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств.
Нона: Sandra Ber пишет: Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!! Это как?Кто будет решать хороший человек или плохой? Sandra Ber пишет: Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ??? Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи.
Sandra Ber: Нона пишет: А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств. Да не справлюсь, конечно !!!! Нужна ВАША помощь ! Реально ОЧЕНЬ нужна !!!
Sandra Ber: Нона пишет: Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи. Когда-то, очень-очень давно просила... Тогда, когда проходила "все круги ада" со своими собаками. К сожалению, мне никто не помог... кто откровенно не хотел, кто просто не мог... И пройдя через это всё сама, ОДНА, я молила судьбу сохранить жизнь моей Баське, за что пообщела вернуть долг сторицей ... И я сдержу своё обещание, ведь тогда чудо случилось и Баська прожила своих 15 лет...
Кристина: Что касается меня, а ЗА создание НКП. К сожалению сейчас вступать в длительные дебаты по этому вопросу не могу-жаль времени... Единственное, что хочется сказать-на чаушиных форумах некоторые товарищи начали кивать на Россию, и говорить:"Вот посмотрите...до чего докатились..." Я считаю надо смотреть и учиться, учиться тому, как они проводят выставки НКП, с какими судьями и каким количеством призов, выпускают журнал...Нам пока только и мечтать о таком! Возможно в дальнейшем, если все-таки у нас появится НКП, люди начнут что-то делать не только для себя, но и для породы-мы тоже организуем какое-то издание(пока конечно это лишь мечты ), сделаем сайт с базой, будут проводиться мероприятия различного уровня... Например в этом году я спонсировала призами Фестиваль Ретриверов Украины. Люди собрались, пригласили хорошего груммера, провели семинар и мастер-класс, затем у них были различные интересные конкурсы, шашлыки, фотосессии, прогулки у моря и т.д. Я не так дано в породе, но что-то у нас я такого не припомню.... А ведь все в наших руках, стоит только захотеть! Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов!
Sandra Ber: Кристина
Нона: У меня вопрос ещё к Лене. Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы? Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства. Sandra Ber пишет: Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Т.е. это будет делаться из собственного кармана?
Нона: Кристина пишет: Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов! Кристина,я согласна,просто хочу полностью вникнуть в работу этой организации,что бы потом знать за что я голосую.Поэтому меня интересуют многие вопросы.И поэтому,наверно открыта эта тема,что бы люди могли понять и осознать!
Кристина: Sandra Ber, Нона, Поверьте, сейчас многих интересуют этих вопросы, но пока не написан Устав, Положение, пока все мы с ним не ознакомились, мы лишь можем высказаться на форуме... Другое дело как и кем будет писаться этот Устав, по чьему подобию и т.д.-меня это тоже интересует. И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится!
Sandra Ber: Нона пишет: Т.е. это будет делаться из собственного кармана? НКП в большинстве своём - да! Кто чем может, тем и будет помогать. Можно спонсоров подключать. Но больше важна и нужна не материальная помощь, а непосредственное участие, время и целенаправленная работа от всех. У каждого будут свои обязанности, по мере его возможностей и желания. И только вместе можно будет создать сильную структуру. Хотя, наверное действительно будет немного людей, которых заинтересует это. По-этому важна любая помощь ! Но всё когда-то, с чего-то начиналось...
Sandra Ber: Кристина пишет: И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится! Правильно !
usikei: Sandra Ber пишет: Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы? Я не вижу реальных путей реализации "задач и целей НКП". Я не вижу реального лидера такой организации (того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ).
Елена Пискарева: Кристина Нона пишет: Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы? Членских взносов не не будет! И быть не может! Все Национальные Клубы на Украине не юрлица! Исключение ЦКВНОУ и Боксер клуб. Нона пишет: Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства. Да! Только средства не на существование клуба, он будет существовать на общественных началах. А на проведение конкретных мероприятий. Кстати, например, спонсировать чемпионат, отозвазвалось много наших чаушистов. usikei пишет: (того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ). Неужели Вы не доверяете людям? Среди чаушистов очень много порядочных, отзывчивых, добрых людей! Со моногими из них меня связывает многолетняя дружба, а с кем то познакомилась совсем недавно и все они очень интересные и замечательные люди.
usikei: Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП. Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации
Елена Пискарева: usikei пишет: Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП. А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать? usikei пишет: Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации Скажите пожалуйста Вы со всеми знакомы лично?
usikei: Елена Пискарева пишет: А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать? Шашлыки? Однозначно, НКП Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП?
Елена Пискарева: usikei пишет: Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП? Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Чем может, Вам лично, помешать(навредить) НКП?
Нона: Я считаю,что председатель НКП должен иметь в первую очередь организаторские способности и уметь руководить.Плюс,этот человек должен иметь какие-то заслуги в породе и иметь кинологическое образование.usikei права ,доброта и человечность это не основное,что должен иметь председатель. usikei пишет: Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП? Присоединяюсь к вопросу.
Нона: Елена Пискарева пишет: Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Лена,ну почему человек не может задать вопросы ,которые его интересуют?Если не хотите на форуме,напишите в личку,пожалуйста.
полная версия страницы