Форум » Актуальная информация » Установочный съезд НКП чау-чау » Ответить
Установочный съезд НКП чау-чау
Елена Пискарева: 15 августа 2009 года в рамках проведения чемпионата чау-чау, состоится установочный съезд НКП чау-чау. Заводчики и владельцы чау-чау, давайте выскажемся, кто что думает по данному вопросу.
Ответов - 172, стр:
1 2 3 4 5 All
Александра: Лена,я идею НКП поддерживаю.Но отдаю себе отчет,что очень сложно будет объединить все регионы Украины.
Александра: Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против.
oldsweetlands: Я тоже поддерживаю идею создания НКП,но безусловно здесь есть,как плясы,так и минусы,и это надо учесть...для этого есть куча времени,чтобы каждый для себя решил,нужно ли ему эта идея ,будет ли он за нее болеть...и я считаю,что на съезд НКП чау-чау,должны приехать все регионы нашей страны,вот там и будем все вместе решать нужен ли нашей стране НКП чау-чау,что хорошего даст нам это...Так что до встречи в августе!
usikei: Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать... Хотелось бы больше конкретики. Какие цели и задачи будут у НКП ? Каким образом они будут выполняться? Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы? Ну, ещё есть масса вопросов, с которыми,пожалуй, повременю
Елена Пискарева: Александра пишет: Предлагаю разослать всем кого знаем,на электронные адреса приглашение принять участие в обсуждении,высказав свои за и против. Замечательная идея! Давай претворять ее в жизнь все вместе!
Елена Пискарева: usikei пишет: Какой смысл обсуждать "идею создания НКП"? Так и идею полёта на Марс можно пообсуждать... Смысл обсуждать есть, КСУ НКП приветствует! Многие заводчики и владельцы чау хотят чтобы у них был свой клуб. usikei пишет: Какие цели и задачи будут у НКП ? Основная цель - популяризация породы! Лично у меня много мыслей по этому поводу. Давайте думать и решать все вместе. usikei пишет: Кто входит в инициативную группу и какие обязаности имеет каждый член группы? Все кто этого захочет, ведь это общественная организация, в данном случае я имею ввиду членов КСУ - владельцев чау. Ведь нашего НКП еще нет.
usikei: Елена Пискарева То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе? Ну, что же, подождём августа
Елена Пискарева: usikei пишет: То есть конкретные вопросы будут обсуждаться в августе? Конечно! Ведь невозможно обсудить конкретно то чего нет. Хотя я думаю у всех есть идеи и предложения. Я думаю целесообразно все записывать, чтобы ничего не забыть.
Sandra Ber: Большое спасибо за столь важную для породы информацию ! НКП даст реальный шанс объединить с единой целью профессиональных породников и владельцев чау, что бы общими усилиями поднять наше национальное поголовье на следующий, более высокий уровень развития. НКП сможет официально представить Украину на международном уровне. Задача эта сложнейшая и требует много усилий от истинных любителей породы. Ведь именно в этом случае, речь идёт не о личной позиции каждого, а о способности людей объединятся, что бы решать общие проблемы ! Вопрос стоит только как правильно создать структуру и деятельность монопородного клуба что бы максимально найти точки соприкосновения и взаимодействия ценителей породы чау. А для этого нужно участие и мнение каждого, услышать все мысли и аргументы, как положительные, так и отрицательные. ---------------------------------------------------------- Цель создания НКП: - разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране; - аргументирование и утверждение их на уровне КСУ. - организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, семинары-обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау. - рекомендации для всепородных клубов по специфике дрессуры и воспитания; - выпуск брошюр и другой литературы, единая электронная информационная база данных по происхождению и титулам, сертификатам результатам выставок и т.д.; - подготовка, проведение спец. выставок; - всевозможная помощь начинающим породникам; - представительство и связь Украины с Европейскими и мировыми национальными клубами чау-чау; - и т.д и т.п.
usikei: Sandra Ber пишет: - разработка, обсуждение и принятие рекомендаций к племенному разведению, племенным требованиям, учитывая проблемы породы в нашей стране; - аргументирование и утверждение их на уровне КСУ. Чем племенное положение НКП будет отличаться от существующего в КСУ? Sandra Ber пишет: организация и проведение семинаров с украинскими судьями, которые проводят экспертизу породы, обучение судей специфике и нюансам судейства чау-чау. А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ? Sandra Ber пишет: - подготовка, проведение спец. выставок; Проводились и проводятся, так что не корректно этот пункт ставить"целью создания НКП"? Хотелось бы понять, ЧТО при НКП будет не так как сейчас?
Sandra Ber: usikei Если раньше делалось что-то по личному желанию одного человека, выходя только с его позиции и взглядов, то при НКП можно обьединить усилия и не распыляться на сотню разобщённых частей. Всегда, с покон веков, сила была в единстве. Одному-двум людям не под силу провести помноправную компанию по организации породных семинаров или тех же монопородных выставок на должном, европейском уровне. Если за это возьмутся все вместе, результат будет совсем другой.
Sandra Ber: usikei НКП не занимается племенной деятельностью, регистрацией вязок и выдачей документов. Это прерогатива КСУ, согласно собственного выбора каждого владельца. НКП может аргументировать и добиваться необходимых племенных поправок в породе, введение определённых тестов, как психических так и физиологических.
Sandra Ber: usikei пишет: А кто будет проводить эти семинары? Будем делить экспертов на "правильных" и "неправильных" ? ..опять делить ... зачем что-то делить вообще? надоело до чёртиков ! В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!! Семынары проводят судьи-породники высокого класса, признанные во всё мире. Их достаточно во разных странах. Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации". Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни. Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них? Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое. И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. И для этого нужно общее усилие ВСЕХ искренних ценителей породы, а не отдельные мысли, которые "гуляют сами по себе"...
usikei: Sandra Ber пишет: Выглядит это как банальные "курсы по повышению квалификации". Ведь у нас большое количество судей, в общем очень профессиональных, просто не имеют времени и возможности следить за тенденцией развития породы чау. У них разных пород в судейской категории насчитывается десятки, а то и сотни. Как вы думаете, реально уследить за развитием и породными проблемами каждой из них? Важно ещё и то, что для каждой страны есть свои специфические породные проблемы, на которое нужно особенно обращать внимание. Где-то это завароты, в другой стране - маленький рост, растянутый формат , в третьей - всё вместе взятое. И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. Как Вы это себе представляете? Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблемму в нашей стране?
usikei: Sandra Ber пишет: В реальности, нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ , кроме личных амбиций !!! Не всегда амбиции - есть плохо.... А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить. Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки.
Sandra Ber: usikei В Европе это выглядит так: Официально, через все бумажные процедуры, главное управление кинологической организации оглашает проведения квалификационного семинара для судей по породе .... такой-то. Приглашается один или даже несколько ведущих породников-суддей этой страны или других стран. Идёт класическая начитка информации с конкретными примерами. Задаются вопросы и ответы со обеих сторон. Ведущий семинара детально прорабатывает стандарт в проблемных моментах со своими коллегами. usikei пишет: Раздать экспертам циркуляр с требованием "резать" за маленький рост(например)? И тогда логично будет отдать в ринге титул крупному "разболтайке" а не маленькой гармоничной собаке? Мы ведь искореняем эту проблему в нашей стране? Логично будет взять на себя обязанность по организации и аргументированному, научному объяснению важности таких требований, и тогда судейство изменится, и мы получим более интересные выставочные результаты, и , соответственно, результат в дальнейшем развитии породы. А не просто громко возмущатся за рингом, какие у нас "безграмотные и недалёкие" судьи ! Логично будет, указать реальные проблемы реальным собакам, а не менять шило на мыло ! Логично будет обращать внимание на "больные места", помогать усовершенствованию породы, а не автоматически ставить "отлично", оправдываясь постулатом : " Выставка - это не направления на вязку !" И только тогда появится шанс изменить те тенденции, которые медленно усугубляют нашу ситуацию. P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?". И, однозначно, один, два или даже три человека не сдвинут с мёртвой точки, нужна помощь всех и каждого ! Любая помощь, даже самая малая, уже станет крепким камешком в новом фундаменте.
Sandra Ber: usikei пишет: Не всегда амбиции - есть плохо.... А по-поводу нечего делить..... Вы никогда не стояли за рингом, когда раздаются возгласы за ленточной, что в ринге " цирк", что всех нормальных собак "задвинули"?(я мало выствавляю свою собаку, но очень часто стою у ринга) А ведь в ринге стояли только наши любимые ЧАУ, а возле ринга только чаушисты, которым нечего делить. Я не думаю,что качесто поголовья зависит от "единого порыва и стремления вперёд" . Во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы (а не обобщённо-абстрактное), его удачи и ошибки. Цель НКП не воспитывать людей, не учить этике общения, взаимоуважения и всеобщей любви. Это не просто глупо, а ... ну очень глупо ! Пока во главе угла должен стоять заводчик (с его амбициями и "тараканами в голове"), его видение породы у нас будет то, что мы имеем. Вас это устраивает ? Меня - категорически нет ! Давайте пойдём от обратного : Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы? Что плохого может принести НКП ( учитывая факт, что это не племенная организация и никакого бумажного "давления" она не может производить по определению) ?
Нона: Sandra Ber пишет: P.S. Если искренно, я сомневаюсь, что у нас реально что-то изменить, но я всё равно попытаюсь сделать ВСЁ и ещё немножко, что бы потом не спрашивать себя : " А ты сделала хоть что-то , хоть самую малость, чтобы утверждать, что очень любишь чау ?". Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет: И как раз НКП должен выводить общую формулу своих породных проблем, что искать конкретные рычаги их ликвидации. Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы?Т.е.,если у собаки есть какой-то недостаток,она будет изыматься из разведения?Как Вы себе это представляете? НКП дал приказ заводчику,заводчик сказал:"Слушаюсь!"? И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.?
Sandra Ber: Нона Нона пишет: Sandra Ber Хотелось бы услышать,что лично Вы собираетесь делать во Львове и Львовской области,что бы увеличить и улучшить поголовье нашего района?Sandra Ber пишет: Нона Всё то, что и делала все 15 лет ! Отвечать на все просьбы и вопросы, в любое время дня и ночи. НЕ ОТКАЗЫВАТЬ никому и никогда в любой помощи, как и Вам к примеру. По-жизни идти рядом с сотней семей и их чау: вместе рости, вместе болеть, вместе учится и также вместе с ними, хоронить часточку и своего сердца, когда приходить время..... И территориально относится к этому не только Львов или область, а вся Западная Украина, начиная от Луцка, и заканчивая И.Франковском и Тернополем. И касается это ВСЕХ чау, в не зависимости от происхождения или внешнего вида ! Организовывать племсмотры и выставки. Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок". Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих. Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки. И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире... Юля, большое спасибо за вопрос, который напомнил мне, ПОЧЕМУ и РАДИ ЧЕГО я всё это делаю и буду делать дальше ! Очень часто, многие люди, видимо судя по себе, не могут понять моих мотивов. Могу рассказать секрет : За всё это Жизнь, дарит мне изумительных людей, особенных, с бесценным внутренним миром и огромным сердцем. Они становятся мне не просто друзьями, а теми, которые наполняют мой мир теплом и смыслом ! ----------------------------------------------------------------- Присоединяйся Юля тоже, хоть самую малость - любая помощь всегда будет востребована ! Но честно предупреждаю, это очень неблагодарный и нелёгкий труд...
Sandra Ber: Нона пишет: И ещё вопрос:я понимаю,что должности будут выбираться голосованием.Какие критерии должны быть у человека,что бы его выдвинули на какую-то должность?Т.е у этого человека есть питомник или он эксперт,или его собаки прекрасные производители и т.д.? Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!! Надеюсь, вы понимаете , о чём я ?
Sandra Ber: Нона пишет: Как конкретно Вы собираетесь ликвидировать проблемы? Вот только сейчас обратила внимание на слова "конкретно Вы". Встречный вопрос: Почему конкретно я ? Почему не двое, трое, десять людей вместе будут что-то делать ??? Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ??? Ведь должны же быть ещё люди, которым не всё равно...
Нона: Sandra Ber пишет: И делать это не просто бесплатно, но даже не за "спасибо", ибо, как показывает жизнь, елементарная благодарность редкая вещь в нашем мире... Не надо постоянно об этом говорить.Я всегда была благодарна Вам за помощь,которую Вы нам оказывали по нашему не знанию и не умению.Или это не так?Тогда какой благодарности Вы ждёте? Sandra Ber пишет: Организовывать племсмотры и выставки. Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Вести бесплатную школу для детей " Собака и ребёнок". Находить новых, действительно любящих хозяев для тех чау, которые чем-то не угодили или не оправдали надежды своих предыдущих. Покупать корм или лекарства для тех ситуаций, когда хозяева в трудный момент их жизни, не могут сделать это сами, а от этого зависит здоровье или даже жизнь собаки. А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств.
Нона: Sandra Ber пишет: Он должен быть ЧЕЛОВЕКОМ !!!! Это как?Кто будет решать хороший человек или плохой? Sandra Ber пишет: Почему всю жизнь кроме меня, наши чау никому не нужны ??? Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи.
Sandra Ber: Нона пишет: А справитесь ли Вы с этим всем?Одна только помощь потеряшкам и отказникам требует кучу времени и средств. Да не справлюсь, конечно !!!! Нужна ВАША помощь ! Реально ОЧЕНЬ нужна !!!
Sandra Ber: Нона пишет: Наверно потому,что Вы сами взялись за это и НИКОГДА не просили о помощи. Когда-то, очень-очень давно просила... Тогда, когда проходила "все круги ада" со своими собаками. К сожалению, мне никто не помог... кто откровенно не хотел, кто просто не мог... И пройдя через это всё сама, ОДНА, я молила судьбу сохранить жизнь моей Баське, за что пообщела вернуть долг сторицей ... И я сдержу своё обещание, ведь тогда чудо случилось и Баська прожила своих 15 лет...
Кристина: Что касается меня, а ЗА создание НКП. К сожалению сейчас вступать в длительные дебаты по этому вопросу не могу-жаль времени... Единственное, что хочется сказать-на чаушиных форумах некоторые товарищи начали кивать на Россию, и говорить:"Вот посмотрите...до чего докатились..." Я считаю надо смотреть и учиться, учиться тому, как они проводят выставки НКП, с какими судьями и каким количеством призов, выпускают журнал...Нам пока только и мечтать о таком! Возможно в дальнейшем, если все-таки у нас появится НКП, люди начнут что-то делать не только для себя, но и для породы-мы тоже организуем какое-то издание(пока конечно это лишь мечты ), сделаем сайт с базой, будут проводиться мероприятия различного уровня... Например в этом году я спонсировала призами Фестиваль Ретриверов Украины. Люди собрались, пригласили хорошего груммера, провели семинар и мастер-класс, затем у них были различные интересные конкурсы, шашлыки, фотосессии, прогулки у моря и т.д. Я не так дано в породе, но что-то у нас я такого не припомню.... А ведь все в наших руках, стоит только захотеть! Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов!
Sandra Ber: Кристина
Нона: У меня вопрос ещё к Лене. Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы? Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства. Sandra Ber пишет: Финансировать работу клуба с бесплатным членством для всех желающих, и существование клубной чаушной библиотеки. Т.е. это будет делаться из собственного кармана?
Нона: Кристина пишет: Давайте, дай бог живы будем, все соберемся в августе, не спеша обсудим, каждый выскажет свое ЗА, или Фе.. Проголосуем в конце концов! Кристина,я согласна,просто хочу полностью вникнуть в работу этой организации,что бы потом знать за что я голосую.Поэтому меня интересуют многие вопросы.И поэтому,наверно открыта эта тема,что бы люди могли понять и осознать!
Кристина: Sandra Ber, Нона, Поверьте, сейчас многих интересуют этих вопросы, но пока не написан Устав, Положение, пока все мы с ним не ознакомились, мы лишь можем высказаться на форуме... Другое дело как и кем будет писаться этот Устав, по чьему подобию и т.д.-меня это тоже интересует. И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится!
Sandra Ber: Нона пишет: Т.е. это будет делаться из собственного кармана? НКП в большинстве своём - да! Кто чем может, тем и будет помогать. Можно спонсоров подключать. Но больше важна и нужна не материальная помощь, а непосредственное участие, время и целенаправленная работа от всех. У каждого будут свои обязанности, по мере его возможностей и желания. И только вместе можно будет создать сильную структуру. Хотя, наверное действительно будет немного людей, которых заинтересует это. По-этому важна любая помощь ! Но всё когда-то, с чего-то начиналось...
Sandra Ber: Кристина пишет: И, возможно я чрезмерный оптимист, но мне кажется, что если сейчас мы все предпринимаем какие-то шаги, спорим, обсуждаем, значит нам это надо, значит безразличных нет, а раз так, то вместе мы что-нибудь придумаем и все у нас получится! Правильно !
usikei: Sandra Ber пишет: Какие Ваши реальные обоснованные аргументы против создания единой национальной системы? Я не вижу реальных путей реализации "задач и целей НКП". Я не вижу реального лидера такой организации (того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ).
Елена Пискарева: Кристина Нона пишет: Лена,на какие средства будет существовать эта организация?Будут ли изыматься членские взносы? Членских взносов не не будет! И быть не может! Все Национальные Клубы на Украине не юрлица! Исключение ЦКВНОУ и Боксер клуб. Нона пишет: Или надо будет искать спонсоров и вкладывать свои средства. Да! Только средства не на существование клуба, он будет существовать на общественных началах. А на проведение конкретных мероприятий. Кстати, например, спонсировать чемпионат, отозвазвалось много наших чаушистов. usikei пишет: (того самого,который должен бть ЧЕЛОВЕКОМ). Неужели Вы не доверяете людям? Среди чаушистов очень много порядочных, отзывчивых, добрых людей! Со моногими из них меня связывает многолетняя дружба, а с кем то познакомилась совсем недавно и все они очень интересные и замечательные люди.
usikei: Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП. Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации
Елена Пискарева: usikei пишет: Мастер-класс по стижке, прогулки ,фотосесси и шашлыки - это не НКП. А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать? usikei пишет: Милый, добрый и замечатльный человек - это не лидер национальной организации Скажите пожалуйста Вы со всеми знакомы лично?
usikei: Елена Пискарева пишет: А кто на Ваш взгляд, должен это организовывать? Шашлыки? Однозначно, НКП Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП?
Елена Пискарева: usikei пишет: Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП? Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Чем может, Вам лично, помешать(навредить) НКП?
Нона: Я считаю,что председатель НКП должен иметь в первую очередь организаторские способности и уметь руководить.Плюс,этот человек должен иметь какие-то заслуги в породе и иметь кинологическое образование.usikei права ,доброта и человечность это не основное,что должен иметь председатель. usikei пишет: Вы можете назвать претендентов на должность председателя НКП? Присоединяюсь к вопросу.
Нона: Елена Пискарева пишет: Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Лена,ну почему человек не может задать вопросы ,которые его интересуют?Если не хотите на форуме,напишите в личку,пожалуйста.
usikei: Елена Пискарева пишет: Вам не кажется не коректно обсуждать это на форуме? Почему не корректно? Будем тихонько шептаться по углам? Это правильнее? Елена Пискарева пишет: Или это единственный вопрос, который Вас волнует? Нет конечно. Я много раз спрашивала как конкретно (какими методами) будут выполняться цели и задачи НКП? Елена Пискарева пишет: Все Ваши посты говорят о том что Вы против НКП. Чем может, Вам лично, помешать(навредить) НКП? Я задаю конкретные вопросы и хочу получить информацию. Насколько я понимаю, человек(или группа людей) выступает с идеей создания НКП. По моему представлению именно сейчас и должны обсуждаться вопросы о конкретной деятельности. Какой смысл обсуждать "идею"? Ну двайте все дружно закричим "мы за идею создания!!!" Что дальше ?
Елена Пискарева: Нона пишет: Лена,ну почему человек не может задать вопросы ,которые его интересуют? Неужели Вы считаете коректным выносить на форуме чью либо фамилию для всеобщего обсуждения? Тем более что в данном обсуждении нельзя выразить мнение большинства, не все пишут на форумах и не у всех есть интернет. Приезжайте на съезд, вносите свои кандидатуры, кого участники посчитают нужным, того и выберут.
Елена Пискарева: usikei пишет: Почему не корректно? Если для Вас это корректно, вносите свою кандидатуру и обсуждайте, я в этом принимать участие не буду, так уж меня воспитали родители.
usikei: Елена Пискарева пишет: Неужели Вы считаете коректным выносить на форуме чью либо фамилию для всеобщего обсуждения? Мы собираемся обсудить возможные каднидатуры будушего председателя национальной огранизации а не обливать кого-то грязью. Елена Пискарева пишет: Тем более что в данном обсуждении нельзя выразить мнение большинства Никто не призывает голосовать на форуме. Елена Пискарева пишет: не все пишут на форумах и не у всех есть интернет Так же можно сказать,что не все смогут приехать на съезд.
Barema: Эх)) Всё почитал ... это не весело вообще. А могу попросить просьбу ?))) И я хотел бы высказать свою точку зрения. Но ... нужна ли она? Почему так спросил? А потому, что если напишу ...читать будет ..может и информативно, но не всё будет приятно. И что бы не нагнетать. Решите пожалуйста, а оно нам надо?) Это я к тому, что мало, кто тут будет читать кроме нас и мало кто сюда прийдёт обсудить. А в принципе почти все уже и здесь .... остальные либо не пользуются инетом, либо не интересно, либо им и так ...передадут))) Так что, как скажете)
Нона: Barema Насколько я знаю,у нас в стране демократия,и каждый может высказать свою точку зрения.Так что давай,дерзай!Очень интересны твои мысли по этому поводу.
Александра: Согласна с Юлей(usikej),смысл ждать августа,цели и задачи надо выносить на обсуждение сейчас,что бы на чемпионате звучала конкретика. По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление.
Елена Пискарева: usikei пишет: Почему не корректно? Будем тихонько шептаться по углам? Это правильнее? А кто шепчется? Лично я этот вопрос еще ни с кем не обсуждала. Вы даже не приняли участие в обсуждении создания НКП после ринга чау-чау в Киеве. Хотя я лично, и не только я, всех неоднократно приглашали за стол, это было в первый день. usikei пишет: Я много раз спрашивала как конкретно (какими методами) будут выполняться цели и задачи НКП? Как можно конкретно говорить о том чего нет?????? Невозможно обсуждать методы действия(воздействия) несуществующего НКП!!!!! Как можно обсуждать цели и задачи организации если нет даже проекта Устава??? usikei пишет: Я задаю конкретные вопросы и хочу получить информацию. Кому Вы их задаете? Должностных лиц НКП здесь нет, так как нет НКП. usikei пишет: Мы собираемся обсудить возможные каднидатуры будушего председателя национальной огранизации а не обливать кого-то грязью. Так обсуждайте, в чем проблема?
Елена Пискарева: Александра пишет: ,смысл ждать августа,цели и задачи надо выносить на обсуждение сейчас,что бы на чемпионате звучала конкретика. Я уже говорила что напишу 2 проекта Устава, оба будут представлены на съезде. Как делается всегда во всех организациях. Если есть еще добровольцы присоединяйтесь. Александра пишет: По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление. Интересная идея, а как вы ее себе представляете, можно поподробней.
usikei: Елена Пискарева пишет: Вы даже не приняли участие в обсуждении создания НКП после ринга чау-чау в Киеве. Я лично понятия не имела ни о каком обсуждении. Елена Пискарева пишет: Как можно конкретно говорить о том чего нет?????? Невозможно обсуждать методы действия(воздействия) несуществующего НКП!!!!! Как можно обсуждать цели и задачи организации если нет даже проекта Устава??? Давайте построим подводную лодку? Давайте! А что у неё буде внутри, как она буждет работать, кто её будет конструировать и строить? Да какая разница, об этом мы будем думать потом! А сейчас - давайте построим подводную лодку? Давайте!!! Александра пишет: По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление. Ну, это уже конкретное предложение.
Елена Пискарева: Александра пишет: По поводу руководителя,я лично вообще против президента,каким бы он ни был замечательным.Я за коллегиальное правление. А Вы не заметили сходство между структурой общественной организации, в нашем случае КСУ, отделений КСУ, созданных НКП КСУ? Во всех этих организациях коллегиальная форма правления: В КСУ руководит Президиум и Президент, в отделениях Руководитель и члены правления, в НКП Президиум и Президент. Или вы предлагаете по принципу ОАО и ЗАО коллегиальную форму правления? Так там акции(собственность), именно по этому принципу и создается правление. В большинстве случаев Главой правления становится владелец основного пакета акций, либо он настоятельно рекомендует исполнительного директора. Если идти по этому принципу тогда как выбирать правление НКП, собака - акция, собака - Чемпион -2 акции, помет щенков - сколько акций? Генеральным директором НКП кто становится тот кто владеет наибольшим количеством "собакоакций"? Даже у известного анархиста Махно был Батька - Сам Махно, и левая и правая рука - Лева Задов и Мишка Япончик. usikei пишет: Давайте построим подводную лодку? Давайте! А что у неё буде внутри, как она буждет работать, кто её будет конструировать и строить? Да какая разница, об этом мы будем думать потом! А сейчас - давайте построим подводную лодку? Давайте!!! Ну вот, а Вы уже спрашиваете как ее назвать, и кто будет ее Капитаном.
usikei: Елена Пискарева пишет: Ну вот, а Вы уже спрашиваете как ее назвать, и кто будет ее Капитаном. Я спрашиваю как ЭТО будет работать? Капитан меня волнует меньше всего, но раз кого-то прочат на эту должность, то хотелось бы знать кого?
Елена Пискарева: usikei пишет: Я спрашиваю как ЭТО будет работать? Повторяю в очередной раз. Как можно ответить как ЭТО будет работать, если еще нет принятого съездом Устава? Работа в любой организации, ведется по Уставу ЭТОЙ организации.
Нона: Елена Пискарева пишет: Повторяю в очередной раз. Как можно ответить как ЭТО будет работать, если еще нет принятого съездом Устава? Работа в любой организации, ведется по Уставу ЭТОЙ организации. Лена,а кто будет писать Устав?Может взять устав уже действующего на Украине НКП и попробовать обсудить.Например ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ВСЕУКРАИНСКОМ КЛУБЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОРОД КАВКАЗСКАЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА http://ko-cao.org/general/polozheniye.html
Елена Пискарева: Нона пишет: Может взять устав уже действующего на Украине НКП Давайте, хорошее предложние.
usikei: Елена Пискарева Насколько я поняла, семинар, съезд и ещё чего-то там будет проходить пв день чемпионата после рингов. С колько часов он будет длиться? Вы предлагаете огромную массу информации,включая устав, обсуждение и выборы председателя втиснуть в пару-тройку часов? Александра пишет: Я за коллегиальное правление. Саша, я тоже. Так как НКП не будет являться юридически оформленой общественной организацией, а просто обьединением единомышленников, то зачем в таком случае председатель?
Нона: usikei пишет: Саша, я тоже. Так как НКП не будет являться юридически оформленой общественной организацией, а просто обьединением единомышленников, то зачем в таком случае председатель? Девочки,с одной стороны-это правильно,но с другой всё-таки у организации должен быть председатель,один. Я просто смотрю на наше правительство и делаю выводы.Испокон веков только единовластие приводило к каким либо результатам.И спросить есть с кого,и работа налажена.ИМХО. usikei пишет: Вы предлагаете огромную массу информации,включая устав, обсуждение и выборы председателя втиснуть в пару-тройку часов? Лена ,действительно,как Вы себе это представляете? Вы собирались разослать на имейлы письма,может стоит этим людям дать ссылку на эту тему и послушать их мнение тоже.А вдруг получится так,что большинство и не захочет НКП.Зачем тогда вообще заморачиваться с Уставом и всем остальным?Чем больше людей выскажет своё мнение,тем лучше. Вот Гена хотел что-то сказать и молчит.
usikei: Нона Я выше писАла,что в даннй момент я лично не вижу беззаперечного(не соображу как это будет по-русски) лидера на роль председателя НКП. По-этому ,я за коллегиальное правление в НКП, если таковой будет создан.
Barema: Нона Я пока читаю)))
Елена Пискарева: usikei пишет: Я выше писАла,что в даннй момент я лично не вижу беззаперечного(не соображу как это будет по-русски) лидера на роль председателя НКП. По-этому ,я за коллегиальное правление в НКП, если таковой будет создан. То что Вы предлагаете, это замечательно! Но может Вы опишите это более конкретно. Откуда возьмуться эти самые коллеги, которые будут управлять? Как они будут выбираться(назначаться) и кем, сколько их должно быть? Опишу еще одну форму коллегиального правления, которую впервые ввел Петр -1 (форма правления Монархия) он назначал себе министров в разных областях деятельности.
usikei: Елена Пискарева пишет: Откуда возьмуться эти самые коллеги, которые будут управлять? Как они будут выбираться(назначаться) и кем, сколько их должно быть? Во-первых это должны быть люди, которые сам хотят принять участие в работе НКП. Только личное желание,как кого-то можно назначать? Их кандидатуры можно только утверждать общим голосование на съезде. Во-вторых чтобы определить, колличесво членов правления(буду пока так их называть), нужно понять какие задачи они должны выполнять. Самый простой вариант - по количеству регионов, но будет ли такой подход действенным?
Мико: Скажу , что лично мне интересно в НКП 1) возможность обмениваться делигациями с НКП всего мира. Клубы есть почти во всех странах. Имела возможность общаться с представителями норвежского . итальянского инемецкого , датского и английского клубов. Получила море удовольствия и ответы на интересующие меня вопросы . Хочу заверить , что инет общение никогда не заменит личного общения. 2) стажировка ( не знаю как выразиься покорректнее ) наших судей с привлечение для чтения лекций самых уважаемых и опытных экспертов со всего мира. 3) популяризация породы на Украине. Совершенно точно могу сказать по Киеву и области , что поголовье стремительно уменьшается. 4) оказание помощи неопытным владельцам . Осточертело выслушивать заунывную песню по телефону , что заводчица занята , что чау куплен на Птичке и мол скажите : "чем поить и кормить ? " Что меня уж точно не интересует , так портфели , председательство ....и проч... Менталитет украинский увы таков , что на на 3 украинца ( в пословице -хохла ) извините) - 4 гетьмана.. Бесполезность этой конструкции явно демонстрируют все наши властные структуры. Поэтому считаю . что нужна нормальная организация . с председателем ( кто только захочет такой камень на себе тащить Должно быть лицо , которому будут доверять спонсоры ( а их привлекать придётся ) , лицо , которо интересно зарубежным чаушистам и знакомо... Ну и желательно , чтобы были энтузиасты ( т.е. ВОЛОНТЁРЫ ) которые будут помогать. А пока почитала всё тут написанное...Все жаждут азиатского караван-сарая.... И совсем не понимают ..нужно им или нет.....
Александра: Начну с того что мое предложение,это один из вариантов,мы ведь обсуждаем,я верно понимаю? Президент наверно хорошо,незнаю,если мне кто то объяснит его целесообразность и функциональные обязанности я возможно соглашусь.Но пока печальный опыт показывает,где есть единоличный руководитель,там появляеться свой круг и все сводиться к тесному междусобойчику.Примеры с Петром 1 и Махно яркий тому пример!
Александра: Как я вижу коллегиальное правление.Представители регионов,выбранные на местах,сколько их и как разделить регионы, решать всем.Возможно 5-6,+/-Кто как не люди из разных точек страны смогут вынести на решение и обсуждение проблемы и чаяния простых чаушистов.Ведь нкп для всех? Опять же обратная связь,все решения и действия принятые нкп доносятся на места.
Александра: Интересное предложение по работе со спонсорами и зарубежными клубами,такие люди могут быть как представителями регионов,так и полноправными членами правления.Но опять же есть два но,согласие того или иного кандидата и поддержка его большинством.
Александра: А вообще ребята,выдвигайте предложения,вносите поправки,как решим(ну надеюсь,что то решим)так и будет!
Александра: Теперь объясните мне,плиз,так как почитав посты немного потерялась.Что будет в августе,мы соберемся для того что бы просто проголосовать быть НКП или нет?Или при принятии позитивного решения, сразу обсуждать и принимать вопросы связанные с работой НКП.Если первое,то ждем августа,если второе то вопросы,цели,задачи должны выдвигаться и обсуждаться сейчас.
Александра: Что бы в августе выносить их на доработку и голосование.Так же это даст многим видение будущей работы НКП и поможет определиться в решении надо или нет им породный клуб.
usikei: Александра пишет: Так же это даст многим видение будущей работы НКП и поможет определиться в решении надо или нет им породный клуб. Именно "внутреннее содержание" и есть главное в вопросе "нужен НКП или нет". А мне постоянно отвечают "нет НКП - нет ответов" .
Barema: Мико Именно так). Соглашусь и добавлю. Никто сюда обсуждать больше не прийдёт. Ибо некому. Вот те, что есть, мы и будет думы думать, идеи внедрять. Инициативная группа, как я понял есть. Иначе с чего бы это вообще появилось. Если это 4-5 человек, так напишите фамилии. Только вот группа не чёткая .. и не может обьяснить доступно людям, что и как. Потому, что и сами толком не понимают, что будет в конечном итоге .... для людей. Об этом можно судить по заезженым фразам и попытками использования стандартных уставов времён Октябрьской Революции. Популяризация породы). Не смешит? А зря). Что популяризировать? Для чего? Если чау, как ЧАУ, это надо расписать. Если популяризировать путём увеличения обьёмов продаж псевдо чау и тд ...это вот оно и есть. Каждому украинцу по чау! Инициаторы, сделайте простой Устав и без *лапши на ушах*. Устал народ от *лапши* Теперь по людям ... Это то, что я думаю и не более, не согласитесь, обьясните другое. Конечно, костяк должны составлять люди имеющие некую финансовую стабильность и возможности, что то реализовывать. Такие времена .... А людей таких ... пальцев на одной руке хватит, что бы посчитать. Вот от этого и предлагаю плясать, только с оговоркой)). Сандра на роль идеолога НКП не подходит). Коструктива в речах нет, нет чёткости. А обилие *воды*, у людей ничего кроме чувства неприятия не вызовет. Донецко-Днепропетровские представители давно уже не играли самостоятельно. Только ситуативно и в команде. О Харькове не пишу ... причина ясна надеюсь. О других регионах добавьте или поправьте вы. Сьезд. По большому счёту чистая формальность. Все не приедут, а к августу вообще непонятно, что будет .... Люди... кто как и сколько добирался, тут выставка, кому то галопом уезжать и тд. Ну проведёте ... посиделку без конкретики, с лозунгами не более. И только лишь потому, что так предписывает КСУ. Для создания. Если несколько человек уже всё решили ... то они это сделают и так. Без обсуждений или с ними, но для протокола и не более. Если хочется действительно, чего то нормального, то пожалуйста. До августа надо знать, кто в костяке пофамильно и итд. Решить вопрос о возможном кандидате на пост председателя. Или коллегии ... Но это хуже на мой взгляд. Региональные представители ... Да их там часто по 1-2 человека ... кто из кого там будет выбирать? Или и там будет отчёт - 3 человека провели сьезд)) выбрали председателя и двух замов?))) Кто будет делить по регионам? Иллюзий строить только не надо)) Чаушистов, которые, что то, как то, не больше 10-15 человек. И на Сьезде активистов не прибавится. И чем больше инфы будет сейчас, тем меньше *головняка* будет потом. Меня сложно упрекнуть в *симпатиях* к usikei .... но она во многом права. Ещё много есть, что сказать, но пока так.
Елена Пискарева: Я напишу в чем лично я вижу работу НКП. 1. Организация лекций, семинаров для экспертов и заводчиков (владельцев). 2. Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба. И обязательной встречей (вопрос - ответ) экспонентов с экспертом, который судил, данный чемпионат. 3. Проведение монопородных выставок. 4. Проведение мастер класс по грумингу. 5. Создание единой базы - чау Украины. 6. Издание журнала, с информацией по выставкам, рекламой и т.д. 7. Оказание помощи новичкам, телефоны тех кто за это возьмется, будут размещены на сайте. Это лишь некоторые из идей. Но я думаю общий смысл ясен. Barema пишет: Инициативная группа, как я понял есть. Иначе с чего бы это вообще появилось. Если это 4-5 человек, так напишите фамилии. Официально пока нет, потому что не было официального собрания инициативной группы. Я думаю надо его провести после праздников. Предлагаю присоединиться всех желающих.
usikei: А как тогда согласовать Елена Пискарева пишет: 2. Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба.Елена Пискарева пишет: 3. Проведение монопородных выставок и Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная
oldsweetlands: Barema пишет: Сандра на роль идеолога НКП не подходит). Коструктива в речах нет, нет чёткости. А обилие *воды*, у людей ничего кроме чувства неприятия не вызовет. Донецко-Днепропетровские представители давно уже не играли самостоятельно. Только ситуативно и в команде. О Харькове не пишу ... причина ясна надеюсь. интересные выводы ,особенно про Днепропетровск...
oldsweetlands: usikei пишет: Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная Юля,а ты что уже знаешь кто будет у руководства? Может просветишь?
Елена Пискарева: usikei пишет: Президиум КСУ принял решение, запретить принимать участие в выставке , организаторам, членам оргкомитета, штатным работникам, проводимых ими Очень правильное решение! usikei пишет: члены правления не смогут участвовать в этих мероприятиях, а учитывая очень небольшое число чау на выставках - картина вырисовывается нерадостная Чемпионат 15 августа проводит клуб "Чемпион" где я штатный работник, и я естественно, не буду принимать в нем участие. Когда чемпионат(монопородку) будет проводить другой клуб, естественно те кто его организовывают участвовать не будут. А члены президиума НКП здесь не причем, выставочные мероприятия проводят клубы, как можно что то проводить не имея юридического статуса. И президиум НКП если он будет выбран, например из представителей регионов, не смогут все вместе быть организаторами, конкретного чемпионата (монопородки) проводимой в конкретном городе, при конкретном клубе. Не будут же все члены президиума переежать в конкретный город, на неопределенное время. А вот Президенту НКП, Главе Правления НКП, эту должность можно назвать как угодно, суть одна, экспонировать своих собак на любой из выставок под эгидой НКП, я бы считала не этичным.
usikei: oldsweetlands пишет: Юля,а ты что уже знаешь кто будет у руководства? Подозреваю..... Елена Пискарева пишет: А члены президиума НКП здесь не причем, выставочные мероприятия проводят клубы, как можно что то проводить не имея юридического статуса. Тогда КАК МОЖНО ОБОЗНАЧАТЬ В УСТАВЕ НКП Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба и Проведение монопородных выставок??????????
oldsweetlands: usikei пишет: Тогда КАК МОЖНО ОБОЗНАЧАТЬ В УСТАВЕ НКП Проведение чемпионатов с присвоением титула Чемпион Клуба и Проведение монопородных выставок?????????? можно я объясню,как это понимаю я...Во первых Чемпионат был и должен быть один,а не несколько...и его организует обычно НКП,но при каком то клубе,который проводит выставку(это учитывая,что НКП,не юридическое лицо) ,так вот именно люди проводимые эту выставку не могут участвовать в данном Чемпионате...то же примерно с моно,возьмем любой регион,моно тоже проводяться,не отдельно,а в рамках выставки,здесь таже ситуация...организаторы не могут выставлять своих собак...что здесь не понятно...
oldsweetlands: usikei пишет: Подозреваю.....,может поделишься... а то если честно надоело,переливаем воду с пустого в порожнее,нет ничего конкретного.У кого есть что то конкретное,то было бы интересно услышать!Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого?
usikei: oldsweetlands пишет: его организует обычно НКП,но при каком то клубе,который проводит выставку(это учитывая,что НКП,не юридическое лицо) ,так вот именно люди проводимые эту выставку не могут участвовать в данном Чемпионате То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак...
oldsweetlands: usikei пишет: То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак... Юля,нет не могут,что здесь не понятного????Или просто нет желания понимать,только такое создается мнение...
usikei: oldsweetlands пишет: Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого? Если за всё это время не нашелся человек, готовый взяться за эту работу,то при создании НКП он материализуется из воздуха?
usikei: oldsweetlands пишет: Юля,нет не могут,что здесь не понятного????Или просто нет желания понимать,только такое создается мнение... Света, из того что написала Елена Пискарева и ты можно сделать только один вывод - могут. Выставки будут организовывать клубы, а не НКП. Нельзя выставлять собак организаторам, а "идейным вдохновителям" можно
Елена Пискарева: usikei пишет: То есть фактически чемпионат проводит НКП , а юридически - другой клуб и тогда фактические организаторы с чистой совестью могут выставлять своих собак... Нет! Вот к примеру, решил Иванов провести чемпионат(моно) в своем городе. 1. Он идет на прием к Сидорову (руководителю местного отделения, которое проводит выставку) Сидоров - согласен. 2. Иванов берет письменное согласие, (от Сидорова) и подает заявку на следующий год, на проведение чемпионата (моно), Президиуму НКП . 3. Президиум НКП голосует, например все "за". 4. Иванов принимает активное участие в организации чемпионата(моно),ищет спонсоров, печатает специальные дипломы, покупает призы, встречает эксперта и т.д.). 5. Иванов своих собак выставлять на данном мероприятии не имеет права. Понятно?
Елена Пискарева: usikei пишет: Лично я давно поднимала вопрос о создании базы родословных(на примере России)..увы пока без результатно,и если НКП возьмет на себя эту работу,то что здесь плохого? Если за всё это время не нашелся человек, готовый взяться за эту работу,то при создании НКП он материализуется из воздуха? Я уже писала, кто это готов сделать. А возможно и вы захотите поучаствовать.
Нона: oldsweetlands пишет: usikei пишет: цитата: Подозреваю..... ,может поделишься... а то если честно надоело,переливаем воду с пустого в порожнее,нет ничего конкретного.У кого есть что то конкретное,то было бы интересно услышать! Лично я подозреваю,что в руководстве НКП будет Елена Пискарёва или Андрей Долговин. Если это не так,то пусть меня поправят.
usikei: Елена Пискарева Елена Пискарева пишет: Вот к примеру, решил Иванов провести чемпионат(моно) в своем городе. 1. Он идет на прием к Сидорову (руководителю местного отделения, которое проводит выставку) Сидоров - согласен. 2. Иванов берет письменное согласие, (от Сидорова) и подает заявку на следующий год, на проведение чемпионата (моно), Президиуму НКП . 3. Президиум НКП голосует, например все "за". 4. Иванов принимает активное участие в организации чемпионата(моно),ищет спонсоров, печатает специальные дипломы, покупает призы, встречает эксперта и т.д.). 5. Иванов своих собак выставлять на данном мероприятии не имеет права. Понятно? Всё очень понятно. Не понятно только одно 3. Президиум НКП голосует, например все "за". - это и есть выполнение уставных задач по организации и проведению чемпионата и монопородных выставок???? А самое главное,что при такой чёткой схеме, при наличии таких замечательных людей как Иванов и Сидоров - нафига там НКП?????
usikei: Елена Пискарева пишет: Я уже писала, кто это готов сделать. А возможно и вы захотите поучаствовать. Готов, делать, но без НКП не получается?
Barema: oldsweetlands usikei Девушки, вы разбираете предложения по словам, а вот Лена нормально расписала. Хоть с НКП хоть без, если делать так, то и будет хорошо. Просто проследить за всем этим проще с позиции спец. Организации, а не клубов.
Елена Пискарева: Нона пишет: Лично я подозреваю,что в руководстве НКП будет Елена Пискарёва или Андрей Долговин. Если это не так,то пусть меня поправят. Я конечно не знаю от куда у Вас именно такие предположения. Но, поскольку Андрей Долговин является моим мужем, можно я по поводу него отвечу, Он вообще не планирует в этом принимать участие! Единственное что он пообещал мне лично, это сделать сайт, по скольку он это умеет, и он не против, что бы лично, я на это тратила деньги и время, еще он не против посодействовать, мне лично, в организации Чемпионата, семинара и т.д. чем мы с ним и занимаемся на сегодняшний день. Я думаю по его кандидатуре вопрос исчерпан. Лично я в этом уже принимаю участие, и не только писаниной на форуме. Потому что мне, и еще многим другим, НКП нужен.
Елена Пискарева: usikei пишет: А самое главное,что при такой чёткой схеме, при наличии таких замечательных людей как Иванов и Сидоров - нафига там НКП????? НКП - дело добровольное, можно принимать активное участие организации, можно просто участвовать в мероприятиях, которые будет организовывать НКП, а можно и не принимать участие не в чем. Все зависит от желания. usikei пишет: Готов, делать, но без НКП не получается? Вы знаете у меня есть личный сайт. А базу данных имени кого он должен сделать? Имени "Себя" и как такая база, может быть официальной?
Нона: Елена Пискарева пишет: Вы знаете у меня есть личный сайт. А базу данных имени кого он должен сделать? Имени "Себя" и как такая база, может быть официальной? В России это называется так:Первая НЕЗАВИСИМАЯ база родословных.Вы считаете,что этот сайт зависит от НКП?
oldsweetlands: Елена Пискарева пишет: НКП - дело добровольное, можно принимать активное участие организации, можно просто участвовать в мероприятиях, которые будет организовывать НКП, а можно и не принимать участие не в чем. Все зависит от желания.
usikei: Елена Пискарева я иногда пользуюсь норвежской базой данных китайских хохлатых - великолепный ресурс, но ни разу уменя не возник вопрос "имени кого эта база"?
Barema: Елена Пискарева Вот) Спасибо за конкретику) Часть вопросов уже отпала). Ну я так думаю)
Barema: Теперь для полноты картины и прочая и прочая ... Хотелось бы увидеть, от присутствующих, или вы знаете о ком то, что у него нет инета, но он будет 100% активист возможного НКП, список фамилий и регионов. Лена написала, что очень многие хотят, что бы создали НКП. Первый активист есть - это Лена. Второй - Сандра Третий - Света Чабан Я правильно понял? Продолжите пожалуйста ....
oldsweetlands: Barema пишет: Первый активист есть - это Лена. Второй - Сандра Третий - Света Чабан
Barema: oldsweetlands Света, я правильно понял Вашу реакцию? Вы не будете активным членом возможного НКП, но просто присоединитесь, если кто то будет делать, сделает? Так?
oldsweetlands: Barema пишет: Света, я правильно понял Вашу реакцию?нет не правильно... Barema пишет: Вы не будете активным членом возможного НКПидея создания НКП,лично мне интересна!
Елена Пискарева: Нона пишет: В России это называется так:Первая НЕЗАВИСИМАЯ база родословных.Вы считаете,что этот сайт зависит от НКП? Вы на своем личном ресурсе, тоже можите создать любую базу данных родословных, выставок и еще чего угодно! Но это не будет официальным ресурсом! Например: на своем личном сайте я могу писать все что угодно, если это не противоречит чужим интересам. А официальный сайт НКП это сайт, который действует от имени организации, которая несет за всю информацию ответственность! И на сайте будет не только база родословных, но и информация о мероприятиях проводимых НКП, и многое другое.
Barema: oldsweetlands Света, ну, а к чему тогда был такой бурный смех? oldsweetlands пишет: идея создания НКП,лично мне интересна! Так мы не о личных интересах говорим, а о породе. О чау чау. Тогда назовите активных будущих участников от вашего региона. Которые будут работать в НКП.
Нона: Я так и не поняла,где вы будете народ набирать?Ведь такая солидная организация не может состоять из 5-10 человек.Или для создания НКП и троих достаточно?Мы не услышали ответ на вопрос Гены Хотелось бы увидеть, от присутствующих, или вы знаете о ком то, что у него нет инета, но он будет 100% активист возможного НКП, список фамилий и регионов.
Елена Пискарева: Barema пишет: Сандра на роль идеолога НКП не подходит А что это за новая должность в общественной организации? Просьба не путать с ЦК КПСС! А вот на роль активного участника в жизни нашего НКП - незаменимый человек! Потому что хочет, может и умеет работать!
Нона: Ну понятно.Посты уже розданы,нам осталось только руку поднять...
oldsweetlands: Barema пишет: Света, ну, а к чему тогда был такой бурный смех? а мне понравились места распределения,меня на почетное 3 воздвигли...я не против ...Barema пишет: Тогда назовите активных будущих участников от вашего региона. Которые будут работать в НКП. Поверьте такие будут,и в нашей активности не стоит сомневаться,наверное Днепропетровские чаушисты,на сегоднеший день одни из самых активных и сплоченых Barema пишет: Так мы не о личных интересах говорим, а о породе. О чау чау. почему же не о личном,мы ведь все обсуждаем,кому интересен НКП,так вот мне интересен
Barema: Елена Пискарева Я ж не сомневаюсь, что хочет. И не сомневаюсь, что есть возможность. А на счёт может и умеет, так это .... НКП это ещё не проверил))). Ведь так?) Пойдём опять дальше ... Два активных участника есть. Продолжим список. Людииии ))) не стесняйтесь, пишите.
Barema: oldsweetlands Света, возможно Вы пропустили мой вопрос ... форум листанулся и всё, я повторю его. Barema пишет: Тогда назовите активных будущих участников от вашего региона. Которые будут работать в НКП. Имена или фамилии. Ведь мы сейчас просматриваем список, а не .... они будут, когда будет. Это не ответ и не гарантия.
oldsweetlands: Нона пишет: Ну понятно.Посты уже розданы,нам осталось только руку поднять...,Юля никто не заставляет руки поднимать,если ты считаешь,что кто то чего то не достоен,зачем поднимать руки?
Елена Пискарева: usikei Barema Нона У меня единственный вопрос. А Вы лично планируете принимать активное участие а жизни НКП, входит ли в ваши планы принятия участия в работе съезда?
oldsweetlands: Barema Гена,а что Вы подразумеваете под словом-активный участик? Если Вас интересуют активисты Днепропетровска,то их помоему все прекрасно знают
usikei: Елена Пискарева пишет: входит ли в ваши планы принятия участия в работе съезда? А как же....
Нона: Елена Пискарева пишет: А Вы лично планируете принимать активное участие а жизни НКП, входит ли в ваши планы принятия участия в работе съезда? Я уже говорила,что нам не нужен НКП.Думала меня переубедят.Пока этого не произошло.
Sandra Ber: Елена Пискарева пишет: usikei Barema Нона У меня единственный вопрос. А Вы лично планируете принимать активное участие а жизни НКП, входит ли в ваши планы принятия участия в работе съезда? То же самое хотела спросить. Люди есть, Генадий. Просто на форуме только единицы. Из породников, которые долгое время заниматься чау ( а не просто владельцы) , я получила подтверждение от троих : с Тернополя, с Луцка и со Львова. Простых владельцев, которых немало, пока не считаем. Пока...
Sandra Ber: usikei пишет: А как же....
Sandra Ber: Нона пишет: Ну понятно.Посты уже розданы,нам осталось только руку поднять... Я пропустила что-то важное? Как же так !
Нона: Sandra Ber пишет: Из породников, которые долгое время заниматься чау ( а не просто владельцы) , я получила подтверждение от троих : с Тернополя, с Луцка и со Львова. Леся,а можно узнать имя породника из Львова,который долгое время занимается чау?
oldsweetlands: Нона пишет: Я уже говорила,что нам не нужен НКП.Думала меня переубедят.Пока этого не произошло. Юля так каждый в праве решать нужна ему эта организация или нет,насильно никто не тянет,понятно,что сколько людей,столько и мнений.... кто то за,другие же категорически против,мы ведь все разные...
Sandra Ber: Нона Оля Жуковская. Человек, который привёз Леона - одного из первых украинских чемпионов. Которая выступает спонсором рингов чау на большинстве выставок, которая много сделала для кинологии Львова. Список её качеств, как Человека могу продолжить ещё на пол страницы. И ещё раз повторю, это не просто владельцы, а те, которые сделали свой вклад в нашу породу.
Нона: oldsweetlands пишет: Юля так каждый в праве решать нужна ему эта организация или нет,насильно никто не тянет,понятно,что сколько людей,столько и мнений.... Света,так я пока не категорически.Я читаю,вникаю.К однозначному мнению не пришла пока. Sandra Ber пишет: Оля Жуковская. Спасибо!Жаль,что не знакома с таким человеком.
Sandra Ber: Barema пишет: Два активных участника есть. Продолжим список. Активных участников намного больше. Просто есть только трое тех, которые хотят понять причину двоих людей, которым НКП не нужет. Вопрос о НКП поднят всенародно ( за что большое спасибо Лене!), что бы дать возможность ВСЕМ найти себя и свою позицию, определиться и сделать выбор. А что уже решит каждый - это его личный выбор - насильно мил не будешь ! Упрашивать тоже нет смысла. ------------------------------------------ А, чуть не забыла самое главное ! : С чего это вы решили, что я или Лена горим желанием "тянуть воз "? Вопрос стоит так : либо за это нормально берётся большинство, либо .... куда пристроить личные деньги всегда найдётся ....
Sandra Ber: Нона пишет: Спасибо!Жаль,что не знакома с таким человеком. Юля, Вы не знакомы с ОЧЕНЬ многими хорошими людьми. Жаль...
Sandra Ber: oldsweetlands пишет: а мне понравились места распределения,меня на почетное 3 воздвигли...я не против . Занимай очередь ! Масло выдают только по записи и не больше 200 г в руки ! ( По секрету : за десяточку добавим ещё грам 100-120)
oldsweetlands: Sandra Ber пишет: Занимай очередь !
Нона: Sandra Ber пишет: Просто есть только трое тех, которые хотят понять причину двоих людей, которым НКП не нужет. Вы хотите понять причину?Вы же читали тему об НКП России.Я понимаю,Вы скажете-"мы не такие,у нас этого не может быть".Может,вот,что пугает. И ещё вопрос к Лене.Если будет создаваться единая база чау-чау Украины,смогут ли туда входить собаки,владельцы которых не являются членами НКП?
Barema: Елена Пискарева Лена, и ты это знаешь, если бы было пофигу, то я бы тут не писал. Мне есть где убивать свободное время. Входит ли в мои планы посещение сьезда?)) Ты и это отлично знаешь, что вдвоём мы не можем приехать. Кто то один, и я думаю это будет Света))) Да и играет ли роль для человека и для Сьезда, то что его не посетили, но могут и без сьездов делать дело. Я думаю нет. Это не принципиально?) Sandra Ber Спасибо за конструктивный ответ.
Нона: Sandra Ber пишет: Юля, Вы не знакомы с ОЧЕНЬ многими хорошими людьми. Жаль... Во Львове-возможно.Но у меня очень много друзей из других городов и стран.
Елена Пискарева: Всем спасибо за позитивный ответ! Нона пишет: И ещё вопрос к Лене.Если будет создаваться единая база чау-чау Украины,смогут ли туда входить собаки,владельцы которых не являются членами НКП? Конечно смогут, если они члены КСУ. НКП - структурное породное подразделение КСУ.
Barema: Sandra Ber пишет: Просто есть только трое тех, которые хотят понять причину двоих людей, которым НКП не нужет. Вопрос о НКП поднят всенародно ( за что большое спасибо Лене!), что бы дать возможность ВСЕМ найти себя и свою позицию, определиться и сделать выбор. А что уже решит каждый - это его личный выбор - насильно мил не будешь ! Sandra Ber Вы что то явно пропустили ))))) Цель создания НКП - ОБЬЕДИНИТЬ ... а не разложить по полкам и разделить по ячейкам. И задача активистов обьединить, а не - Ты сюда! - Остальные на месте! Или первоначальная идея утонула во флуде? ----------- А вот тут я что то наверное пропустил))) Sandra Ber пишет: А, чуть не забыла самое главное ! : С чего это вы решили, что я или Лена горим желанием "тянуть воз "? Вопрос стоит так : либо за это нормально берётся большинство, либо .... куда пристроить личные деньги всегда найдётся .... Мы где то выше обсуждали Ваш кошелёк и как его собираемся использовать?)) короче .......
Sandra Ber: Нона пишет: Вы хотите понять причину?Вы же читали тему об НКП России.Я понимаю,Вы скажете-"мы не такие,у нас этого не может быть".Может,вот,что пугает. Поверьте, и меня пугает ! Очень много чего другого, более важного ! Особенно после темы о малышке французке. Но вижу для себя один вывод : Даже если мы "такие же" ( что очень вероятно!), нужно сделать всё, что бы стать "другими" ! А как иначе, Юля ? Просто НУЖНО ! Создать НКП - ЭЛЕМЕНТАРНО ! Не в этом вопрос, и нужно для этого самую малость ... А вот как "держать" его дольше, если весь интерес людей сводится к делёжке портфелей? НКП, как и любая другая организация, это не клуб досуга и умения красиво упражнять в остроумии. Это очень тяжёлый труд, который кто-то должен на себе тянуть ! И не один человек, а команда ! ---------------------------------------------------- Ещё пару страниц, и я сама напишу : " Я ПРОТИВ НКП"
Sandra Ber: Barema пишет: короче ....... короче, всем спасибо ! На сегодня для меня хватит "кинологии" !
Barema: Sandra Ber Сандра, Вы где?) Sandra Ber пишет: На сегодня для меня хватит "кинологии" ! Наступил следующий день), а значит и новый виток *кинологии*. Бросайте работу и к перу!)) ... ну к клавишам в смысле
yorkhils: извините ради бога,что не в тему-а не жарковато будет для проведения чемпионата чау в середине августа-порода то у Вас шерстяная,и полиняют собаки на лето?может Вы сначала с чемпионатом как то ,а потом с НКП.ИЗВИНИТЕ ЕЩЕ РАЗ!
Нона: yorkhils Мы это уже обсуждали.Время действительно очень неудачное.Половина людей в отпусках,половина просто не захочет рисковать здоровьем собаки. Лена,до выставки больше,чем шесть месяцев.Может можно её перенести хотя бы на сентябрь? Дискотека и съезд-это прекрасно!Эксперт чудесный!Но надо ещё и о собаках подумать,не только о том,что людям будет хорошо. Ведь в наших интересах,что бы выставка была многочисленна и съезд тоже.
Елена Пискарева: Нона Время проведения выстаквок распределяет ГУ КСУ, я думала что об этом знают все... Заявку на Чемпионат Чау, не один клуб больше не подал. Президиум график выставок на 2009 год утвердил. Что не понятно?
Нона: Елена Пискарева Уууууууууууууу,Вы начинаете грубить!Всё понятно!Желаю счастливо оставаться!
Елена Пискарева: Нона пишет: Вы начинаете грубить!Всё понятно!Желаю счастливо оставаться! В чем грубость? Мы изначально подавали на май или сентябрь- октябрь. Но в это время слишком плотный график. Ни кто не может перенести выставку, после ее утверждения Президиумом.
Нона: Sandra Ber пишет: Даже если мы "такие же" ( что очень вероятно!), нужно сделать всё, что бы стать "другими" ! А как иначе, Юля ? Просто НУЖНО ! Леся,я так само,як і ти дуже довірлива.І мені хочеться вірити,що ще не все загублено,і є ще люди,які будуть щось робити без користі для себе.Але життя вчить інакше.Тому дуже прошу добре подумай перед тим,як за когось голосувати. І,якщо НКП створять(в чому я впевнена),тут,у Львові,я з задоволенням допоможу,чим зможу. Більше я в цій темі писати не буду,так як не переношу хамства і високомірства.
usikei: Елена Пискарева То есть, Вы хотите сказать, что Харьковский клуб "Канис" не подавал заявку на проведение чемпионата в ноябре?
Елена Пискарева: usikei пишет: То есть, Вы хотите сказать, что Харьковский клуб "Канис" не подавал заявку на проведение чемпионата в ноябре? На сколько мне известно - нет. Только на спецринг.
usikei: Елена Пискарева Насколько мне известно - подавал. Попрошу подтянуться официальных лиц из "Каниса", я думаю они расскажут, кто возражал против проведения ими не только чемпионата,но и спецринга.
yorkhils: я не официальное лицо-НО ТОЧНО ЗНАЮ,ЧТО КАНИС ПОДАВАЛ ЗАЯВКУ НА ЧЕМПИОНАТ!!!!а когда приехали-у каниса чемпионат по фокстерьерам!!!(коих в Харькове просто НЕТ) И в ГУ сказали,что чемпионат уже забрали.я к чау не имею никакого отношения-просто присутствовала в клубе,когда руководитель приехала из Киева.
Елена Пискарева: usikei У Вас такая информация, у меня другая. Сделайте официальный запрос в ГУ и Вам ответят. Только не могу понять, какое это в данный момент имеет значение. Я уже писала: Президиум график выставок на 2009 год утвердил. Ни кто, не может перенести выставку, после ее утверждения Президиумом.
usikei: Елена Пискарева Обязательно сделаю. Какое это имеет значение? Время не только для чемпионата,но и для съезда - крайне неудачное. Представляю себе,чего будет стоить крымчанам только взять билеты, а про поездку в поезде с собаками я вообще молчу.
alka-trast: usikei пишет: То есть, Вы хотите сказать, что Харьковский клуб "Канис" не подавал заявку на проведение чемпионата в ноябре? usikei пишет: Насколько мне известно - подавал. Попрошу подтянуться официальных лиц из "Каниса", я думаю они расскажут, кто возражал против проведения ими не только чемпионата,но и спецринга. Будем откровенны-подавал. А давайте немного вернемся назад,на год ранее. С 2002 по 2007 год чемпионат(если это так можно назвать) проводил Канис.Это был "спектакль" одного актера.Запись организатором выставки по 10-20 собак собственного разведения(в ринг выводились3-5),встречи и ухажижавания за экспертами,банкеты с ними ,расстановки под диктовку.Практически каждый такой "чемпионат" заканчивался разборками в ГУ. Так вот о прошлом годе.Я неоднократно связывался с Харьковом и просил их занять какую либо точку зрения,просил подать заявку на выставку и чемпионат чау.Но одна из организаторов решила сесть одним местом на 2 стула,а вторая послала меня на... вместе со своим... Расписание готовилось,я понимал что чемпионата чау не будет.Я попросил его перенести на киевский САСИБ.Чемпионат состоялся и впервые за всю историю чемпионатов, приехали гости из 5 стран,до этого иностранные граждане вообще не ездили. Когда в этом году при составлении календаря выставок на 2009 год,Президиумом было принято решение о непроведении чемпионатов в рамках киевских САСИБ, я не нашел более правильного решения чем проведение чемпионата в рамках выставки нашего клуба.Да,мы подавали заявку на сентябрь или октябрь,но в связи с большим количеством проведения выставок в этих месяцах, и принятом решении о не проведении за 2 месяца до киевских САСИБ каких либо выставок в Киеве,мы довольствовались августом месяцем.Кстати в это почти время,проходила ранее выставка в Львове- ничего,жара не чувствовалась,и кто сейчас скажет когда будет жара в мае или августе,когда будет "бабье лето" в начале сентября или конце октября. Да,я возражал против проведения ими не только чемпионата,но и спецринга,потому как считаю подобное(выше описанное)поведение организаторов недопустимым!Вы видимо или не знаете,или умалчивайте тот факт,что на Президиуме перед утверждением календаря на 2009 год,благодаря таким "горе организаторам",не имеющим никаких этичных ценностей,из Харькова,Одессы и Хмельницкого,Президиумом КСУ было принято решение запрещающее принимать участие в выставке Организаторам,Оргкомитету и штатным работникам отделения,проводящего выставку!После принятия этого решения руководитель клуба "Канис" не заявил о своем желании проводить чемпионат чау,зная как проводились у нее на выставке чемпионат чау,хотя в отстаивании чемпионата цвергпинчеров и изменения статуса своей выставки на ранг САСИБ была очень активна. usikei пишет: Время не только для чемпионата,но и для съезда - крайне неудачное. Представляю себе,чего будет стоить крымчанам только взять билеты, а про поездку в поезде с собаками я вообще молчу. А что съезд тоже надо зимой?И на выставки сейчас люди в большинстве своем ездят на авто,кто на личном ,кто в группе.И пожалуйста,не берите на себя ответственность,что Крым не приедет,пока 2 человека в раздумье ехать или нет,остальные едут.
Мико: Читала , я читала ...эти 2 дня... Активно пишут 3-4 человека... Ребята это 0, 1 процент от чау-владеьцев Украины...А остальные читают , звонят, консультируются и принимают решение ....У многих по одной собаке и им и мастер -класс Марины Вековищевой охота посмотреть и под нормального судью попасть .. А по выставке в Харькове очень моей подруге запомнилась судья , любимым выражение которой было: " Кобель , он и в Африке -кобель.." Профессионально до чёртиков..Правда..? usikei Юль..Ты молодец , конечно..Дружишь до конца...
Barema: Мико Мико пишет: usikei Юль..Ты молодец , конечно..Дружишь до конца... А может и хорошо ... Ну это во всяком случае лучше, чем дружить ситуативно и против кого то.
Barema: И вообще ))) 15 августа 2009 года в рамках проведения чемпионата чау-чау, состоится установочный съезд НКП чау-чау. Тут написано - СОСТОИТСЯ. 15 августа. И поэтому, что либо обсуждать ... говорить ... и тд. Не имеет никакого смысла). Раз даже регионы о региональных представителях отказываются писать, равно, как и об активистах. Кто хочет, тот на Сьезде и обьединится и всё равно на базе чего. Просто ... захотели - имеют право. Только судя по дебатам, хоть и единичным, кто то писал выше - ЦЕЛЬ ОБЬЕДИНИТЬ. А в дебатах элементы конструктивного воспринмались, как агрессия) ИМХО. А и не будет этого всеобщего братства и радостей. Обьединившиеся отделятся от остальных, которые не могут или не хотят. Нельзя обьединить необьединяемое ))) .... уровни людей, кошельки, собак и их регалии. Конкуренты, а тем более в кинологии, когда обьединяются?)) Правильно подумали!))) А монопородки это плюс. И если есть люди, которые будут этим заниматься, это хорошо. Так что, призывы к обсуждению ...чего либо, а часто того чего и нет - некорректны) Это я лично понял и усвоил. И по этой теме и по другим форумам. НКП будет, кто бы что не писал, ... есть люди его хотящие. Если будет вариант электронного голосования на тему о Председателе или чего там .. Наш голос за Е. Пискарёву Из чего исходили? Я написал выше в теме. Всем пока.
Tiger: Можно влезть? Мы не так давно учредили клуб породы мопс. Тоже были вопросы, вопросы, вопросы в инете. Много. Думали, на съезде жарко будет. Не в смысле погоды,конечно. А было очень тепло Я к чему.. Съезд проводить вкупе с выставкой неразумно. У нас не было никаких споров, все было очень дружно и все равно мы работали с 10 до 17! Подумайте об этом.
Елена Пискарева: Tiger Спасибо за совет! Учтем. Самое важное в этом деле опыт.
yorkhils: alka-trast z как человек посторонний,но участвующий в организации и проведении канисовских выставок,и в том числе чаушного чемпионата-прочитала кучу несостыковок и откровенных ляпов-моей работой было и сведение ринговых ведомостей-если не будете фильтровать тексты,я подниму документы по поводу и количества и участников..а спектакль с запретом ксу явно попахивает подставой....у нас на выставке НИКТО не работал в том ринге,в котором выставлял свою собаку и тех было очень мало-2 или 3 человека,на всю ринговую бригаду.просто скажите честно,что вам нужен чемпионат и проведите его-а народ решит,чьи были лучше или хуже.
alka-trast: yorkhils Вы свое сообщение перед отправкой перечитывали? Вы сами то поняли ,что сказать хотели?
yorkhils: -да!я за свои слова могу ответить с документами в руках!
Etiam: yorkhils , ты пару недель назад обещала "с документами в руках" на другом форуме ответить по поводу того, что я кому-то пыталась "впарить" крашеного щеночка. Это тема ушла в небытьё, или я все же смогу увидеть доказательства вопиющего факта?
Елена Пискарева: yorkhils пишет: -да!я за свои слова могу ответить с документами в руках! Ждем с нетерпением. Единственное не понятно, за что Вы хотите ответить? yorkhils пишет: .а спектакль с запретом ксу явно попахивает подставой.... Кого подставили? Работников и организаторов клубов? Чем? Тем что они теперь не смогут принимать участие в выставках, которые сами организовывают? Разве это подстава? На мой взгляд, это справедливо.
yorkhils: Etiam да,сможешь-Лена уже вернулась во Львов-как только зарегится-так и сразу.
yorkhils: Елена Пискарева пишет: Кого подставили? Работников и организаторов клубов? Чем? Тем что они теперь не смогут принимать участие в выставках, которые сами организовывают? Разве это подстава? На мой взгляд, это справедливо. в харькове 3 клуба и канис всегда проводил выставки сас,даже лучше чем областное- сасиб,и если бы не эти претензии-которые абсолютно необоснованны-все организаторы выставок являются активными членами клуба и соответствено имеют собак,которые становятся чемпионами-так как же киевляне могли раньше закрывать своим собакам чемпионов,если чемпионство могло быть только с киевским сасом,так что -собаки не участвовали или организаторы не участвовали-посмотрите каталоги киевских сасибов до революции-кто в организаторах?у них собачки с дивана?да и сейчас-все тоже самое-у организаторов везде записываются собаки на сасы и сасыбы-возьми любой каталог.так вот-а то отвлеклась-так как мы проводим хорошо выставки-как нам можно отказать в сасибе?только найдя нарушения-выдутые с пальца. Елена Пискарева пишет: взгляд, это справедливо. значит ваших собак на чемпионате не будет?
Елена Пискарева: yorkhils пишет: как нам можно отказать в сасибе? Вопрос не по адресу. yorkhils пишет: значит ваших собак на чемпионате не будет? ЕСТЕСТВЕННО!!!
Нона: yorkhils Вы действительно очень сумбурно выкладывает свои мысли.Разобраться в том,что Вы написали очень тяжело. Я не могу понять,у Вас претензии лично к Лене?Или Вас не устраивает,что в этом году монопородка будет в Киеве?
Etiam: yorkhils , а доказательства будут в виде пустословия тётеньки на форуме или будут предоставлены реальные доки, как для суда: - акт, составленный на месте(на выставке) и подписанный свидетелями о том, что курточка тёти испачкана каким-то моим крашеным щеночком, подписанный свидетелями - фото курточки в надлежащем месте - экспертиза вещества, которым была испачкана курточка - экспертиза шерсти щеночка
yorkhils: Нона какие у меня могут быть к Елена Пискарева претензии?просто прочитав,что чемпионат по чау перенесли на август крайне удивилась-я бы поняла,что перенесли на зимний сасиб-для владельцев так класснее-2 сасиба +чемпионат.а так?а потом меня начали возмущать инсинуации господина Долговина.я к чау абсолютно ровно дышу,но господин Долговин начал мешать божий дар с яичницей,зацепив организаторов,то есть и меня.-вот специально в клубе отсканировала заявку.а еще я прочла его опус из сети по поводу чемпионата,когда судила полячка.такого удовольствия от текста не получала давненько-всеми силами попытаюсь сие отсканировать и опубликовать. я прошу прощения у чаушистов за мусор в теме,это последнее мое сообщениеEtiam ,а если тетенька свои пустословия заверит нотариально,это будут свидетельские показания.вам абсолютно не привыкать к голословным утверждениям-вот например ваши утверждения,о том-что эксперт Борис Александров охаял ваших собак,купившись якобы на взятку всего в 100 долларов(написанные на другом -породном форуме)от ваших мифических конкурентов(коих в ринге не было)чем являются?не мало ли?
yorkhils: -кстати,я своими глазами видела заявку на чемпионат 2009 г-
Minodora: yorkhils пишет: инсинуации господина Долговина
Etiam: yorkhils пишет: Etiam ,а если тетенька свои пустословия заверит нотариально,это будут свидетельские показания.вам абсолютно не привыкать к голословным утверждениям-вот например ваши утверждения,о том-что эксперт Борис Александров охаял ваших собак,купившись якобы на взятку всего в 100 долларов(написанные на другом -породном форуме)от ваших мифических конкурентов(коих в ринге не было)чем являются?не мало ли? yorkhils, тётенька ничего не предоставит, потому что никакой тётеньки в природе нет, как не было и крашеного щеночка. А я, в отличие от тебя, доказательствами и обещаниями их предоставить на форумах не размахиваю. Встретимся в суде!
Barema: Всегда говорил - Бойтесь человека с собакой! Если что, они друг друга дополнят!))
Мила: Выполняю просьбу Леры Костенко. Получив приглашение от Елены Пискаревой на будущий Чемпионат чау, с удовольствием узнала о том, что планируется проведение семинара. Это то, о чем мы говорили с Еленой еще раньше. Момент действительно положительный. Единственное, что хотелось бы сказать - считаю, что должен быть очерчен круг вопросов и тем, которые сегодня наиболее актуальны для породы. Тем самым мы облегчим лектору ( а возможно и наоборот ) его задачу. Поэтому предлагаю обсудить и конкретизировать темы семинара. Теперь по созданию породного клуба. Безусловно, идея сама по себе очень хорошая. Клуб нужен хотя бы для того, чтобы велась системная работа с породой. Но для этого нужен ХОРОШИЙ клуб, который в первую очередь должен сыграть консолидирующую роль - это самое важное - объединить в своих рядах всех без исключения истинных любителей породы. Причем это объединение должно возникнуть путем добровольного, справедливого, внутренне обоснованного желания здоровых сил отстаивать интересы породы, а не интересы определенной персоны, занимающей определенный пост. Для начала инициативной группе по созданию такого клуба надо четко выписать цели и задачи этого объединения, чтобы каждый понял лично свою выгоду быть членом этого клуба. Пока что у меня есть определенные сомнения. Сомнения не в том, нужен или нет клуб, а в том, что сумеем ли сделать полезный для породы клуб ? Дело в том, что нас мало, а как раз местные группы - это тот базис, без которого не может существовать любой породный клуб. Уже сегодня необходимо провести так называемую " инвентаризацию"поголовья, узнать, что мы имеем на сегодня. Найдем ли мы на местах хотя бы по 3-10 сук, с которыми можно работать на перспективу и формировать на их потомстве племсостав ? Еще большее сомнение вызывает вопрос - найдем ли у себя мудрого лидера ( не в плане возраста ), способного поступиться собственными интересами, а не использовать кресло президента в личных целях ? Способного подняться выше всех ссор, сплетен, прекратить их и работать добровольно ради любимой породы ? Способного объединить вокруг себя заводчиков, а не разбить их на 2 враждующих лагеря и тем самым сразу похоронить еще не рожденный клуб ? Было бы очень хорошо и правильно, если бы претенденты на этот ответственный пост заранее, уже сейчас, опубликовали свои программы, свои планы, свои задачи. Это нормально. Во всяком случае стало бы ясно, что человек - не случайный пришел в руководство. Для примера скажу следующее. Президент Центрального клуба немецкой овчарки Геннадий Северин упорно и целенаправленно своей работой доказывал в течение нескольких лет, что имеенно он, и никто иной - президент. У него есть чему поучиться и что перенять и нашему президенту, если такой состоится. И последнее. Решив все-таки создать свой клуб, мы должны отбросить амбиции и взаимные претензии. Мы должны создать в клубе как конструктивную позицию, так и оппозицию, способную вовремя и правильно отреагировать на любой негатив. И все это должно быть направлено только на одно - помочь нашей не столь популярной породе не только остаться "на плаву", но и значительно улучшить как качество экстерьера, так и психику собаки. Валерия Костенко.
Нона: Очень мудро сказано,полностью поддерживаю!
CHINA OASIS: Читая посты некоторых авторов, создаётся впечатление, что чау до начала этой дискуссии никто у нас в стране не занимался и они росли "практически дикими". Хочу напомнить, что породе чемпионаты возникли по моей инициативе с 2001 года. Харьковское городское отделение "Канис" в те годы не проводило выставок ранга САС и мне стояло большого труда уговорить руководителя областного отделения Киселя В.А. провести первый чемпионат на выставке ранга CACIB в 2001 году в Харькове,куда я пригласила в качестве эксперта известного всем владельца питомника"Алкмена" Александра Бурыкина. С тех пор стало традицией проводить чемпионат в городе Харькове. Решила привести здесь краткие результаты, проведённых за эти годы ,чемпионатов: Чемпионат 2001 эксперт FCI Бурыкин А.(29 чау) ЛК - Vladlen Barin вл.Рассказова Харьков , ЛС И ВОВ Патти Рифаинд Голд вл.Дудкина, Киев Чемпионат 2002 (Харьковское обл.отделение), эксперт FCI Кошич Ш (Венгрия) ЛК ВОВ- Vladlen Barin вл.Рассказова Харьков, ЛС - Opra Godsetd вл. ГейгоТ, Днепропетровск Монопородная выставка 2002 (Харьковское гор.отд «Канис») эксперт FCI Куприянова О. (29 чау) ЛК ВОВ – China Oasis Kinder-Surprise вл.Фесенко Харьков ,ЛС - China Oasis Seven Seas The Rhye вл.Фесенко Харьков Чемпионат 2003 год (Харьковское обл.отделение), эксперт FCI Радюк С,(Беларусь) (18 чау) ЛК ВОВ – China Oasis Kinder-Surprise вл.Фесенко Харьков, ЛС - Даниэла , вл. Яхненко А, Днепропетровск Монопородная выставка 2003 (Харьковское гор.отд «Канис») эксперт FCI Ташева Н.(Россия) (57 чау) ЛК ВОВ Vladlen Barin вл.Рассказова Харьков, ЛС – Alkmena Ursi вл Пискарёва Е., Ворзель Монопородная выставка 2003(Харьковское обл.отделение) эксперт FCI Шляпин А (Россия) (7 чау) ЛК ВОВ Бонус Рифаинд Голд вл.Слободинская И., Винница, суки –не выставлялись Чемпионат 2004 год (Харьковское гор.отделение «Канис»), эксперт FCI Марцинковска Е. (Польша) (44 чау) ЛК ВОВ – China Oasis Yellow Sun вл.Максименко ,Луганск, ЛС – Old Swettlands Fan-Tin Lay вл. Чабан, Днепропетровск Чемпионат 2005 год (Харьковское гор.отделение «Канис»), эксперт FCI Щербакова А(Россия) (37 чау) ЛК ВОВ – China Oasis Voodoo вл.Фесенко, Харьков, ЛС - Alkmena Ursi вл Пискарёва Е., Ворзель Чемпионат 2006 год (Харьковское гор.отделение «Канис»), эксперт FCI Тиц А.(Россия) (29 чау) ЛК - Alka- Trast Zigmund , вл Шелест,Симферополь, ЛС ВОВ - China Oasis Cinderella вл.Фесенко, Харьков Чемпионат 2006 год (Харьковское гор.отделение «Канис»), эксперт FCI Шемрай П. (Польша) (35 чау) ЛК- Towsusets Dilan вл Пискарёва Е., Ворзель ЛС - Джульетта вл.Соловец Ю Симферополь ВОВ юниор Old Swettlands Aykemuno вл.Аксюта, Чернигов Монопородная выставка 2008 (Харьковское гор.отд «Канис») эксперт FCI Имбимбо Н (Италия ) Alka- Trast Zigmund , вл Шелест,Симферополь , ЛС - China Oasis Cinderella вл.Фесенко, Харьков alka-trast пишет: С 2002 по 2007 год чемпионат(если это так можно назвать) проводил Канис.Это был "спектакль" одного актера.Запись организатором выставки по 10-20 собак собственного разведения(в ринг выводились3-5),встречи и ухажижавания за экспертами,банкеты с ними ,расстановки под диктовку.Практически каждый такой "чемпионат" заканчивался разборками в ГУ. Кстати, может быть alka- trast назовет фамилии экспертов, которые делала расстановку под диктовку организатора, или мы спросим у самих экспертов? И вынесем эти случаи на рассмотрение конфликтной комиссии, членом которой является совладелец питомника Alka- Trast Долговин А, так как его заявления оскорбляют прежде всего экспертов FCI.
Barema: CHINA OASIS Лена, идея да, Ваша, никто не спорит. В 2001 г. Просто Вы так написали))), что у несведуших людей может возникнуть мысль, что это Вы лично организовывали и проводили все Чемпионаты. А это ведь не так. 2002 и 2003г. Вы не имели к ним никакого отношения. Они просто проводились в рамках выставки областного клуба. Ну а дальше ... Да и вообще, смысл этого Вашего поста не ясен. К чему это всё было? К *дикорастущим* чау? Ибо посетители этого форума ...отлично знают, кто, где, когда и что проводил. Тут нет чау чайников ... Тема называется - Установочный съезд НКП чау чау. Выскажете свою точку зрения. А то вы так написали - CHINA OASIS пишет: Читая посты некоторых авторов, создаётся впечатление, что чау до начала этой дискуссии никто у нас в стране не занимался и они росли "практически дикими". Тут не идёт речь о коммерческом разведении кого попало. Речь о создании НКП и его деятельности.
alka-trast: CHINA OASIS Лена Фесенко! Абсолютно верно,мы с тобой можем общаться только в официальных кабинетах. У меня лично вообще нет желания общаться с тобой ,даже на форуме,с человеком,который пожелал мне и моей жене "чтобы СДОХЛИ ВСЕ ВАШИ СОБАКИ". Удачи и долгих лет жизни тебе и твоим собакам!!!
Proud: alka-trast пишет: человеком,который пожелал мне и моей жене "чтобы СДОХЛИ ВСЕ ВАШИ СОБАКИ". alka-trast пишет: Удачи и долгих лет жизни тебе и твоим собакам!!!
CHINA OASIS: alka-trast Опять врёте. Посылать, я вас посылала - это правда(и вы прекрасно знаете по какой причине), но к вашим собакам это никакого отношения не имеет. Естественно,я не стремлюсь с вами общаться, тем более,лично. Но вынуждена повторить свой вопрос по поводу вашего высказавания CHINA OASIS пишет: alka-trast пишет: цитата: С 2002 по 2007 год чемпионат(если это так можно назвать) проводил Канис.Это был "спектакль" одного актера.Запись организатором выставки по 10-20 собак собственного разведения(в ринг выводились3-5),встречи и ухажижавания за экспертами,банкеты с ними ,расстановки под диктовку.Практически каждый такой "чемпионат" заканчивался разборками в ГУ. Кстати, может быть alka- trast назовет фамилии экспертов, которые делала расстановку под диктовку организатора, или мы спросим у самих экспертов? И вынесем эти случаи на рассмотрение конфликтной комиссии, членом которой является совладелец питомника Alka- Trast Долговин А, так как его заявления оскорбляют прежде всего экспертов FCI.
Нона: Елена Пискарева Лена,скажите,не приняли ли Вы решение о переносе даты съезда НКП на другое время?
Елена Пискарева: Нона Собрания инициативной группы еще не было.
полная версия страницы