Форум » Актуальная информация » Просьба не остаться равнодушными!!! » Ответить
Просьба не остаться равнодушными!!!
alka-trast: Уважаемые форумчане!!! Английский кеннел клуб предпринимает попытку кардинально изменить стандарт породы чау-чау.Владельцы английских и всех мировых питомников против этого!!! "Первой ласточкой" были пекинесы,к сожалению изменения приняты!!! Сейчас взялись за чау,в списке 12 пород,а планируют внести изменения в стандарты 210 пород собак! Чаушисты всего мира пишут открытое письмо,просьба проголосовать и поддержать нас. Сегодня это коснулось чау-чау -завтра может коснуться Вашей любимой породы!!!
Ответов - 139, стр:
1 2 3 4 All
Beaytiful: Proud если взглянуть на фото собак одной породы начала 20-го века и начала 21-ого, то мы увидим очень много отличий в экстерьере. Многие породы претерпели кардинальные перемены. Особенно это видно у таких пород как боксеры, немецкие овчарки и доберманы. Собаки стали намного элегантнее, точенее, просто красивее. Ушли в прошлое грубость и "топорность" - уступили место плавным линиям и четким силуэтам...Иногда это шло на пользу...но далеко не всегда. Мы все занимаемся собаками, и многие не один год. Собаки меняются, с каждым поколением мы получаем все более красивых собак, но далеко не всегда более функциональных. Я занимаюсь очень интересной, в этом плане, породой. У нас собаки, представители внутрипородных типов иногда отличаются друг от друга сильнее чем некоторые представители разных пород. И они все успешно живут и здравствуют, размножаются, участвуют в выставках...Последнее веяние моды - на выставках все чаще стали выигрывать собаки так называемого "классического" типа - тяжелые, курносые, крупноголовые, с широкой грудью и укороченной мордой, а собаки "стандартного" типа - более спортивные с более длинной мордой, стали проигрывать...К чему это привело? "Стандартников" стараются не использовать в разведении. Собаки стали более однотипными и красивыми, но начали терять функциональность. Порода выведенная в южных штатах США стала неспособна к работе в жару...Собаки банально мрут от тепловых ударов и сердечных приступов Разведение только по экстерьерным признакам приводит к потере функциональности. Порода, про которую писали что она способна к любой работе и является отличным охранником, все чаще и чаще по сути своей является банальным трусом. Зато красивым! Поэтому я наверное буду в меньшинстве. ИМХО. Если породные признаки мешают функциональности собаки, то стандарты нужно менять, во имя спасения породы. Иначе будет поздно. У американского и английского бульдога один общий предок - бульдог елизаветинских времен. После запрета травли, из собак оставшихся в Англии путем планомерной селекции, ориентированной на выведение ШОУ собаки был получен английский бульдог. А его родственник американский бульдог был получен в Америке, из бульдогов завезенных английскими колонистами - фермерами и плантаторами. Для охраны и охоты - не для ШОУ. Разница между собаками очень видна! К чему это я? Это как пример того, что постоянное "выпячивание" характерных признаков породы, при разведении, делает собак очень эффектными...Но не прибавляет им здоровья, и любую идею можно довести до абсурда. Английский бульдог очень показателен как пример - гипертрофированное выпячивание породных черт привело к практически полной потере функциональности. Собаки очень эффектны и красивы! Но эта порода сложна в содержании, разведении и выращивании. И зачастую не способна самостоятельно воспроизвести потомство.
Tatka: Вальс Цветов а можно вопрос к Вам?Для удовлетворения собственного любопытства.Когда английский кеннел клуб принял эти изменения в стандарте пекинеса?Почему спрашиваю?На сайте ФЦИ я не нашла никаких новых изменений в стандарте этой породы.Последние в 2004 году.
Alena78: oniks crawn так, не пугай меня в списке я пока не видела нашей породы!!! а за чау обидно !!!
Tatka: alka-trast пишет: .Родина чау Тибет,тибетские монахи,которые проживали в основном на территории Непала.Китай "съел" Непал,вот и Родина-Китай. Но,в 9 группе например есть секция 5- Тибетские породы./Section 5 : Tibetan breeds/ Не,ну это ФЦИ ! Намудрят,намудрят.
Alena78: Proud дермосинус страшная вещь, при чем бывает только у риджевых щенков, я о нем узнала от эксперта Александрова. точно теперь ридж уберут!!!
Вальс Цветов: Tatka пишет: Вальс Цветов а можно вопрос к Вам?Для удовлетворения собственного любопытства.Когда английский кеннел клуб принял эти изменения в стандарте пекинеса? Сначала 7 октября, окончательно 9 октября 2008
Tatka: Вальс Цветов
oniks crawn: Beaytiful пишет: американский бульдог был получен в Америке, из бульдогов завезенных английскими колонистами - фермерами и плантаторами. Для охраны и охоты - не для ШОУ Чау тоже не для шоу выводили... да простят меня их хозяева за такие шутки Все пишут про "заворот век у шар-пеев" из-за большого количества складок,но это не всегда верно,бывает и складок толком нет, а глаза проблемные. Не пускайте их вразведение и проблем с каждым разом меньше будет,а коренным образом изменить стандарт это слишком. Beaytiful пишет: Разведение только по экстерьерным признакам приводит к потере функциональности. Порода, про которую писали что она способна к любой работе и является отличным охранником, все чаще и чаще по сути своей является банальным трусом. Зато красивым! Поэтому я наверное буду в меньшинстве. Мне кажется тут не красота виновата,а отсутствие выбраковки собак со слабой психикой, при таком количестве собак крупных пород, дрессировку для допуска в разведение требуют только у нескольких
Proud: Beaytiful в таком случае,наиболее функциональными являются обыкновенные дворняги - размножаются самостоятельно,имеют крепкую иммунную систему,благополучно добывают пищу,питаясь "разнообразно" и без особых проблем для ЖКТ,живут в естественных условиях и демонстрируют ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ охранные качества (территории)... Не нужно всё доводить до абсурда! "Мудрые решения",принятые Кеннел Клубом - в большинстве своём выдержки/"выдранки" из Стандартов пород,из раздела "недостатки/пороки" и такой акцет - типичное УТРИРОВАНИЕ черт,но в обратную сторону,влекущее за собой ПОТЕРЮ ПОРОДНЫХ ПРИЗНАКОВ,причём МНОГИХ - БЕЗВОЗВРАТНО. Ибо сказав "а",от "радетелей" не видно "б/в/г и т.д." - И НЕ УВИДИМ!!! Слова "чуть-чуть","несколько излишне" и прочие - не паханое поле для деятельности скажем так,"не вполне адекватных" человеческих экземпляров. Пример доведённой до абсурда идеи - запрет на купирование хвостов... Вот мне интересно,а радетели собираются как-то помогать владельцам охотничьих собак,в частности спаниелей,которым хвосты купировались не красоты ради,а именно в силу функциональных/рабочих особенностей - на охоте длинный хвост разбивается просто в мочало,что влечёт за собой длительное дорогостоящее лечение,причиняющее физические МУЧЕНИЯ собакам,моральные - владельцам (не говорю уже о материальных расходах) и зачастую - к тому-ж купированию по КЛИНИЧЕСКИМ показаниям,кстати - в силу возраста собак ОПАСНОЕ для жизни (некоторые гибнут,кое кто остаётся инвалидом...). ИМХО ="воинствующий дебилизм",в законодательном ранге - страшное дело...
нова: Вальс Цветов Спасибо за ответ. Я почему спросила - потому, что на выставках выигрывают всё те же (имею ввиду по стандарту), а не такие, как на предоставленном фото. Значит, или фото подобрано черезчур "откровенное"(таких пекинесов у нас в городе и так полным-полно) , или судьи не учитывают изменения в стандарте, или изменения не настолько кардинально меняют породу. Я во многом согласна с Леной(Beaytiful .Я люблю собак функциональных. Правда, мопсы мои... ну , не задыхаются они в жару, и шустрые, и не пугливые. Зачем им удлиннять морду - не знаю. Но видела и экстремальных мопсов: хрипят как англ. бульдоги и даже без того, что бы подвигаться. Вот уж не знаю, только ли от длины морды это зависит. Вряд ли. А булям их сайгачина вообще не мешает жить. Так что, её вряд ли когда отменят. Да и по большому счёту, если отменят - я всё равно буду их любить. Потому что буль - это прежде всего характер. Прошу , только не бейте ногами... пусть собака будет хоть обалденно красивой, но : если она не может гулять, рожает только при помощи человека( я имею ввиду кесарево), задыхается при малейшей нагрузке( это относиться не только к англ. бульдогу) - я не хочу быть владельцем такой собаки.
oniks crawn: Proud пишет: Пример доведённой до абсурда идеи - запрет на купирование хвостов... Proud многим породам это принесло минусы,одна "радость ротвейлера" чего стоит ,да и внешний вид породы пострадал
Tiger: Но видела и экстремальных мопсов: хрипят как англ. бульдоги и даже без того, что бы подвигаться. Неля, ты не экстремальных мопсов видела, а мопсов с реальными проблемами здоровья. И длина морды тут ни при чем.
Sandra Ber: Beaytiful пишет: ИМХО. Если породные признаки мешают функциональности собаки, то стандарты нужно менять, во имя спасения породы. Очень правильно ! Я полностью согласна. Но тут как раз совершенно глупая ситуация, когда с одной мотивацией убирают особенности, которые СЕВЕРШЕННО не имеют отношения к заявленным проблемам. "Задыхаются" чау от проблем строения сердечно-дыхательного аппарата, грудной клетки, слишком короткой морды. При чём здесь длина и объём шерсти ??? А ходульная походка - это исторический сложившаяся особенность породы, которой более 3 тысяч лет. И всё это время чау была отличным охотником, охранником и многофункциональной собакой. А наградили чау проблемными связками именно за последних пол столетия, в той же Англии. Следующим будет отмена синего языка, с мотивацией - очень редко лает !!!
Elwirabulls: Tiger пишет: Неля, ты не экстремальных мопсов видела, а мопсов с реальными проблемами здоровья. И длина морды тут ни при чем. Таня, как владелец, "самой проблемной породы" согласна с тобой на все 100%... У меня собаки летом содержатся без кондиционера, ездят и летом и зимой в машине "Таврия", о том, что такое аллергия, узнаю из породных форумов... Кстати, среди дворняг, не так уж и много здоровых особей (ни физически, ни генетически)... Да, и в самой функциональной породе НО, говорят проблем хватает... Я вот, десять лет назад, начала разводить англичан с прямыми хвостами (согласно стандарту), так мне некоторые "судьи" делали замечание, что собака вроде и не плохая, а хвостик, можно было бы слегка купировать...Теперь новая крайность, хвост, чуть коротковат, собака отличная, но оценку снижаем... Но, такова , наверное человеческая натура... Ну, не может человек остановиться на "золотой середине", всё-то ему, хочется "больше, толще и круче"...
Proud: Elwirabulls пишет: Кстати, среди дворняг, не так уж и много здоровых особей (ни физически, ни генетически)... Тем не менее они благополучно,без реальной помощи человека выживают и размножаются,своими рабочими/охранными качествами создавая реальные проблемы для людей. Давайте не будем скатываться до абсурдов... КАКИЕ "рабочие качества" необходимы английскому бульдогу?Быков давить? А Стандарт американского бульдога - тот,ПЕРВЫЙ,где впервые было написано о функциональности породы - на основании КАКИХ Особей был написан?Не джонсоновского-ли типа?Да и на эмблеме морской пехоты - вроде отнюдь не стандартник/промежуточник... Всё происходящее - не более,чем пиар-ход некоторых личностей,таким образом пытающихся обнародовать свою "заботу" о "братьях меньших".( прошу никого из форумчан не принимать этот абзац на свой счёт - не о нас,тутошних пишу ) Для менталитета англичан - ВЕСЬМА действенный момент...У них даже УГОЛОВНОЕ наказание за сбитое на дороге животное - намного стоже,чем за человека (типа,человек ВСЕГДА виноват,т.к. зверики читать не умеют и Правил дорожного движения не знают...).
Elwirabulls: Proud, что то я не поняла, про что Вы написали.... Я дворняжек, благополучно "размножающихся", без помощи человека, наблюдаю в рядом расположенном гаражном кооперативе и вижу, как они погибают (начиная с щенячьего возраста), кстати без "помощи человека".... А американский и английский бульдоги.... это настолько разные породы, ну как небо и земля...
Proud: Elwirabulls пишет: Proud, что то я не поняла, про что Вы написали.... Могу посоветовать только одно - перечитайте ещё раз,иногда помогает Пример с дворняжками я привела,как противоположную сторону жизни звериков,имеющих название "собака домашняя" и ИМЕННО ТАК рассуждают обыватели,далёкие от племенного разведения.Это тоже КРАЙНОСТЬ - антагонист "кинологическим доброхотам". А американский и английский бульдоги.... это настолько разные породы, ну как небо и земля... Вы можете удивиться,но я вообще то в курсе...
Beaytiful: Proud Вот, коряво я написала...Перечитала - смысл получился не тот, что хотела донести. Дворняги безусловно функциональны, но там жесточайший естественный отбор, который даже не снится заводчикам. Никто так жёстко не бракует собак, как это происходит у дворняг...Да бог с ними. Не о том речь. Я к чему это писала выше. При разведении любой породы собак нужно не терять здравого смысла, и не отрываться от действительности, в погоне за "красотой". Стандарты многих пород собак имеют несколько размытые рамки; нет там четко прописанной длинны и углов. Не у всех пород, но у многих. И занимаясь разведением нужно стремится получать не просто красивых, а и здоровых собак. И если какие то черты в породе становятся слишком утрированными, то нужно пересмотреть стандарт, дабы эти черты не мешали собаке жить. Но и бросаться из крайности в крайность тоже не стоит. Дабы не привести породы лет через двести к общему знаменателю, и не лишится породного разнообразия. Напрочь убирая породные особенности, мы рискуем в конце концов получить "просто собаку" - без особых породных признаков . Это тоже перегиб.
Нона: Толчком к этому безобразию был ролик.который может многие уже видели: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931 Pedigree Dogs Exposed Как показали последние исследования - после многих лет межродственного скрещивания. породистые собаки страдают от генетических болезней. В документальном фильме Би-би-си говорится о том, что во многих породах стоят острые проблемы, связанные со здоровьем тех собак, которые появляются на свет только ради показов на шоу. Авторы фильма демонстрируют шокирующие кадры несчастных спаниелей с мозгами, слишком большими для их черепов и боксеров, страдающих от эпилепсии. Представители Кеннел Клуба утверждают, что они неустанно работают над вопросами по улучшению здоровья породистых собак. Но факты говорят об обратном. Племенные животные составляют 75 % от семи миллионов собак в Великобритании и каждую неделю владельцы собак оставляют в ветеринарных клиниках более 10 миллионов фунтов (около 20миллионов долларов)! Действующая программа Кеннел Клуба, направленная на улучшение состояния здоровья, не запрещает демонстрировать породистых собак, страдающих от генетических болезней на выставках. Не мешает им конкурировать, побеждать и получать титулы. Во многих породах стандарт указывает иметь собакам такие анатомические особенности, как, например, короткие морды, складки, скрученный кольцом хвосты и многие другие, что приводит к врождённым проблемам здоровья. С другой стороны, заводчики, пытающиеся любым способом выиграть розетки, целенаправленно идут на вязки, целью которых является получение собак с утрированными формами! Фильм демонстрирует кавалер кинг чарльза спаниеля, страдающего от syringomyelia- генетическое заболевание, при котором, череп собаки является слишком маленьким для своего мозга. Боксеров, страдающих от эпилепсии, мопсов с проблемами дыхания и бульдогов, которые не способны повязаться и родить без помощи человека. Всё это результат близкородственного скрещивания собак. Для Кеннел Клуба обычная практика - регистрировать собак, полученных от вязки матери и сына и брата и сестры. Ученые Имперского Колледжа, в Лондоне, недавно обнаружили, что мопсы в Великобритании настолько вырожденны что, хотя на сегодняшний день их насчитывается около 10 000, отличия в генотипе можно найти только у 50-ти! Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: " Люди занимаются размножением собак, которое было бы полностью незаконно по отношению к людям и абсолютно безумно с точки зрения здоровья животных. В некоторых породах они платят страшную цену, выражающуюся в генетических заболеваниях." Вот как по этой же проблеме высказался ветеринар- руководитель RSPCA Mark Evans: " Принятые в кинологии методы разведения собак в основе которых, прежде всего, стоят требования для конкурентоспособного показа собаки, а не её регистрация в клубе, серьёзно поставили под угрозу их благосостояние и качество жизни." Представительница Кеннел Клуба Caroline Kisko говорит, что она "работает неустанно", чтобы помочь улучшить здоровье породистых собак. "Любую собаку можно демонстрировать на выставке, и это дело судьи, чтобы решить, соответствует ли она стандарту породы. Но когда некоторые анатомические стати становятся преувеличенными, проблемы со здоровьем могут произойти.» После 42-х летнего сотрудничества канал Би-би-си ставит под сомнение возможность транслирования выставки Crufts. Последние исследования в области генетики доказали, что десятилетия межродственного скрещивания и утрирование нормальных очертаний породистых собак, привели к наследственным опасным для жизни болезней, от мучительных головных болей до эпилепсии, шумов в сердце и раковых образований. Золотистый ретривер, кинг чарльз спаниель, боксер, пикинес, бульдог и мопс - все они лишь небольшая часть среди пород, страдающих наследственными болезнями и уродствами в результате работы заводчиков, «играющие словно Боги с собаками». Mark Evans, главный ветеринар RSPCA, сказал: «Когда я наблюдаю Crufts, я вижу парад мутантов. Это - некоторое странное, театрализованное представление красоты, у которого нет ничего искреннего, для того чтобы повлиять на здоровье и улучшить критерии жизни собак. Мы забыли полностью или крайне уменьшили свою чувствительность к тому факту, что само размножение этих деформированных, нетрудоспособных, склонных к болезни животных отвратительно или неправильно.» Показанный 19 августа документальный фильм, выдвигает на первый план проблемы со здоровьем у многих из наших любимых домашних животных. Ветеринары подтверждают, что фактически две трети кинг чарльз спаниелей страдают от опасных для их жизни шумов в сердце. И у одной трети есть syringomyelia, мучительное заболевание, вызванное деформацией черепа, слишком маленького для их мозга. Ветеринарный невропатолог Clare Rusbridge говорит: «Мозг кинг чарльз спаниеля походит на ногу десятого размера, которую впихнули в шестой размер обуви. Это одно из самых болезненных заболеваний, которое было описано на людях. При головной боли поршневого типа - даже мягкое прикосновение, например, воротника, вызывает дискомфорт. Если бы Вы взяли палку и избили собаку, чтобы создать подобную боль, Вас бы преследованы по суду. Но нет никаких законов, чтобы остановить заводчика, использовавшего больную собаку в своём разведении. Не существует никаких запретов против использования золотистых ретриверов склонных к раку, лабрадоров с больными суставами и глазными проблемами, вест хайленд вайт терьеров с проблемами различного рода аллергических заболеваний и боксеров с высоким риском болезней сердца, эпилепсии и рака. Слишком короткая морда пекинеса создаёт определённые трудности для нормального дыхания, что приводит порой к летальным последствиям. В 2003 году пекинеса Danny, победителя БЕСТа на Crufts, сразу после фотосессии на пьедестале почёта, поместили на массив льда чтобы остановить перегревание собаки. Для гарантированной передачи желательных черт, кобели вяжутся с их собственными дочерьми, сестрами и внучками. Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: «Если заводчики собак настоят на том, чтобы и далее идти вниз по этой дороге, я могу с уверенностью сказать, что вселенная страдания ожидает многие из этих пород, если вообще они смогут выжить!» Представители Кеннел Клуба говорят, что они делают всё возможное, чтобы убрать из стандартов пород любые преувеличения, которые могли бы вызывать проблемы. Секретарь клуба Caroline Kisko сказала, что многие наследственные болезни имеют свои корни со времён королевы Виктории, а тесноинбридинговые вязки были 'существенным инструментом' в развитии пород. Кеннел Клуб организует целый диапазон различных схем тестирования здоровья и финансирует развитие генетических тестов. По словам Caroline Kisko - «Девяносто процентов чистокровных собак здоровы!» Eamon Hardy, исполнительный продюсер документального фильма, сказал: 'В свете этой программы Би-би-си будет просить на встрече с Кеннел Клубом обсудить значение и потенциальное воздействие фильма. Букингемский Дворец отказался прокомментировать это предложение.
Нона: Сегодня вечером в 9pm ВВС покажет фильм о проблемах породистых собак. Это будет динамит!!! Я передаю три благодарности Jemima Harrison автору фильма!. Она критикует наш британский Клуб, который стоит в стороне и ничего не делает для предотвращения рождения собак с наследственными заболеваниями. Размножение такс, мопсов и овчарок попало под критику Jemima Harrison, а также далматинов. Очевидно, что заводчики далматинов могли бы остановить глухоту в своей породе, также как они борются с появлением больших чёрных пятен вместо прекрасных круглых пятен на их собаках! Производители программы базировали свой документальный фильм на основе новых исследований Имперского Колледжа, выполненных генетиками. Би-би-си говорит, что ввиду полученных материалов, он думает об отказе в дальнейшем трансляции Crufts. Я могу сказать Вам, что в этом фильме будет показана вся подноготная британском собачьего миреа и уже сегодня утром газеты, телевидение и радио говорили только об этом. ----------------------------- Привет! Всё это было просто блестящим. Я надеюсь, что это показывали в США. О огромных проблемах английских собак высказались несколько действительно превосходных людей, включая главного ветеринара RSPCA, и одного из главных генетиков Великобритании. На этом фоне Кеннел Клуб выглядел невероятно ужасно. Я попытаюсь суммировать результаты о различных породах, но сделаю это в нескольких сообщениях. ----------------------------------- Кинг чарльз спаниели - много материала о них и ужасной болезни sringomyelia, когда череп является слишком маленьким для мозгов, и очень убедительные слова ветеринара женщины, объясняющей, какую боль должны выносить эти собаки. И это только потому, что они были преднамеренно рождены с маленькими, круглыми черепами. У меня был друг, собака которого страдала от этой болезни. Она часто падала на пол и в муках кричала, в итоге её усыпили. В фильме показали героическую владелицу спаниелей - женщину, которая в одиночестве отчаянно пытается "защитить" породу от ее теперешнего состояния. Так как кроме заболевания sringomyelia, порода страдает от сердечных проблем. Но все заводчики недовольны высказываниями этой женщины, при том, что жалеют её в глубине души. ------------------------ Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах. --------------------------------------- Мопсы – о, мой Бог! Они показали, как выглядели мопсы во времена королевы Виктории. Это были собаки с нормальными черепами! И как изменилось строение головы в наши дни. Нам показали мопса, сына чемпиона Crufts, который был пронизан дефектами и всё же его владелец полагал, что эта хорошая собака. Хотя ветеринар нашёл много изъянов на его теле. Пекинесы - о, эти были еще хуже! Они больше не способны сопровождать своих владельцев на прогулках. Они показали победителя Сrufts, чемпиона, который предположительно был прооперирован и когда это предположение стало достоянием общественности – скандал замяли. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы Продолжение. Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы описывает НО и что такими они и должны быть!!! Я думаю, что в показанных породах очевидно было затронуто худшее, но было и бесконечное упоминание о проблеме межродственного скрещивания с профессором Steve Jones, генетиком, говорящим, что добиваться единообразия подобным способом - это неправильно! Точка! ------------------------------------------------------- Очевидно, что с Викторианских времён осталось лишь 10 процентов генов. Председателю Кеннел Клуба противостояли снова и снова, и защита KC состояла в том, что авторы фильма просто не понимали, какую хорошую работу ведёт Клуб, упоминая о различных тестах, которые он ввел. Но исследования учёных показали, что Клуб мог остановить разведение многих линий, сделав их незаконными и что любые программы здоровья, которые делал KC, были бессмысленны, если размножению линии позволили продолжиться. В фильме говорится и том, что для прекращения искажений внешнего вида многих пород, стандарты пород должны были быть изменены. (По-видимому, если стандарт немецкой овчарки был бы изменен своевременно, это остановило бы разведение той линии собак, по которой задние конечности и строение спины было так испорчено.) --------------------------------------------- о, почти забыла – ужасные бассеты! Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые эксперт назвал "украшением". Интервьюер спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил несколько смешной ответ, мол они у них всегда были. Но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было. Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра. Что поразило, так это то, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не подверг сомнению тот факт, что было ли это правильным для их собак. Как будто стандарты были написаны неким богом, а не людьми, и высечены в камне. Конечно, людям трудно принимать новые идеи, но казалось, что заводчики отказываются понимать, что если бы они согласились с критическими замечаниями, может быть, они получили бы гораздо лучших по здоровью собак? Фильм обвинил заводчиков в культе показа собак, и прежде всего Кеннел Клуб, который не контролирует разведение и не настаивает на стандартах, поощряющих разведение здоровых животных. --------------------------------- В фильме был удачный ход – когда снимался ринг чарльз спаниелей. Взяли интервью у ведущего заводчика, который только что выиграл первый приз. Хозяйка собаки вероятно думала, что ВВС захотели снять её только потому что собака победила, а они действительно заманили её в засаду, когда внезапно интервьюер спросил, знает ли она, что эта собака страдает от syringomyelia! Женщина выглядела испуганной и отказалась прокомментировать. Ужасно то, что собака уже произвела на свет много щенков и передала дефектные гены, отправив всех своих потомков к жизни в боли и страданиях. Об этом никто не говорит в слух, таким образом заводчики могут продолжать выигрывать свои розетки, и это будет происходить до тех пор, пока Кеннел Клуб будет закрывать глаза на происходящее. ================= На нашей прогулке с Ежевикой сегодня, по крайней мере два человека, которых я встретил, говорили одобрительно о программе. Все знают о том, что происходит вокруг и рады что, наконец, об этом заговорили открыто. Я уверен, что KC мог бы справиться с этой проблемой, хотя бы говоря судьям, что они не должны присуждать призы больным и утрированным собакам Добавлено через 2 минуты В продолжение темы. В статье говорится, что британское общество по предотвращению жестокости в отношении животных, которое поддерживало КРАФТС на протяжении последних 4-х лет, заявило, что нет оправдания разведению чистокровных собак только из-за их внешности. Потому как от этого страдает здоровье животных. Общество заявляет, что такие выставки как КРАФТС лишь негативно сказываются на здоровье животных, заставляя бридеров разводить утрированных калек, не способных рожать самим (бульдоги), не способных даже двигаться (немецкие овчарки) и т.д. Общество заявляет, что эксперты на выставках ДОЛЖНЫ в первую очередь оценивать здоровье собак и темперамент, а не внешний, зачастую мешающей собаке жить, вид. Британский Кеннел Клаб абсолютно не согласен с эими выводами насчет проведения КРАФТСа и заявляет, что все-таки будет продолжать сотрудничать с Обществом РАДИ благосостояния собак.
Elwirabulls: Beaytiful, вот и я за "золотую середину", в любой породе, а не за собак среднего экстерьерного уровня... Про средние племенные качества, применительно к выставкам, не говорю...
Beaytiful: Elwirabulls Elwirabulls пишет: вот и я за "золотую середину", в любой породе, а не за собак среднего экстерьерного уровня... О! Это именно то, что я пыталась сказать. Нона волосы дыбом Если все это правда, то я понимаю почему решили пересмотреть стандарты.
Tiger: Beaytiful пишет: Если все это правда, то я понимаю почему решили пересмотреть стандарты. А я лично считаю, что допуск в разведение надо пересматривать, а не стандарты! И проводить все необходимые тесты - у нас в стране хоть какой-то тест на здоровье делают? Слава Богу, недавно на дисплазию начали... Допуск в разведние по состоянию здоровья, я считаю обязательным!
Нона: Tiger пишет: А я лично считаю, что допуск в разведение надо пересматривать, а не стандарты! И проводить все необходимые тесты Полностью поддерживаю!!!
Елена Пискарева: Tiger пишет: А я лично считаю, что допуск в разведение надо пересматривать, а не стандарты! И проводить все необходимые тесты - у нас в стране хоть какой-то тест на здоровье делают? Слава Богу, недавно на дисплазию начали... Допуск в разведние по состоянию здоровья, я считаю обязательным!
Beaytiful: Tiger Таня, я с тобой полностью согласна.
Топа: читала...читала..но все таки вставлю свои пять копеек. Вы меня конечно извините, но я бы отстреляла бы многих судей...это они даю толчок все более, и более утрированности (объясняя или не объясняя), что это более проявленный породный признак. Почему то мы не восхищаемся ,глядя на человека-лилипута(С ЯВНО ДЕТСКИМ ЛИЦОМ!, мы понимаем что это ненормально! Зато хлопаем в ладоши и кричим браво собакам с бебифэйсом.... А сколько тут владельцев писало, о том что не поедут на ту или иную выставку, потому что у них собачки с очень короткими мордами и они не могут дышать, достаточно открыть страницу мнений о выставках... А зубы которые не помещаются в коротюсенькую челюсть, а не заросшие родники ( в карликах сплошь и рядом!) а проблемы с БСД!-это вообще бичь в шпицах! (лысые особи к четырем годам )...ноги, мозги, эпилепсия,...ой перечислять не буду , каждый кто занимается породой знает породные проблемы.
нова: Tiger Топа Татьяна,Аня- вот в этом я тоже согласна. Выращивать животных только для того, что бы они из-за своей утрированной наворотистости побеждали на разного вида шоу - это неправильно. Внешний вид никогда не должен вредить здоровью.
Нона: Хочу сказать о чау.Они собираются убрать как раз то,что совсем не влияет на здоровье собак.Спрямленные суставы совсем не мешают чау несколько тысячелетий прыгать по горам Тибета.А шерсть,наоборот,в жару защищает от перегрева. нова пишет: Внешний вид никогда не должен вредить здоровью Согласна.Но кто,как не мы,породники ,знает проблемы в породе.Все чаушисты против нововведений.
Топа: требование к проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. пишет: V группа FCI >> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; из стандарта чау: Хмурый вид не должен достигаться за счёт свободной морщинистой кожи головы а у нас это у многих, которых я видела на выставке...
нова: Нона так я ж не против. Если владельцы и заводчики этих собак считают, что изменения стандарта будет только во вред породе- пусть борются. Я знаю, что никогда ничего не делается "просто так". Значит и здесь есть причина. После статьи на прошлой странице я в принципе поняла, за что борются, почему пытаются изменить стандарты некоторых пород. И во многом они правы. А если изменения не во благо породы, то пусть чаушисты борются.Я желаю им удачи и здоровья их собанькам.
Топа: Tiger пишет: А я лично считаю, что допуск в разведение надо пересматривать, а не стандарты! И проводить все необходимые тесты - у нас в стране хоть какой-то тест на здоровье делают? Слава Богу, недавно на дисплазию начали... Допуск в разведние по состоянию здоровья, я считаю обязательным! простите, мы не в Германии, чтоб все бросились выполнять предписания и тесты...скорее их купят....и с этого надо исходить...
Tiger: простите, мы не в Германии, чтоб все бросились выполнять предписания и тесты...скорее их купят....и с этого надо исходить... Знаете, мне все противнее и противнее жить в этой стране. Прямо таки все все купят... Да пусть хотя бы клубы начнут бороться с сарайным разведением для начала, я очень даже готова помочь в этом, потому что мне бояться нечего - у меня собаки облюбленные на диванах сидят и я покажу их любому, начиная от работника клуба и заканчивая любым ветеринаром. А если боимся, что все купят, так давайте дворняжек только к содержанию разрешим! А породистых пусть Германия разводит.
Tiger: После статьи на прошлой странице я в принципе поняла, за что борются, почему пытаются изменить стандарты некоторых пород. Неля, по ссылочке ходила ролик смотреть? На бультерьера полюбовалась? Черепок посмотрела?
Топа: Tiger и это заодно посмотрите....склонность собак с пухлявой шерстью, к сожалению их как раз выбирают на всех последних выставках(((((( институт генетики животных, и разные породы...
нова: Tiger Нет, Таня- я не смотрела ролик. У меня почему-то не открываются видео... это видимо прихоть моего компьютера. А я прочитала то, что Нона дала( там написаны отрывки из текста).А что, там про буля что-то страшное?
Beaytiful: нова показано какие именно произошли изменения в строении черепа на примере бультерьера и английского бульдога...Компьютерная графика
oniks crawn: нова пишет: Выращивать животных только для того, что бы они из-за своей утрированной наворотистости побеждали на разного вида шоу - это неправильно. Внешний вид никогда не должен вредить здоровью Пока у нас будут вязать по принципу кто победитель тот и папа (или методом научного тыка), не заглядывая в родословные и не имея представлении о наследовании, мы будем иметь расцвет всяческих болячек и т.д. и изменением стандарта эту проблемму не решить
Tiger: Tiger и это заодно посмотрите....склонность собак с пухлявой шерстью, к сожалению их как раз выбирают на всех последних выставках(((((( Ко мне какие претензии? Я в шерсти шпицов, что свинья в помидорах. Ну, посмотрела - кошмар! Какие ваши предложения? Выводить голых шпицов? Шоб ваще о шерсти не заморачиваться? Так будете прыщи считать... Я знаю одно - здоровый, породный в соответствии с нынешним стандартом мопс великолепно проживает с короткой мордой и бороться за здоровье надо не на выставках, а на момент допуска в разведение, простите за повтор.
нова: Tiger пишет: Я знаю одно - здоровый, породный в соответствии с нынешним стандартом мопс великолепно проживает с короткой мордой и бороться за здоровье надо не на выставках, а на момент допуска в разведение, простите за повтор. Да, только тяжело это. Знаю людей, которые хотят повязать с тем, как я выразилась "экстремальным " мопсом даже не глядя на то, что он дышит и хрипит. Да к тому же он и Чемпион, хоть и живёт не в Украине, приезжает к нам на выставки. Вот такая "се ля ви".
полная версия страницы