Форум » Актуальная информация » За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4) » Ответить
За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 4)
zigma: Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса. На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.
Dana: Уже нашла... На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе.
Angelika: manya пишет: если из 5 собак 3 (ЛЮ, ЛК,ЛС) получат титулы , а остальные двое - бебик и щенок - по-моему, это нормально! А если 15-18 собак,то выставлять нужно только двух взрослых разнополых собак,а ведь многие питомники выставляют не по одной собачке, по три и более,как им тогда быть, если заранее понимаешь,что остальные САС не получат,даже если и две твои собаки возьмут ЛК и ЛС
Proud: manya пишет: Речь просто о том, что ЧР может закрыть (при желании), любая собака, даже если она на взгляд достойна оценки не выше Оч.хор. Посмотрите сколько собак в породе на САС бывает, от 1-й до 5-ти. И если кому то на одной выставке не повезло, то сходит на другую под другого эксперта. К тому же выставки каждые выходные и не по 1-й САС. Повторюсь,пожалуй... Речь просто о том,что не в выставках/количестве экспонентов дело,а в "жалостливости" большинства экспертов Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов...А ведь не Правило непременно выдавать титул собакам - будь она 1 или их №№дцать в ринге...Правило - присуждение титула,это исключительно Воля и Решение эксперта,который обязан максимально придерживаться официального Стандарта породы.
Фотина: Irrr пишет: Но не у нас, где на выставку приходится ездить по 200-800 км. Особенно киевлянам Хи Хи... А чем Киевляне лучше например Луганчан? Нам например до Киева 800км, во Львов проехаться 1300км. Ужгорода 1500. И ничего если эксперты интересные народ едет.
Фотина: Proud пишет: Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов...А ведь не Правило непременно выдавать титул собакам - будь она 1 или их №№дцать в ринге...Правило - присуждение титула,это исключительно Воля и Решение эксперта,который обязан максимально придерживаться официального Стандарта породы.
Надя: Слава богу, что отменили обязательный САС с Киева А вот это: "На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе" еще терпимо, ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции!
SemMa: Надя пишет: ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции! сами себе противоречим говоря о конкуренции вспоминая о малочисленных породах, когда в каталоге записан один юниор, один кобель и одна сука, какая уж тут конкуренция
roma_61_61: Proud пишет: ,а в "жалостливости" большинства экспертов Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов... По чему все упорно этого не замечают???? По чему всё перелаживается на хозяев выставляемых собак?? Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! Ведь не мы сами своим собакам присваиваем титулы и даем оценки! И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Вот ответ на все вопросы,но ГУ КСУ И многие учасники данной темы,упорно этого не хотят замечать!!!!!! Стоял вопрос о временных ограничениях получения ЧУ!Пракически все учасники были против этого...........и что.............ТИШИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ведь ,кто то тут,раннее сказал золотые слова,что ВЕК СОБАКИ ОЧЕНЬ КОРОТОК!!!
roma_61_61: Надя пишет: ведь действительно титул должен быть получен в конкуренции! Вы что хотите сказать,что если одна собака в классе=она не может быть ЧУ?? А если это идеальнакя собака по всем параметрам,тогда что??
Taburge: Надя пишет: "На выставке ранга САС и монопородных выставках при наличии менее 20-ти собак в породе, САС присуждается только лучшему кобелю и лучшей суке в породе" КСу от такого правила потеряет.Пример приведу-мне надо в Киев (неважно теперь куда) везти двух кобелей-открытый и интермедию.И так же двух сук.Я почти уверена,что кобели будут в итоге сравниваться......Теперь уже не будут. Я повезу всего 2 собак-суку и кобеля. А САСовские выставки вообще могут самоликвидироваться,так как смысла везти собак в ринг ,где почти всегда меньше5 и тем более меньше 20 почти всегда, не имеет.Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов.....
tasep09: Taburge пишет: Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов..... А ведь существовало еще правило, что, если на выставке ранга САС менее 300 зарегистрированных собак, то титул присваивается, по всем породам, только ЛК и ЛС!
Gosha: roma_61_61 пишет: И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Та Вы шо!? А потом крики и жалобы, что собачку засудили... вспомните недавние безобразные выпады в сторону уважаемого эксперта, владельца суки самоеда.
Анна: tasep09 пишет: А ведь существовало еще правило, что, если на выставке ранга САС менее 300 зарегистрированных собак, то титул присваивается, по всем породам, только ЛК и ЛС! Ну а теперь и 300 набирать не будут.
roma_61_61: Gosha пишет: Та Вы шо А вы что, с этим не согласны?? Или Вы хотите сказать.что колличество собак в ринге пропорционально крикам и жалобам?
Darinka: Да уж, веселенькое правило... к примеру, 2/3 всех собак занимают ринги йорков, лабров, голденов и немцев, с достаточно большим количеством собак, а остальные породы по мелочи. И у тех и у тех по 2 САСки
samriz: Taburge пишет: КСу от такого правила потеряет.Пример приведу-мне надо в Киев (неважно теперь куда) везти двух кобелей-открытый и интермедию.И так же двух сук.Я почти уверена,что кобели будут в итоге сравниваться......Теперь уже не будут. Я повезу всего 2 собак-суку и кобеля. А САСовские выставки вообще могут самоликвидироваться,так как смысла везти собак в ринг ,где почти всегда меньше5 и тем более меньше 20 почти всегда, не имеет.Таким образом клубы не будут набирать нужное количество экспонентов..... Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, а везти суку и кобла- не рентабельно как-то, проще на САСИБ тогда
Евгения: Proud пишет: Только благодаря "добреньким" судьям,сердобольно раздающим САСки - плодится не меренное количество чемпионов.. есть и сердобольные, а есть и нормальные - которые не дают направо и налево САСок
Gosha: roma_61_61 пишет: А вы что, с этим не согласны?? Простите, с чем? С истериками на всех возможных ресурсах и ворохом жалоб в кинологические организации по поводу "отлично" без титула или еще круче очхора? Несгласна , но человеческий фактор от меня не зависит. А по поводу отмены САС в каждом классе, мне как владельцу малочисленной породы очень грустно. roma_61_61 пишет: Или Вы хотите сказать.что колличество собак в ринге пропорционально крикам и жалобам? Я сказала только то, что сказала.
roma_61_61: Gosha пишет: Простите, с чем? Вы прекрасно поняли с чем! Вот с этим;"........На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!!"
Taburge: Никогда для нормального эксперта не будет важно-1 собака или 31.А если он ещё и породник....Мы в Одессе в количестве 1 кобель получили на в САСИБовских выставках первый день оч .хор,а во второй САС САСИБ ВОВ. И первый и второй эксперт были правы-оч хор был мой,а не моей собаки.А САСИБ уже точно моей собаки. :) И никаких истерик у меня не было ю И ещё,если уж говорить о разведении,то количество титулов и чьё то чемпионство в принципе мало имеет значения-важнее (тип,крови и проч .)Титулы точно на последнем месте стоят.Но уж если едешь на выставку ,выложив пару ,тройку тысяч гривен,то не хочется из за количества собак остаться без заслуженного .
roma_61_61: Taburge пишет: Никогда для нормального эксперта не будет важно-1 собака или 31 Вот!!!! Совершенно верно!!
Gosha: roma_61_61 пишет: Вы прекрасно поняли с чем! Вот с этим;"........На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!!" Так какие проблемы? При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. А владельцы они разные... кто-то работать будет, а кто-то будет жаловаться на некомпетентность эксперта. Сокращение титулов по классам не лучший выход, но самый простой.
Фотина: samriz пишет: Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, А питомникам не интересно какая собака в их питомнике лучшая и достойная САС???
Darinka: Фотина , питомники и так знают о своих собаках порой больше судей, но чемпионство этими знаниями не закроешь
monja: roma_61_61 пишет: По чему все упорно этого не замечают???? По чему всё перелаживается на хозяев выставляемых собак?? Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! Ведь не мы сами своим собакам присваиваем титулы и даем оценки! И какая разница,сколько собак в классе,пусть хоть одна,ну и что???? На то он и судья,что бы по породным особенностям ,определить достойная или нет собака титула и оценки и какой!! Вот ответ на все вопросы,но ГУ КСУ И многие учасники данной темы,упорно этого не хотят замечать!!!!!! Стоял вопрос о временных ограничениях получения ЧУ!Пракически все учасники были против этого...........и что.............ТИШИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ведь ,кто то тут,раннее сказал золотые слова,что ВЕК СОБАКИ ОЧЕНЬ КОРОТОК!!! Вот мудрые слова!
Tiger: А ошибок сколько будет???!!! Мама... Иностранным экспертам еще головняки - этим,которые первые,САС в каждом классе не давать, потому что их мало, этим которые третьими пошли,давать,потому что их двадцать,потом опять не давать,потом опять давать А времени то сколько уйдет перед каждой породой эксперту объяснять,давать САС или не давать . В результате у одних будут "лишние" САСы,которые потом "отнимут" и,что еще печальнее, у других не будет заслуженных,за которыми потом к эксперту после ринга бегать надо будет,доказывая,что в твоей породе 20 собаков было. Мрак.
monja: Gosha пишет: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет Это точно!
CORWOOD: Есть еще один момент в Положении о выставках: "7.4.5. Члены ринговых бригад и переводчики не имеют право работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении (аренде) собаки. На выставках ранга САС организаторы выставок, члены оргкомитета, сотрудники отдедления, проводящего выставку, не имеют права выставлять принадлежащих им или находящихся у них в совладении (аренде) собак, равно как и члены их семей." Т.е. получается, что на клубных выставках (где присуждаются клубные титулы без ЦАЦев) и на ЦАЦИБах это можно.
tasep09: Посмотрела рассписание на 2012г ., призадумалась и приняла решение: на будущий год ездим только на САСIB, ну может еще на какой-нибудь близкопроводимый САС, хотя не уверена!
Ирина: Proud Как всегда, мудро. samriz пишет: Питомникам на САСки вообще нет смысла ездить - везти 6 собак во взрослые классы смысла нет, а везти суку и кобла- не рентабельно как-то Пример. В будущем году решили покататься по Украине. Для бюджетности этого дела в машину собираемся не с одной сукой и не с одним кобелем. Теперь это не имеет смысла, несмотря на то, что собаки высокого уровня. САСку предположительно получит только одна и один, если не будет 20 собак. Поездки не удешевляются и их становится в разы меньше. Время сейчас не легкое и раскатывать не сбрасываясь тяжеловато.
Dragon: Интересно - как считать 20 собак? По записи или по факту? Записалось 20 соб, начинается экспертиза, эксперт присуждает цацки в каждом классе и вдруг неявка одной собаки. Что делать? Отнимать САСы назад?
tasep09: Tiger пишет: Мрак. Причем беспросветный!!!!!!
roma_61_61: Gosha пишет: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. Согласен! Но может и уйти с САС!? Так что...!!
monja: Интересно,а к нашему мнению ГУ прислушается или все уже решено?
Евгения: tasep09 пишет: Посмотрела рассписание на 2012г а где?
tasep09: Евгения Да на сайте КСУ!
monja: Наших англичан на Киевских цацибах самый максимум17 собак набиралось и то вместе с российскими.
Евгения: tasep09 нашла, спс во Львове аж 2 САСЫВовских выставки в мае и в октябре.
monja:
manya: roma_61_61 пишет: Gosha пишет: цитата: При жестком судействе и одна собака в породе с хорем уйдет. Согласен! Но может и уйти с САС!? Так что...!! "Ведь корень проблемы-ЭТО СУДЕЙСТВО!!!! " только не надо открывать Америку! все прекрасно понимают, что человеческий фактор здесь играет главенствующую роль! только вот собрались мы все тут с обращением не в Коллегию Экспертов, и боюсь , что ГУ КСУ на поведение экспертов повлиять никак не сможет. Разве что выбирать еще более придирчиво?так что это не совсем по адресу...
полная версия страницы