Пудель!!!! (продолжение 13)(продолжение)(продолжение)

Форум » Породный раздел » Пудель!!!! (продолжение 13)(продолжение)(продолжение) » Ответить

Пудель!!!! (продолжение 13)(продолжение)(продолжение)

SS: Пуделисты,объединяйтесь! Эта ветка, для нас! Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12,

Ответов - 222, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Livushka: Нежный Ангел пишет: И откуда в Феодосии столько собак???? Да, действительно, кто их там разводит?

Нежный Ангел: Livushka пишет: Да, действительно, кто их там разводит? АГА! Ещё лет 12 - 13 назад приезжала отдыхать Ирина, хозяйка Джона Сурабайя. Всё удивлялась, что у нас столько абрикосовых пуделей по городу гуляет. Да и тут, в пуделиной веточке, трое Феодосийских пуделистов.

ДОЛЬЧИ: Livushka спасобо большое, мы очень старались, причем все - и Кеша с Берюшкой и мы с мамой Леной!!! Ленчик кончай прикидываться, в Крыму и загара у нее нету... Тут с таким летом "урожайным" загара немного есть, только какими-то смешными участками, пока добываеш собакам еду, да пока по клиентам носишся, так местами и загораеш... Причем какими-то странными местами - то полосами на ногах, то разной длины рукавами на руках, да и шея "вычурная получается" А сарафа вообще страшно одевать - ноги по браджам загорели только до коленок...

Нежный Ангел: ДОЛЬЧИ , Вика у тебя прямо Блэк энд Тен (чёрно - подпалый) окрас получается. Говорят - самый модный у пуделей на сегодняшний день. А я из дома не выхожу, клиенты ко мне домой сами ходят, поэтому "загарчик" - лунный.

Angelika: Нежный Ангел пишет: Вика у тебя прямо Блэк энд Тен (чёрно - подпалый) окрас получается. Говорят - самый модный у пуделей на сегодняшний день.

ДОЛЬЧИ: Angelika,Нежный Ангел да уж, мы такие!!! Самые моднячие девки!!!!!!!!!!!!

Livushka: Хочу показать несколько фото приколов для настроения.

ДОЛЬЧИ: Ну последняя фотка - просто жизненная!!! Весьма насущно и достаточно жизненно (как ни прискорбно)

Angelika: Livushka хороши приколы,особенно последнее фото "налоговый инспектор" очень соответствует действительности

Нежный Ангел: Последнее фото - вааще СУПЕР!!! Вспомнила один случай. Как-то мы с Кешкой были в Киеве на выставке и останавливались в гостеприимном доме одной из наших пуделисток (называть не буду, захочет - сама скажет). Так вот. К ней пришла девушка с сукой ризеном. Кеше её бородатия мордаха почему-то не понравилась и он, сидя у меня на ручках, смело брехал на ризинку... Она на него посмотрела-посмотрела... и решила отойти подальше (видать уже в ушах звенело). Повернулась к нему попой и ..... тут Кеша вдруг обнаружил что-то под хвостом у дамы Он сразу заткнулся и с размаху решил проверить - не показалось ли ЭТО ему.. Провалился в барышню ровно на пол морды, и та, есественно, дёрнулась и оглянулась... Как только Кешка увидел перед своим носом бородатую морду... .... сразу залился звонким лаем. Ризинша отвернулась и опять решила отойти подальше... Кеша со словами "КУДА ПОНЕСЛА!!!" - кинулся за "ней".. Она опять оглянулась... В общем это происходило несколько раз, пока Кешку не отправили в другую комнату. Мы долго смеялись и пришли к выводу, что не бритые морды ему не нравятся..... наверное... Сзади-то всё было здорово!

elf: Девочки,предлагаю испробовать свою творческую жилку в разделе "Фотоальбомы заводчиков и наших питомцев"! Там очень интересно,народ тусуется по полной... http://uaksu.forum24.ru/?0-7 Я уже там "отметилась"и у моего питомника теперь есть личная страничка... Будет желание,заходите на посмотреть... http://uaksu.forum24.ru/?1-7-0-00000213-000-0-0-1281682321 я ,правда,там пару дней всего(хотя мысль посетила давно),но чувствую- зацепило надолго)))...

elf: Как вариант - летняя причёска)))) Мой Даня в качестве модели"Мини-бикини 2010"

Livushka: elf пишет: Мой Даня в качестве модели"Мини-бикини 2010" Классная модель. А я своего старика, которому 16 января стукнуло 13 лет, побрила под машинку полностью, даже уши, чтоб легче жару переносил. Чет не сообразила ему чего нибудь на лапах оставить.

Angelika: elf пишет: Девочки,предлагаю испробовать свою творческую жилку в разделе "Фотоальбомы заводчиков и наших питомцев"! Там очень интересно,народ тусуется по полной... Спасибо,Наташа !!! Заглянула,там и правда интересно. elf пишет: Мой Даня в качестве модели"Мини-бикини 2010" Здорово !!! Летний вариант !!!!

Нежный Ангел: Livushka пишет: А я своего старика, которому 16 января стукнуло 13 лет, побрила под машинку полностью, даже уши, Я тоже Чижика безо всяких понтов наголо побрила. Оставила бабетку и хвост. Честно говоря - я просто устала бороться с его буйной шерстякой! Зачем ему в 11 лет грива высотой 25см при росте 26см? Купать - куча времени уходит. Сначала не намочешь, а потом сушить 2 часа и вязать по 15 резинок.... Срезала вместе с резиночками. Может кому шиньоны нужны?

elf: Livushka пишет: elf пишет: цитата: Мой Даня в качестве модели"Мини-бикини 2010" Классная модель. А я своего старика, которому 16 января стукнуло 13 лет, побрила под машинку полностью, даже уши, чтоб легче жару переносил. Чет не сообразила ему чего нибудь на лапах оставить. Livushka А я так же Зяблика(серого ) подстригла без помпонов и теперь жалею,будем отращивать.А Даня теперь в такой причёске звезда посёлка! Вот отрастим Зяблику помпоны и будет 2 звезды! Мне уже вопросы задают на прогулке,а чего остальные так красиво не подстрижены?.... Меня на такую причёску вдохновила фотка в "щенках"swlena чёрного большого пуделя. Думаю-дай попробую.Попробовала-понравилось.Уши бы ещё побрить надо было,а на кончиках оставить кисточки-я так делала одной клиентке-хозяевам очень нравилось....Как-нибудь и Дане сделаю...

elf: Angelika пишет: Спасибо,Наташа !!! Заглянула,там и правда интересно. Angelika пишет: Здорово !!! Летний вариант !!!! Angelika

Livushka:

elf: Livushka а у нас,у щенков,что ни день,то вот так:газеты на опилки,воду на пол...красотааааа

Angelika: Нежный Ангел пишет: Честно говоря - я просто устала бороться с его буйной шерстякой! Зачем ему в 11 лет грива высотой 25см при росте 26см? Да уж,имеет право отдохнуть от своей буйной гривы !!!!!

Angelika: elf пишет: у нас,у щенков,что ни день,то вот так:газеты на опилки,воду на пол...красотааааа Ой,какая знакомая картина !!!! Наверное все щены в своем разбойничестве одинаковы !!!!! Особенно,понравилась фотка спящего разбойника,уставшего после тяжелой работы и спящего как ангелочек

Angelika: Сегодня Медовый Спас .Всех с праздником !!!!!

АнГеЛоЧеК: Angelika спасибо Поздравляю всех Православных христиан с Медовым Спасом и началом Успенского поста! Весь день у ветра - судный час: Гонял он туч колонны… Но на душе - Медовый Спас, А это значит: сонмы Крылатых белых ангелят Поют со мною песни; Подносят пчёлки всем подряд Свежайший мёд воскресный! Креста Честное Древо вновь Животворит, спасает: Господь нам жертвует Любовь – Колени преклоняет - Перед Крестом носимым - люд, Молясь об исцеленье… Освобождает Бог - от пут Греха - неся Спасенье! Всё освещается Крестом: С Крещеньем - Русь лихая - Свой обрела Небесный Дом - И стала - вдруг - Святая! Я - вспоминая этот День - Медовничаю с чаем… В Медовый Спас – в судьбы мишень, Как в осень, попадаю! Медовый Спас - Спас – сокращенная форма от слова Спаситель – Иисус Христос. Словом Спас народ называет три летних праздника, посвящённых Иисусу Христу (Спасителю): Медовый Спас, Яблочный Спас и Третий Спас (перенесение Нерукотворного Образа из Эдессы в Константинополь). Первый Спас (Изнесение честных древ Животворящего Креста Господня) получил название Медовый, потому что в этот день (1/14 августа) освящается мёд.

elf:

elf: А в следующие выходные-яблочный спас....

elf: Angelika пишет: Ой,какая знакомая картина !!!! Наверное все щены в своем разбойничестве одинаковы !!!!! Особенно,понравилась фотка спящего разбойника,уставшего после тяжелой работы и спящего как ангелочек Все дети одинаковы в своём "энтузиазме"....)))))))) А эти ещё и не то творят...Но всё не поймаешь в объектив,разве что камеру поставить

Angelika: elf пишет: А эти ещё и не то творят...Но всё не поймаешь в объектив,разве что камеру поставить О,да !!! Тогда бы мы смогли много интересного увидеть !!!!

elf: Angelika пишет: О,да !!! Тогда бы мы смогли много интересного увидеть !!!! Надо подумать... Самой интересно....

Livushka: Angelika пишет: Тогда бы мы смогли много интересного увидеть !!!! Не согласна, пусть это останется маленькой тайной наших собачат, мы и так глаз с них не спускаем. У собак и так никакой личной жизни.Ну, что же это ? Дискриминация прав?

elf: Livushka пишет: Не согласна, пусть это останется маленькой тайной наших собачат, мы и так глаз с них не спускаем. У собак и так никакой личной жизни.Ну, что же это ? Дискриминация прав? Ну лично мне очень бы хотелось узнать-КАК они достают раскройку с ГЛАДИЛЬНОЙ ДОСКИ,что стоит у них в вольере?Не по ножкам же они взбираются? И крыльев вроде нет....хоть и "эльфики"...

Livushka: elf пишет: Ну лично мне очень бы хотелось узнать-КАК они достают раскройку с ГЛАДИЛЬНОЙ ДОСКИ,что стоит у них в вольере? Ну, Наташ, гладильная доска в вольере, это круто! Выход один: найти для доски другое место, хотя, судя по тому, что она стоит именно там, места ей уже просто не досталось другого, вся площадь занята. Ситуация знакомая, моя доска вообще не имеет площади, она живет в шкафу.

elf: Livushka пишет: Ну, Наташ, гладильная доска в вольере, это круто! Выход один: найти для доски другое место, хотя, судя по тому, что она стоит именно там, места ей уже просто не досталось другого, вся площадь занята. Ситуация знакомая, моя доска вообще не имеет площади, она живет в шкафу. Просто комната эта выполняет несколько функций ,в зависимости от обстоятельств,что очень удобно:когда гардеробная,когда-комната для стрижки собак,а когда швейная(я таки шью немного за денюжку),а сейчас детская-щенячья...Доска высокая-80 см.(утюг живёт в другой комнате).Как они достают полосочки ткани-загадка....ведь вольер в 45 см. они не преодолевают...)))) Но всё это мелочи,лишь бы им было весело-играть с мамиными накроенными полосочками всякими...про видеокамеру я так,для юмора вставила...Просто радует,что дети растут смышлёными и прыгучими...тем более скоро ВСЯ квартира будет отдана им на разграбление... А потом ещё и гулять на улице начнём....у меня вообще идея на дом перейти-хотя бы дачу для начала на тёплое время года заиметь-вот где будет раздолье.... Девочки,у кого есть такое счастье-дача,поделитесь впечатлениями(ну про огурцы и помидоры я в курсе...)-стоящее это дело?

Нежный Ангел: Livushka пишет: вся площадь занята. А у моих собак своя комната с личным диваном и застеклённый, утеплёный балкон 2х7метров (тоже с диваном ) Им в семеро не тесно - у каждого есть своё место и жизненное пространство. Правда стрижечная там же, на балконе, но им так даже веселей.

Happyfrant: Дамы,заработал наш сайт. Все уже можно увидеть с ценами.Для питомников и заводов - цена стартово ниже на 20%. При длительном плодотворном сотрудничествое процент скидки будет увеличиваться. рианнон-точка-ком-точка-юа. Велкам. К концу сентябя ожидается прибытие великолепной кожаной амуниции из Онеги. Там есьб вещички и для безопасных прогулок пуделиных грив - очень тоненькие кожаные полуудавки всех цветов. Также в ближайшее время появится для обхзора и покупки французский и английскй товар. И мы вскорости ожидаем Вет Бед!

elf: август в Крыму.......

Happyfrant: в продажу поступила микрофибра - салфетки трех размеров для вытирания (БОМБА! маленькой салфеточкой вытираю малого пуделя почти насухо - сразу под фен), рукавицы-полировщики-вытиралочки и многое другое. В сентябре ождаются полотенца 1м20 и 1м60 шириной 75 и 90 см.

elf: Happyfrant Мельком посмотрела сайт,пошла смотреть ещё ...если что,напишу в личку....

Livushka:

elf:

swlena: Девушки, SOS!!!!!!!!!! - собака дербанит по ночам себе бошку, ужО лысая на одно ухо ... что я буду выставлять?! Дайте советы Шо делать.......плиииииззз!!!!!!

Нежный Ангел: swlena ,Я думаю надо понять причину такого поведения. Что беспокоит? Уши, зубы, нервозное состояние, алергическая реакция.....

elf: swlena swlena пишет: Девушки, SOS!!!!!!!!!! - собака дербанит по ночам себе бошку, ужО лысая на одно ухо ... что я буду выставлять?! Дайте советы Шо делать.......плиииииззз!!!!!! Совет один- к врачу ...Кровь сдавали на анализ?Если аллергия,то анализ покажет .А ещё лучше биохимию....А может,корм не подходит?Или шампунь?Но это опять-таки аллергия. Короче.Вам к врачу и побыстрее.Кожные покровы не мешает проверить.И уши на клеща.

elf: elf пишет: .у меня вообще идея на дом перейти-хотя бы дачу для начала на тёплое время года заиметь-вот где будет раздолье.... Девочки,у кого есть такое счастье-дача,поделитесь впечатлениями(ну про огурцы и помидоры я в курсе...)-стоящее это дело? Я так поняла -дело хорошее...))) Все,кто смог, все на дачах с собаками и им не до интернета...

elf: А нам завтра на актировку !И нас станет вдвое меньше ,а играть можно будет не в одной комнате,а во всех трёх!Может и на кухню проберёмся.... Вот только брить и стричь щас снова будут.... А ещё мама говорит,что есть какая-то "улица" и мы там скоро будем тоже гулять...и там ещё интересней...

Happyfrant: swlena Во-первых,посмотреть,что там в ухе делается, если с одной стороны чухает. Вариантов несколько - клещ ушной,.отит, в ушной проход попал устюк. Есть и второй вариант, самый неприятный. у меня у Роны таким образом выражалась реакция на амброзию. Вот как только август-начало сентября - получите распишитесь почесуха с одной стороны. Обдирала ухо,бочину и голову. Вышли из положения препаратом "Чистая кожа" фитоэлитоским. На это время перевожу на "Чистую кожу" и мою только NEEM шампунем из Тропиклина. ТТТ, третий год все нормально. А то была просто беда.

Happyfrant: elf Насчет дачи.Если оставитьогурцы и помидоры, то это не просто здорово,а ОФИГЕННО ЗДОРОВО! Даже если нет стационарной воды - вполне годится и уличный душ для систематического купания живности.А собакам -просто рай. Они выбегиваются как сами хотят, жару однозначно легче переносят, чем в условиях города. Я даже не представляю,чтобы я сейцчас делала в такое пекло на асфальте

swlena: Нежный Ангел, elf, Happyfrant - уши, зубы, кожа все впорядке - заводчица говорит, что его в жару чип беспокоит...как раз с той стороны... Тань, "чистая кожа" где взять?

Happyfrant: swlena Походи по вет-зоо киоскам. Если не найдешь - свисти, у нас есть. Придумаем. как перекинуть. СтОит копейки, что-то там 12 гр кажется за упаковку в50таблеток, или около того. Штука однозначно очень классная -снимает почесуху очень быстро. Кстати, у Роны тоже не было на коже никаких внешних признаков. Но чесалась она как потерпевшая и именно в период цветения амброзии..

Happyfrant: У меня еще Еж любительница погрестись в своей дурной башке (блондинка!) Вот просто так - палочка попала, просто что-то засвербело...После бритья - вообще ховайся в жито....Будет драть, пока рану не нагребет. Так вот она у меня на "Чистой коже" периодически и живет. Хоть шерсть на бОшке выросла.....

АнГеЛоЧеК: Happyfrant пишет: У меня еще Еж любительница погрестись в своей дурной башке (блондинка!) Вот просто так - палочка попала, просто что-то засвербело...После бритья - вообще ховайся в жито....Будет драть, пока рану не нагребет. Как мне это знакомо

elf: Happyfrant пишет: elf Насчет дачи.Если оставитьогурцы и помидоры, то это не просто здорово,а ОФИГЕННО ЗДОРОВО! Даже если нет стационарной воды - вполне годится и уличный душ для систематического купания живности.А собакам -просто рай. Они выбегиваются как сами хотят, жару однозначно легче переносят, чем в условиях города. Я даже не представляю,чтобы я сейцчас делала в такое пекло на асфальте Happyfrant Я уже хочу ...и никаких помидор,боже упаси! Только вот не уверена,что будут выбегиваться-разве что молодняк,а остальные будут ходить(или лежать) рядом как привязанные ...))))

elf: А у меня чесала одна так,вот,чесала,вычесала чуб с резинками и успокоилась,когда я её в модерн перестригла...А другая после бриться тоже коросты начёсывала.Но я нашла средство простое-паста (именно ПАСТА синтомициновая,в таких баночках продаётся маленьких)сразу после бритья мазать-как рукой сняло Я теперь всех собак после бритья ею мажу.Она правда густая,зараза,надо сначала на пальцах растереть,а уж после наносить. О!Вот ещё вспомнила-в ветаптеке часто вижу,как народ покупает таблетки или порошок "Антизуд".

swlena: Happyfrant У меня еще Еж любительница погрестись в своей дурной башке (блондинка!) Вот просто так - палочка попала, просто что-то засвербело...После бритья - вообще ховайся в жито....Будет драть, пока рану не нагребет Вот-вот похоже это наш случай ну такой блондинчик нежный и ризинка чтоб не тянула...и яйки машинкой не трожь ........

Happyfrant: swlena У меня Манюня такая же неженка. После столькихлет вынуждена была опять вернуться к мягким резинкам и отказаться от латекса. Не дай бог где-то волосинка потянет -все, сливай воду! Начинает скрестись. А мягкие я завязываю нетуго,просто приходится чаще перевязывать.

Нежный Ангел: swlena , есть собаки, которые дерут себя так просто - от скуки, когда грустят без дела закрытые в клеточке. Таким хорошо просто подавать успокоительное и оставлять игрушку "на пожевать". Ну это при условии, что все другие возможные причины исключены.

swlena: Вот так на мою скорую руку и собачью чешущую ногу я придумала противочесное средство то есть ночные колпаки, а у нас ночной сапожек

Нежный Ангел: Тоже - выход из положения. Лишь бы резинки были не тугие.

swlena: Я просто офигиваю(сори) от людей http://prodam.slando.com.ua/kiev_city/maltipoo_maltipu_P_24222626.html?nrk=UA-KIEV

Livushka: swlena пишет: Я просто офигиваю(сори) от людей Присоединяюсь, тоже ОФИГИВАЮ. То ли людям скучно заниматься разведением чистопородных собак, то ли придумывают какие то породы для т. с. результатов случайных вязок В любом случае, это просто смешно, но обидно, что обыватель верит написанному.

Happyfrant: А вот зря вы дамы...Америка действительно разводит мальтипу. Эта порода официально зарегистрирована, но не в АКС, а в другой организации. И разведением мальтипу сейчас ОФИЦИАЛЬНО занимается только США,потому что это, по сути, пардон, гибриды первого поколения. Воспроизвести в следующих поколениях путем селекции пока не удается. На них и родословные выдаются, все по-чесному. Так что,думаю, скоро наряду с биверами у нас еще и это появится. Собачки стОят дорого, стало быть, скоро на них будет мода.

Happyfrant: Одно такое чудо у меня стрижется.И ходит заниматься на площадку к Марине Немченко, туда, куда и мои собаки. Совершенно очаровательное создание с потрясающим характером и умом. У америкосов оченьпопулярны такие миксы пуделя с чем попало - кокапу, лабропу, голдепу.... Считают (и весьма справедливо), что пудель в таком миксе способен значительно улучшить характер любой породы. На лабропу у них просто бум был одно время - прекрасная домашняя собака получилась.

swlena: Happyfrant У америкосов оченьпопулярны такие миксы пуделя с чем попало - кокапу, лабропу, голдепу.... Считают (и весьма справедливо), что пудель в таком миксе способен значительно улучшить характер любой породы. а у нас за бешаные деньги продаютя миксы пуделя с...французким бульдогом а к моему блондину как раз просится мальтезе без доков на вязку ... народ стоновись в очередь, за пол цены продам мальтипу!!!!!!!!

swlena: Happyfrant Тань, а что у нас, ну не через КСУ конечно, через UCI например или еще как, низя так оформлять ... разовьем мальтипу

Livushka: Happyfrant пишет: гибриды первого поколения. Воспроизвести в следующих поколениях путем селекции пока не удается. Ну вот, и зачем заниматься ерундой? Как по мне, пудели - отдельно, мальтезе - отдельно!Конечно, гибриды будут симпатичные, ведь и мальтезе и пудель красивенные собаки, но зачем же портить эти две породы?

Happyfrant: swlena пишет: Happyfrant Тань, а что у нас, ну не через КСУ конечно, через UCI например или еще как, низя так оформлять ... разовьем мальтипу В UCI есть мальтипу. По крайней мере, американские родословные они регистрируют. И даже пытаются разводить своих. Для мальтипу используются у американцев тои ти-капы, настоящие ти-капы, потомственные. Самое забавное в их разведении,что очень трудно запрогнозировать конечный окрас щенков. Оказывается, белый окрас болонок при межцветовых вязках таит за собой очень много неожиданностей. Да и сами американские ти-капы с точки зрения генетики окраса - сплошная загадка природы

Нежный Ангел: Happyfrant пишет: Да и сами американские ти-капы с точки зрения генетики окраса - сплошная загадка природы Ну, с точки зрения гинетики окраса, у них и пудели - загадка природы, учитывая что они вяжут между собой ВСЕ окрасы.

Angelika: Ну американцы как всегда в своем репертуаре- то лабрадудли,то мальтипу и т.д. Очень любят всякие новые породы выводить,скушно им с уже имеющимися ....Хотя,вот так и появились многие породы,другое дело,что времени нужно немало,чтобы закрепить определенный фенотип,ведь получить гибридов в первом поколении дело нехитрое,а вот дальше намного сложнее.Но это уже забота американцев

Angelika: Нежный Ангел пишет: Ну, с точки зрения гинетики окраса, у них и пудели - загадка природы, учитывая что они вяжут между собой ВСЕ окрасы. Точно !!!!!

Happyfrant: зато какая красивая загадка!

Angelika: Happyfrant пишет: зато какая красивая загадка! Действительно красивая !!!!!

Happyfrant: Ну разве не хорош собой? ВОВ этого года PCA Brighton Lakeridge Encore

swlena: Happyfrant купила таблеточки, спасибо за совет попробую...если не поможет, то к ночным сапожкам одену еще и пластиковый воротничек

swlena: Ну разве не хорош собой? ВОВ этого года PCA Brighton Lakeridge Encoreдаааааа ужжж!!!!!!!!!

swlena: Livushka Ну вот, и зачем заниматься ерундой? Как по мне, пудели - отдельно, мальтезе - отдельно!Конечно, гибриды будут симпатичные, ведь и мальтезе и пудель красивенные собаки, но зачем же портить эти две породы?лично я тоже так думаю

Livushka: Happyfrant пишет: Happyfrant пишет: Ну разве не хорош собой? ВОВ этого года PCA Brighton Lakeridge Encore Даааааа.... красота!!!!!

Happyfrant: А это лучший миниатюрный пудель этого года Campostela The Perfect Storm, принадлежащий питомнику KARADALE, победитель РСА прошлого года А лучшим тоем стал Smash JP Moon Walk, сын Чемпиона мира этого года Тэлк Эбаута Вот нашла такой потрясающий скриншот http://3.bp.blogspot.com/_YJvZnVgEuYc/S331j0PAVqI/AAAAAAAADkU/-lHl_-iALRo/s1600-h/Screen+shot+2010-02-18+at+9.17.42+PM.png

swlena: А это лучший миниатюрный пудель этого года Campostela The Perfect Storm, принадлежащий питомнику KARADALE, победитель РСА прошлого года на русе если порыться можно видео отыскать...вот это зрелище!!!!!!!! раз пять подряд просмотрела - не оторваться

АнГеЛоЧеК: Да, красавцы!!!

Angelika: Happyfrant пишет: Ну разве не хорош собой? ВОВ этого года PCA Brighton Lakeridge Encore Полный отпад !!!!! Не собака,а мечта !!!!!! Happyfrant пишет: лучшим тоем стал Smash JP Moon Walk, сын Чемпиона мира этого года Тэлк Эбаута Красавец !!!!!

Нежный Ангел: Happyfrant пишет: А это лучший миниатюрный пудель этого года Campostela The Perfect Storm, Тань, у него саблистость или мне показалось? Happyfrant пишет: А лучшим тоем стал Smash JP Moon Walk, Красиво оформлена собака! Настолько аккуратная стрижка, что при постановке на задние ноги невыпал ни один волосок! Понятно, конечно, что там ведро лака....Но вообще рисунок стрижки другой, у нас стригут совсем другую"геаметрию".

Happyfrant: Нежный Ангел пишет: Красиво оформлена собака! Настолько аккуратная стрижка, что при постановке на задние ноги невыпал ни один волосок! Понятно, конечно, что там ведро лака....Но вообще рисунок стрижки другой, у нас стригут совсем другую"геаметрию". Да нет, геометрия абсолютно привычная.Просто на собаке очень много шерсти. и не только на топе, где можно заподозрить наличие шиньонов, а вообще по всему телу. Нежный Ангел пишет: Тань, у него саблистость или мне показалось? Тебе показалось Это особенности постановки в стойку у американских хендлеров и не очень привычное нашему глазу отсутсвие открытого угла задних конечностей. Американцы строго следуют стандарту -умеренный угол. если внимательно присмотреться,то там как раз все по стандарту - бедро 45 градусов к горизонту, голень - 90-100 градусов, плюсна чуть дальше седалищного бугра и тоже под углом (как и должен быть)Саблистость - это когда угол значительно больше.А мы привыкли к вертикальной постановке плюсны и практически вертикальной постановке бедра,почти как у коккеров. У американцев за это штрафуют. И правильно делают. Собака формата приближающегося к квадратному с соблюдением правильности пропорций спины и правильного наклона крупа не должна иметь вертикального постава ни бедра, ни плюсны. Нам нравится. как двигаются американские собаки,но мы никогда не задумывались почему это происходит. Особенно это видно в более мелких разновидностях. Нет там таких супер-пупер углов.Но и собаки движутся более стабильно и не стоят в рингах на коленях практически. Зато двухтактная рысь с обязательной фазой отрыва всех четырех конечностей с сохранением одинакового угла раскрытия конечностец там присутствует. Т.е.,то,что принято называть "танцующий шаг". у нас же часто собаки или молотят ногами так, что не видно в беге.что они там вообще ними делают - как на машинке строчат, или двигаются как афганы, с фиксированным коленом.

Happyfrant: И еще, если обратили внимание. У них нет собак с явно выраженной высокопередостью. На что, кстати, неоднозначно указывает и новая редакция нашего стандарта. И угол выходашеи не вертикальный Так что нелишне иногда стандарт наш перечитывать. Французам, видимо,тоже нравятся американские и английские собаки

Крошка: Happyfrant , Таня, французам нравятся французские собачки (по ним и стандарт писали), жаль, что больше никому они не нравятся. А у американских лучших собак выход шеи таки вертикальный, ну или мне такие их собаки нравятся! Если полностью следовать букве нового стандарта, боюсь таких страшилок наразводим , правда не получится - до того этот стандарт нелогичный!

elf: Happyfrant Да,действительно,непривычно смотреть на ИХ углы... а о мальтипах-в ответ есть наш,родной украинский ОДИС!

Нежный Ангел: http://www.ruspoodle.com/o-porode/standard.php Стандарт. убегаю по делам...

Happyfrant: Крошка пишет: А у американских лучших собак выход шеи таки вертикальный, ну или мне такие их собаки нравятся! Катя, у американских собак выход шеи нормальный. Просто это метода постановки собаки в стойку-с выносом вперед пояса передних конечностей. Это по щенкам особенно видно - ноги растут прямо под шеей, а не под лопаткой.как нам привычнее. И ноги задние они не разводят в стороны, как это принято у нас. Т.е., все четыре конечности стоят строго по прямоугольнику и ширина между лапами в точке касания с поверхностью передних равна ширине между задними. У нас же совершенно другая постановка собак - с припосадкой на зад. Поэтому и создается иллюзия прямой шеи у американцев. Зато в движении видно,что она у них абсолютно нормальная - посажена чуть под углом. Прямостоячая шея при такой конструкции будет в движении заваливаться назад, а не наклоняться вперед, что мы, кстати, часто видим у европейских собак,когда собака бежит с чуть заваленной холкой,далеко вперед вынося передние лапы. А иногда - вперед и в стороны, когда перед работает как маятник часового механизма (в развалку). А при гипертрофированных углах задних это еще больше усугубляется. Баланс-то никто не отменял Кстати, некоторые судьи в ринге просят снизить темп, а иногда даже провести собаку шагом. Как думаешь, для чего? На медленном ходу эта особенность оооочень хорошо видна Мне нравятся мериканские собаки именносвоей умеренностью, что,какпо мне,напрямуюсвязано с функциональностью конструкции "пудль", как собаки спортивной и, стало быть, выносливой именно на рыси.

Happyfrant: Крошка пишет: Если полностью следовать букве нового стандарта, боюсь таких страшилок наразводим , правда не получится - до того этот стандарт нелогичный нелогичность нового стандарта именно в угле плечелопаточного в 120 градусов и попытке присобачить к нему остальную конструкцию. При первом прочтении с точки зрения инженера одна мысль "Не, не побежит! А если побежит -то недалеко" Писавший стандарт был явно не в ладах с такой наукой, как ТММ (теория машин и механизмов) и принципом расчета и работы кулачковых соединения (суставы)

Крошка: Happyfrant , я вообще выход шеи, да и все остальное, в стойке не особо смотрю - есть такие умельцы и не такое изобразят. Я именно имела ввиду реальный баланс и реальный выход шеи. Так вот мне именно понравились собаки у которых в движении виден хороший выход шеи (вертикальный) и правильный баланс. И вообще, Тань, не увлекайся так механикой - собака все же не механизм, там очень много еще чего есть.

Happyfrant: Крошка Есть,но основа все равно механика. Какты не крути. Просто в движениеприводится не паром или электричествомЖ, а нервными импульсами. Если быоб этом помнили составители стандартов - меньше было бы проблем. Когда на русе присутствовал А.Н.Власенко, он очень хорошо это объяснил. Он морфолог, аэто почти что механик, только имеющий дело с живыми конструкциями.

Крошка: Happyfrant , механика - это хорошо, но чрезмерно увлекаться не стоит. Я вот помню, как на русе по поводу выигравшего Смаша удивлялись, как такая собака может так двигаться?! А ведь может, значит что-то еще играет роль, а может и механика там тоже ничего себе. Особенно умиляет, как некоторые умудряются оценивать пуделя, шерсть которого очень много чего скрывает, причем чужого пуделя, которого даже руками никогда не трогали, а ведь даже и это не дает полной достоверной картины. И иногда даже увидев собаку в континентале, которую видел до этого в скандинаве, делаешь массу открытий! Уже и не говорю если эту же собаку увидеть побритой. Столько открытий... Столько открытий...

Happyfrant: Крошка Катюша, ну конечно же есть много чего еще. И мышцы сгибатели-расгибатели, и их, если хочешь,наполненность и тренированность. Сколько основных костей у собаки? а мышц? А представляешь себе, сколького мы не знаем. оно, может быть, масенькое совсем, а сыграть роль того самого золотника в балансе. А мало ли, казалось бы, идеальных анатомически собак, а в движении....туши свет....неинтересно и душу не греет.....Или ТАКОЕ выделывает своими идеальными частями тела, что маманегорюй.....Меня радуют люди, которых это вообще не греет - анатомия там, баланс...."Зато у него голова красивая! И шерсти вагон". ну да....Если бы на всем этом можно было еще и ходить.....

Крошка: Happyfrant , знаешь, мне кажется, что когда говорят, вот анатомически правильная собака, а пойдет и смотреть не на что, так вот мне кажется, что скорее всего это анатомически не такая уж правильная собака. Поэтому для меня всегда важно именно как в целом собака выглядит, именно баланс. Не надо собаку по деталям рассматривать - вот нога идеальная, вот рука идеальная (но только уже от другой собаки обычно), вместе сложили эти идеальные части и нет ничего интересного и цельного.

Happyfrant: Крошка Ну вот как раз полностью идеальную модель легче всего вывести из состояния равновесия. У неидеальной модели баланс наступает быстрее за счет,если хочешь, саморегулирования. Такой вот парадокс механический. А в полностью"подогнанной" по всем статям модели достаточно сдвига на пару-тройку миллиметров. чтобы наступил дисбаланс.

swlena: Happyfrant А вот я не согласна с фразой "пудель головой не ходит". Голова - именно голова есть породный признак, именно голова определяет стиль животного. Я предпочту небольшие, подчеркиваю небольшие погрешности в корпусе при общей сбалансированости, но идеальную или близкую к этому голову, а не идеальное строение и ни какой головы...хорошо если все сложится...

Крошка: Happyfrant , это в машине, а дело в том, что опять же собака не машина. Живое не может быть подогнанным до миллиметра. И у живого существа не бывает идеальной симметрии. Поэтому не все правила распространяющиеся на машины, можно на собаке применять. Вот так как-то... В общем от чего ушли - к тому и пришли. Пошли по кругу уже, а каждый остался при своем мнении, что в общем-то и естественно.

Нежный Ангел: swlena . Голову, в большенстве случаев, поправить легче, чем недостатки по корпусу. Особенно сложно правится перед. Сколко раз сталкивались - АХ!!! Голова красивая!!!... и всёёё... А собачки-то нету, особенно если её пощупать. Длиная, узкая, изящная голова тянет за собой, как правило, такой же изящный корпус. С узкой грудной клеткой, узким поставом конечностей и всем остальным набором "борзоидного" варианта. Общий вид собаки складывается из баланса корпуса вместе с головой. А уж потом эксперт начинает разбирать собаку по частям. Голова - спина - грудь - ноги и т.д. И то КАК двигается и смотрится в ринге собака зависит не от головы, а от строения корпуса и общего баланса. По моему - так.

elf: Крошка пишет: И иногда даже увидев собаку в континентале, которую видел до этого в скандинаве, делаешь массу открытий! Уже и не говорю если эту же собаку увидеть побритой. Столько открытий... Столько открытий... Это точно...поэтому наверное,мало кто решается своих собак не то что в конти подстричь,а и побрить...или мокрую показать....

elf: Happyfrant А вот если у собаки ножки в стойке практически прямые,а двигается она при этом замечательно(лучше чем любой "богомол") и голову,и перед несёт...может это не самая большая потеря для строения? И я часто ловила себя на мысли,глядя на какого-нибудь пуделя в ринге:вот пока на столе стояла собачка,нравилась,а бежит,чувствую-не нравится...даже бывало вроде и движения хороши,но вот чего-то не хватает,хоть золотом её всю намажь......И даже брить наголо не надо,чтоб понять-не то...

Happyfrant: elf пишет: А вот если у собаки ножки в стойке практически прямые,а двигается она при этом замечательно,лучше чем любой "богомол") и голову,и перед несёт...может это не самая большая потеря для строения? И я часто ловила себя на мысли,глядя на какого-нибудь пуделя в ринге:вот пока на столе стояла собачка,нравилась,а бежит,чувствую-не нравится...даже бывало вроде и движения хороши,но вот чего-то не хватает,хоть золотом её всю намажь......И даже брить наголо не надо,чтоб понять-не то... В это-то и есть прелесть понятия "ощий баланс" swlena пишет: Happyfrant А вот я не согласна с фразой "пудель головой не ходит". Голова - именно голова есть породный признак, именно голова определяет стиль животного. Я предпочту небольшие, подчеркиваю небольшие погрешности в корпусе при общей сбалансированости, но идеальную или близкую к этому голову, а не идеальное строение и ни какой головы...хорошо если все сложится... Лена, я не хочу трогать имен ВЕЛИКИХ собак, но я сходу могу назвать тебе не менее пяти собак, у которых были более,чем простые головы. И поверь мне, ты очень сильно удивишься потому что их простая голова просто терялась на фоне великолепия их баланса и СТИЛЯ. Англичане не зря говорят "на голове не ходить". Для нее, для головы, вполне достаточно быть просто "достаточно породной". А американцы в бальной системе оценки собаки на голову отводят всего прОцентов 15-20. Зато на баланс корпуса и движения в сумме - 60.

elf: Happyfrant вот то-то и оно....

Livushka:

Livushka: Happyfrant пишет: В это-то и есть прелесть понятия "ощий баланс Полностью согласна, если голова отдельно, корпус отдельно, руки-ноги отдельно, то где же тогда собака? elf пишет: И я часто ловила себя на мысли,глядя на какого-нибудь пуделя в ринге:вот пока на столе стояла собачка,нравилась,а бежит,чувствую-не нравится...даже бывало вроде и движения хороши,но вот чего-то не хватает,хоть золотом её всю намажь......И даже брить наголо не надо,чтоб понять-не то А вот и ответ: Важен общий баланс и впечатление, которое производит собака.

Livushka:

Нежный Ангел: Livushka , Люда, на чашке кто-то из твоих ?

swlena: Я не согласна - Нежный Ангел - в погоне за корпусом, например в керях голову совсем потеряли...голова теряется на ура и вернуть ее ооочень сложно, гораздо легче имея голову работать над корпусом и иззо всех сил стараться эту голову сохранить... HappyfrantЛена, я не хочу трогать имен ВЕЛИКИХ собак, но я сходу могу назвать тебе не менее пяти собак, у которых были более,чем простые головы. И поверь мне, ты очень сильно удивишься потому что их простая голова просто терялась на фоне великолепия их баланса и СТИЛЯ. Англичане не зря говорят "на голове не ходить". Для нее, для головы, вполне достаточно быть просто "достаточно породной". А американцы в бальной системе оценки собаки на голову отводят всего прОцентов 15-20. Зато на баланс корпуса и движения в сумме - 60.и что - передние, задние ноги, грудь, шея,спина, хвост, движения = вот вам и 60проц ... Я остаюсь при свем - именно голова во всех породах у всех животных есть породный признак!!!!!!....... А кроме имен ВЕЛИКИХ собак есть еще имена ВЕЛИКИХ хендлеров - моя подружка уехала в Америку и думала будет крутой собачницей , а не имея ВЕЛИКОГО имени в ринге на тебя ни кто не глянет имей хоть 100раз и голову и корпус. Поэтому все стараются нанять как можно более известного хендлера...кстати у нас не так ли?! Порой не соба выигрывает, а тот кто ее выставляет, а потом диву даешься - почему с хвостом закрученым как у поросенка соба певая, глазки поднимаешь, а ее Фомин держит Нежный Ангел а кто сказал что голова должна быть УЗКАЯ, Вы же сами ссылку на стандарт дали...согласна с передом работать сложно,... но должно Повторяю - я за голову+общий баланс и движения, не приемлю шикарный корпус в шикарной одежке с дулькой вместо головы

Livushka: Нежный Ангел пишет: Люда, на чашке кто-то из твоих ? Это однопометница моей Леноры - Любаша в возрасте где-то 4 мес.

Livushka: Вот с этого фото я сделала чашку.Это Ленора (справа) и Любаша (слева)

elf: Livushka пишет: А вот и ответ: Важен общий баланс и впечатление, которое производит собака. Так я о чём-впечатление о собаке всё о ней и говорит...а рычаги-углы-колены как раз в этом участвуют,даже если о них не знать...они всё равно там...)))))Для меня так-или нравится собака или нет,а какие у неё титулы мне всё равно....разве что ,если и титулы и мой вкус совпадают,это вдвойне приятно))))) swlena swlena пишет: Порой не соба выигрывает, а тот кто ее выставляет, а потом диву даешься - почему с хвостом закрученым как у поросенка соба певая, глазки поднимаешь, а ее Фомин держит Ну это уже другая песня-выставка это шоу,а если свои глаза на месте,то нужное видно и так...И может мне повезло,но таких контрастов в ринге у меня не было,чтоб страшилище выиграла действительно у достойной собаки( а уж если такое где-то имеет место быть,краше такое "чудо" не станет,только наоборот -испортит ещё больше о себе впечатление).Просто разные судьи предпочитают разный тип пуделя.А за голову-даже у самой более менее простой собаки она пуделинная,а уж у ооочень красивой собаки и подавно.А вот если крипторх,или неполнозубый,или дёргает ногами или придурочный псих-неужели ради красивой головы простим им такие "мелочи" и пойдём к такому кобелю на вязку или от такой суки купим щенка? Голову проще "исправить" в детях ,чем углы и колени....Главное,не увлечься и , в погоне за головой ,не растерять уже приобретённое...

Нежный Ангел: Livushka . Люда, что-то, как-то мне очень знакомы такие "черты личиков" swlena , swlena пишет: а кто сказал что голова должна быть УЗКАЯ, Лен, я это взяла как крайний пример. Хотя не секрет, что некоторые не очень грамотные и вдумчивые разведенцы гонятся именно за такой головой не понимая что могут получить "на выходе" А потом ищут "кто виноват и что с этим делать"... Второй крайний пример - "вместо головы - дулька". Результат погони за маленьким размером при широком корпусе. Ну а по поводу показа в рингах - разговор отдельый. Тут и пресловутый "фейс-контроль", и ринг-дрессура, и груминг. И не показаться собачка может по разным причинам... А когда собачка задние ножки в движении ставит "под себя", но при этом какая-то там голова присутствует? А когда перёд в движении роняет, а шейку ваааще приделать забыли? А спина либо горбом, либо провисла? А при осмотре сзади - либо "бочка", либо "коровина", а то и вообще настолько узкийт постав, что в движении "скакалки" бъются? Но при этом голова-то красивая присутствует? А ещё хуже - когда в ринге полный идиот бросается и кусает эксперта... (был при мне такой случай на Киеве под судейством Лизбет Мах.) А у собачки и голова и корпус - всё, вроде бы, смотрелось. Мах, добрая женщина, хозяйку пожалела и вместо того, чтобы снять собаку - дала оценку.... Таких идиотов тоже в разведение пусать потому что голова приличная? Ну вобщем - всё хорошо вмеру и главное - в комплексе. На мой взгляд пару надо подбирать близкую по типу, но без одинаковых недостатков. И двигаться в совершенствовании лучше плавно, продуманно..Попытки скочкообразного, резкого именения типа ещё никому не пошли на пользу.

Livushka: Нежный Ангел пишет: что-то, как-то мне очень знакомы такие "черты личиков" Еще бы

Livushka: Нежный Ангел пишет: На мой взгляд пару надо подбирать близкую по типу, но без одинаковых недостатков. И двигаться в совершенствовании лучше плавно, продуманно То, что доктор прописал! А вообще, девчонки, вы такие молодцы, что обсуждаете такую серьезную тему цивилизовано! Приятно читать, приятно общаться, ума-разума набираться! Думаю, с пуделями у нас в Украине все будет ОК! Вон какие красивые выставлялись у нас на выставке!( Кстати у меня есть немного видео с выставки, может кому выслать? ) А те, которые не приезжали? Ведь есть, есть хорошие собаки! Да, у каждой из наших собак есть недостатки, но ведь для того стандарт писан, чтобы улучшать породу.Вот и будем пыхтеть дальше.И успехов и интуиции нам всем на этом поприще!

elf: А ещё хуже - когда в ринге полный идиот бросается и кусает эксперта... (был при мне такой случай на Киеве под судейством Лизбет Мах.) А у собачки и голова и корпус - всё, вроде бы, смотрелось... Таких идиотов тоже в разведение пусать потому что голова приличная? Ой,а я кажется знаю этого "полного идиота"! Это Ромео из Серебряного Родника(бывшая вл.Аветисова Н.),а заводчик Легащёва Лариса, п-к "Из серебряного Родника",г.Днепропетровск.Он сын знаменитого Очарование Мой Талисман(вл.Чичёва В.,п-к "ОЧАРОВАНИЕ"),правнук ооочень известного всему пуделиному миру Бантам Орешерс Хоф(вл. Трофимова,п-к "Джентли Бон"),Сильвер Коля оф твист Кастл,а мама этого "идиота"-от таких предков происходит как Бьюти Дрим Орешерс Хоф,Сильвер Коля оф Твист Кастл(вл.Губанова Л,п-к "Из Русского Двора")... И вообще,Ромео этот был получен в инбридинге на Колю этого:3 на 4...

elf: Мах, добрая женщина, хозяйку пожалела и вместо того, чтобы снять собаку - дала оценку.... Лизбет Мах действительно добрая женщина,раз она не только пожалела этого "идиота" ,но и одной тойке абрикосовой в тот день даже САС,САСИВ и ВОВ дала ,у которой собачка задние ножки в движении ставит "под себя" Вот как раз на таком примере и видно-что ни голова,ни имя родителей или питомника никаких гарантий не дают по качеству...Владелец этого "идиота" не раз на себе это испытала.Мало ей было одного раза,так нет,в разное время приобрела одного крипторха,второго с недокусом...и всё от "крутых" производителей...суку брала,но та хоть щенков родила,и при правильном подборе пар довольно неплохих,хотя у самой было так: а то и вообще настолько узкийт постав, что в движении "скакалки" бъются как говорится,жизнь дураков учит...поневоле поумнеешь... Вот после такого один вывод-либо своё рожать,либо готового или взрослого покупать-так спокойнее....хорошо ума хватило у владельца этого Ромео не использовать его немногочисленных детей( было 2 помёта) в своём разведении...а ведь это единичный случай,можно сказать... А в основном:всё ж используют подобных "идиотов",потому как своё,дорогое,с титулами... Вот,поделилась опытом владельца одного из таких "идиотов",может кому и пригодится...

swlena: elf А вот если крипторх,или неполнозубый,или дёргает ногами или придурочный псих-неужели ради красивой головы простим им такие "мелочи" и пойдём к такому кобелю на вязку или от такой суки купим щенка?Мы об этом не говорим - любой здравомыслящий и уважающий себя не попрет на выстовку все вышеперечисленноеГолову проще "исправить" в детях ,чем углы и колени...Попробуйте! на самом деле нет! Голову надо сохранять во что бы то ни стало, добиваясь правильных углов. Поверьте корпус откоректировать можно за одно даже поколение (если не все запущено) а голову можно утратить на всегда а потом долго долбаться......про характер это ваще первостепенно - я про это даже не говорила считая самим собой разумеющимся Нежный Ангел А когда собачка задние ножки в движении ставит "под себя", но при этом какая-то там голова присутствует? А когда перёд в движении роняет, а шейку ваааще приделать забыли? А спина либо горбом, либо провисла? А при осмотре сзади - либо "бочка", либо "коровина", а то и вообще настолько узкийт постав, что в движении "скакалки" бъются? Но при этом голова-то красивая присутствует?Разве между моих строк читается этот смысл По моему ясно - общий баланс и отличные движения...Ну вобщем - всё хорошо вмеру и главное - в комплексе.вот тут не могу не согласиться Livushka А вообще, девчонки, вы такие молодцы, что обсуждаете такую серьезную тему цивилизовано! Приятно читать, приятно общаться, ума-разума набираться! Думаю, с пуделями у нас в Украине все будет ОК! Вон какие красивые выставлялись у нас на выставке!( Кстати у меня есть немного видео с выставки, может кому выслать? ) А те, которые не приезжали? Ведь есть, есть хорошие собаки! Да, у каждой из наших собак есть недостатки, но ведь для того стандарт писан, чтобы улучшать породу.Вот и будем пыхтеть дальше.И успехов и интуиции нам всем на этом поприще! лучше поговорить, чем на выставке искры метать Я тоже нами горжусь за цивилизованость

elf: swlena пишет: elf цитата: А вот если крипторх,или неполнозубый,или дёргает ногами или придурочный псих-неужели ради красивой головы простим им такие "мелочи" и пойдём к такому кобелю на вязку или от такой суки купим щенка? Мы об этом не говорим - любой здравомыслящий и уважающий себя не попрет на выстовку все вышеперечисленное Ещё как припрёт!Есть подшитые крипторхи и с титулами ,и с детьми...есть психи,которых не помешало бы не только на выставках смотреть,но и в домашней обстановке-уверяю Вас,Вы сделали бы "столько открытий"! А уж неполнозубых,особенно сук-полно... Сколько таких сук сидят на диванах с оценкой отлично(сразу оговорюсь-у меня есть такая,но она полнозубая,с оценкой по экстерьеру не потянули малость,хотя с углами у нас всё ок...) и участвуют в разведении.... swlena пишет: цитата: Голову проще "исправить" в детях ,чем углы и колени... Попробуйте! на самом деле нет! Голову надо сохранять во что бы то ни стало, добиваясь правильных углов. Попробовала и в первом же поколении получила и голову, и углы!К слову сказать,бабушка этих "экспериментов" вообще без титулов и один бог знает,как она выглядит и какие у неё там углы и зубы(изначально работали мы "вслепую"))))...А после получила ещё лучшую голову,ещё более лучшие углы! Просто сделала правильный инбридинг на дедулю,а потом повязала всё ЭТО с "углами и головой"свеженького кобеля...да ещё окрас получила суперский впридачу!!! И полнозубость сохранила!!!! Люблю полнозубых ,пусть даже голова не очень...А тут всё сразу... Вязала серебро,та же фишка-улучшила простых мам красивыми папами и результат тот же! Свеженький пример-мой последний помёт абрикосов:из 4-х щенков одна(самая мелкая) с простой головой,но и она не самая страшная,бывает и похуже,а ростом больше...

swlena: elf Попробовала и в первом же поколении получила и голову, и углы !А после ещё лучшую голову,ещё более лучшие углы! Просто сделала правильный инбридинг на дедулю,а потом повязала всё ЭТО с "углами и головой"свеженького кобеля...да ещё цвет получила суперский впридачу!!! И полнозубость сохранила!!!! Люблю полнозубых ,пусть даже голова не очень...А тут всё сразу... Вязала серебро-та же фишка-улучшила простую маму красивым папой и результат тот же!Поздравляю!!! а теперь все это сохраните(искринне )вот роботенка - бывает удача приходит сразу и ее нужно удержать за хвост, а бывает люди годами бьются что бы достичь СВОЕГО идеала

АнГеЛоЧеК: Livushka пишет: Думаю, с пуделями у нас в Украине все будет ОК! Я уверена! Livushka пишет: !( Кстати у меня есть немного видео с выставки, может кому выслать? ) Можно мне

elf: swlena пишет: Поздравляю!!! а теперь все это сохраните(искринне )вот роботенка - бывает удача приходит сразу и ее нужно удержать за хвост, а бывает люди годами бьются что бы достичь СВОЕГО идеала Спасибо! Постараюсь...))))))))Главное ,теперь кобеля подыскать достойного,а такого я пока не знаю.... Но до идеала ещё ой как далеко...а может это и к лучшему... будет ,чем заняться...))))

swlena: А уж неполнозубых,особенно сук-полно... Сколько таких сук сидят на диванах с оценкой отлично(сразу оговорюсь-у меня есть такая,но она полнозубая,с оценкой по экстерьеру не потянули малость,хотя с углами у нас всё ок...) и участвуют в разведении....Мы уже конкретно углубляемся, а начали совершенно с другого если на то пошло совершенно любая сука с оценкой не ниже оч.хор. полне может вязаться, ибо дает за свою жизнь значительно меньше потомков чем кобель, и суку всегда можно улучшить, подбирая ей кобеля, иное дело с кобелем - требования к нему значительно выше - кобель является эталоном породы(это так у всех мужская особь - эталон )

elf: swlena пишет: Мы уже конкретно углубляемся, а начали совершенно с другого Да,согласна,лучше уж не углубляться))))) swlena пишет: суку всегда можно улучшить, подбирая ей кобеля, иное дело с кобелем - требования к нему значительно выше - кобель является эталоном породы(это так у всех мужская особь - эталон Но не скажите-плохая сука тааак может испортить всю малину,что потом век не разгребёшь..как пример-коневодство -там наибольшее внимание уделяют именно материнской линии...Поэтому раз попробовав со средненькой сукой(если нет выбора или крови интересные) и увидев неплохой результат,надо, затаив дыхание ,нести этот результат дальше и постараться не споткнуться.... Для меня ,например, трудность состоит в том,что всех себе не оставишь,хата не резиновая и рук у меня всего две ,а не как у той индийской Богини И порой тааак жалко на сторону отдавать "материальчик",а ещё труднее найти ответственных владельцев,они на вес золота...

Livushka: swlena пишет: любая сука с оценкой не ниже оч.хор. полне может вязаться, У меня была сука, правда пекинес, простая - простая, голова никая, шерсти нет, но корпус, сложение и движения отпад, а приведи такую на выставку наверное и оч. хор. не получила бы, хотя девчонка очень шармовая и с кровями шикарными.Так вот, щенков давала просто улетных! Как помет - так и продавать некого, всех хотелось оставить.Дети настолько роскошные, что не верилось, что она их мать. А если бы клуб не дал экспериментальную вязку для суки без оценки, так и не получили бы мы то, что получили.И не было бы у нас такой красоты...Хотя, когда первый раз вязали, ведь не знали чего ожидать. Я это к тому, что не попробуешь - не узнаешь. Ну и крови, конечно, в этой ситуации работали супер.При правильном подборе разумеется!

swlena: elf Но не скажите-плохая сука тааак может испортить всю малину,что потом век не разгребёшь..как пример-коневодство -там наибольшее внимание уделяют именно материнской линии...Поэтому раз попробовав со средненькой сукой(если нет выбора или крови интересные) и увидев неплохой результат,надо, затаив дыхание ,нести этот результат дальше и постараться не споткнуться....А вот тут пожалуй соглашусь Для меня ,например, трудность состоит в том,что всех себе не оставишь,хата не резиновая и рук у меня всего две ,а не как у той индийской Богини И порой тааак жалко на сторону отдавать "материальчик",а ещё труднее найти ответственных владельцев,они на вес золота...а тут тем более

swlena: Livushka У меня была сука, правда пекинес, простая - простая, голова никая, шерсти нет, но корпус, сложение и движения отпад, а приведи такую на выставку наверное и оч. хор. не получила бы, хотя девчонка очень шармовая и с кровями шикарными.Так вот, щенков давала просто улетных! Как помет - так и продавать некого, всех хотелось оставить.Дети настолько роскошные, что не верилось, что она их мать. А если бы клуб не дал экспериментальную вязку для суки без оценки, так и не получили бы мы то, что получили.И не было бы у нас такой красоты...Хотя, когда первый раз вязали, ведь не знали чего ожидать. Я это к тому, что не попробуешь - не узнаешь. Ну и крови, конечно, в этой ситуации работали супер.При правильном подборе разумеется!у нас правила такие - оценка оч.хор, сейчас еще и с САСовской выставки требуют , лично я считаю любая сука имеет право на эксперемент (на совесть заводчика)

Нежный Ангел: Livushka пишет: При правильном подборе разумеется! Люда ЭТО ключевые слова!!! Бывает очень посредственные с виду суки, но с интересным набором кровей. И тут главное - чтобы такая сука была рецесивной по имеющимся недостаткам. При правильном подборе кобеля такая сука способна родить "бомбу". Тут только одно НО. Заводчик должен быть человеком грамотным и безпрестрастным. И целью подобных вязок должно быть не получение прибыли с продажи щенков, а стремление получить действитеьно классное поголовье для дальнейшей работы.

Livushka: Нежный Ангел пишет: И тут главное - чтобы такая сука была рецесивной по имеющимся недостаткам. При правильном подборе кобеля такая сука способна родить "бомбу". Нежный Ангел пишет: И целью подобных вязок должно быть не получение прибыли с продажи щенков, а стремление получить действитеьно классное поголовье для дальнейшей работы. В том то и дело, что конкретно эта сука давала обалденных щенков потому, что не была препотентной по своим недостаткам, это раз, два - несла очень сильные крови, три - щенки получались при умеренном инбридинге опять же на сильные крови.Я уверена, что на кроссовой вязке ни фига я не получала бы от нее. Т. е. при вязке двух собак нужно четко знать чего ты от этих собак хочешь получить. Ну и конечно не каждая сука тоже должна вязаться, хотя с каждой можно поэспериментировать.Ежели одна- две вязки с разными кобелями ничего не дали, то и вязать нечего...А ежели получили то, что надо, тут и разговора быть не может.Такую суку нужно использовать... Но это, опять же, все теория.

Happyfrant: swlena пишет: Поверьте корпус откоректировать можно за одно даже поколение (если не все запущено) а голову можно утратить на всегда а потом долго долбаться......про характер это ваще первостепенно - я про это даже не говорила считая самим собой разумеющимся ага! Щаззз! Это смотря какие задачи перед собой ставить и на что закрывать глаза. А попробуй-ка убрать длиннуюпоясницу при укороченном крупе? А скошенный круп? А лещеватость? Ну, в первом может (МОЖЕТ!) и удастся. а дальше -вылезет. Лена! Я четвертое поколение пытаюсь на белых укоротить поясницу и убрать излишне горизонтальную лопатку при правильном общем угле плечелопаточного сочленения. Хренис! Или одно -или другое. При этом теряется то, за что я люблю линию Фавониуса - КРЕПОСТЬ КОСТЯКА. Для меня собака с легким костяком -не собака. У меня карлики весят по 6-7 кг, а малые -по 12-13 без ЖИРА. Для меня важно правильная работа, ПРОДУКТИВНАЯ работа ЗК. Неработающее, фиксированное колено -НОНСЕНС, это непродуктивно. Недостаочный объем ребер за локтями - НОНСЕНС. Недостаточно широко разведенные лопатки -НОНСЕНС - это тянет потом за собой очень много проблем в работе переда. для меня важен ПЕРЕД ВСЕГДА - это тот стержень,на котором держится вся конструкция,то, что дает ей общий баланс. Нет переда - НЕТ И НЕ БУДЕТ хороших движений. Хвостик крючком - вторично,Идеальнаяголова - ну, хорошо,если она будет таковой.но если у собаки нет переда и нет баланса - все, это уже не то,что мне нужно...Так что насчет исправления за одно поколение - это ты погорячилась. Я ужепятое поколение ищу идеал - а все считаю, что рвботы непочатый край. А голова ...Главное.чтобы она была достаточно породной с умным, живым выражением глаз, именно "пуделиным"! Нафиг мне красивая голова,если от корпуса хочется плакать? Или если эта голова приделана собаке с неадекватным и сложным характером? Я Рону свою повязала в первый раз почти в пять лет,потому что не могла ей найти кобеля. который бы исправил то,что мне хотелось бы подправить. повязала с молоизвестным и отнюдь не заведным Логотипом. И получила почти то,что хотела.Хотя голова могла быть и лучше

Livushka: На этом, спокойной ночи!

Happyfrant: А вот мать Роны - Тася. Таис из Моей Мечты -достаточно простая сука.НО,у нее было (и есть, слава богу) то, на что удалось без труда поцепить остальную конструкцию. Тася НИКОГДА не передавала свою поясницу, ноона всем детям дала свой шикарнейший перед и объемы грудной клетки. И свою практически идеальную конструкцуию крупа. Все остальное довольно легко приделалось. Но я ни разу не вязала ее ауткроссом. Все ее дети получены в инбридинге и он себя полностью оправдал. И оказался благодатной почвой для получения трех ростовых разновидностей в третем и четвертом колене, и у потомков у всех отличный перед и объем и Тасина конструкция крупа, ее визитная карточка.Тасиной дочери Соне даже удалось исправить чудесные хвосты Заиных детей. Теперь у меня по дому скачет три оболтуса,у которых толстенные хвосты непомерной длины, как у их белого деда Урсика и папы Лелика, но не свернутые в кольцо а абсолютно прямостоячие, как палки Это просто неимоверное зрелище. Я даже представить себе не могу, как это будет выглядеть.когда обростет взрослой шерстью. Просто КЕДРЫ МОГУЧИЕ, секвойи, блин Ура французскому стандарту!

Нежный Ангел: Happyfrant пишет: swlena пишет: цитата: Поверьте корпус откоректировать можно за одно даже поколение (если не все запущено) а голову можно утратить на всегда а потом долго долбаться......про характер это ваще первостепенно - я про это даже не говорила считая самим собой разумеющимся ага! Щаззз! 100%. Я тоже считаю что работа с корпусом, с созданием определённого его рисунка и баланса, гораздо сложнее, чем кажется. А уж тем более в мелких разновидностях современного окраса. И далеко не всё и не всегда удаётся спрятать или подчеркнуть хорошей стрижкой. Стоит собачке сделать несколько шагов - и все грехи строения сразу становятся видны.

SS: swlena пишет: Порой не соба выигрывает, а тот кто ее выставляет, а потом диву даешься - почему с хвостом закрученым как у поросенка соба певая, глазки поднимаешь, а ее Фомин держит вывод-заплатите Фомину и он подержит Вашу собаку

Livushka: Happyfrant пишет: А вот мать Роны - Тася. Таис из Моей Мечты -достаточно простая сука. Happyfrant пишет: Все ее дети получены в инбридинге и он себя полностью оправдал. И оказался благодатной почвой для получения трех ростовых разновидностей в третем и четвертом колене, и у потомков у всех отличный перед и объем и Тасина конструкция крупа, ее визитная карточка. Это то, что нужно делать в разведении!!!! И нужно для разведения!

Happyfrant: SS пишет: вывод-заплатите Фомину и он подержит Вашу собаку И это будет 50% успеха,если он ее еще и подготовит. Потому что Фомин талантливый грумер и хендлер. Он действительно доводил до победы собак. которые в любых других руках не поднимались выше отлично или просто расстановки. Но и за поводок 100% проиграшной собаки он никогда не возьмется Все-таки,у собаки должен быть потенциал. Из г**на пулю вряд ли кому-то удастся вылепить.

Happyfrant: Нежный Ангел пишет: И далеко не всё и не всегда удаётся спрятать или подчеркнуть хорошей стрижкой. Стоит собачке сделать несколько шагов - и все грехи строения сразу становятся видны. +100! если собака не носит перед, клюет головой или вяжет веревки задними ногами, то хоть как ее подстриги. хоть какого супер-хендлера к ней приделай - это сразу видно в движении.

Нежный Ангел: SS пишет: вывод-заплатите Фомину и он подержит Вашу собаку То же самое можно сказать и о стрижках. Посмотрите в каком виде выходят в ринги половина наших собак. И после этого мы удивляемся ПО-ЧЕ-МУ ????? выигрывает профессионально подготовленная и показаная собака. Меня всегда удивляет почему очень многие не видят разницы между шоу - собакой в профессиональных руках и качественным племенным производителем. И на выставку ехать стоит не только за титулами, но и для того, чтобы посмотреть поголовье и сделать ДЛЯ СЕБЯ выводы : что мы имеем на сегодняшний день и к чему СТОИТ стремиться. В данном случае я имею ввиду не шоу-подготовку, а строение собаки. В общем - ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА - УВИДИТ.

ливень: Happyfrant, согласна стобой полностью: пусть голва будет без особых изысков, просто породной, этого достаточно. А попробуй получить, а потом еще сохранить хороший, сбалансированный корпус... Когда-то, еще с молодой Глашей (Мон Нефертити Том), в Москве на выставке ПК "Столица" я попала под экспертизу экспрета-продника из Америки г-на Кеттерсона. Он с милой улыбкой лепил "хори" и "оч.хоры" в классе победителей. Когда его спросили почему, то он с милой же улыбкой ответил что пудель собака идеально сбаланисрованная, а если этого нет, то это не пудель, а только собака на него похожая. Отсюда и оценки. Мы тогда, в 1г. 4 мес. вторыми были в открытом классе, розеткой с его автографом я до сих пор горжусь

elf: ливень пишет: пудель собака идеально сбаланисрованная, а если этого нет, то это не пудель, а только собака на него похожая. +1000!!!

elf: swlena пишет: у нас правила такие - оценка оч.хор, сейчас еще и с САСовской выставки требуют , лично я считаю любая сука имеет право на эксперемент (на совесть заводчика) правильно...сам испёк,сам и ешь...

SS: elf пишет: swlena пишет: цитата: у нас правила такие - оценка оч.хор, сейчас еще и с САСовской выставки требуют , лично я считаю любая сука имеет право на эксперемент (на совесть заводчика) круто ! Вы прикалываетесь или вправду считаете,что эксперименты такого рода имеют право быть?

SS: elf пишет: правильно...сам испёк,сам и ешь... переедать вредно

elf: SS Не попробуешь,не узнаешь...а если не получится что-то ,ну что ж,не монстров же родим...герой фильма "Муха" -это из области фантастики,пуделей вяжем,а не петрушку с укропом скрещиваем....))))Других способов,кроме как -повязать ,родить..пока не придумано... Насчёт переедать:так это кому как,кому и кобыла невеста))))) Я вообще-то другой смысл вкладывала-он примерно звучит так, как в щенячке написано:"За качество помёта отвестственность несёт ЗАВОДЧИК"... SS пишет: круто ! Вы прикалываетесь или вправду считаете,что эксперименты такого рода имеют право быть? И у кого я должна спрашивать разрешения на вязки по своему усмотрению-в рамках породы? Может я не такая крутая,как принято сейчас считать ,но у моих собак ничуть не хуже предки,чем у тех самых"крутых"-не дворняжки,породистые , с племенными титулами и оценками,допуск к разведению у них есть...и некоторые показали себя неплохо в потомстве... что надо ещё?Чемпионство Мира"?Так в репродукции не титул играет роль,а комбинация кровей,а титул это условное понятие,особенно в наше время-зависит от толщины кошелька,чтоб по выставкам мотаться и от прочих возможностей(времени,здоровья,азарта и т.д.), и если кто-то имеет такую возможность-на здоровье:порода только от этого выиграет в свете пропаганды!Каждый сам для себя выбирает,что ему важнее-выставки или племразведение......Мне интересно и то ,и другое и всё в меру...И для меня лично одно без другого не имеет смысла...ИМХО... Девочки,вы как знаете,для меня тема эта закрыта,а то тавтология какая-то начинается ...из пустого в порожнее....без обид....подожду чего новенького

Happyfrant: elf Наташа, Вы абсолютно правы К огромному сожалению выставки давно превратились в шоу, а не зоотехническое мероприятие. И уж точно титулы собаки абсолютно не играют роли ни в способности к воспроизводству,ни в способности передавать те или иные признаки. Скорее, это как способ рекламы и ценовой уровень рожденных от них щенков. Я всегда, когда читаю "Только от чемпионов родятся чемпионы" вспоминаю другую фразу "Природа отдыхает на детях гениев". Да, у правильной и красивой собаки больше шансов родить столь же правильных и красивых детей. Чисто теоретически Красота и правильность - это КАЧЕСТВЕННЫЕ признаки. И никто не знает, какими именно КОЛИЧЕСТВЕННЫМИ показателями они определяются. Да,если три-четыре-пять поколений предков этой собаки были похожи на нее и столь же красивы - у нее больше шансов быть препатентным. Если же такой красавец - результат случайного стечения обстоятельств, то такие шансы сводятся к нулю в большинстве случаев. Теперь вернемся к "очхору". Очхор - это оценка ОЧЕНЬ ХОРОШО,т.е., особь, ее получившая пребывает в ДОСТАТОЧНОЙ СТЕПЕНИ ПОРОДНОСТИ и имеет некоторые недостатки. А вот какие именно, в какой степени выраженности, насколько такие недостатки исправимы - это должно оцениваться в каждом конкретном случае. И если такая собака имеет в своем родстве достойных производителей, то почему бы и не вязать ее, разумно подбирая ей партнеров? Не просто ориентируясь на громкие клички, а вдумчиво изучая ее происхождение и выясняя,откуда и как возникли эти ее недостатки, были ли они выражены в ее родителях, дедушках, бабушкахт и т.д. и какой именно партнер ей нужен длятого, чтобы убрать нежелательные признаки.

swlena: Спорить я ни с кем не буду - человек инакомыслящий всегда становится белой вороной, а тем более имеющий СВОЕ отличное от других мнение, я занимаюсь разведением с 90-го года, а пуделями еще раньше (может кто то и больше, я не умаляю ни чьих достоинств), в свое время я имела возможность общения со многими европейскими заводчиками и экспертами - это и СНГ, и прибалтика, и Финляндия, и штаты, и не только по породе пудель - мне повезло была возможность, с тех пор и свой опыт наработался........каждый имеет право на свою точку зрения, и я ее высказала.....вас слишком много, что бы каждому отвечать, скажу, что с коечем я согласна, но моя позиция ясна SS круто ! Вы прикалываетесь или вправду считаете,что эксперименты такого рода имеют право быть?Илана, я не знаю какой смысл Вы узрели в моих словах, но это был всего лишь ответLivushka по поводу ее пикинеса и да, любая сука имеет право на вязку, если заводчик уверен в своем решении

Happyfrant: swlena пишет: любая сука имеет право на вязку, если заводчик уверен в своем решении Безусловно. Крометех случаев, когда сука в разных комбинациях дает потомство с отклонениями, мешающими нормальному качеству жизни, сиречь - больных щенков. Или сама больна - эпилепсия, тяжела форма ДТБС, сахарный диабет и др. в этом случАе, если заводчик упорно отказывается добровольно выводить таких производителей из разведения, к нему должны в обязательном порядке применяться меры со стороны племкомиссии.

Happyfrant: swlena пишет: человек инакомыслящий всегда становится белой вороной Лена. инакомыслие - это всего лишь умение человека высказывать свою точку зрения, которая не совпадает с мнением большинства. Но, как любое мнение - это абсолютно субъективно. И вовсе не факт, что как раз мнение большинства - правильное. Если бы всегда следовали большинству, мы бы по-прежнему считали, что земля плоская и стоит на трех китах а1 кг гвоздей тяжелее, чем 1 кг перьев. Так что не бойся, все ОК. Мы же просто высказываемся о СВОЕМ понимании проблемы, а не пытаемся тем самым убедить собеседника, что он неправильно занимается разведением Мне так точно это не нужно - со своим бы разобраться

elf: Happyfrant swlena

Happyfrant: Ну и потом, ощущение гармонии - это тоже чувство исключительно субъективное swlena вон фиксирует внимание на голове и хвостике крючечком (это я так, образно). я, к примеру, на голову и хвост обращаю внимание в последнюю очередь. Для меня приоритеты в выстроении мнения о собаке складываются в такой последовательности - баланс корпуса в движении, строение переда, костяк, работа конечностей на рыси и их согласованность между собой, темперамент и общее поведение собаки в ринге и ЗА рингом, выражение ЛИЦА, качество шерсти, форма "надстроек"- головы и хвоста, груминг и хендлинг. И еще, я очень часто все вышеперечисленное отодвигаю назад, если вижу перед собой собаку с "изюминкой". Такое случается нечасто, но такие собаки всегда приковывают взгляд. Все-таки, это ПУДЕЛЬ. Для меня это понятие куда как шире, чем только анатомия. Господь подарил мне счастье сейчас общаться с таким вот ребенком, спасибо его заводчикам и маме с папой. У него присутствует и прекрасная анатомия, и многое другое, но он НАСТОЛЬКО ПУДЕЛЬ, что все остальное отмечаешь, но не фиксируешь.

SS: swlena пишет: я занимаюсь разведением с 90-го года, А у меня кошка живет с 90 года, ну и КВА?

swlena: Happyfrant И еще, я очень часто все вышеперечисленное отодвигаю назад, если вижу перед собой собаку с "изюминкой". Безусловно. Крометех случаев, когда сука в разных комбинациях дает потомство с отклонениями, мешающими нормальному качеству жизни, сиречь - больных щенков. Или сама больна - эпилепсия, тяжела форма ДТБС, сахарный диабет и др.Это само собой разумеющиеся, я об этом даже молчала в этом случАе, если заводчик упорно отказывается добровольно выводить таких производителей из разведения, к нему должны в обязательном порядке применяться меры со стороны племкомиссии.Однозначно Так что не бойся, все ОК.Я и не боюсь ...а на хвостик я меньше всего смотрю, это было слову

Happyfrant: swlena пишет: Я и не боюсь ...а на хвостик я меньше всего смотрю, это было слову Да и я "к слову" Я просто забыла продолжить мысль, что при столь разных расставлениях приоритетов мы вполне можем пальцем показать на одну и ту же собаку

swlena: Happyfrant Да и я "к слову" Я просто забыла продолжить мысль, что при столь разных расставлениях приоритетов мы вполне можем пальцем показать на одну и ту же собаку Абсолютно логичное завершение беседы

swlena: А вот мы гуляли ...с фотиком

Happyfrant: swlena Хорошенький такой! Очень милое выражение лица у парня.

Нежный Ангел: Happyfrant пишет: вполне можем пальцем показать на одну и ту же собаку Ну тогда уже надо назвать кличку и владельца. И вот тогда, точно swlena пишет: Абсолютно логичное завершение беседы

swlena: Happyfrant Пасибочки

Happyfrant: Нежный Ангел пишет: Ну тогда уже надо назвать кличку и владельца. И вот тогда, точно Лен, здесь не о конкретных собаках речь, а о личной оценке, составлении мнения в целом, так сказать....

elf: swlena пишет: А вот мы гуляли ...с фотиком С фотиком очень даже полезно гулять))))) Завидный жених!"Лицо" такое симпотное...))))

elf: Накидаю и я фоток... нашей тойке Бусинке(Редкая Штучка Танцующий Эльф)сегодня 8 мес.

swlena: elf А улыбочка у вас во все 42 зуба хорошая девочка а мы тока подушкой пока притворяемся нашей тойке Бусинке(Редкая Штучка Танцующий Эльф)сегодня 8 мес.l]

elf: swlena пишет: elf А улыбочка у вас во все 42 зуба хорошая девочка swlena Спасибо! Она,улыбочка ,такая и есть-все 42 в наличии... swlena пишет: а мы тока подушкой пока притворяемся И очень похоже!

Livushka: swlena пишет: А вот мы гуляли ...с фотиком Классно гуляли! Вон какими красивыми стали! elf пишет: нашей тойке Бусинке(Редкая Штучка Танцующий Эльф)сегодня 8 мес Поздравляю маленькую Бусинку с 8 сахарной косточкой!

Livushka: swlena пишет: а мы тока подушкой пока притворяемся Какая классная подушка!!!! О такой можно только мечтать!

swlena: Livushka Cпасибо

elf: Livushka пишет: Поздравляю маленькую Бусинку с 8 сахарной косточкой! Livushka от всех нас ,"эльфиков", и от Бусинки

Нежный Ангел: Happyfrant пишет: Лен, здесь не о конкретных собаках речь, а о личной оценке, составлении мнения в целом, так сказать.... , Так я тоже сначала так думала...... Но после некоторых довольно резких высказываний как-то засомневалась... А так хорошо всё начиналось - интересный разговор, а не одни только "мыльные пузыри".... До конца года осталось не так уж много времени. Мы будем пытаться что-то решать с новым выставочным положением, или оставим всё как есть?

Happyfrant: Нежный Ангел пишет: До конца года осталось не так уж много времени. Мы будем пытаться что-то решать с новым выставочным положением, или оставим всё как есть? будем. Лен,у меня есть некоторые наметки.Я сейчас закончу описывать новый французский каталог для сайта и доделаю. Мне нужно еще дней 5-6,просто много работы сейчас. Доделаю- вывешу прямо сюда для обсуждения.

swlena: Нежный Ангел Лен, здесь не о конкретных собаках речь, а о личной оценке, составлении мнения в целом, так сказать.... , Так я тоже сначала так думала...... Но после некоторых довольно резких высказываний как-то засомневалась...Вам показалось ...

elf: Вчера ещё у одной нашей девочки, нашей Мышки-"норушки " был день народження :4 года (Версия Плутовка)

swlena: elf Вчера ещё у одной нашей девочки, нашей Мышки-"норушки " был день народження -4 года

elf: swlena Чуть не забыла я о имениннице-то.... хорошо,вовремя спохватилась,вот с утреца и нащёлкались....

elf: Happyfrant пишет: Мне нужно еще дней 5-6,просто много работы сейчас. Доделаю- вывешу прямо сюда для обсуждения. Вот это уже интересно...тем более проблема назрела... Не про полных же "идиотов" почти 7-летней давности читать....

Miss Aleksandra: Скромненько похвастаюсь нашими трудами: Левик в прошлые выходные добавил в свою копилку еще 2 страны - Латвию и Эстонию. В его почти 4 года(в октябре) это уже 9я страна. его дочка Sunny Love Amazing Little Mango в Латвии получила ЮСАС ее мама Shanel de Pari iz Doma Skvorcovyh получила по САСу в Латвии и Эстонии

Крошка: Miss Aleksandra , поздравляю!!! А наш мальчик Крошка Мистер Блэк на двойном CACIB-е в Ужгороде - два дня Лучший беби породы!!! Поздравляю Белобокую Алену и Аникееву Таню!!! Happyfrant , Таня, еще раз спасибо за подготовку ребенка!!!

Angelika: Miss Aleksandra пишет: Левик в прошлые выходные добавил в свюою копилку еще 2 страны - Латвию и Эстонию. В его почти 4 года(в октябре) это уже 9я страна Какой молодец !!!!! Поздравляю !!!!!

Angelika: Крошка пишет: А наш мальчик Крошка Мистер Блэк на двойном CACIB-е в Ужгороде - два дня Лучший беби породы!!! Здорово !!!! Поздравляю !!!!!

Miss Aleksandra: Крошка, Angelika, спасибо! Крошка Поздравляю! Просьба к Харьковчанам - помогите найти модель - карлика или тоя для стрижки "модерн" или "ветеран". На след. выходные. БЕСПЛАТНО. Стрижки очень стильные, работы грумера можно посмотреть ТУТ

swlena: Miss Aleksandra Саш, поздравлю тебя и сдесь КрошкаБраВО, Мистер Блэк

Нежный Ангел: Miss Aleksandra , Поздравляю!!! Дочка Лёвика такая маленькая! Сколько в ней см? А Рому не возила? Miss Aleksandra пишет: помогите найти модель Будет мастер-класс? А кто ведёт? Крошка пишет: А наш мальчик Крошка Мистер Блэк на двойном CACIB-е в Ужгороде - два дня Лучший беби породы!!! Поздравляю Белобокую Алену и Аникееву Таню!!! Катя, ПОЗДРАВЛЯЮ тебя и Таню с Алёной с успехами малыша!!!

SS: Девочки, поздравляю всех! Сашу с "урожаем" Лену, Таню, Катю с совершенно очаровательным малышом!Мальчик СУПЕР!!! О своих впечатлениях о ринге пуделей в Ужгороде может быть напишу утром, нужно с этой мыслью переспать

Livushka: Miss Aleksandra пишет: Левик в прошлые выходные добавил в свою копилку еще 2 страны - Латвию и Эстонию. В его почти 4 года(в октябре) это уже 9я страна. Поздравляю! Левик молодец! Miss Aleksandra пишет: ее мама Shanel de Pari iz Doma Skvorcovyh получила по САСу в Латвии и Эстонии Miss Aleksandra пишет: его дочка Sunny Love Amazing Little Mango в Латвии получила ЮСАС Девчонки супер! Поздравляю!

Livushka: Крошка пишет: А наш мальчик Крошка Мистер Блэк на двойном CACIB-е в Ужгороде - два дня Лучший беби породы!!! Молодец малыш! Поздравляю!

Крошка: Angelika, Miss Aleksandra, swlena, Нежный Ангел, SS, спасибо! А это наши детки первый раз искупались:

Крошка: Livushka , спасибо!

Livushka: Крошка пишет: А это наши детки первый раз искупались Батюшки, обалдеть можно от таких медвежат. Чудо! Просто чудо! Представляю, какими они предстанут в стрижечках

Крошка: Livushka , спасибо! А это мы подстриглись: Черная девочка Белая девочка

Osinka: Левик в прошлые выходные добавил в свою копилку еще 2 страны - Латвию и Эстонию. В его почти 4 года(в октябре) это уже 9я страна. Вот такой у нас ПАПА!!! Надеюсь 10-ю страну мы поедем покорять тем же составом. его дочка Sunny Love Amazing Little Mango в Латвии получила ЮСАС. Ее мама Shanel de Pari iz Doma Skvorcovyh получила по САСу в Латвии и Эстонии Саша, это все благодаря тебе!!! Отдельное спасибо вам с Жанной (питомник Royal Amber) за помощь в сдаче тестов. Теперь мы имеем следующие результаты: Sunny Love Amazing Little Mango - PRA free; PL free Shanel' de Pari iz Doma Skvortsovyh - PRA free; PL free Нежный Ангел, в нашей Маргошке целых 25 см!

Osinka: Крошка, поздравляю с успехами Мистер Блэка. Карапузы просто прелесть! Так позируют!

swlena: Osinka Поздравляю с успехами девченок!!!!!!!...и с тестами Крошка мне стриженые мордочки ооочень нра...классные карапузки

Livushka: Крошка пишет: А это мы подстриглись: Ну, что сказать?

Нежный Ангел: Крошка , А ещё 2х щеночков почему не показываешь? Опять жадничаешь? Девушки, скажу по-секрету, там ещё мальчишка белый - И крохатулька - девочка чёрнеькая, такая вся малюсенькая и ладненькая! Osinka , Поздравляю Маргошку с САСкой! И с тестами, конечно! Osinka пишет: в нашей Маргошке целых 25 см! Мой любимый размерчик. И цвет хороший!

Нежный Ангел: SS пишет: О своих впечатлениях о ринге пуделей в Ужгороде может быть напишу утром, нужно с этой мыслью переспать Ну вот, Илана, теперь другие спать не будут..... Что ж там такое было???

elf: Ух ты,сколько интересного я вчера прогуляла...)))

Miss Aleksandra: Нежный Ангел пишет: А Рому не возила? Рому не возила - САС в Латвии и Эстонии получает только ЛК и ЛС. А поскольку у Ромы взрослого Чемпионства нигде нету, решила, что лучше Левку прихвачу. И потом когда ехали уже было известно, что там будет конкуренция(классика), а Левке уже не в первой у черных и белых выигрывать. Нежный Ангел пишет: Будет мастер-класс? А кто ведёт? Это не мастер класс будет, а аккредитация грумеров. Платишь деньги, стрижешь 3 собачки(Конти, Скандинав, Модерн/Ветеран/Англ. Седло)... это оценивают и выдают бумажку. Для Конти и Скандинава я своих даю, а вот Модерна/Ветерана нету.

elf: Miss Aleksandra Саша,позвони Ире Шевченко,может Элю её подстрижёшь...она хоть и не ветеран ещё(Эля),но уже не выставляется,может Ира заинтересуется. Саша,написала в личку ...

elf: А мы пока сидим на диване-мама с дочкой,одна вспоминает о выставках,а другая только ещё мечтает о них...)))) SS Илана И ждём интригующий рассказ о выставке! Жаль,только вечером почитаю... Надеюсь,погонь и перестрелок не было?

Нежный Ангел: Miss Aleksandra пишет: Это не мастер класс будет, а аккредитация грумеров. Саш, очень интересно! А фото участников и их работы потом покажешь? И вообще как проходило мероприятие, требования, оценочный принцип?... Miss Aleksandra пишет: САС в Латвии и Эстонии получает только ЛК и ЛС. Ну тогда Вас ещё и с ЛС (2 раза ) и с ЛК!

Happyfrant: SS пишет: О своих впечатлениях о ринге пуделей в Ужгороде может быть напишу утром, нужно с этой мыслью переспать Что-то утро затянулось.....Я прямо заинтригована, что же там такого произошло, что вогнало Илану в столь длительную летаргию.... Вроде как и собак там было совсем ничего...Ау!!!!!

SS: Happyfrant пишет: Что-то утро затянулось..... "Доброе утро!" Простите, пожалуйста, понедельник день тяжелый, куча документов+ люди приехали на вязку))) Happyfrant пишет: Вроде как и собак там было совсем ничего... Да, но какие... ДЕВОЧКИ ВСЕМ ХОЧУ СКАЗАТЬ - СЧИТАЙТЕ ЧТО ЛЮБАЯ ИЗ НАС- АЛЕЕКСЕЕВА ГАЛИНА!!! Я просто в шоке, такого насмотрелась, не фотографировала, боялась разбить фотоаппарат Не имею ввиду наших Украинских пуделей и Ясенак. А так все ничего, парочку спящих гадюк видели в парке Эксперты были добрые, даже очень! Очень всех прошу,если в следующем году в Ужгороде будет выставка, приезжайте! За титулами просто нужно чуть наклониться и ПОДНЯТЬ!!!Я в шоке, как мы иностранцам все ДАРИМ!!! Как нас в Польше задвигают за польских собасек и как они приехав, выйдя в ринг в ТАКОМ ВИДЕ ( я просто это расцениваю, как неуважение к эксперту!!!)все собрали и уехали с нашим ЧЕМПИОНСТВОМ!!! Простите,если очень резко. НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ!

SS: elf пишет: Надеюсь,погонь и перестрелок не было? перестрелок не было, а погони были на 2 группе! Фила жрал бульдога, он убегал, а фила догонял опять и опять жрал!!!Зрелище УЖАСНОЕ!!! Бульдог слава богу, остался живой! немного пошили

Happyfrant: Ну, в принципе, посмотрев предварительные списки и завленных собак, нечто подобное я и предполагала..... Да. неприятно....Они, видимо, считают, что мы тут вообще находимся в каменном веке и пуделей у нас а-приори быть не может или ходят в кизяках....Мдя...Илана, а Ясенак какие собаки были?

Happyfrant: Зато если хотят купить здесь щенка - считают, чтоони нас ну просто жутко облагодетельствовали. Все жилы из тебя вынут. Зареклась продавать в Польшу щенков - геморроя до фига, а толку -ноль. Зато апломба - хоть отбавляй.

Happyfrant: SS пишет: Фила жрал бульдога, он убегал, а фила догонял опять и опять жрал!!!Зрелище УЖАСНОЕ!!! Бульдог слава богу, остался живой ой. кошмар....бедная собака

SS: Happyfrant пишет: Ясенак какие собаки были один был, записали в карлики(т.к было вероятно написано миниатюра) JASENAK MONEY MAKER сын Браунконнигина и Аймы Мануэски Мисс Ясенак, приятный кобель, в первый день, был второй в группе, за пекинесом

Happyfrant: SS пишет: JASENAK MONEY MAKER сын Браунконнигина и Аймы Мануэски Мисс Ясенак А!да, кобель хороший. Немного похож на Айма Мануеска Бриз из Севастополя, по типу, но более шерстистый, как мне кажется, другого качества шерсть. Не видела. как двигается, но на фотках производит хорошее впечатление.

Happyfrant: Илана, филу-то с бЕСТа удалили, или так и продолжал бегать?

SS: Happyfrant пишет: Илана, филу-то с бЕСТа удалили, или так и продолжал бегать? Бегали долго, пока не поймали общими усилиями, дисквалифицировали, лишили титулов Только бульдогу, не легче!!! Хозяин урод!!!Не уверен, не обгоняй!!!Не можешь справиться, нечо делать на выставке, тем паче на бесте!!! Благо бульдог ТОЛСТОШКУРЫЙ! Окажись у него в пасти, кто-то другой, из группы выносили бы вперед ногами!

Happyfrant: ППЦ.... Фила -такая серьезная собака. Действительно - не можешь справиться, не уверен. что сможешь контролировать - не фиг соваться на выставки. Или найми хендлера и дрессера.....Будь он хоть супер-красавец, в неумелых руках это как атомная бомба в руках шимпанзе....Мрак...

elf: Даааа,девочки ....тут и без перестрелки жуть какая ....я про бульдога и филу... А за Польшу-верю...судила нас как-то судья из Польши,выставляла я Зайку свою ...так эта судья так и сказала,что она давно такую суперскую собаку не видела(теперь я понимаю,в чём дело ,раз пуделя из Польши в ТАКОМ ВИДЕ приезжают на выставки )

elf: SS пишет: Благо бульдог ТОЛСТОШКУРЫЙ! Окажись у него в пасти, кто-то другой, из группы выносили бы вперед ногами! Вот так и выходи в бэсты ...ужас... ..особенно со щенком или юниором...ладно если в девятке,там нет ни бульдогов, ни фил.....

Palar: Уважаемые пуделисты, прошу помочь в одном вопросе Меня интересует вопрос об отправке материала на ген. исследование на PRA. Если кто-нибудь делал подобный анализ в оптиген (США), или во Франции, поделитесь, пожалуйста, информацией. Можно в личку, заранее спасибо!

Livushka: SS пишет: Фила жрал бульдога, он убегал, а фила догонял опять и опять жрал!!!Зрелище УЖАСНОЕ!!! Бульдог слава богу, остался живой! Не понимаю я людей, которые не в состоянии контролировать свою собаку или хотя бы удержать ее на поводке. Не хватает характера и физической силы, не заводи крупную агрессивную собаку, возьми кого то поменьше размером и характером более покладистым.Ну, где же гарантия, что этот монстр не нападет завтра на взрослого человека или ребенка, а хозяин и помочь не сможет.Ведь сколько таких случаев.Дебилизм какой то!

Happyfrant: Palar Мы, в основном, через Москву отправляем.там есть налаженный канал.

Happyfrant: Livushka пишет: Не хватает характера и физической силы, не заводи крупную агрессивную собаку, возьми кого то поменьше размером и характером более покладистым.Ну, где же гарантия, что этот монстр не нападет завтра на взрослого человека или ребенка, а хозяин и помочь не сможет дети там тоже были, как выяснилось. Только успели коляску от ленты ограждения отдернуть.....в соседней породной ветке у фил это обсуждается. Хозяйка сама в шоке от произошедшего. Фила - ОЧЕНЬ серьезная и сложная порода и вот с такими иногда неожиданностями....Секунда - и она не смогла контролировать ситуацию....Спасибо, хоть люди помогли. Все могло закончится куда как печальнее....Даже опытные хендлеры и заводчики-мужики не всегда справляются. Все-таки кобели фил весят под 100 кг. И все это вкупе с повышенной породной агрессией....

Happyfrant: я помню, как года 4 назад на каком-то из Киевских САС!Вов Юля Дегтярева выставляла кому-то той-терьераи в ринг тоев изсоседнего ринга торвался фила. Я до сих пор не понимаю, как у малой Юльки стработала реакция и она телом своим накрыла малютку....Даже представить трудно, что могло быть.... И ведь ничего радикального не придумаешь - такая вот породная особенность у фил

Нежный Ангел: SS пишет: Только бульдогу, не легче!!! Мда... Чем теперь это происшествие вообще для выставочной карьеры бульдога закнчится.. Раз в Бэсте бегал - значит собачка-то не плохая ..... Про здоровье я уже ваааще молчу.... Palar , я тоже через Москву делала, но сейчас стали делать тесты ещё и в Питере. Пересылают материал почтой. Если зайдёт АнГеЛоЧеК - может объяснит как отправлять - она знает.

SS: Фила бразилейро — отличный охранник для загородного дома. Он не скрывает свое недоверие к посторонним и даже на выставках проявление агрессии по отношению к судье не является поводом для дисквалификации. У филы это заложено в генах, поэтому даже бразильский стандарт породы советует судьям не дотрагиваться до собаки. Тем не менее, стандарт FCI позволяет дисквалифицировать собаку за избыточную агрессию, в основном, когда владелец не достаточно контролирует ее в общественных местах. Для филы необходим уверенный, опытный человек, обладающий здравым смыслом и имеющий понятие о свойственных породе качествах.

АнГеЛоЧеК: Нежный Ангел пишет: Palar , я тоже через Москву делала, но сейчас стали делать тесты ещё и в Питере. Пересылают материал почтой. Если зайдёт АнГеЛоЧеК - может объяснит как отправлять - она знает. Вот сайт Зоогена заполняете форму, пересылаете сумму за конверт, вам по почте присылают конверт с указаниями, идете к ветеринару он берет кровь или слюну и вы отправляете обратно и пересылаете остальную сумму. В Донецке на монопородке за Милой погнался немец, еле успела взять малышку на руки, страху было, только сейчас она стала увереней себя чувствовать, а так боялась и нос свой высунуть.

Palar: Happyfrant и Нежный Ангел Спасибо! Мне через Москву и предлагают сделать - тоже пуделисты)))) На России говорят, будет возможность сдать анализ для экспертизы. Но я хотела узнать, как можно с Украины отправить. АнГеЛоЧеК Спасибо за инфу! Меня именно интересует КАК отправить слюну/кровь в лабораторию? именно техническая сторона дела))) Через какую-то компанию, или просто запечатать в конверик и по почте?

elf: Palar Для анализа достаточно слюны(на специальной щёточке)...

elf: Нижеследующий, вписанный в Стандарт, тест на поведение является на родине породы предпосылкой для приобретения титула Чемпиона. Тест обязателен для всех фила, достигших 12-месячного возраста, если они желают добиться титула Чемпиона. Все чемпионы должны обладать удостоверением, документально подтверждающим, что они выдержали тест на поведение. Такой тест проводится на всех специальных для этой породы выставках. На больших выставках (неспециализированных) это остается на усмотрение судьи. Тест должен проводиться публично и обязательно вне выставочного ринга. Содержание теста Нападение с палкой. Ожидается, что собака атакует нападающего спереди и даже без поддержки со стороны хозяина. Причем, человек, выставляющий собаку, или хозяин должны оставаться на своем исходном месте. Запрещается трогать собаку или бить. Тест на выстрел. Выстрел производится на удалении 5 м от собаки. Собака должна выражать внимательность и одновременно уверенность в себе и надежность. В течение всего времени нахождения собаки на выставочном ринге судья должен анализировать поведение и нрав фила и особенно наблюдать за его выражением. Во время теста должно наблюдаться следующее: антипатия по отношению к чужим; уверенность в себе, мужество, решительность и храбрость каждого животного.

elf: ТЕМПЕРАМЕНТ Пес очень сильный, разумный, храбрый сверх меры, наделенный большой агрессивностью, гордый и верный. Это упорный, неутомимый и выносливый работник. Животное ответственное и уравновешенное, с необходимой верностью, особенно в напряженные моменты. Лучше всего предложить этой собаке дружбу, способную утолить его потребность в социализации. Страстный, любящий семью с безграничной преданностью, он с той же бескомпромиссностью относится к чужакам. УХОД Фила бразилейро не выдерживает сильного холода, поэтому должен иметь теплое жилище. Умеренный и скромный в потребностях, он не требует особого ухода. УСЛОВИЯ ЖИЗНИ Нежелательна жизнь в квартире или в ситуации частых контактов с чужими; ему необходим сад, но он не должен быть удален из дома хозяина.

Livushka: Да уж, фила собака сложная, не для хлюпиков.

Angelika: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЕМ НЕЗАВИСИМСТИ !!!!!!

полная версия страницы