Форум » Породный раздел » Чихуахуа - продолжение 18 (продолжение) » Ответить
Чихуахуа - продолжение 18 (продолжение)
miniatyura: ЧИХУАХУА
Glavnyj Priz: До появления в моём доме чихов, я даже не подозревала, что соболиных окрасов бывает столько разновидностей! Вот что я нашла в интернете: Соболиный (Соболь) Палевый с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - sable -Полностью соболиная чихуахуа или соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Рыжий Соболь Рыжий с черными кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -red sable -Полностью рыже-соболиная чихуахуа или рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Шоколадный соболь Палевый с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте - choc sable - Полностью шоколадно-соболиная чихуахуа или шоколадно-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Шоколадный рыжий соболь Рыжий с коричневыми кончиками волос на голове, плечах, вдоль спины, хвосте -choc. red sable - Полностью шоколадная рыже-соболиная чихуахуа или шоколадная рыже-соболиная с маленьким белым пятнышком на груди и возможно белыми кончиками лап. Сейчас жду когда у щенков прокрасятся носики и подушечки лапок.
Glavnyj Priz: Я так поняла, что у просто соболя чёрный нос, а у шоколадного - коричневый.
CHIH: Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят.
CHIH: Раньше в КСУ было не больше, чем два десятка окрасов. На родословных с обратной стороны они были все прописаны и отступать от них нельзя было. Сейчас вот уже можно, оказывается.
mirokha: Шоко-соболиный, это основа шоко, а кончики темно-шоко. За основу берется цвет общий. Я такого окраса не встречала ни в жизни, ни на фото. У Вас есть? Покажите. А когда рыжая основа, то это рыжий шоко соболь? Нигде не видела такого окраса под таким описанием. Даже в таблице окрасов на сайте НКП России, по-моему, такого окраса нет. Всегда пишут просто шоколадный соболь. Суть ведь в том, что соболь (Ау) это доминантный рыжий или редуцированый черный, т. е. он тормозит черный пигмент, то бишь его производство. Начал кончик чернеть и где-то к середине волоса плавно переходит в рыжий или его оттенки (так как ген Ау затормозил производство черного пигмента), именно в рыжий. И получается собака, у которой кончик шерстинки черный или коричневый (в зависимости от того имеем мы собаку с ВВ, Вb или bb расположением генов в локусе), а основа рыжая. А Вы пишите основа шоко. Это ерунда, потому как шоко это совсем другой пигмент. Это тот же черный только форма гранул пигмента другая, и мы видим уже не черный цвет, а коричневый. Отсюда вывод,что соболь это собака, имеющая светлую основу (рыжий, палевый, рыжий, осветленный до белого) и черный или коричневый конец шерсти. Всё, по другому не бывает. Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку
mirokha: CHIH пишет: Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах.
mirokha: CHIH пишет: Раньше в КСУ было А зачем нам ровняться на раньше? У нас уже сегодня . В генетике окрасов все меньше и меньше неясностей. Ау ген давно описан.
Glavnyj Priz: mirokha пишет: А Вы пишите основа шоко Я? Где это я такое писала???
mirokha: Glavnyj Priz пишет: Я? Где это я такое писала??? Я же не Вас цитировала...
Glavnyj Priz: mirokha там ник потерялся просто...
LORY: mirokha пишет: CHIH пишет: цитата: Кузьменко сказала, что у нее такие названия проходят Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах. Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем?
LORY: mirokha пишет: Glavnyj Priz, вот, то, что Вы нашли в инернете по окрасам - выкиньте на мусорку Я бы так не бросалась словами.
Glavnyj Priz: Ещё оказывается бывает серебристый соболь и голубой! Вот голубой соболь:
LORY: Glavnyj Priz пишет: Вот голубой соболь: Совершенно верно.
mirokha: LORY пишет: Оля, ну если Вы так сильны в генетике окрасов, то как мы этот окрас назовем? Лен, я надеюсь, это без иронии... На фото щенок шоколадного соболя. Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным.
LORY: mirokha пишет: Просто основа шерсти ярко рыжая, почти, как говорят, олений рыжий, а этот окрас очень часто путают с шоколадным. Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос.
Glavnyj Priz: mirokha пишет: олений рыжий При таком окрасе должен быть чёрный нос.
mirokha: LORY пишет: Я бы так не бросалась словами. Я прочитала по диагонали, в глаза сразу бросились некоторые не совсем, как бы так сказать... О!.. верные определения, которые новичков запутают окончательно и бесповоротно. Человек понимающий основы генетики окрасовврядли бы так написал. Если эта статья написана кем-то из ваших друзей или знакомых (раз так задело) - сорри
LORY: mirokha пишет: Если эта статья написана кем-то из ваших друзей или знакомых (раз так задело) - сорри
mirokha: Glavnyj Priz пишет: mirokha там ник потерялся просто... Перешли на новую ветку, а старая автоматом закрылась и функция цитата не сработала.
LORY: mirokha Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов.
Glavnyj Priz: А вот какой красивый окрас:
mirokha: LORY пишет: Оля, при оленем рыжем должен быть черный нос. Нет. Обоснуйте. Черный он будет, если это рыжий и в локусе В имеет ВВ или Bb. Если там bb, то нос будет коричневый. Рыжий и черный 2 разных пигмента. Есть гены, которые работают как в шерсти, так и на слизистых, в том числе и носе. Это bb и dd. И они влиют только на черный пигмент. При чем здесь рыжий? Оттенки рыжего подвластны локусу С.
Glavnyj Priz: Это оказывается тоже соболь только он перецвел в светлый крем: Как мне нравится такое разнообразие окрасов!
mirokha: LORY пишет: Сходите на IPLI - БАЗУ ЗНАНИЙ в ветку генетики окрасов Спасибо конечно, но в генетике окрасов есть более информативные источники, хотя пару девочек на Базе хорошо поднаторели, молодцы.
Glavnyj Priz: mirokha пишет: в генетике окрасов есть более информативные источники Поделитесь ссылками?
mirokha: Почему то не могу отправить сообщение в теме. Glavnyj Priz пишет: Поделитесь ссылками? Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник. Все очень доступно даже для тех, у кого вся информация со школьной биологии и генетики затерялась в недрах памяти в связи с ненужностью. Так и называется: Окрасы собак или генетика окрасов. Поищите, может найдете в продаже или кто-то выкладывал в инете сокращенную версию. Но лучше все же книга.
Glavnyj Priz: mirokha спасибо!
mirokha: LORY, вчера что-то было с форумумом, поэтому не успела привести примеров ярко рыжих собак с коричневым носом. Это например, таксы и питы, так называемые, ред ноузы.
mirokha: Glavnyj Priz пишет: mirokha спасибо! Чем могу...
LORY: mirokha пишет: Самая удачная на сегодняшний день книга о генетике окрасов у Ларисы Пасечник. Она у меня дома уже года как 3))) Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде)))
LORY: mirokha пишет: Проходят, наверное, но это от того, что люди, причастные к такой работе сильно плавают в этих вопросах. И наверно в клубе у нас сидят дураки)))
CHIH: Я вот даже спорить не буду. За ненадобностью.
CHIH: Вот ссыль, где очень наглядно все показано. http://www.chokadei.nettilemmikki.fi/9
mirokha: LORY пишет: Оля, мы спорим о разных вещах))) я говорю о шоколаде))) О каких разных? Я тоже о нем, о шоколаде . Смотрите, что у нас получилось. Разговор зашел о соболях, конкретно о разнице между шоколадным рыжем и просто шоколадном. Я написала, что бывает рыжий соболь и шоколадный соболь. Это два генетически разных окраса ( по локусу В). Тамара предположила, что шоко соболь это, когда и основа и кончик коричневые, отличаются только оттенком. На что я ответила,что так тоже не бывает. Вы, Лена, показали фото щенка. После того, как я написала, что это шоколадный соболь с рыжей основой шерсти, Вы сказали, что такого быть не может, так как у ярко рыжего должен быть черный нос, а значит Ваш щенок, имеющий коричневый нос, имеет не рыжую основу. Я правильно привожу хронологию? Поправьте, если что не так. После чего я попыталась объяснить, что эти 2 вещи не взаимосвязаны, что рыжая собака тоже может иметь коричневый нос, что все зависит от генов в локусе В, которые могут окрашивать пигмент носа вне зависимости от того рыжая собака или коричневая. Тогда почему мы говорим о разном? Вроде как обсуждаем одно и тоже .
mirokha: LORY пишет: И наверно в клубе у нас сидят дураки))) Я не писала, что дураки, Лена, это вы уже додумали. Я написала,что плавают. Не вижу в этом ничего зазорного.
mirokha: CHIH пишет: Вот ссыль, где очень наглядно все показано. Да, я уже давно видела этот сайт. Хорошо расписано и наглядно. Только вот не увидела там опровержений моим постам, а даже наоборот. На фото длинника шоколадного соболя, отлично видно,чо основа шерсти ярко рыжая.
Glavnyj Priz: CHIH пишет: Вот ссыль, где очень наглядно все показано. http://www.chokadei.nettilemmikki.fi/9 Cпасибо огромное, очень наглядно и познавательно!
CHIH: Glavnyj Priz
CHIH: Вот еще ссылка на то, как пишутся окрасы на русском и английском, но это в системе РКФ, может пригодится. http://www.chihua-angel.ru/colors.html Там же по генетике окрасов http://www.chihua-angel.ru/genetika_okrasov.html Там еще много чего есть.
полная версия страницы