Форум » Породный раздел » Китайская Хохлатая Собачка-продолжение 20 (продолжение) » Ответить
Китайская Хохлатая Собачка-продолжение 20 (продолжение)
Minodora: Китайская Хохлатая Собачка Любители и ценители, приглашаем к общению Начало 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
"mimi DOG DOLL": defageiro Марина! Я не пропагандирую людей не ходить на выставки! Я говорю о том, что если у человека нет ума, ему его не вставишь Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной!
udacha: "mimi DOG DOLL" пишет: Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной! Ну и пусть считает себе на здоровье....
"mimi DOG DOLL": udacha пишет: Я уже об этом писАла Я тоже много о чем тут писал, но мне кажется вы этого не замечаете
defageiro: "mimi DOG DOLL" пишет: Я говорю о том, что если у человека нет ума, ему его не вставишь Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной! ну так, если на 50 выставок у какой-либо собаки будет 2-5 побед - тут уж считай=не считай.... а вывод один...
"mimi DOG DOLL": udacha defageiro Мне кажется эту беседу можно завершить так как мы далеко ушли от изначальной темы и наш разговор поучился из разряда - А ты купи слона
defageiro: "mimi DOG DOLL" пишет: Мне кажется эту беседу можно завершить так как мы далеко ушли от изначальной темы и наш разговор поучился из разряда - А ты купи слона тем более, вроде и не собирались обсуждать темы посещения выставок и вообще.... речь о другом была...
Glavnyj Priz: "mimi DOG DOLL"
defageiro: У нас есть привет из днепропетровска))) Дракошка))
Vikki: Ой,какая у вас тут полемика интересная!!!! Хочется на каждый пост ответить,но не буду, попробую всё же выборочно. Мико Женя,полностью поддерживаю твой пост 365! Согласна с каждым словом! Породную депрессию очень многие породы(особенно комерческие) такие как но,ротвейлер, сао,доберманы,боксёры и мн другие, пережили,особенно на переломе эпох,когда людям не до "жиру"(не до собак). Сейчас трудно не только нам. Не обошла эта проблема и нашу породу. Но я уверенна,что нужно это пережить,подождать немного и начать придётся всё заново,главная задача питомников и заводчиков сохранить племенное поголовье! Glavnyj Priz пишет: defageiro вы не понимаете разницу между утрированной собакой и стандартной? Практически на каждом кинологическом форуме есть темы "шоу или стандарт" и т.п. - узнаете много нового. Ой,ой....не того человечика вы носом ткнули!!!! Марина известный и уважаемый заводчик,за плечами которого, огромное количество как выставок(в том числе зарубежных), так и очень достойного потомства её собак,среди которых очень много чемпионов,не только украинких! И кто-кто но она уж досконально знает стандарт своей породы и все её ньюансы. А современная собака нашей породы, по большому счёту,довольно сильно отличается от собаки описанной в стандарте. Об этом ни раз уже говорилось и обсуждалось! Glavnyj Priz пишет: Ну да! У китайцев стрижкой особо ничего не спрячешь - вся анатомия как на ладони! ! Не согласна! Стрижкой можно как испортить собаку,так и подчеркнуть её достоинства. Даже у голых!!!! Glavnyj Priz пишет: Кстати я заметила что собаки с минимумом шерсти лучше сложены, чем шерстяные породы - ничего же не спрячешь! Плохо вы замечаете,ну или просто не замечаете или, могу предположить,просто не сталкивались в работе с длиношерстными собаками. Тоже бывают посредственные и велликолепно сложеные собаки! Glavnyj Priz пишет: Стригут все породы, даже гладкошёрстные. А эпиляция у голых разрешена разве? Тоже бред! Зачем стричь гладкошерстных собак? Что там у них стричь? Если шерсть по стандарту и нигде никаких лишних залохмаченостей или очёсов или ещё чего... А покажите где написанно,что голых НЕ разрешается стричь,подбривать или не подбривать, эпилировать или нге эпилировать?! Если собака,пусть даже максимально голая, но не подготовленная выйдет в ринг,скорей всего эксперт сделает замечание хендлеру о том,что собака в плохом груминге и не подготовленна к рингу, это отметят в описании и естественно отдадут в сравнении предпочтение красиво подготовленной собаке. Ну точно так же и у шнауцеров... udacha пишет: Экспертиза шнауцеров и китайцев - две разные вещи. Да нет, экспертиза любой породы должна быть грамотной, а у нас и эксперты очень не многие видят анатомию собаки. На что угодно внимание обращают,но только не на анатомию. Убеждалась в этом тысячи раз! Вот не даром немчатники(ну как пример), не любят сертификатные выставки, для них показатель монопородка и желательно под немецкими экспертами.udacha пишет: Согласна на все 100%. Не всегда выигравшая собака - лучшая. Однозначно, и не только в нашей породе! Поэтому "Имеющий глаза-да увидит!" udacha пишет: Но вот интересно, а как тогда можно оценить качество поголовья не принимая участия в выставках? А получается,что никак....только в сравнении рождается истина! Замкнутый круг получается. "mimi DOG DOLL" пишет: Человек прежде всего сам должен видеть собак Сейчас очень многие новички в породе имеют так называемую " питомниковую слепоту". Купив не плохих собак в питомнике,такой заводчик получив от них один,два помёта считает себя уже знающим породу специалистом и считает,что щенки от таких родителей все должны быть чемпионами и кричит об этом на всеуслышание, и очень гордится своим шоу потомством,хотя это заслуга совсем не его,а питомника, в котором купленны родители щенков. И для того чтоб научиться объективно "видеть" своих собак и разбираться в анатомии нужно иметь с чем сравнить, т.е нужно минимум десяток помётов получить,чтоб увидеть,что щенки разные,хорошие и не очень. Только тогда человек может сделать какое то предположение о классности того или иного ребёнка, а остальное уже как получится. А тут как не посмотришь в объявления-везде сплошь шоу-щенки! Смешно!defageiro пишет: Андрей, это в принципе - золотое правило заводчика!!!! Но - человек должен обладать очень большим опытом и стажем, чтобы определить все недостатки-достоинства своих собак! На все 100%!!!! defageiro пишет: главное, чтобы решение об оценке своего поголовья не принималось на домашнем совете или на различных форумах))) +100!
Glavnyj Priz: Vikki я даже спорить с вами не буду, чувствуется что отвечает крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем. Где уж мне! Спасибо, что просветили!
defageiro: Glavnyj Priz пишет: крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем. а о себе вы это можете сказать? ну или по пунктам... типа - я специалист - например... в такой породе... или грумер таких-то пород... или хендлер таких-то пород... и конечно, если можно, немного примеров своих достижений... ну как-то так...
Glavnyj Priz: defageiro упаси Бог! Я к вам за опытом пришла... Сижу ума набираюсь...
defageiro: Glavnyj Priz пишет: Сижу ума набираюсь... на форуме???
Glavnyj Priz: defageiro пишет: на форуме??? Не-не! У ВАС лично!
Glavnyj Priz: Vikki пишет: Стрижкой можно как испортить собаку,так и подчеркнуть её достоинства. Даже у голых!!!! Угол плеча вывести, линию верха выровнять?
defageiro: Glavnyj Priz пишет: Не-не! У ВАС лично! а я опытом делюсь??? бесплатно??? Вас ввели в заблуждение! Я этим могу только по пятницам заниматься и то в виде исключения)
defageiro: Glavnyj Priz , у вас подпись под аватарой - цвергшнауцер, азиат и чишечка! не ошиблись веточкой? а то по шнауцерам я конечно могу подсказать, кто может опытом поделиться, если захочет, конечно, а вот по азитам и чишкам - даже и подсказать не берусь! если конечно, у вас не одна цель - зацепить меня лично)
udacha: Vikki пишет: нужно минимум десяток помётов получить,чтоб увидеть,что щенки разные,хорошие и не очень Некоторым и 30 мало буде, а некоторые и в первом неплохо разбираются.
nikaart: defageiro пишет: У нас есть привет из днепропетровска))) Хорошенький!!!! очень рада что в Днепропетровске на одну хорошую собаку стало больше!!! У них там с поголовьем китайским совсем беда. Glavnyj Priz пишет: defageiro упаси Бог! Я к вам за опытом пришла... Сижу ума набираюсь... Что-то не пойму, зачем это все??? Glavnyj Priz пишет: Не-не! У ВАС лично! Лично? можно в личке или по телефону!!!
Glavnyj Priz: defageiro спасибо конечно, но у меня есть более авторитетные учителя и советчики. Я вообще не пойму чего вы завелись, чем я так вас зацепила? Если обидела чем - извините! defageiro пишет: не ошиблись веточкой? А вдруг у меня уже и китаец есть, тогда можно?
defageiro: nikaart пишет: Хорошенький!!!! очень рада что в Днепропетровске на одну хорошую собаку стало больше!!! У них там с поголовьем китайским совсем беда. я очень рада, что мальчишка остался у нас в стране))) владельцы очень классные)))
defageiro: Glavnyj Priz пишет: спасибо конечно, но у меня есть более авторитетные учителя и советчики. а я навязывала себя в советчики???? Glavnyj Priz пишет: Я вообще не пойму чего вы завелись, чем я так вас зацепила? Glavnyj Priz пишет: Я к вам за опытом пришла... Сижу ума набираюсь... это ваши слова!!!! Вы уж определитесь - сюда пришли опыта набираться или к более авторитетным советчикам... а так все нормально, defageiro пишет: а я опытом делюсь??? бесплатно??? Вас ввели в заблуждение! Я этим могу только по пятницам заниматься и то в виде исключения)
defageiro: Glavnyj Priz пишет: А вдруг у меня уже и китаец есть даже не удивлюсь совершенно!!! На сегодня только у самого ленивого нет собачки этой породы))) и конечно, они все самые крупные специалисты в этой отрасли.... куда уж заводчикам угнаться...
Glavnyj Priz: defageiro мир вашему дому! Удачи!
defageiro: Glavnyj Priz пишет: defageiro мир вашему дому! Удачи! та и вам того же!!!!
udacha: defageiro Красивый мальчик Так быстро растут мальчишки. Мы сегодня тоже фотографировались Эликсирчик
"mimi DOG DOLL": О как холод действует
"mimi DOG DOLL": defageiro defageiro пишет: У нас есть привет из днепропетровска))) Очень похож на Иньку! Приятно видеть красивых собак с украинской приставкой!
defageiro: "mimi DOG DOLL" пишет: Очень похож на Иньку! Приятно видеть красивых собак с Украинскими приставками! спасибо) он очень похож на папку. только немножко нежнее))) окошко - его любимое место - и загораети на город смотрит!!! udacha пишет: Красивый мальчик спасибо) udacha пишет: Эликсирчик уже почти взросленький)))
Vikki: Glavnyj Priz пишет: я даже спорить с вами не буду, чувствуется что отвечает крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем. Ну я так себя не позицианирую...но опыт работы (более20лет) в этих областях конечно же есть...и ещё в некоторых. Glavnyj Priz пишет: Угол плеча вывести, линию верха выровнять? Однозначно! Если есть такие недостатки анатомии,то не просто можно,а и нужно! Но мы сейчас тут не о груминге вообще говорим. Glavnyj Priz пишет: Спасибо, что просветили! Всегда пожалуйста! Тлько я и не собиралась никого просвещать, просто высказала своё мнение на ваш пост. Вы пришли в породную ветку и пытаетесь что то доказать заводчикам,которые уже не один год породой занимаются. Я так понимаю,что у вас кхс нет и вы просто интересуетесь породой. Иначе зачем вы здесь?! Glavnyj Priz пишет: А вдруг у меня уже и китаец есть, тогда можно? Можно,но чуть скромнее... udacha пишет: а некоторые и в первом неплохо разбираются. Не верю...дрлжно очень повезти с плем поголовьем,чтоб щенки достойные получились и чтоб их не только ты оценил....
udacha: Vikki пишет: Не верю...дрлжно очень повезти с плем поголовьем,чтоб щенки достойные получились и чтоб их не только ты оценил.... А если этот первый помёт тщательно планировался 2 года + год перелопачивания норвежской базы + для этой вязки был привезён кобель такой как меня интересовал....Это везение? Как по мне - это труд. У меня это первый помёт китайчиков и довольно удачный, и это не только моё мнение, но самый первый помёт щенков у меня был 22 года назад.
Vikki: udacha Ира,понимаешь,можно хоть сто пятьдесят раз планировать...А вообще то каждый(нормальный) заводчик под каждую свою суку планирует вязку заранее. Если это первая вязка,то,естественно претинденты выбираются в течение года как минимум. У некоторых заводчиков свои питомниковые линии и они точно знают с рождения какой кобель под какую суку будет наиболее удачной комбинацией. Но для этого нужно имень опыт! Повторюсь! Если с первого раза у тебя получился хороший,ровный помёт-это заслуга прежде всего заводчиков родителей этого помёта. udacha пишет: А если этот первый помёт тщательно планировался 2 года + год перелопачивания норвежской базы + для этой вязки был привезён кобель такой как меня интересовал....Это везение? Конечно ты молодец,что так серьёзно к этому вопросу подошла,но этого мало!!!! Нкжно не только базу лопатить,а ещё визуально в живую собачек посмотреть,изучить их питомниковую линию,знать какие недостатки(достоинства)анатомии передаются по этой линии,как это исправить на будущих щенках. Не у всех это и с 35 раза получается. По этому Андрей и писал,что нужно уметь "видеть" собак. Для того,чтобы мы имели тех собак которых имеем,некоторые люди жизнь положили! Как например Татьяна Милованова, Лариса Гречаная и мн другие. Ну и опять же, вернёмся к выставкам...О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда плоды твоего этого разведения регулярно на выставках побеждают(не только украинских), кобели пользуются спросом,потаму что дают достойное потомство ,и суки у всех на слуху. Ну вот как то так! Ир,ничего личного!
udacha: Vikki пишет: Если с первого раза у тебя получился хороший,ровный помёт-это заслуга прежде всего заводчиков родителей этого помёта. Вот просто интересно, а если бы помёт не удался, тогда тоже можно обвинить заводчиков а я не причём??? Vikki пишет: О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда плоды твоего этого разведения регулярно на выставках побеждают(не только украинских) А если они не будут выставляться, у них анатомия, психика, здоровье или шерсть хуже станет? Vikki пишет: О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда .......кобели пользуются спросом Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами, поближе к дому или просто по окрасу......... да и у каждого свой идеал в породе.
"mimi DOG DOLL": udacha udacha пишет: так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами. Ирина, в первый раз о таком слышу, кто это у нас так пары составляет?
defageiro: udacha пишет: просто по окрасу. даже скрывать не буду - искала для выездной вязки кобеля по ОКРАСУ (родословная само собой разумеется), посколько рыжих собак было в изобилии и меня интерисовал только черно-белый окрас! А почему нет?
"mimi DOG DOLL": udacha Вы исправили пост когда вам на него был задан вопрос? Изначально было так: udacha пишет: Message: Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами......... да и у каждого свой идеал в породе.
udacha: "mimi DOG DOLL" пишет: Изначально было так: udacha пишет: цитата: Message: Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами......... да и у каждого свой идеал в породе. Да, добавила "поближе к дому или просто по окрасу". А что здесь криминального? Если Вы ждёте ответ на свой вопрос "mimi DOG DOLL" пишет: кто это у нас так пары составляет? его не будет ))). defageiro пишет: даже скрывать не буду - искала для выездной вязки кобеля по ОКРАСУ (родословная само собой разумеется), посколько рыжих собак было в изобилии и меня интерисовал только черно-белый окрас! А почему нет? Марина, я же говорила о вязке udacha пишет: просто по окрасу
defageiro: udacha пишет: не будут выставляться, у них анатомия, психика, здоровье или шерсть хуже станет а как тогда оценить??? если собаки осядут дома на диванах? никто и не говорит, что станут хуже или лучше, просто к чему тогда мы вообще посещаем выставки? наверное, не для пригрыша) иногда просто интересно мнение эксперта - породника, а если еще и выигрывашь - вообще прекрасно! перед вязками мы как правило хотим закрыть своим собакам хотя бы ЧУ, а если и получается, то и чемпионство других стран. не спорю, на качество щенков это не влияет, но во всяком случае это говорит, что родители щенков высоко оценены различными экспертами! почему ж стремимся закрыть Интеров, мультиков? то есть мы хотим показать своих собак. и не просто показать, а показать достойно, то есть чтобы не только НАМ нравилось наше произведение, а чтобы и эксперты его оценили! не знаю, может, сумбурно, но как-то так!
defageiro: udacha , Ира, мы можем хоть пять лет сидеть и просчитывать - и не угадаем.... можем просто пролистнуть родословную и угадать в десятку... невозможно просчитать все даже на 70 процентов.... риск получить не то, что хотелось бы всегда есть и очень большой) как по мне - еще нужно иметь ФАРТ, чутье.... этому научить не сможет никто - это или есть или его нету...
udacha: defageiro пишет: Ира, мы можем хоть пять лет сидеть и просчитывать - и не угадаем.... можем просто пролистнуть родословную и угадать в десятку... невозможно просчитать все даже на 70 процентов.... риск получить не то, что хотелось бы всегда есть и очень большой) как по мне - еще нужно иметь ФАРТ, чутье.... этому научить не сможет никто - это или есть или его нету... Я это и не отрицаю ) и давно знаю об этом.
полная версия страницы