Форум » Породный раздел » Американский кокер спаниель. (продолжение) » Ответить
Американский кокер спаниель. (продолжение)
Proud: Американский кокер спаниель. [more]Продолжение темы о наших ЛЮБИМЫХ спаниелях!!! Часть ТРЕТЬЯ... Предыдущие страничкиСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ!!! Щенки-кокерята из питомников КСУ-ФЦИ ищут достойных владельцев. [/more]
Hugo Boss: Я никогда не пишу и не говорю человеку Ты, если мы с ним на Ты не переходили. Если мы опять плавно перешли на Вы, без вопросов... Я никого не кусаю и другим не советую. Разговор окончен.
fatiniya7: Денис! Наша семья поддерживает твои посты на все 100 процентов.
М.Г.: Вот тут постоянно многозначительно пытаются дать понять,что типа вопрос не ко мне,не лезь и т.д и т.п Конечно многие будут сидеть молча и наблюдать как кто то пинает кого то . Если заданный вопрос ставит под сомнения компетентность эксперта -породника КСУ,затрагивает стандарт породы и т.д и т.п.То это косвенно касаемо всех любителей и профессионалов данной породы,в данной организации и т.д. Я много лет знаю Анну Кондрашкину,наверное с того момента когда пришла в этот "собачий мир". Я великолепно знаю собаку о которой тут столько шуму и отвратительных пожеланий ни как не сопоставляемых с любовью к животным. Поэтому все это меня косвенно так же касается. И я буду высказывать свое мнение,если посчитаю нужным,на те или иные вопросы ,нравится вам это уважаемые или нет,это ваши проблемы!
Kima: Тема давно уже ушла не туда из чего началась, видно соболиный окрас для некоторый стал поводом как всегда продемонстрировать свой мнимый "професионализм", унизить новичков и показать им свое место. М.Г. пишет: на вашем пресловутом "зеленом" ресурсе М.Г. пишет: Вы это о своем форуме? Этот форум который Вы так часто склоняете (и кстати несколько лет Вы были на нем модератором), обьеденяет людей, в первую очередь тех кто любит собак. Форум делают люди, это объеденение людей, порой разных, каждый со своим характером, воспитанием, мнением, но у них несомненно есть что-то общее. Оскорбляя форм Вы оскорбляете этих людей...для многих он действительно стал своим. Я как администратор вижу по ай-пи что те кто громко хлопал дверью уходя с форума после скандала больше всех на нем времени проводят...
fatiniya7: Kima Ты забыла добавить, что на этом " пресловутом зеленом форуме" - у Марины стоит самая длинная страница в знакомке- она не устает пополнять и освежать тему своего питомника, так сказать- поднимать ее. Очень гадостно это выглядит. Плюет так сказать туда, откуда порядка 3 лет пила. Тема соболиного окраса не здесь будет решаться- я имею ввиду наверное не в нашей стране а там откуда пошел запрет. Вряд ли состоится изменение правил ,стандарта для отдельно взятого члена ФЦИ. Я очень люблю, уважаю Анну Кондрашкину и если она посчитала нужным так оценить собаку-наверное велколепен был ринг! Здесь не в этом вопрос- а в оценке "отлично"-правомочна ли она. Именно это спросили в самом первом посту данного разговора. И более ничего "подкожного" не было... У Анны тааакой опыт кокерообщения...... более 25 лет!!! Это достойно уважения и доверия.
М.Г.: Жаль ,что ай-пи безбожно врет у некоторых Как и некоторые о пополнении темы)))) Надо будет моему новенькому компу сказать,что бы он не пользовался ай-пи старенького))))вооо умненький какой стал)))) Жаль,что с ФБ он меня так подкачал
ineska-var: М.Г. пишет: Надо будет моему новенькому компу сказать,что бы он не пользовался ай-пи старенького))))вооо умненький какой стал)))) Извините, но айпи не зависит от компьютера , хоть он новенький хоть старенький. Обращайтесь к провайдеру вашего интернета, от него зависит айпи и его присвоение и они так любят их менять, но отследить их все равно можно.
taigret: Kima пишет: Я как администратор вижу по ай-пи что те кто громко хлопал дверью уходя с форума после скандала больше всех на нем времени проводят... Можно , конечно, не писать на определенных форумах, но почему бы не заглядывать на эти форумы? Это право каждого. Тем более, если ты там в свое время был. Это нормально . А иначе получается детский сад : забери свои игрушки и ( про горшок...) В мире современных технологий можно и не выскакивать на площадь в любую погоду, сейчас любую мысль можно озвучить и интернет используется зачастую для сведения счетов. Все зависитиногда от администратора или от создателя, который вдруг решает, что это его частная собственность, а так, как у нас судебная система несовершенна, то беспредел процветает на этих форумах вовсю...Приходится, стиснув зубы, читать и молчать ( лучше не отвечать на всякого рода провокации) , но с другой стороны почему бы не высказать свое мнение? А мне соболя нравятся Еще в начале восьмидесятых студенткой я увидела первого кокера в своей жизни. Это был американец соболиного окраса. Его вывели из вагона поезда Прага -Москва на Киевском вокзале в Москве. Необыкновенно хорош был!!! Очень жаль, что соболиный окрас у американцев не признается, здесь больше межпитомниковых войн, чем генетики ( можно со мной и не соглашаться) До сих пор помню в девяностых бело-соболиных красавцев Антрошенковой! Они выигрывали даже BISы под иностранной экспертизой . А потом... Жаль ... Собака в 10,5 лет в отличной форме -браво владельцам и заводчику ! Ветеран и собака, претендующая на титул-давайте не будем ставить знак равенства.
fatiniya7: А я люблю чтоб мне все по полочкам разложили. С одной стороны- конкретно почему где и когда сказали им НЕТ в рингах и разведении С другой стороны - современные соболя-фото, здоровье, питомники ,нравятся-не нравятся.
misteria: Я, Кондрашкина Анна Сергеевна (эксперт FCI по группам пород), судила выставку в Мариуполе 15.10.2011г. Как смотрю, оценка собаки породы американский кокер спаниель, класса ветеранов, вызвала бурную дискуссию на многих форумах Украины. На вопрос alionacher пишет: Как такая собака получила титул? Хотя, этот вопрос не к Вам, а к эксперту. ответить раньше у меня не было возможности (я была в командировке). А теперь по порядку: 1. Если собака зарегистрирована в каталоге - эксперт ОБЯЗАН дать ей описание. 2. Оценка «Отлично» дана за АНАТОМИЮ (это написано в оценочном листе данной собаки лично моей рукой). Анатомия - строение тела, отдельных органов и образуемых ими систем. Экстерьером собаки называется ее внешний вид, который принято рассматривать как систему взаимоотношений между ее частями, составляющими единое целое. 3. Соболиный окрас отмечен в оценочном листе как «несоответствующий стандарту». 4. Титул «Лучший ветеран породы» дан мной в знак уважения к одиннадцатилетней собаке, находящейся в прекрасной физической форме, имеющей отличное анатомическое строение и великолепный темперамент. При этом было отмечено, что так, как окрас несоответствует стандарту, то на Бест ветеранов собака не направляется и в сравнении на ВОВ участвовать не имеет права.
М.Г.: ineska-var Если Вы такой супер хакер,к сожалению я больше пользователь интернета,я все как то больше в кинологии пытаюсь разобраться.Так вот может Вы тогда тоже мне объясните,как можно прочитать ай-пи ,если кроме компьютера был изменен даже провайдер.Уже полгода ,как место МТС,пользуюсь кабельным интернетом.Так ,что как по мне тут конкретно врут в два голоса. П.С А если хоть раз человек соврал,то это будет и во всем и всегда
Proud: М.Г. Maryna-LM Валюша Кабак Поздравляю в прекрасными выставочными результатами питомцев! Нина Нездоля ,а особо misteria Девочки,снимаю шляпу... Честно признАюсь - ждала ответа именно от misteria,как основной "виновницы торжества" Стандарт...Правила...Это всё конечно хорошо...И дай Бог всем строго следовать "пунктам закона",но кроме прочего есть некий негласный Закон...Закон Уважения - к людям,занимающимся общим делом...к сопородникам...прошлым заслугам ( в данном случае - не людей)...наконец - уважение к старости ( опять же - люди тут ни при чём)... Кому сие не ведомо ... или не доступно пониманию - почитайте... Может и на пользу будет...на будущее... Тэрри Руссо JustFrenchies Vol.4 #1 2006 Ветераны в шоу-ринге "ОН БЫЛ ПРОСТО СТАРЫМ ПСОМ, КОТОРЫЙ ПОДУМАЛ, ЧТО ОН СНОВА СТАЛ ШОУ-ЧЕМПИОНОМ" Я вижу, что Смиты записали свою собаку в класс ветеранов. Очевидно, в этом клубе нет никого, кто знает, что общепринято тем, кого выставляют в этом классе, предложить круг почета под аплодисменты. Шесть месяцев назад, на выставке этого же клуба, я записывала моего "старичка" в этот же самый класс. Ни один человек не аплодировал. Ни один человек не подошел, чтобы сказать что-нибудь. Ни один не подошел сказать ему доброе слово или просто погладить, потрепать за холку. Ни один человек не заставил его почувствовать, что он снова причастен к этому миру выставок собак. Он никому не представлял никакой угрозы или помехи. Он не собирался никого побеждать, получать чей-то САС или выигрывать что-нибудь. Он был только старым кобелем, который думал, что он снова шоу-чемпион и опять в ринге, впервые спустя многие годы. Возможно, он даже вспоминал свои "Дни Славы". Он был бы рад повстречать там любого. Он приветствовал бы Вас подобно старому другу. Вам не нужно было б говорить ничего хорошего о нем, если Вам этого не хотелось. Но на случай, если Вы не можете ничего придумать, что сказать о старой собаке, вот несколько вариантов: "Было приятно увидеть тебя здесь". Или подойдите к нему и скажите, что он "классный парень". Или скажите его владельцу, что Вы рады тому, что они взяли его с собой на выставку. Это не совсем комплименты, но они доставят удовольствие его владельцам и ему самому будут тоже приятны. Я не думаю, что это так трудно сделать. Однажды, и даже очень скоро, все Ваши красивые молодые собаки тоже состарятся. Возможно, однажды Вы заявите их в класс ветеранов. И я надеюсь, что Вы так и сделаете. Или, подобно многим из нас, Вы вспомните своего старого друга, ныне ушедшего, и пожалеете, что Вы больше не имеете такого шанса. Они заслуживают этого. Это может быть их последний "солнечный луч" - последний раз, когда столько людей за рингом смотрят на них. Их последний раз, когда они находятся в ринге. Мой старый кобель - Дурачок. Он думал, что он в тот день был прекрасен. Он думал, что он был причастен к этому празднику - выставке собак. Но вместо этого он был проигнорирован. Я думала об этом на протяжении последних шести месяцев и не собиралась ничего говорить. Но ради него, и ради любого другого Ветерана, я надеюсь, что ничего подобного этому никогда не произойдет снова. Как члены Клуба Любителей Собак, Вы должны чувствовать себя виноватыми. Даже если Вам не нравится эта собака или ее владелец, по крайней мере, покажите Ваше Хорошее Воспитание и поступите Правильно. Покажите другим, что Вы уважаете свою породу. Дайте этому ветерану почувствовать, что он снова желанный шоу-чемпион. Покажите ему, что Вы рады видеть его. Это сделает его день особенным. У Вас, возможно, никогда не будет еще одного такого шанса. Спасибо. " Как только Линда начала это читать, комнату заполнила невероятная тишина. Затем слезы полились из глаз Линды, и она продолжала читать, борясь с ними. Все находившиеся в комнате склонили свои головы, и многие тоже начали плакать, включая Президента (который был мужчиной). Я изо всех сил старалась не опускать голову и воздержаться от слез. Президент шагнул туда, где я сидела, и ломающимся голосом сказал "Тэрри... Я ОЧЕНЬ сожалею. Он - такой замечательный пес. Нет никакого оправдания за то, что случилось с Вами. И с ним". Поскольку я снова начала говорить, что я "не собиралась ничего говорить", комната почти взорвалась от того, что все сразу принялись говорить. Обсуждение, которое за этим последовало, было как откровенным, так и полезным. Многие подходили ко мне в слезах, с объятиями и извинениями. Я - очень закрытый и застенчивый человек, нелегко разделяющий свои самые глубокие чувства. Для меня было невероятно трудной вещью сделать это, но ради моего Ветерана и всех остальных, я чувствовала, что это должно быть сделано. Стоило ли оно того? Когда мистер Смит вывел своего прекрасного 12-летнего кобеля (кастрированного по причине рака яичек) в ринг, все наше сообщество остановилось и начало аплодировать, одобрительно кричать и издавать восторженные возгласы на каждый его шаг. Судья вышла в центр ринга во время его финального круга и аплодировала так же, как и ее ринговые стюарды. Все находившиеся поблизости, наблюдавшие ринги других пород, подходили и отмечали, как замечательно было видеть, что Ветерана приветствуют подобным образом. Многие (включая меня) просили разрешения сфотографировать его. Каждый приветствовал его и его владельцев. Если бы только мой старый пес мог насладиться таким днем.... Действительно ли оно стоило того? Это Вы говорите мне.... Извините за этот долгий рассказ, но так много людей в других породах слышали о том, что случилось, и уже спрашивали у меня копию моего "обращения", что я подумала, возможно, что это как раз то, чем надо поделиться. Поразительно, как быстро слово распространяется среди собачников. Часто говорят: "Нельзя научить старую собаку новым трюкам". Но я знаю одну старую собаку, которая преподала один очень ценный урок." *** Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл" ******* "Радетели" пришли в тему,которую игнорировали на протяжении ряда лет только за тем,чтобы "указать"?А надо ли?В данном,конкретном случае? А не возникло желания поздравить хотя бы "стандартных" участников и победителей прошедшей выставки? Нет? Вот "на всё лицо" и откровенное "уважение" и "любовь" к породе... Как говорится,no comments... Браво,Эксперту! Браво и долгих лет жизни Майрону!
ineska-var: М.Г., значит Вы заходили под своим логином с нового компьютера и под новым провайдером.
misteria: Лично у меня весьма трепетное отношение к ветеранам. Они - наша история. Много раз мне доводилось проводить экспертизу ветеранов разных пород и скажу вам, что очень часто ветераны УЖЕ не соответствуют стандарту: то зубов не хватает (или вообще резцов нет ни одного!!!), то кондиция не выставочная (очень худые или наоборот – толстые), мышечная масса уже дряблая, двигаются не так резво, шерсть тускнеет, сыпется, ломается… и т.д… Так, что их всех в архив списать??? Никогда в жизни я не дам дисквалифицирующую оценку десяти-одиннадцатилетнему ветерану… НИКОГДА!!!
Proud: misteria ..и ещё много-много раз....до бесконечности... Кто не видел своего Ветерана,выходящего в ринг этого почётного класса с трогательным достоинством и трепетной гордостью...кто не видел светящиеся радостью глаза своей старой выставочной собаки,вновь очутившейся в центре шоу...тот вряд ли поймёт... В память о моём Блек Флауэр Чинзано Янге - 2хЛучшем ветеране породы,BIS-I ветеранов - низкий поклон владельцам старых собак...любых пород и окрасов... Низкий поклон таким Экспертам как Вы,misteria
М.Г.: ineska-var Вы бредите)))Я там не была с того момента ,как заметила Нестеренко О., как хлопнула дверью. Больше под собственным ником меня на этом форуме не было,нет и не будет. Пару раз была в типа "гость",после того как сменила полностью компьютер со всем оборудованием ,потеряла некоторые фото.Пришла забрать,то что по праву является моей собственной информацией.И не более.Ещё раз повторю,под моим ником уже пол года меня там не было и ни когда больше не будет.Я человек принципиальный ,все кто меня хорошо знают подтвердят.И на этом нет смыла флудить в этой теме.Тем более ,что она не о ай-пи . Те кто так отслеживают мое ай-пи и рейтинг темы,пусть лучше занимаются своими детьми,собаками и т.д Может тогда они из любителей перейдут в класс профи. В этой жизни всегда нужно уметь делать что то очень хорошо и если не с собаками преуспеть,то хотя бы с детьми...
ineska-var: М.Г. , я не утверждаю что Вы там были или нет, просто поправила Вас с айпи, не я Вам вопрос задала. И Вы сами себе противоречите: М.Г. пишет: меня на этом форуме не было,нет и не будет. Пару раз была в типа "гость",после того как сменила полностью компьютер со всем оборудованием ,потеряла некоторые фото
Proud: ineska-var не стОит флудить в породной теме...О.К.?Подобные душещипательные вопросы IP и прочего программного обеспечения/модерирования/администрирования ресурсов можно решить или в соответствующем разделе данного форума,или в ЛС...Надеюсь на понимание
ineska-var: Но низкий Вам поклон за достойное содержание в идеальной форме такого красавца. Мне очень нравятся соболя, но зная ,что за этим стоит я против того, что бы появлялись новые.
ineska-var: Proud , сори, флудить не собиралась, просто надоели постоянные нападки на зеленый форум.
М.Г.: Proud А не возникло желания поздравить хотя бы "стандартных" участников и победителей Что ты Мне как то на "дружно любви обильном " зеленом ресурсе обещались поздравить с победой на ЧМ И ЧФ. Так желали счастливого пути и удачи .По сей день поздравления не видно Ну и Слава Богу! Спасибо за поздравления !
taigret: ineska-var пишет: Мне очень нравятся соболя, но зная ,что за этим стоит я против того, что бы появлялись новые. А что стоит? Расскажите Без иронии.
М.Г.: misteria Никогда в жизни я не дам дисквалифицирующую оценку десяти-одиннадцатилетнему ветерану… НИКОГДА!!! Респект Эксперту!
М.Г.: ineska-var И мне интересно и что же за этим стоит?
Proud: ineska-var так может причина не в посетителях,а в самом ресурсе,его тоне...если угодно - Духе? Если,как Вы пишете - "нападки" постоянные... Это не утверждение,а предположение,основанное на знании Законов психологического развития отношений в социуме... Обсуждение далее развивать не намерена и прошу Вас ,именно в этой породной теме, более не возвращаться к этому вопросу...
Proud: Весьма "в тему"...
М.Г.: Proud +10000
Kima: Kima пишет: Я как администратор вижу по ай-пи что те кто громко хлопал дверью уходя с форума после скандала больше всех на нем времени проводят... М.Г. пишет: Я там не была с того момента ,как заметила Нестеренко О., как хлопнула дверью. А с чего Гарбуз .Г. вообще подумала что речь о ней.
М.Г.: Kima Я не знаю о чем подумала Гарбуз Г. Гарбуз М. Вам настоятельно советует перечитать свой пост внимательно. Тема давно уже ушла не туда из чего началась, видно соболиный окрас для некоторый стал поводом как всегда продемонстрировать свой мнимый "професионализм", унизить новичков и показать им свое место. М.Г. пишет: цитата: на вашем пресловутом "зеленом" ресурсе М.Г. пишет: цитата: Вы это о своем форуме? Этот форум который Вы так часто склоняете (и кстати несколько лет Вы были на нем модератором), обьеденяет людей, в первую очередь тех кто любит собак. Форум делают люди, это объеденение людей, порой разных, каждый со своим характером, воспитанием, мнением, но у них несомненно есть что-то общее. Оскорбляя форм Вы оскорбляете этих людей...для многих он действительно стал своим. Я как администратор вижу по ай-пи что те кто громко хлопал дверью уходя с форума после скандала больше всех на нем времени проводят... А если Вы хотите написать не конкретно кому то ,а осветить вопрос в общем ,то пост нужно как то разграничивать. Кроме как обращения к нику М.Г. Других обращений нет.
Kima: Простите конечно за орфографическую ошибку, Гарбуз конечно не Г., а М.Г.
Hugo Boss: А может все же дело не в форумах, а в людях? Если человек нормально общается с другими людьми, то ему без разницы где общаться. Бывают ньюансы у каждого, но я о тенденциях. Да и правда у каждого своя и это нормально. Если человек скандалит везде и всюду, то вполне логично, что рано или поздно с некоторых ресурсов приходится уходить. Или же принципиально отстаивает свою позицию. А что касается зеленого форума, то можно сколько угодно рассказывать о том, что он любительский, грубый, не дружелюбный. Но он все равно самый популярный у кокеристов и там все равно наибольшее количество посетителей по Украине, да и просто доброжелательных людей, к тому же там вполне достаточно профессиональной информации, наиболее полная информация о выставках тоже там. А это говорит о многом... А что касается ай-пи и гостевых ников, то всем прекрасно известно, что кокеристы в абсолютном большинстве присутствуют на ВСЕХ породных форумах, вне зависимости от официального присутствия.
Proud: Hugo Boss а может всётаки пора перестать флудить в теме "менее дружественного" и "менее профессионального" форума? Завуалированная реклама других ресурсов - моветон,в каком бы виде она ни подавалась... Да и прочие вопросы,очевидно тревожащие Вашу "со товарищи" душу - не имеют особого отношения к данной породной теме...Повторюсь - для этого есть соответствующий раздел и ЛС.
Hugo Boss: Proud О какой рекламе Вы говорите? Если тему перечитать, то кроме некоторых нападок на другой ресурс и соответственной реакции нигде больше рекламы то и нет. Да и не нужна она, все всё и так знают.
Proud: Hugo Boss если тему перечитать,то обнаружится нашествие "заинтересованных личностей",позиционирующих себя как "породники",которых однако этот "не профессиональный" форум интересует исключительно в 2х качествах - развести тут скандальчик (не важно какой - лишь бы "погромче","позначительнее"...хотя знАчимости им это отнюдь не добавляет),ну и как очередная доска бесплатных объявлений... Без их присутствия породная тема живёт ...во всяком случае,результаты породных рингов появляются с достаточной регулярностью... Не форум делает форумчан,а форумчане - форум Только вот сравнивать форматы не стОит Всё должно иметь своё место и время...А профессионализм и востребованность этого ресурса,надеюсь - не вызывает сомнений...Иначе,к чему зАвидная регулярность посещений "гостями" многих страниц этого форума? Хватит флуда!
М.Г.: Hugo Boss Честно говоря вот и я не понимаю причем тут ваш зеленый ресурс. Почему вопрос с которым пришли сюда, не обсуждать там на своем"профессиональном" ресурсе,где как пишите ,все бывают.Значит не все и не всем он интересен?. Или там аудитория не та? Куда же пропала барышня с ответом на столь актуальный вопрос. Я думала ,что вот оно счастье ,сейчас откроют правду которая интересует мировую общественность породы уже около 20 лет. Предоставят результаты генетических исследований на протяжении нескольких лет,нескольких поколений собак соболиного окраса ,разных линий , кровей и т.д. А девушка куда то пропала?
Hugo Boss: Марина Да ни при чем, не будете писать про него в таком тоне- не будет и ответов. Про не ту аудиторию написано выше. Proud Ваша позиция ясна, моя тоже Занавес
Proud: Hugo Boss,Вам "ясна" моя позиция? А мы с Вами знакомы?Не припомню,чтоб общались в реале... Мне ясно одно - не гоже гостям сморкаться в портьеры и пытаться взгромоздить свои задние конечности на журнальный столик хозяев (sorry за мой плохой французский)... Несколькими постами выше заданы вполне конкретные,общепородные вопросы,относительно соболиного окраса (заметьте,не "личности" отдельно взятой собаки или её владельцев,а глобально - касательно любимой,вроде бы Вами породы)... Вы имеете что сказать по существу?
alionacher: Proud Мне ясно одно - не гоже гостям сморкаться в портьеры и пытаться взгромоздить свои задние конечности на журнальный столик хозяев А Вы тут себя хозяйкой возомнили?
Proud: alionacher А Вас только это взволновало?
Hugo Boss: Proud Если Вы возомнили себя хозяйкой породного раздела форума КСУ, это Ваши проблемы. Как говорится пишите еще, клавиатура стерпит. Вам кто-то разрешал хамить? В такой ситуации варинтов всего два, либо ответить еще большей грубостью ,что бы желание отбить. Либо промолчать, что бы люди читающие данную ветку сами решили для себя ху из ху. Я промолчу.
полная версия страницы