Форум » Породный раздел » Пудель!!!! (продолжение 13) (продолжение) » Ответить
Пудель!!!! (продолжение 13) (продолжение)
SS: Пуделисты,объединяйтесь! Эта ветка, для нас! Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12,
SS: Наша Хонда
swlena: SS Красивая
Marina_d: http://uaksu.forum24.ru/?1-24-0-00000040-000-0-0-1316286857
SS: Поздравляю Анечку Кривцову с успешным выступлением ее собак, в Запорожье!!!
SS: Принц Тойс оф Анастасия - 2х САС, 2x CACIB, 2x BOB!!! Марина, поздравляю!!!
Нежный Ангел: ВИОЛЕТТА НЕЖНЫЙ АНГЕЛ в Запорожье САС, R.CACIB (первый день) и САС, САСIB (второй день) Выполнила Чемпиона Украины (с запасом). За неделю 4хСАС, 3хR.CАCIB, САСIВ ГУЧЧИ НЕЖНЫЙ АНГЕЛ в Песчаном 2хСАС, R.САСIB.CACIB.
benoni: 17-18.09.2011 UKRAINA ZAPOROZHYE PRINCE TOYS OF ANASTASIA 2x CAC, 2x CACIB , 2x BOB, BIG-3 Поздравляю ВСЕХ участников выставки!!!
elf: SS пишет: Поздравляю Анечку Кривцову с успешным выступлением ее собак, в Запорожье!!! Нежный Ангел пишет: ВИОЛЕТТА НЕЖНЫЙ АНГЕЛ в Запорожье САС, R.CACIB (первый день) и САС, САСIB (второй день) Выполнила Чемпиона Украины (с запасом). За неделю 4хСАС, 3хR.CАCIB, САСIВ benoni пишет: 17-18.09.2011 UKRAINA ZAPOROZHYE PRINCE TOYS OF ANASTASIA 2x CAC, 2x CACIB , 2x BOB, BIG-3 ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
elf: benoni фото красаФчЕГ!!!
SS: Нежный Ангел пишет: За неделю 4хСАС, 3хR.CАCIB, САСIВ Урожайная неделя!!!
SS: А у нас, декретный отпуск
Sarbona: Всех победителей прошедших выставок поздравляю с прекрасными победами. Молодцы!
мимоза: Всех поздравляю! Все молодцы! ГУЧЧИ НЕЖНЫЙ АНГЕЛ особые поздравления! Мал да удал!
Нежный Ангел: Всем СПАСИБО за поздравления! Я тоже ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ с успехами и победами на прошедших выставках! мимоза пишет: ГУЧЧИ НЕЖНЫЙ АНГЕЛ особые поздравления! Мал да удал! СПАСИБО!
SS:
SS: Татьяна, дорогая! С Днем Рождения!!! Годы мчатся, жаль, конечно, Не задержишь их на час. Знаем: молодость не вечна, И грустим о том подчас. Сколько стукнуло – не важно, Ну, зачем года считать? В ногу с веком – это важно! И в дороге не отстать! Пусть будет все, что в жизни нужно, Чем жизнь бывает хороша: Любовь, надежда, верность, дружба И вечно юная душа!
MariaMirabella: Илана, спасибо за приятное поздравление!наслаждаюсь праздником. почти бездельничаю.
elf: MariaMirabella
Marina_d: MariaMirabella !
svetlana_2011: Девочки,сегодня подошли комне мужчина и девушка очень хотят купить пуделька(тоечку или карлика)Собаку хотят для души и на большую сумму нерасчитивают. Девушка уже два дня мне звонит просит помочь найти собаку,так как на базаре покупать боятся.Они увидели меня с пудельком которго я нашла и просят найти им похожего.Если кого заинтерисовало предложение могу дать телефон.
SS: svetlana_2011 пишет: так как на базаре покупать боятся это очень радует!
MariaMirabella: всем спасибо за поздравления! а мы в свою очередь поздравляем Лену Парубец со 2м местом в БЕСТЕ в Одессе!
SS: MariaMirabella пишет: Лену Парубец со 2м местом в БЕСТЕ в Одессе! Леночка, поздравляю!!!Так держать!!!
elf: MariaMirabella пишет: а мы в свою очередь поздравляем Лену Парубец со 2м местом в БЕСТЕ в Одессе! Поздравляю!!!
Ozzy: MariaMirabella пишет: а мы в свою очередь поздравляем Лену Парубец со 2м местом в БЕСТЕ в Одессе! Таня, спасибо! Хоть и с опозданием, но
Ozzy: SS пишет: Леночка, поздравляю!!!Так держать!!! Илана, СПАСИБО! Мы старались! Позже повешу фотки.
Ozzy: elf Большое спасибо за поздравления!
MariaMirabella: и про наши результаты в Одессе Крошка Мустанг САС Ю.САС ВОВ Крошка Ириска Моя Киска САС САС!В ВОВ Золотая Пектораль Мария Мирабелла САС САС!В ВОВ Забавный Колокольчик Сарбона САС САС!В .
SS: Ozzy пишет: Илана, СПАСИБО! Мы старались! Позже повешу фотки. Ждем, с нетерпением!!! MariaMirabella пишет: и про наши результаты в Одессе
swlena: MariaMirabella С Днем рождения!!!
swlena: Дорогие пуделисты, поздравляю с удачными выступлениями всех вместе и каждого в отдельности
MariaMirabella: swlena спасибо! сегодня проставляла сладенькое на работе. третий день праздника это... - весело... конечно. но много.
elf: MariaMirabella пишет: сегодня проставляла сладенькое на работе. третий день праздника это... - весело... конечно. но много. Хоть сколько водки не бери, А всё равно бежать два раза. Хоть сколько водку не кори, А всё равно ведь пить ,заразу.
elf: Ozzy пишет: Мы старались! Позже повешу фотки. Ozzy Давайте,давайте!Показывайте Вашего красавца!
elf: MariaMirabella Поздравляю за Одессу!
benoni: MariaMirabella Сорри за опоздание MariaMirabella пишет: а мы в свою очередь поздравляем Лену Парубец со 2м местом в БЕСТЕ в Одессе!
Ozzy: Вот мои короли на выставке в Одессе Увеличить Увеличить Увеличить
swlena: Ozzy Парниша просто мороз по коже
elf: Ozzy пишет: Вот мои короли на выставке в Одессе Ozzy Супер!
Ozzy: swlena elf Спасибо огромное!
MariaMirabella: benoni,
MariaMirabella: benoni,
elf: Ozzy пишет: swlena elf Спасибо огромное! Ozzy И Вам спасибо-за красивые фото!
Ozzy: elf пишет: Ozzy И Вам спасибо-за красивые фото! Мы старались
Нежный Ангел: Ozzy ,Отлично смотритесь! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! С опозданием.... MariaMirabella ,Таня, С ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ!!!!! Всех с ПОБЕДАМИ на прошедших в эти выхолдные выставках!!!! Ну и фото ВИОЛЕТТЫ НЕЖНЫЙ АНГЕЛ с Запорожья. В ожидании ринга.
Ozzy: Нежный Ангел пишет: Ozzy ,Отлично смотритесь! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
MariaMirabella: спасибо! красивее картинки вставлять еще не умею.
benoni: Вот ,наконец я добралась до наших детей!!! (Zvezdny Malchik iz Beloy Stai x Denezhka Iz Russkogo Dvora) Детям 45 дней
Нежный Ангел: benoni , Хорошая пара! А я фоток не вижууууу....
benoni: Нежный Ангел Нажми пожалуйста на надпись Детям 45 дней и будут фотки
Нежный Ангел: Нажимала... Вижу это: Страница не найдена. ©2011 Google Условия - Загрузить Picasa - Запустить Picasa - Конфиденциальность и безопасность - Разработчикам - Главная страница Google
benoni: Попробуй этуСсылка Странно, у меня открывается
Нежный Ангел: benoni , О! Так получилось. Детишки хорошие, головы красивые. ПОЗДРАВЛЯЮ! А кобелёк тааакой солидный.
elf: benoni пишет: Вот ,наконец я добралась до наших детей!!! benoni Прелестные детки!Поздравляю!Дети- это прекрасно!
Marina_d: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. http://poodle.nikolaev.com.ua/test/index.php?option=com_k2&view=item&id=96:%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&Itemid=28 к обсуждению
Нежный Ангел: Marina_d , а ссылка не активна?
Marina_d: копируем ссылку , и вставляем в адресную строку или заходим с главной страницы "новости сайта"
elf: Marina_d пишет: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. Поздравляю! Marina_d пишет: к обсуждению Ну, а чё же не обсудить? Marina_d пишет: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. ....3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний:.... А это "необходимость" должна будет как-то озвучиваться-заявлением и т.п. ? И как это всё будет выглядеть на практике?
elf: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые) А если наоборот,то нельзя?
elf: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. 6.6. Всем щенкам помета следует провести идентификацию, путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией, в возрасте 6-8 недель. Заводчик обязан передавать щенка во владение новым хозяевам только после актирования и идентификации, обязательно с метрикой щенка. С этим не согласна-с чипированием.Пусть сам владелец решает-чипировать ему или нет своего щенка...не у всех заводчиков есть возможность чипировать своих щенков,да и многие щенки оседают на диваны и их владельцы даже не заморачиваются оформлением родух,и чипы им эти будут до одного места...Если уж обязывать чипировать,то только самих владельцев приобретённых щенков-вместе с родухой пусть и чипируют,если им это очень надо...Клеймить и прививать-да,это святая обязанность заводчика!А чипы это пока лишнее...
elf: 7.3. Владелец кобеля вправе потребовать от владельца суки перед вязкой результаты анализов, подтверждающих здоровье суки. Какие должны быть анализы?И у нас вот ,к примеру,в городе не делают никаких особенных анализов собакам- нет в городе ветклиник с такими крутыми услугами... Разве что кровушку возьмут и какашки в микроскоп посмотрят И с какой периодичностью делать анализы,на какой срок?И раз такое дело, кобель тоже пусть проверяется! И ещё- в нашей госветслужбе до ужаса боятся подобные справки выдавать- не хотят быть замешаны в возможных в будущем разборках владельцев собак-мало ли что..А ведь по закону только госветсправка имеет юридическую силу(или нет?)Я как-то час бегала за врачом и уговаривала дать справку о том,что сука пропустовала(для предъявления владельцу кобеля-на повторную вязку )-и слышать не хотели-типа вы там судиться начнёте,а мы будем замешаны,нам это не надо
Marina_d: elf пишет: А если наоборот,то нельзя? от перемены мест слагаемых сумма не6 меняется.... elf пишет: А это "необходимость" должна будет как-то озвучиваться-заявлением и т.п. ? И как это всё будет выглядеть на практике? думаю сам механизм разберем на ближайшем президиуме elf пишет: Какие должны быть анализы? туда же!
Нежный Ангел: ""....рождения 1-2 щенков..."" для тоев 2 щенка - полный помёт! ""3.2. Если существует необходимость подобрать производителя из другой ростовой разновидности, то разница в росте партнеров не должна превышать 5 см"" А КТО будет мерять собачек?
elf: Marina_d пишет: elf пишет: цитата: А если наоборот,то нельзя? от перемены мест слагаемых сумма не6 меняется.... В таком деле лучше всё подробно описать,чтоб не было потом недоразумений- а то повяжется собачка ,а владельцу-фиг вам,нет такого,только вот такое...
elf: Marina_d пишет: elf пишет: цитата: Какие должны быть анализы? туда же! Это куда? И как с этим быть? elf пишет: И у нас вот ,к примеру,в городе не делают никаких особенных анализов собакам- нет в городе ветклиник с такими крутыми услугами... Разве что кровушку возьмут и какашки в микроскоп посмотрят
SS: elf пишет: цитата: проект " ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВПК"автор Пашко Ю.В. 6.6. Всем щенкам помета следует провести идентификацию, путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией, в возрасте 6-8 недель. Заводчик обязан передавать щенка во владение новым хозяевам только после актирования и идентификации, обязательно с метрикой щенка. С этим не согласна-с чипированием.Пусть сам владелец решает-чипировать ему или нет своего щенка...не у всех заводчиков есть возможность чипировать своих щенков,да и многие щенки оседают на диваны и их владельцы даже не заморачиваются оформлением родух,и чипы им эти будут до одного места...Если уж обязывать чипировать,то только самих владельцев приобретённых щенков-вместе с родухой пусть и чипируют,если им это очень надо...Клеймить и прививать-да,это святая обязанность заводчика!А чипы это пока лишнее... Всем щенкам помета следует провести идентификацию, путем клеймения или введения микрочипа читаем внимательно)))
SS: elf пишет: В таком деле лучше всё подробно описать для этого и обсуждаем
elf: Нежный Ангел пишет: А КТО будет мерять собачек? Да,мне тоже интересно!Ростомер-то должен быть сертифицирован,а не просто какая-то линейка,пусть даже на выставке ею меряют...
Нежный Ангел: 3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: - черный х коричневый - черный х белый (при условии, что в родословной белой собаки нет серебристых собак) - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак) - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые) - красный х абрикосовый -------------- как на счёт черный от коричневого + белый? Такая комбинация проходит?
elf: SS пишет: Всем щенкам помета следует провести идентификацию, путем клеймения или введения микрочипа читаем внимательно))) Я читаю))))))))) elf пишет: Заводчик обязан передавать щенка во владение новым хозяевам только после актирования и идентификации Идентификация-это разве не считывание чипа?Если нет,пардонте))))))))
SS: Нежный Ангел пишет: А КТО будет мерять собачек? А КТО меряет в Европе и в Мире?
elf: SS пишет: А КТО меряет в Европе и в Мире? Мы будем первые!
SS: elf пишет: elf пишет: цитата: Заводчик обязан передавать щенка во владение новым хозяевам только после актирования и идентификации elf пишет: идентификацию, путем клеймения или введения микрочипа
Нежный Ангел: elf пишет: Да,мне тоже интересно!Ростомер-то должен быть сертифицирован,а не просто какая-то линейка,пусть даже на выставке ею меряют... В наших родословны указывается разновидность, но не рост.. Вязаться будем на столе у плем. комиссии с ростоменром в руках?
SS: elf пишет: Мы будем первые! нет, к сожалению ДАЛЕКО не первые))))))))))
elf: SS пишет: нет, к сожалению ДАЛЕКО не первые)))))))))) А кто ещё меряет-перед каждой вязкой? )))))
elf: SS пишет: elf пишет: цитата: В таком деле лучше всё подробно описать для этого и обсуждаем Главное,чтоб к сведению приняли!
elf: А ещё- в каком колене должны будут стоять спорные окрасы?Или не важно,главное,чтоб были(или не были?) 3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: - черный х коричневый - черный х белый (при условии, что в родословной белой собаки нет серебристых собак) - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак) - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые)
SS: elf пишет: А кто ещё меряет-перед каждой вязкой? ))))) а зачем мерять перед каждой вязкой?
Нежный Ангел: 3.4. При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет)), необходимо до вязки предоставить в племенную комиссию ВПК обоснованное заявление, в случае признання данного сочетания обоснованным, племенная комиссия ВПК, ходатайствует о разрешении данной вязки перед племенной комиссией КСУ Инбридинг 2х2 - широко используется во всём мире. В такой комбинации нет криминала.
elf: SS пишет: elf пишет: цитата: А кто ещё меряет-перед каждой вязкой? ))))) а зачем мерять перед каждой вязкой? А вдруг подрастёт?У меня уже такое было...даже родуху пришлось менять-порода "подросла" ..хорошо титулов ещё не было... Ну и я не одну и ту же собаку имела ввиду,если собак много,бегай,каждый раз обмеряй,кобели-то тоже разные на вязку выбираются...Надо будет обмеры обеих собак предоставлять каждый раз...
elf: Нежный Ангел пишет: В наших родословны указывается разновидность, но не рост.. Вязаться будем на столе у плем. комиссии с ростоменром в руках? Дорогая вязка получится...
elf: Хорошо,обмеряю я собаку на ближайшей выставке.А как же те собаки,которые уже не выставляются,на выставки не ходят,как их обмерять,кто это будет делать?
Marina_d: думаю , в идеале рост прописывать в племенном сертификате
elf: Marina_d пишет: думаю , в идеале рост прописывать в племенном сертификате КТО это будет делать,а главное ЧЕМ мерять ? Законную силу имеет только ростомер СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ(дорогой,кстати).Не у каждого клуба он есть.
Marina_d: для этого есть моно выставки
Marina_d: elf пишет: Законную силу имеет только ростомер СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ(дорогой,кстати). есть такой!
elf: И захочет ли иностранный,к примеру,кобель,мне всякие промеры предоставлять...хорошо,если просто пошлёт. А если у них ТАМ вообще нет таких порядков и норм?
elf: Marina_d пишет: есть такой! Это у вас....Выездные промеры будете делать?
elf: Marina_d пишет: для этого есть моно выставки Собака титулованная,порода прописана в родухе и снова выставка?Платить за регистрацию,чтоб собаку мне померяли...
elf: Ой нет..проще перейти на одну разновидность и не морочить себе голову промерами...
Нежный Ангел: Нежный Ангел пишет: 3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: - черный х коричневый - черный х белый (при условии, что в родословной белой собаки нет серебристых собак) - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак) - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые) - красный х абрикосовый Повторяю вопрос: А комбинация КОРИЧНЕВЙ + БЕЛЫЙ?????? В разных вариантах поколений...
SS: Нежный Ангел пишет: Вязаться будем на столе у плем. комиссии с ростоменром в руках? какие проблемы? что стол председателя плем.комиссии далеко?
elf: SS пишет: какие проблемы? что стол председателя плем.комиссии далеко? Илана,а для меня, к примеру,ДАЛЕКО
SS: elf пишет: Илана,а для меня, к примеру,ДАЛЕКО
Marina_d: Нежный Ангел пишет: Повторяю вопрос: А комбинация КОРИЧНЕВЙ + БЕЛЫЙ?????? а кому этот вопрос?
SS: Marina_d пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: Повторяю вопрос: А комбинация КОРИЧНЕВЙ + БЕЛЫЙ?????? а кому этот вопрос? наверное ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ...
swlena: Нежный Ангел Повторяю вопрос: А комбинация КОРИЧНЕВЙ + БЕЛЫЙ?????? В разных вариантах поколений.. Лен, по моему только с воспалеными мозгами можно сделать такую вязку Инбридинг 2х2 - широко используется во всём мире. В такой комбинации нет криминала.согласна и считаю не должны просить разрешения,иногда это единственно разумный вариант для качества потомства и закрепления нужных качеств - не заметила я, что б у нас так часто пользовались этой схемой
SS: swlena пишет: цитата: Инбридинг 2х2 ДААААААААААААА? может быть имеется ввиду 2х2 на родительскую пару(т.е. однопометники)А?
Marina_d: другой вопрос что делать с "результатом" межокрасных вязок. 3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: - черный х коричневый - черный х белый (при условии, что в родословной белой собаки нет серебристых собак) - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак) - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые) - красный х абрикосовый
Нежный Ангел: Marina_d пишет: а кому этот вопрос? Наверное к автору плем.положения..... swlena пишет: Лен, по моему только с воспалеными мозгами можно сделать такую вязку Ну почему же... Например: черная собака имеет в родословной коричневые крови. Можно ли вязать такую собаку с белой ?
SS: типа ну, да или черная собака имеет (черно белых родителей, да за белыми стоит серебро), можно ли такого производителя вязать с абрикосовыми? иными словами абрикос+серебро... вывод...имеет смысл прописать количество допустимых окрасов в родословной)))
Marina_d: SS пишет: прописать количество допустимых окрасов в родословной))) работы прибавится!
Нежный Ангел: Marina_d пишет: другой вопрос что делать с "результатом" межокрасных вязок. Ну, наверное, то же, что делали и До этого... Использовать в сторону целесообразности в разведения .
Marina_d: Нежный Ангел пишет: Использовать в сторону целесообразности в разведения . это понятие растяжимое. чтобы не было вопросов , например, почему я использовала одного черного, а не другого ... какая разница - то же черный!
Нежный Ангел: SS пишет: типа ну, да или черная собака имеет (черно белых родителей, да за белыми стоит серебро), можно ли такого производителя вязать с абрикосовыми? иными словами абрикос+серебро... Нежный Ангел пишет: ... черная собака имеет в родословной коричневые крови. Можно ли вязать такую собаку с белой ? Или коричневый + белый ....
Marina_d: Лен, ну а сама-то как думаешь? обоснуй свой вопрос.
swlena: Нежный Ангел Я знаю людей которые успешно это делают :)...я думаю, если коричневые за предалами трехколен, то вполне можно рискнуть...
Нежный Ангел: Marina_d пишет: чтобы не было вопросов , например, почему я использовала одного черного, а не другого ... какая разница - то же черный! Нежный Ангел пишет: Использовать в сторону целесообразности в разведения . Ну если разведенец не понимает разницы - то разведеием заниматься не стоит....
swlena: SS Где то я слышала, что допускают 3 окраса в родословной
Marina_d: Нежный Ангел пишет: Ну если разведенец не понимает разницы - то разведеием заниматься не стоит.... ну вот ты и ответила
SS: Лен, а у тебя коричневые появились или белые? что тебя так тревожит этот вопрос? Ты все усиленно пытаешься грубо намекнуть "кое на ЧТО" Как тебе известно.... У меня нет сук бело - черных)))тем более белых
Нежный Ангел: swlena пишет: Нежный Ангел Я знаю людей которые успешно это делают :)...я думаю, если коричневые за предалами трехколен, то вполне можно рискнуть... Я думаю что это касается и всех остальных комбинаций! А если ещё учитывать доминантность окрасов - то и трёх и четырёх цветовые комбинации имеют право на существование в разумных пределах.
Marina_d: Нежный Ангел пишет: о и трёх и четырёх цветовые комбинации имеют право на существование в разумных пределах. в какой стране?
Нежный Ангел: SS , Илана, Я ни на что не пытаюсь "намекнуть", зря ты так.... Я ещё раз хочу сказать, что НЕ СТОИТ расписывать подробно меж.ростовые и меж.окрасовые вязки!!!! Marina_d пишет: работы прибавится! А толку не будет....
Marina_d: Нежный Ангел пишет: А толку не будет.... утопический настрой!
Нежный Ангел: Marina_d пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: Ну если разведенец не понимает разницы - то разведеием заниматься не стоит.... ну вот ты и ответила Марина, а ты на ЧТО намекаешь?
SS: Marina_d пишет: в какой стране?[/quote А ШО нам скажет начальник транспортного цеха?
Нежный Ангел: Marina_d пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: о и трёх и четырёх цветовые комбинации имеют право на существование в разумных пределах. в какой стране? В Америке, например... В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ!
Marina_d: у нас Американский стандарт, или все таки мы к FCI относимся?
SS: Нежный Ангел пишет: В Америке, например... В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ! мда, только в Америке все возможные и нневозможные окрасы, лишь бы ПЯТЕН не было...
Нежный Ангел: SS пишет: лишь бы ПЯТЕН не было... А "пятна" - это уже такие модые нынча ПАРТИКОЛОРЫ!
Marina_d: Marina_d пишет: у нас Американский стандарт, или все таки мы к FCI относимся? есть еще мнение клуба основателя породы, что с этим предлагаете делать? Самостійна Україна !
Нежный Ангел: Marina_d , А во ВСЕХ странах членах FCI единое плем.положение? Именно такое как нам сейчас предложено?
Marina_d: Нежный Ангел , а кто-то этим вопросом занимался... на основании плем положений европейских стран
Нежный Ангел: Marina_d пишет: , а кто-то этим вопросом занимался... Марина, думаю мы - не первые... И вообще. Что написано в плем.положении ? ""5.2. Только заводчик несет полную ответственность за качество полученного от его собак потомства"" Ну так пусть и несёт!!! Не надо ему мешать!!!
Marina_d: Нежный Ангел пишет: Ну так пусть и несёт!!! Не надо ему мешать!! мешать что? Нежный Ангел пишет: И вообще. Что написано в плем.положении ? радует что прочитали проект
SS: Нежный Ангел пишет: А "пятна" - это уже такие модые нынча ПАРТИКОЛОРЫ! В Америке? Как мне известно АКС не признает партиколоров...
Marina_d: SS пишет: АКС не признает партиколоров... так и Французский пудель клуб четко заявил!
Нежный Ангел: Marina_d , Работать мешать не надо, "палки в колёса вставлять" - не надо, пытаться контролировать ВСЕХ - не надо.... Не надо думать что все вокруг - безграмотные и не понимают ЧТО они делают и для ЧЕГО! Marina_d пишет: утопический настрой!
Marina_d: Нежный Ангел ,вообще-то обсуждается плем положение...
Нежный Ангел: SS пишет: цитата: А "пятна" - это уже такие модые нынча ПАРТИКОЛОРЫ! В Америке? Как мне известно АКС не признает партиколоров... Пока ДА! Как и у нас. Но это не мешает им успешно заниматься арлекинами и фантомами. Кстати. Наши разведенцы именно этих окрасов возлагали большие надежды на породные клубы..
Нежный Ангел: Marina_d пишет: Нежный Ангел ,вообще-то обсуждается плем положение... Так и я о ПЛЕМ.ПОЛОЖЕНИИ говорю. Нежный Ангел пишет: Marina_d , Не надо думать что все вокруг - безграмотные и не понимают ЧТО они делают и для ЧЕГО!
Marina_d: Нежный Ангел пишет: Наши разведенцы именно этих окрасов возлагали большие надежды на породные клубы. Нежный Ангел , Лена может не надо высокопарных фраз! Почему-то они подобные заявления не делают Все идет своим чередом...
Нежный Ангел: Marina_d , А может просто не все говорят в слух то, что они думают? ......по разным причинам...
Marina_d: Нежный Ангел, им говорить не когда, документацию пишут.
Нежный Ангел: Marina_d пишет: им говорить не когда, документацию пишут. Сразу ФСЕЕЕеее.. ? Marina_d пишет: радует что прочитали проект А почему бы и нет? Там написано: 6.1. Владелец племенной суки имеет право: - получать консультации у специалистов ВПК - пользоваться базой данных производителей, имеющейся в ВПК - самостоятельно выбирать производителей для своих сук -------- Особенно меня порадовала последняя строчка в этом пункте.
Marina_d: а вопросов по базе данных нет? как она будет выглядеть, какой будет доступ? кто будет вносить дополнения, кто будет наполнять её.. Нежный Ангел пишет: - пользоваться базой данных производителей, имеющейся в ВПК
SS: Нежный Ангел пишет: Только заводчик несет полную ответственность за качество полученного от его собак потомства""Нежный Ангел пишет: пытаться контролировать ВСЕХ - не надо.... Монопородный клуб создавался, не для того,что бы в нем царила вседозволенность.Основная задача монопородного клуба -это добиться рождения качественного поголовья собак. Одним из элементом качества является и окрас собак. Все это пишется, не для того,что бы кому-то вставить "палки в колеса", а всего лишь, для того, что бы добиться исполнения того самого пункта про "заводчик несет ответственность". Как бы не банально это звучало, но на сегодняшний день катастрофическая ситуация именно в черном окрасе, по настоящему черной собаки сейчас не найдешь днем с огнем. И на сегодняшний день внесесние генов и локусов засоряющий черный окрас крайне нежелательно. Да, черных собак можно использовать в различных комбинациях, для улучшения типов других окрасов,но щенки от таких комбинаций не в коем случае не должны возвращаться в черный окрас, за редким исключением. Поэтому все так ПОДРОБНО и прописано. А давайте-ка УВАЖАЕМЫЕ поклонники межокрасных вязок, коль вы считаете,что они вам так необходимы, вы все таки БУДЕТЕ НЕСТИ ТУ САМУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А именно, проводите любые межокрасные вязки, какие посчитаете нужным, но продавайте щенков с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ ДОГОВОРА О ПРОДАЖЕ(передача прав владения), в котором в обязательном порядке будет пункт, о том.что владелец ПРЕДУПРЕЖДЕН,о том,что родители щенка имели разный окрас и у купленной ими собаки, возможно возрастное изменение окраса, вплоть ДО НЕСООТВЕТСТВИЯ заявленному, а так же должен присутствовать пункт, в котором бы подробно описывались возможные цветовые комбинации при использовании в племенном разведении. Вы готовы? вот это и будет "ТА САМАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ"
Нежный Ангел: Marina_d пишет: а вопросов по базе данных нет? как она будет выглядеть, какой будет доступ7 Лично у меня - нет! Кое чем и сама могу поделиться, если попросят.. А вот этот пункт - удивил. 7.3. Владелец кобеля вправе потребовать от владельца суки перед вязкой результаты анализов, подтверждающих здоровье суки _____________ А почему так однобоко? Надо бы исправить.. С тем же успехом владелец суки имеет право потребовать у владельца кобеля справку, подтверждающюю здоровье производителя. Тем более, что кобели, активно используемые для вязок, спредставляют бОльшую опасность в плане инфекционных заболеваний...
swlena: Нежный Ангел Вот я с Вами согласна (по поводу окрасов в родухе) но другие вряд ли
SS: Пока писала, вы тут столько наваяли ,что у меня только одна фраза:"Осень, в небе жгут корабли..."ребят вы вообще О ЧЕМ?
Marina_d: тест на здоровье , не только у суки.
SS: Нежный Ангел пишет: А почему так однобоко? Надо бы исправить.. надо бы....
SS: А меня вот заинтересовал вопрос, как будет тестироваться нервная система))) [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm47.gif[/img]
Marina_d: swlena пишет: но другие вряд ли это о пудель клубе Франции или России?
swlena: Marina_d Я о местных
Marina_d: SS , тоже интересно!
Нежный Ангел: swlena SS , Илана, а лично я своих продаю с договором и актом передчи. А если владелец не опытный - консультирую, куррирую и вооще предлагаю любую помощь...
Marina_d: swlena пишет: Я о местных так надо такое плем положение чтобы не пришлось краснеть!
Marina_d: по тестам на нервную систему вопросов нет?
Нежный Ангел: SS пишет: А меня вот заинтересовал вопрос, как будет тестироваться нервная система))) Меня тоже! ОКД будем сдавать? И ЗКС (с тоями)
Marina_d: а если без сарказма?
Нежный Ангел: Выставка - лучший тест на нервную систему. Если пудель не съел эксперта - значит норма (или эксперт не вкусный)
Marina_d: или хвостик не поднял....Так что ли?
SS: Нежный Ангел пишет: Выставка - лучший тест на нервную систему. вот нет к сожалению))) есть методики, проверки нервной системы ...
Нежный Ангел: Marina_d пишет: или хвостик не поднял....Так что ли? Это не показатель. Есть такие хвостики, которые растут "на спине", а есть - "из попки"... Не поднял и поджал - разные вещи.
Marina_d: Нежный Ангел пишет: сть такие хвостики, которые растут "на спине", а есть - "из попки" уж по этому вопросу писано и переписано !
Нежный Ангел: SS пишет: вот нет к сожалению))) есть методики, проверки нервной системы ... АГА! Например: щипнуть кобеля за яйца на столе... Сталкивались....
SS: SS пишет: вопрос, как будет тестироваться нервная система)) ПОВТОРЯЮ ВОПРОС))) кто мне ответит?
Marina_d: Нежный Ангел, мы о чем? о тестах?
Нежный Ангел: SS ,Колись уже! Не томи.... Надеюсь в ринге стрелять из стартового пистолета не будут? А то Я испугаюсь.
Marina_d: Нежный Ангел ,на этот счет есть плем комиссия.
SS: Нежный Ангел пишет: в ринге стрелять из стартового пистолета не будут? А то Я испугаюсь.
Нежный Ангел: Кстати. Вот по этому пункту: """В случае вязок две течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 12 мес""" Не думаю что это подходит для сук младше 3-х лет....
Marina_d: Нежный Ангел , А как там Юра Пепеляев, не болеет?
Нежный Ангел: Marina_d , А что - должен???
Marina_d: да как-то на письма не отвечает.....
Нежный Ангел: Ну это не ко мне...
Marina_d: так может по соседски спросишь , а то документов заждалась не только я....
SS: SS пишет: SS пишет: цитата: вопрос, как будет тестироваться нервная система)) ПОВТОРЯЮ ВОПРОС))) кто мне ответит? Может кто какие соображения-предложения подаст?
elf: Marina_d пишет: А как там Юра Пепеляев, не болеет? Нежный Ангел пишет: Marina_d , А что - должен???
elf: А я тоже повторяю свои вопросы- elf пишет: Какие должны быть анализы?И у нас вот ,к примеру,в городе не делают никаких особенных анализов собакам- нет в городе ветклиник с такими крутыми услугами... Разве что кровушку возьмут и какашки в микроскоп посмотрят И с какой периодичностью делать анализы,на какой срок? elf пишет: Marina_d пишет: цитата: думаю , в идеале рост прописывать в племенном сертификате КТО это будет делать,а главное ЧЕМ мерять ? Законную силу имеет только ростомер СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ(дорогой,кстати). Здесь единственно предлагаю-может,включить в программу монопородок такой пункт-измерение роста (вне ринга,ну там за определённую плату,что ли)с занесением результата в племсертификат?
elf: Нежный Ангел пишет: Кстати. Вот по этому пункту: """В случае вязок две течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 12 мес""" Не думаю что это подходит для сук младше 3-х лет.... Нежный Ангел Лена,а почему не подходит?Не поняла....Ну повязали суку две течки подряд(с интервалом не менее 6 мес.),а после делайте перерыв до следующей(третьей) вязки один год.
elf: SS пишет: SS пишет: цитата: SS пишет: цитата: вопрос, как будет тестироваться нервная система)) ПОВТОРЯЮ ВОПРОС))) кто мне ответит? Может кто какие соображения-предложения подаст? Ну ,если совсем "бешенная" собака,она даже вязать себя не даст...а кобель трусливый на суку и не вскочит...так что и детишек у таких не будет...всё....занавес... про выставки тут и говорить не приходиться...
elf: Marina_d пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: сть такие хвостики, которые растут "на спине", а есть - "из попки" уж по этому вопросу писано и переписано ! Marina_d пишет: или хвостик не поднял....Так что ли? Ещё напишу Собака тоже "человек",у неё может тоже быть плохое настроение,в ринге может хвост сегодня не поднять,а завтра всё наоборот...)))))))Не браковать же её за это...
elf: SS пишет: А именно, проводите любые межокрасные вязки, какие посчитаете нужным, но продавайте щенков с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ ДОГОВОРА О ПРОДАЖЕ(передача прав владения), в котором в обязательном порядке будет пункт, о том.что владелец ПРЕДУПРЕЖДЕН,о том,что родители щенка имели разный окрас и у купленной ими собаки, возможно возрастное изменение окраса, вплоть ДО НЕСООТВЕТСТВИЯ заявленному, а так же должен присутствовать пункт, в котором бы подробно описывались возможные цветовые комбинации при использовании в племенном разведении. Вы готовы? вот это и будет "ТА САМАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ" Я готова! Это лучше,чем писать на каждую вязку( межокрасовую или межростовую)"прошения",а потом ждать-разрешат или нет?
SS: elf пишет: Ну ,если совсем "бешенная" собака,она даже вязать себя не даст...а кобель трусливый на суку и не вскочит...так что и детишек у таких не будет...всё....занавес... про выставки тут и говорить не приходиться... Наташ, а ты никогда не слышала ,как вяжут две "табуретки"? Поверь мне "в этом" случае, не нужно желания НИ одного из партнеров... elf пишет: Здесь единственно предлагаю-может,включить в программу монопородок такой пункт-измерение роста (вне ринга,ну там за определённую плату,что ли)с занесением результата в племсертификат? elf пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: Marina_d , А что - должен??? а ТО elf пишет: Собака тоже "человек",у неё может тоже быть плохое настроение,в ринге может хвост сегодня не поднять,а завтра всё наоборот...))))))) конечно же, выставка- не совсем подходящее место, для тестирования нервной системы (если мы уже об этом говорим,коли мне это не показалось...) ведь никто не сдает , как писалось выше "ОКД" на выставке...
elf: SS пишет: Наташ, а ты никогда не слышала ,как вяжут две "табуретки"? Поверь мне "в этом" случае, не нужно желания НИ одного из партнеров... Илана, я же норму имела ввиду...
elf: SS пишет: elf пишет: цитата: Нежный Ангел пишет: цитата: Marina_d , А что - должен??? а ТО
elf: SS пишет: конечно же, выставка- не совсем подходящее место, для тестирования нервной системы (если мы уже об этом говорим,если мне это не показалось...) ведь никто не сдает , как писалось выше "ОКД" на выставке... ОКД на выставках-это глаза и уши окружающих...
Нежный Ангел: elf пишет: ОКД на выставках-это глаза и уши окружающих... Это - ДА! А ещё - языки... Расскажут что было и чего не было.... elf пишет: SS пишет: цитата: elf пишет: цитата: Нежный Ангел пишет: цитата: Marina_d , А что - должен??? а ТО А чего все так радуются - то ? Знаете ответ? Как в том анекдоте - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!
Нежный Ангел: elf пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: Кстати. Вот по этому пункту: """В случае вязок две течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 12 мес""" Не думаю что это подходит для сук младше 3-х лет.... Нежный Ангел Лена,а почему не подходит?Не поняла....Ну повязали суку две течки подряд(с интервалом не менее 6 мес.),а после делайте перерыв до следующей(третьей) вязки один год. А потому что НЕФИГ "ЗАГОНЯТЬ" МОЛОДУЮ СУКУ!!!!!! И ещё потому что надо посмотреть во ЧТО вырастут её первые дети. А то, может, её вообще болше использовать не стоит... Так тоже бывает. Исключение могут составлять варианты: а) Вязка с кобелём, временно находящемся на доступной территори (выставка, аренда, отправка кобеля на ПМЖ в другую страну) б) предыдущие роды по кесареву сечению.
swlena: Что бы подтвердить титул Ч. Франции нужно было пройти тест по психике - надо спросить у тех, кто был во Франции и довелось проходить тест...
SS: swlena пишет: Что бы подтвердить титул Ч. Франции нужно было пройти тест по психике - надо спросить у тех, кто был во Франции и довелось проходить тест... Ура! Наконец-то, первые ласточки... Нежный Ангел пишет: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!! Чего не дождемся ответа , писем?
swlena: А по поводу окд зкс - мой первый малый пудель имел I степень, он и на халат ходил и в горящую трубу влетал ВО психика!!! и каждый той пудель для разведения должен был пройти курс послушания (облегченное ОКД, без двухметрового барьера). Я лично по сей день всех своих проблемных клиентов, которых надо скорректировать поведение отправляю на площадку - очень помагает
SS: swlena пишет: и каждый той пудель для разведения должен был пройти курс послушания ой, это наверное сильно круто))) Моя первая абрикосовая карлица тоже имела ОКД и ЗКС, но когда это было...
swlena: Илана, не круто - чеснслово вся мелочь должна была пройти курс послушания если претендовала на вязки, и бонитировки были, где собу по детям оценивали - все было ... Курс собака в городе любой может пройти, а то расскажу историю обхохочитесь: съездили мы в Кременчуг (кста...BIG 2 и Жук Г. отметила великолепную психику ) сидим на травке, ждем ринга, ни кого не трогаем. Подсаживается мужик внушительных размеров, моя девушка зарычала на него, хотя это ей не свойствено ваще. Подошла его жена со щенком чихуяшки и тут же запустили его на наши коврики-подстилки, где собачка чужая и нассала благополучно, когда я начала возмущаться, меня обхамили, обматерили, обозвали "приезжей лярвой" отправили на три веселых буквы и пообещали отлупить и выгнать с выставки . Аргумент - "он у меня кобель и я разрешаю метить ему, где он хочет" Вот не пойму собе нужно воспитание или ее хозам
Нежный Ангел: SS пишет: Моя первая абрикосовая карлица тоже имела ОКД и ЗКС, но когда это было... Мои тоже. А в клубе был малый абрикосовый кобель, так он не НА халат, а ПОД халат (в пах) на задержание шел... Статисты его ну ооочень не любили.... А афганка на халат ходила и аджилити работала. swlena пишет: и каждый той пудель для разведения должен был пройти курс послушания (облегченное ОКД, без двухметрового барьера). swlena , только тогда ещё ТОЕВ небыло (практически)... swlena пишет: Что бы подтвердить титул Ч. Франции нужно было пройти тест по психике - надо спросить у тех, кто был во Франции и довелось проходить тест... Ну... Французский тест на психику - прохождение с собакой между людми, оглаживание незнакомым человеком. Это все, наверное, знают... Я думала что-то новенькое придумали... (орать,топать, щипать, на четвереньки перед собакой упасть, со стола уронить или, ещё лучше - вместе со столом... ) Хотя ОЩЮПАТЬ при желании тоже можно по разному...
Нежный Ангел: SS пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!! Чего не дождемся ответа , писем? Ну это смотря ЧЕГО ждёте...
SS: Нежный Ангел пишет: Ну это смотря ЧЕГО ждёте... ну, да ...вопрос ...как в том анекдоте "где запятую поставить..."
elf: Нежный Ангел пишет: elf пишет: цитата: ОКД на выставках-это глаза и уши окружающих... Это - ДА! А ещё - языки... Расскажут что было и чего не было.... Вот и я о том же...лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать... Нежный Ангел пишет: А чего все так радуются - то ? Знаете ответ? Как в том анекдоте - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!! Нежный Ангел Лена,да просто смешной диалог получился в самом начале у тебя с Мариной......игра слов...
elf: Нежный Ангел пишет: А потому что НЕФИГ "ЗАГОНЯТЬ" МОЛОДУЮ СУКУ!!!!!! А старую тем более не стоит! А кому по фиг,повяжет и без всяких правил и скока захочет...
elf: Нежный Ангел пишет: И ещё потому что надо посмотреть во ЧТО вырастут её первые дети. А то, может, её вообще болше использовать не стоит... Так тоже бывает. А бывает,что вначале дети супер,а потом не очень.Так что дело не в возрасте,а в подборе пары. swlena пишет: вся мелочь должна была пройти курс послушания если претендовала на вязки, и бонитировки были, где собу по детям оценивали - все было На своём опыте так скажу-была у меня карлица-послушания валом и психика офигенная,а дети так себе.Уверена-она все курсы послушания бы прошла! А вторая карлица наоборот- гавкучая ,недоверчивая "сволочь",а дети супер были,в том числе и с психикой ок(дети от разных кобелей).Тут дело такое-что хочешь получить от собаки...Ну и не бывает,чтоб это чёрное,а это белое...Всегда выходит,как в том фильме -" РЯБОЕ"!
elf: Нежный Ангел пишет: Я думала что-то новенькое придумали... (орать,топать, щипать, на четвереньки перед собакой упасть, со стола уронить или, ещё лучше - вместе со столом... ) Хотя ОЩЮПАТЬ при желании тоже можно по разному... Да,щупанье ощупанью рознь!
elf: А на четвереньки надо Горжака пригласить! А стол могу свой дать напрокат-он у меня трясучий!
Нежный Ангел: elf пишет: А кому по фиг,повяжет и без всяких правил и скока захочет... Ну вот! Наташ, так Я об этом с самого начала говорю!!!!! Для кого эти плем.положения пишутся? Грамотный и добросовестный заводчик сам не станет делать глупостей, а "дельца" не остановишь... И чем больше запретов и контролей вводить - тем больше всяких "лазеек" будет искать народ... Пользы для породы в целом от этого никакой! elf пишет: А на четвереньки надо Горжака пригласить! ДА! У него ЭТО хорошо получсается!!! Собачки просто ОФИГЕВАЮТ вместе с хозяевами (р.с. извиняюсь за правку постов. Ногти отрезать пора - по две буквы пробиваю )
elf: Нежный Ангел пишет: Ну вот! Наташ, так Я об этом с самого начала говорю!!!!! Для кого эти плем.положения пишутся? Грамотный и добросовестный заводчик сам не станет делать глупостей, а "дельца" не остановишь... И чем больше запретов и контролей вводить - тем больше всяких "лазеек" будет искать народ... Пользы для породы в целом от этого никакой! Нежный Ангел Лена!Не ну в целом всё равно какие-то рамки должны существовать,хотя бы ради приличия.А если что не так,можно сослаться-"Минздрав предупреждал"!
elf: Нежный Ангел пишет: elf пишет: цитата: А на четвереньки надо Горжака пригласить! ДА! У него ЭТО хорошо получсается!!! Собачки просто ОФИГЕВАЮТ вместе с хозяевами А хозяева офигевают - это точно!
Нежный Ангел: elf пишет: Не ну в целом всё равно какие-то рамки должны существовать,хотя бы ради приличия. Естественно! Моё мнение - ЧЕМ МЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ - ТЕМ БОЛЬШЕ ПОРЯДКА!!!!!!
elf: Нежный Ангел пишет: Естественно! Моё мнение - ЧЕМ МЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ - ТЕМ БОЛЬШЕ ПОРЯДКА!!!!!! Ну да ... Чисто не там,где убирают,а там,где не мусорят
Нежный Ангел: elf
elf: Нежный Ангел
SS: elf пишет: Чисто не там,где убирают,а там,где не мусорят или как говорят китайцы...нужно не бороться за чистоту, а подметать...?
elf: SS пишет: или как говорят китайцы...нужно не бороться за чистоту, а подметать...? Китайская душа-потёмки ...восток-дело тонкое...
SS: elf пишет: ...восток-дело тонкое...
мимоза: При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет)) Объясните, пожалуйста, а дубль-помёт это тоже тесный инбридинг? Заранее спасибо.
Arlanda: Нежный Ангел пишет: Моё мнение - ЧЕМ МЕНЬШЕ ЗАПРЕТОВ - ТЕМ БОЛЬШЕ ПОРЯДКА!!!!!! ЛОГИЧНО!!!!!!!!!!!!!!! И ЭТО правильно!!!!
Нежный Ангел: мимоза Лен, это сфомулировано не совсем правильно. Нельзя вязать междй собой собак из дубль помёта т.к. они являются прямыми родственниками. Все перечисленные варианты - это уже не инбридинг, а инцест.
swlena: мимоза Тоже такие инбридинги можно использовать только если Вы ооочень знаете своих собак на мнооого колен назад и имеете колосальный опыт в разведении
elf: мимоза пишет: Объясните, пожалуйста, а дубль-помёт это тоже тесный инбридинг? Заранее спасибо. Мама,роди меня обратно мимоза Дубль помёт-это результат вязки одной суки ДВА раза подряд с одним и тем же кобелём... Имелось ввиду-вязки полусибсов(полубрат+полусестра) или однопомётников(один из одного,другой из второго) из дубль-помётов При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет))
swlena: Инцест или тесный инбридинг. Спаривание матери с сыном (II-I), отца с дочерью (III), брата с сестрой (II-II). Инбридинг или лайнбридинг – спаривание родственников, общий предок во втором, третьем или четвертом колене. Напимер, двоюродные брат и сестра (III-III), дядя с племянницей (II-III) и т.д. Ауткроссинг (аутбридинг) – вязки между неродственными производителями или связанными очень отдаленным родством внутри породы. Сюда же можно отнести межлинейное скрещивание. Линии – родственные группы, имеющие общего выдающегося предка.
SS: Нежный Ангел пишет: 3.4. При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет)), необходимо до вязки предоставить в племенную комиссию ВПК обоснованное заявление, в случае признання данного сочетания обоснованным, племенная комиссия ВПК, ходатайствует о разрешении данной вязки перед племенной комиссией КСУ Инбридинг 2х2 - широко используется во всём мире. В такой комбинации нет криминала.
SS: Нежный Ангел пишет: мимоза Лен, это сфомулировано не совсем правильно. Нельзя вязать междй собой собак из дубль помёта т.к. они являются прямыми родственниками. Все перечисленные варианты - это уже не инбридинг, а инцест.
swlena: elf Я поняла, чтомимоза имет ввиду вязки среди дубльпометников а так канеШ вы правы, Наташ
SS: Нельзя вязать междй собой собак из дубль помёта т.к. они являются прямыми родственниками. Все перечисленные варианты - это уже не инбридинг, а инцест. Инбридинг 2х2 - широко используется во всём мире. В такой комбинации нет криминала. Лена, так есть криминал или нет?чот я не пойму вчера было МОНО, а сегодня НИЗЯ....
elf: swlena пишет: а так канеШ вы правы, Наташ swlena Дык...
Нежный Ангел: SS , Илана, я ж говорю: СФОРМУЛИРОВАНО НЕ СОВСЕМ ПРАВИЛЬНО!!!!!! Перечитала ВНИМАТЕЛЬНО ещё раз и поняла ЧТО имелось ввиду. Нежный Ангел пишет: Нельзя вязать междй собой собак из дубль помёта т.к. они являются прямыми родственниками. Все перечисленные варианты - это уже не инбридинг, а инцест. А ИНБРИДИНГ 2х2 это elf пишет: Имелось ввиду-вязки полусибсов(полубрат+полусестра) Формулировать надо правильно - тогда путаницы не будет!
elf: Нежный Ангел пишет: elf пишет: цитата: Имелось ввиду-вязки полусибсов(полубрат+полусестра) Формулировать надо правильно - тогда путаницы не будет! Вот что хотите делайте,но лично для меня 2 на 2 это только полусибсы,а не однопомётники из дубльпомётов! Мне такое бы и в голову не пришло.Поэтому в эту сторону я даже бы и не подумала!Наверное,не так голова устроена...но это не ко мне,не виноватаЯ Яяяя-все претензии к производителю
elf: swlena пишет: elf Я поняла, чтомимоза имет ввиду вязки среди дубльпометников swlena Вот ... мимоза пишет: Объясните, пожалуйста, а дубль-помёт это тоже тесный инбридинг? Заранее спасибо. ....именно! Формулировать надо правильно-тогда путаницы не будет!
Нежный Ангел: А я поняла,так, что мимоза удивилась как это дубль-помёт может оказаться инбридингом...... Я ж говорю Нежный Ангел пишет: Формулировать надо правильно - тогда путаницы не будет!
elf: Нежный Ангел Слава богу,разобрались ...
Нежный Ангел: Да ужжжжж... Наколбасили....
elf: Нежный Ангел пишет: Да ужжжжж... Наколбасили.... Зато как весело! Хорошие получились выходные!
Marina_d: elf пишет: Здесь единственно предлагаю-может,включить в программу монопородок такой пункт-измерение роста (вне ринга,ну там за определённую плату,что ли)с занесением результата в племсертификат? какие еще предложения и вопросы. А то написано очень много!
Marina_d: elf пишет: Хорошие получились выходные! ага, особенно вопросы на сегодняшней выставке , что у "нас" происходит....
Нежный Ангел: Marina_d . Марина, боюсь, моё предложение вам не понравится........ ОТПРАВИТЬ НА ДОРАБОТКУ!
elf: Marina_d пишет: какие еще предложения и вопросы. А то написано очень много! Marina_d Да пожалуйста! 1-Убрать всякие там требования анализов!Это нереально 2-Про промеры собак не очень понятно-где и кем это всё будет проводиться 3-Побробнее про комбинации окрасов. 4-Опять же инбридинги...
Нежный Ангел: elf пишет: Marina_d пишет: цитата: какие еще предложения и вопросы. А то написано очень много! Marina_d Да пожалуйста! 1-Убрать всякие там требования анализов!Это нереально 2-Про промеры собак не очень понятно-где и кем это всё будет проводиться 3-Побробнее про комбинации окрасов. 4-Опять же инбридинги... АГА! И Нежный Ангел пишет: ОТПРАВИТЬ НА ДОРАБОТКУ! Про "признать работу не удовлетворительной" - я промолчу....
Marina_d: elf пишет: 1-Убрать всякие там требования анализов!Это нереально 2-Про промеры собак не очень понятно-где и кем это всё будет проводиться 3-Побробнее про комбинации окрасов. 4-Опять же инбридинги... отметь в комментариях на сайте ВПК , только в начале зайди под своим логином и паролью так чтобы все было в одном месте и не ворошить темы форума
elf: Marina_d пишет: ага, особенно вопросы на сегодняшней выставке , что у "нас" происходит.... -Изя,вы еврей? -А что случилось?
Marina_d: elf пишет: -Изя,вы еврей! где-то так!
elf: Marina_d пишет: отметь в комментариях на сайте ВПК , только в начале зайди под своим логином и паролью Ой,вспомнить бы его ... Сегодня точно нет...
Нежный Ангел: elf пишет: Marina_d пишет: цитата: ага, особенно вопросы на сегодняшней выставке , что у "нас" происходит.... -Изя,вы еврей! -А что случилось?
elf: Marina_d пишет: elf пишет: цитата: -Изя,вы еврей! где-то так! Ой,ошибка-там знак вопроса должен быть,тогда ещё смешнее...
SS: Нежный Ангел пишет: Перечитала ВНИМАТЕЛЬНО
elf: Нежный Ангел
elf: Как жаль,что и этот день заканчивается! А давайте,девочки,завтра продолжим...Прям с утра и начнём!
Нежный Ангел: elf
SS: Ну, и под занавес))) Поздравляю Анну Кривцову с Бест 3, а так же Ирину Шевченко и Наталью Гутник с удачными выходными проведенными в Ростове на Дону!!! Молодцы!!! С Чемпионами России, друзья!!!
Marina_d: Люблю Ростов/ дон там моя Милаша интера закрыла! Хорошие выставки, большие ринги - есть где разгуляться!
SS: Marina_d пишет: есть где разгуляться! помню дорогая,как ты меня затащила в Ростов)))рейсовый автобус...и все остальное...столько лет прошло,а , как вчера было
Marina_d: SS пишет: помню дорогая так зато есть что вспомнить! особенно вопрос работника ГАИ Ростовского о вет документах!
SS: Marina_d пишет: вопрос работника ГАИ Ростовского о вет документах! и ответ
benoni: SS пишет: Ну, и под занавес))) Поздравляю Анну Кривцову с Бест 3, а так же Ирину Шевченко и Наталью Гутник с удачными выходными проведенными в Ростове на Дону!!! Молодцы!!! С Чемпионами России, друзья!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
elf: SS пишет: Ну, и под занавес))) Поздравляю Анну Кривцову с Бест 3, а так же Ирину Шевченко и Наталью Гутник с удачными выходными проведенными в Ростове на Дону!!! Молодцы!!! С Чемпионами России, друзья!!! Надо было с этого и начинать,а не под занавес! Поздравляю!!!
Marina_d: Martin Читает тему «Качественные товары из США (продолжение)» пардон, не выдержала! 3-и сутки идет обсуждение плем положения!
elf: Marina_d пишет: цитата: Martin Читает тему «Качественные товары из США (продолжение)» пардон, не выдержала! 3-и сутки идет обсуждение плем положения! Marina_d Разве тебе с нами скучно?
elf: Marina_d пишет: пардон, не выдержала! 3-и сутки идет обсуждение плем положения! Племположением озабочены только заводчики и владельцы питомников.И то,в основном, карликов и тоев. Кому ещё это интересно-то?
Marina_d: elf пишет: Кому ещё это интересно-то? Martin - Панченко Юлия Валериевна ,член плем комиссии
elf: Marina_d пишет: Martin - Панченко Юлия Валериевна ,член плем комиссии А она об этом знает? А может,её всё устраивает?Или забыла?
elf: Всё-таки меня тревожит 2 на 2 инбридинг.Запрет только на дубль помёт распространяться будет или вообще 2 на 2 нельзя?А если очень НАДО?
SS: elf пишет: 2 на 2 нельзя? Девушки, ну Ё МОЁ))) ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО, где написано НЕЛЬЗЯ? 3.4. При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет)), необходимо до вязки предоставить в племенную комиссию ВПК обоснованное заявление, в случае признання данного сочетания обоснованным, племенная комиссия ВПК, ходатайствует о разрешении данной вязки перед племенной комиссией КСУ
elf: SS пишет: Девушки, ну Ё МОЁ))) ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО, где написано НЕЛЬЗЯ? 3.4. При использовании в разведении тесного инбридинга ( І-ІІ, ІІ-І, ІІ-ІІ (однопометники или дубль помет)), необходимо до вязки предоставить в племенную комиссию ВПК обоснованное заявление, в случае признання данного сочетания обоснованным, племенная комиссия ВПК, ходатайствует о разрешении данной вязки перед племенной комиссией КСУ SS Ну всё,успокоила Блииин,снова писать чё-то...))))так и писателем стать недолго... Надеюсь,вязка "дублей" мне не понадобится...)))
elf: Кста.....многие хм...ЧЛЕНЫ племкомиссии ВПК не жалуют нас своим посещением...молчат,как рыба об лёд...и впрямь болеют,что ли ?
swlena: А у меня такой вопрос - если человек не стал членом пудель-клуба на него все эти правила и запреты будут распространяться?
SS: swlena пишет: А у меня такой вопрос - если человек не стал членом пудель-клуба на него все эти правила и запреты будут распространяться? из положений о монопородных клубах 1.8. Деятельность ВКП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины.
Ирисабэль: SS пишет: из положений о монопородных клубах 1.8. Деятельность ВКП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. А какая именно деятельность.? Ограничений много. Что разрешено монопородным клубам?SS пишет: необходимо до вязки предоставить в племенную комиссию ВПК обоснованное заявление, в случае признання данного сочетания обоснованным, племенная комиссия ВПК, ходатайствует о разрешении данной вязки перед племенной комиссией КСУ Эти полномочия имеют место для моно.породных клубов?Кем когда принято?
SS: Девушки, вы племенное положение КСУ читали? ПЕРЕЧИСЛИТЕ мне пожалуйста ЗАПРЕТЫ, в проекте племположения ВПК. Я не вижу никаких ЗАПРЕТОВ, есть моменты, которые нужно обосновать. Слово ЗАПРЕЩЕНО не звучит ни в одном пункте.
Ирисабэль: SS пишет: Девушки, вы племенное положение КСУ читали? Если можно сылку?
SS: ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ" новая редакция принята на заседании Президиума Кинологического союза Украины 15.02.2011 ПРЕАМБУЛА Племенное положение разработано на основании п.2.1., п.2.2. и п.3.1. Устава Всеукраинской общественной организации "Кинологический Союз Украины", с целью обеспечить отбор здоровых собак для использования их в племенном разведении, с учетом сохранения и закрепления их породных качеств, а также с целью регламентации порядка выдачи разрешений на вязки, осуществления вязок, взаиморасчетов между владельцами производителей и оформления племенной документации. Племенное положение КСУ соответствует Международному племенному положение МКФ, дополняет его, в соответствии с требованиями КСУ и является обязательным для соблюдения всеми членами КСУ, отделениями КСУ и его коллективными членами. Термины, использованные в Положении: МКФ/FCI - Международная кинологическая федерация. КСУ - Всеукраинская общественная организация "Кинологический Союз Украины". Положение - данное Племенное положение КСУ. ГУ КСУ - Главное управление КСУ БД КСУ - Электронная версия Племенной книги собак КСУ, находится в офисе ГУ КСУ 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1 К племенному использованию в КСУ допускаются чистопородные собаки, имеющие родословные документы КСУ, организаций-членов МКФ или признанных МКФ (AKC -American Kennel Club / Американский Кэннэл Клуб, KC - Kennel Club / Английский Кэннэл Клуб, CKC - Canadian Kennel Club / Канадский Кэннэл Клуб) и зарегистрированные в племенной книге КСУ или стран-членов МКФ. 1.2 Проекты изменений и дополнений к данному племенному положению обсуждаются и формулируются племенной комиссией КСУ, передаются для утверждения на заседание Президиума КСУ, который их утверждает или отклоняет. 1.3 Племенную работу в КСУ контролируют: отделения КСУ, коллективные члены КСУ. 1.4 Родословные, метрики щенков (щенячки), племенные карты сук, другие племенные документы единого образца, изготовленные в КСУ, выдают только отделения КСУ, зарегистрированные как юридические лица, с правом финансовой деятельности. 1.5. КСУ контролирует использование племенных производителей. Не допускается промышленное содержание и размножение собак. 1.6. Исключительные случаи, которые связаны с отступлениями от требований Положения, рассматривает Племенная комиссия КСУ и принимает решение по каждому отдельному случаю. 2. ДОПУСК К ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ 2.1 К племенному разведению допускаются собаки: - достигшие физиологической зрелости; - имеющие родословные документы, признанные МКФ, зарегистрированные в племенной книге КСУ; - имеющие действительный, на момент вязки, племенной сертификат (сертификат считается действительным на протяжении одного года с момента его получения или продления). 2.1.2. В племенной работе можно использовать только здоровых, соответствующих требованиям стандарта породы кобелей и сук с крепкой нервной системой. Суки должны быть обязательно зарегистрированы в Племенной книге КСУ или Книге ожидания, кобели, чьи владельцы проживают в Украине, также должны быть зарегистрированы в Племенной книге КСУ или Книге ожидания. Кобели, принадлежащие иностранным гражданам, должны быть внесены в Племенную книгу, признаваемую МКФ. 2.1.3. Собаку, которая внесена в Книгу ожидания, можно использовать в племенной работе только с партнером, который имеет полную родословную - внесен в основную Племенную книгу, исключение допускается для пород аборигенного происхождения. 2.2 Возрастные критерии племенных сук и кобелей в системе КСУ К вязкам в КСУ допускаются: Суки: - мелких и средних пород - с 15 месяцев - крупных пород - с 18 месяцев Кобели: - мелких пород - с 12 месяцев - средних пород - с 15 месяцев - крупных пород - с 18 месяцев Примечание: По предварительному разрешению Племенной комиссии отделения КСУ возможна одна экспериментальная вязка кобеля до достижения племенного возраста при наличии необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке (сертификатной считается выставка, опубликованная в календаре выставок КСУ). Предельный возраст для использования в племенном разведении: Суки - до 9-ти лет. Кобели - без ограничений в возрасте. 2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц). Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев). 2.2.2. Особо ценным производительницам срок использования в племенном разведении может быть продлен на 1-2 года по разрешению племенной комиссии КСУ. 2.3 Для допуска к племенному разведению необходимы следующие оценки: - для сук - не ниже "Очень хорошо"; - для кобелей - не ниже "Отлично. 2.4. Племенную суку, у которой, нет полной трехколенной родословной, можно использовать в племенной работе, если она получила три оценки экстерьера "Очень хорошо" у трех разных экспертов. Ее партнер должен быть с полной родословной. 2.5 Для собак служебных пород, при использовании их в племенном разведении, рекомендовано наличие рабочего сертификата по одному из видов дрессировок, признанных КСУ. 2.6. Членам КСУ разрешено использовать для вязок своих сук в Украине только тех производителей, владельцы которых являются членами КСУ или членами коллективных членов КСУ. 2.7. При использовании для вязок собак, живущих в других странах, они должны иметь признанные МКФ родословные и соответствовать требованиям племенного положения, той организации-члена МКФ, в которой они зарегистрированы. 3. ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ 3.1. На собаку, использующуюся в племенном разведении, владелец обязан получить или продлить имеющийся племенной сертификат. 3.1.2. Племенной сертификат (первичный) выдается: - для кобелей - на основании оценок с сертификатной выставки и племенного смотра (минимум две оценки не ниже "Отлично"); - для сук - на сертификатной выставке или племенном смотре (одна оценка не ниже "Очень хорошо"). Примечание: В случае невозможности участия кобеля в выставке по причине приобретенного дефекта племенной сертификат может быть выдан на основании оценки, полученной на племенном смотре, при этом в сертификате делается соответствующая запись. 3.1.3.Племенной сертификат действителен один год от даты его выдачи. Продлевается сертификат на основании оценки полученной не ранее чем за 3 месяца до даты продления либо на сертификатной выставке, либо на племенном смотре. 3.2. Собаки, имеющие титулы: WW (Победитель Мира), EW (Победитель Европы), C.I.B.(Интер Чемпион), C.I.E.(Интер Шоу Чемпион), Super GRCH UA (Супер Грандчемпион Украины) и полученный с 2011 года GRCH UA (Грандчемпион Украины) от ежегодного продления племенного сертификата освобождаются, также освобождаются собаки служебных пород, имеющие действительный керунг или ZTP. 3.3. Племенной сертификат не выдается или не продлевается в следующих случаях: - несоответствие собаки экстерьерным или поведенческим характеристикам, оговоренным в стандарте породы; - если в потомстве, полученном от данной собаки, выявлены повторяющиеся наследственные дефекты; - плохого содержания собаки-производителя; - если, при актировании предыдущих помётов было зафиксировано плохое содержания и выращивания щенков; - невыполнения владельцем племенной собаки действующего племенного положения; - фальсификации сведений, указанных в племенной документации; 4. ЗАВОДЧИК 4.1 Заводчиком является лицо, в чьем владении на правах собственности, аренды или совладения находится сука-производительница в период с момента вязки до момента окончательного актирования полученного от нее помета. 4.2 Только заводчик несет полную ответственность за качество полученного от его собак потомства. 4.3 После передачи щенков в собственность новым владельцам, заводчик не отвечает за качество их выращивания. 4.4 Все возникающие конфликты между заводчиком и новыми владельцами щенков решаются в судебном порядке. 4.5 Право на использование суки в разведении может быть передано другому лицу, на основании письменного договора аренды или совладения. 5. ЗАВОДСКАЯ ПРИСТАВКА 5.1 Заводская приставка может быть оформлена на основании письменного заявления поданного в отделение КСУ, в котором состоит на учете заводчик и регистрируется через КСУ в МКФ. Тем самым заводчик защищает свое право на использование данной приставки другими лицами в системе МКФ. После регистрации владельцу выдаётся свидетельство о регистрации и защите названия приставки. 5.2. Названия заводских приставок регистрируется только для заводчиков, проживающих в Украине. Заявления о регистрации названий заводских приставок подаются на специальных бланках и содержат 3 варианта названия, в порядке их предпочтения. Заводская приставка не должна иметь более 40-ка знаков, учитывая пробелы, а в совокупности с кличкой - не более 60-ти знаков с учетом пробелов. 5.3 Заводскую приставку получают все щенки, рожденные от сук, принадлежащих данному заводчику (после даты регистрации приставки в МКФ), не зависимо от породы. Название завода может быть написано как перед кличкой, так и после нее (это обусловливается при регистрации заводской приставки). 5.4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, о чем подается соответствующее заявление. 5.5. Смена владельца заводской приставки регистрируется в КСУ по письменному заявлению прежнего владельца приставки (заверяется отделением КСУ, в котором он состоит на учете). В заявлении указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о регистрации заводской приставки. 5.6.Владельцами заводской приставки могут быть одновременно не более 3-х человек (как правило, близкие родственники). В этом случае они имеют равные права на зарегистрированное название. Могут использовать это название по-своему усмотрению, в т.ч. и для собак принадлежащих исключительно им. Любой, из владельцев приставки, по заявлению, имеет право выйти из числа владельцев, в этом случае приставка перерегистрируется на оставшихся владельцев. Все споры, по вопросу владения заводской приставки решаются исключительно в судебном порядке. 5.7. Если владелец приставки переезжает в другую страну-член МКФ на неопределенный срок, он может перерегистрировать приставку в положенное время до рождения помета. Перерегистрация производится новой национальной кинологической организацией, на основании заявления владельца, а эта организация, затем, должна сообщить об этом в МКФ. После перерегистрации владелец приставки может заниматься племенной деятельностью только в той стране, в которой он зарегистрировал приставку, в этом случае, собакам, принадлежащим данному владельцу, должны быть присвоены номера племенной книги новой кинологической организации. 5.8. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется: - по заявлению владельца (владельцев) приставки, - если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу, - по-решению племенной комиссии КСУ, - в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано по-наследству. 6. АРЕНДА И СОВЛАДЕНИЕ 6.1. Передача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета. 6.1.1. В ГУ КСУ сдается оригинал договора аренды (совладения). 6.2 При передаче племенной суки в аренду, арендодатель и арендатор подписывают договор аренды, который должен быть заверен печатью отделения по месту основной регистрации собаки (отделением арендодателя, первого владельца) и регистрируется в том отделении, где состоит на учете арендатор (заверяются печатью отделения временной регистрации собаки). В этом случае арендодатель передаёт арендатору оригинал племенного сертификата, оригинал племенной карты суки (для сук) и ксерокопию родословной собаки. 6.3. Арендатор племенной суки считается заводчиком, несет ответственность за состояние арендованной собаки, за качество полученного от нее потомства и за сохранность переданных ему документов на собаку в течение всего периода времени, указанного в договоре. 6.4. Щенки пометов, зарегистрированных от арендованной суки, могут иметь только приставку арендатора. 6.5 Кобель-производитель также может быть передан в аренду, о чем должен быть подписан договор аренды. 6.6 Совладение (совместное владение) оформляется аналогичным образом. 6.6.1.По обоюдной договоренности совладельцев, щенки получают заводскую приставку, указанную в договоре совладения. 6.6.2. Договор совладения может изменяться по обоюдной договоренности сторон, что должно быть оформлено письменно (должен быть составлен новый договор совладения). 6.7 Копии договоров аренды и совладения в обязательном порядке должны прилагаться к комплекту документов, представляемых в отделения КСУ для регистрации пометов. В случае если повязанная сука приобретена новым владельцем, ему передаются оригинал родословной, договор передачи во владение и племенной сертификат, переданной во владение собаки. В этом случае новый владелец регистрирует вязку данной суки-производительницы в отделении, где состоит на учете. 6.8. Для регистрации договора аренды на собак, основными владельцами которых являются граждане, проживающие за пределами Украины, в ГУ КСУ необходимо предоставить: оригинал договора аренды, подписанный владельцем собаки с приложением документа подтверждающего его подпись, либо оформленный нотариально, либо заверенный печатью кинологической организацией, в которой собака состояла на учете до передачи ее в аренду; четкая копия родословной собаки, признаваемой МКФ; копии чемпионских, рабочих сертификатов и испытаний, признаваемых МКФ и КСУ. В договоре аренды необходимо указывать дату передачи и сроки аренды собаки. Рекомендуемый срок действия договора не более 3-х лет. 6.9. В договоре совладения указываются: дата оформления совладения, страна (или кинологическая организация) ведения племенной деятельности собаки, использование заводской приставки (необходимо учитывать то что для ведения племенной деятельности на территории Украины могут быть использованы только заводские приставки зарегистрированные от КСУ), особые условия. 6.9.1. Щенки пометов, зарегистрированных от собак, находящихся в совладении - по согласованию могут иметь приставку только одного из совладельцев (указывается в договоре). 6.9.2. Договор совладения рекомендуется заключать и заверять нотариально. 6.9.3. При заключении договора совладения, во избежание несоответствия сведений, указанных в родословной собаки и племенных документах при регистрации вязок, пометов, подтверждении титулов, внесения в каталоги выставок и др., совместное владение собакой рекомендуется отражать в родословной при ее оформлении или переоформлять родословную, если договор заключен после ее выдачи (произвести смену владельцев). 6.10. Все споры, возникающие по договорам аренды и совладения, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого - в установленном законом судебном порядке. 6.11. Собака, находящаяся в аренде или совладении может быть передана третьим лицам или переоформлена на одного из совладельцев только по обоюдному согласию, подтвержденному соответствующим заявлением, заверенным печатью отделения регистрации собаки или нотариально. Племенная и выставочная деятельность собаки может вестись по инициативе любого из указанных совладельцев (без письменного согласия другого), но, не нарушая условий договора совладения. 6.11.1. Документы, подтверждающие право собственности на собаку: - родословная или метрика щенка (щенячка); - договор о передаче в постоянное владение, на основании которого осуществляется обмен родословной собаки на родословную с указанием в ней данных нового владельца. 7. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ПЛЕМЕННОЙ СУКИ: 7.1 Владелец (заводчик) племенной суки имеет право: - зарегистрировать свою заводскую приставку; - получать консультации специалистов в отделениях КСУ; - пользоваться базой данных производителей, имеющейся в КСУ; - самостоятельно выбирать производителей для своих сук. 7.2 Заводчик обязан предоставить все необходимые документы для оформления помета в отделение КСУ, в котором состоит на учете, (см. Приложения); 7.3. Владелец (заводчик) племенной суки обязан использовать для вязки суки только породистого кобеля, который соответствует всем предъявляемым в данном Положении требованиям. 7.3.1. Владелец племенной суки обязан проверить наличие у владельца кобеля необходимых для вязки документов (племенной сертификат, родословная и т.д.), а также удостовериться в соответствии клейм или чипов. 7.4. Не допускается спаривание суки с кобелем, который не зарегистрирован в организации, состоящей в системе МКФ, а также получать от суки незарегистрированные в КСУ пометы. 7.4.1. Для близкородственного спаривания первой степени (отец-дочь, сын-мать, сестра-брат) заводчик, за исключением владельцев питомников, должен предварительно получить письменное разрешение Племенной комиссии отделения. 7.5. Во время одной течки суку можно спаривать только с одним кобелем. 7.6. Заводчик должен обеспечить суке и ее потомству хорошие условия содержания и соответствующее кормление. 7.7. Всем щенкам помета следует произвести идентификацию путем клеймения или введения микрочипа перед первой вакцинацией в возрасте 6 (8) недель. Заводчик обязан передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, обязательно с метрикой щенка; 7.8. Заводчик должен предоставить представителям племенной комиссии возможность осмотра щенков, а по их требованию и возможность осмотра матери щенков и условий их содержания.
SS: 8. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ: 8.1. Владельцам племенного кобеля рекомендовано принимать на вязки со своим кобелем только сук, зарегистрированных в КСУ, организациях-членах МКФ, или организациях коллективных членов КСУ. 8.2. Владелец кобеля перед вязкой должен потребовать у владельца суки предъявить направление на вязку установленного образца. 8.3. Владелец должен обеспечить своему кобелю хорошие условия содержания и соответствующее кормление. 8.4. Владелец кобеля несет ответственность за племенную суку, которая оставлена у него на время вязки. 9. ИСКУССТВЕННОЕ ОСЕМЕНЕНИЕ 9.1.Искусственное осеменение не может применяться к животным, которые ранее не размножались естественным путем. В некоторых случаях могут быть сделаны исключения на основании решения племенной комиссии. 9.2.Отбор спермы может быть произведен только ветеринарным врачом. 9.3.Владелец племенного кобеля должен предоставить владельцу племенной суки документ, подписанный ветеринарным врачом о том, что конкретная сперма принадлежит именно этому кобелю и является свежей или замороженной. 9.4.Расходы за сбор спермы и процедуры осеменения берет на себя владелец суки. 9.5. Ветеринарный врач, проводящий осеменение, должен подтвердить, что сука была искусственно осеменена именно спермой данного кобеля. В этом свидетельстве необходимо указать: - место осеменения - дата осеменения - регистрационный номер родословной кобеля - имя и адрес владельца суки 9.6. Владелец племенного кобеля, у которого взята сперма, помимо ветеринарного свидетельства, должен предоставить владельцу суки все необходимые документы: - копию родословной - племенной сертификат - копии сертификатов и дипломов, подтверждающих титулы, звания и рабочие испытания. 10. РАСЧЕТ ЗА ВЯЗКУ 10.1 Заводчик обязан произвести расчет с владельцем кобеля в оговоренном в направлении на вязку порядке, которое имеет силу договора. При этом обязательно указываются особые условия: в случае рождения 1,2 или 3 щенков. 10.2 Если расчет за вязку предполагается щенком, в "Направлении на вязку" также оговаривают право выбора, предоставляемое владельцу кобеля-производителя (например: кобель - второй выбор, сука - первый выбор, кобель по выбору заводчика или любой щенок). Также в "Направлении на вязку" указывается, в каком возрасте владелец кобеля-производителя заберет своего щенка. 10.3. Владелец суки имеет право первого выбора при выборе щенка в помете, а владелец кобеля - право второго выбора, если только двусторонний договор не устанавливает какой-либо иной порядок. 10.4 После расчета заводчика с владельцем кобеля-производителя, владелец кобеля выдаёт владельцу суки марку с подписью владельца кобеля, в котором он состоит на учете. Если владелец кобеля проживает в другой стране, то он выдаёт заводчику, документ, подтверждающий факт вязки и расчёт за неё, предусмотренный в стране его проживания, копию родословной и копии сертификатов и дипломов, подтверждающих титулы, звания и рабочие испытания. Примечание. Все разногласия финансового характера между владельцами производителей разрешаются только в судебном порядке. 11. ПИТОМНИКИ 11.1. Регистрацию питомников осуществляет КСУ. 11.2. Владелец питомника в своей работе должен руководствоваться Положением о питомниках КСУ. 11.3. Владелец питомника имеет право самостоятельно проводить племенную работу, используя производителей, которые соответствуют требованиям Положения. 11.4. Владелец питомника должен сообщить отделению КСУ, в котором состоит на учете, о рождении помета в течение 10 дней. 11.5. Владелец питомника должен регулярно вносить записи в книгу учета вязок и щенений, вовремя передавать эту информацию в отделение КСУ. 11.6. Если в питомнике обнаружены нарушения требований Племенного положения КСУ, Положения о питомниках КСУ или ветеринарных требований, Правление отделения КСУ имеет право обратиться в Племенную Комиссию КСУ с просьбой приостановить работу питомника. 12. РЕГИСТРАЦИЯ ВЯЗОК И ПОМЕТОВ 12.1 До вязки, заводчик предъявляет в своё отделении следующие документы на собаку, которую планирует вязать: родословную, племенной сертификат, племенную карту. В качестве разрешения ему выдаётся направление на вязку. В направление вписываются все оговоренные с владельцем кобеля условия расчета за вязку, которые заверяются подписями обоих сторон. 12.2 На момент актирования щенков заводчик сдает документы в отделение КСУ, в котором состоит на учете: - оригинал направления на вязку; - копии родословных родителей щенков; - копии сертификатов и дипломов, подтверждающих титулы, звания и рабочие испытания производителей; - документ - подтверждающий расчет с владельцем кобеля (производителя). - копию племенного сертификата суки и копию племенного сертификата кобеля (если он проживает на территории Украины); - копию договора аренды (если собака находится в аренде); - оригинал племенной карты суки. 12.3. В отделении КСУ и в каждом питомнике ведется книга учета вязок и щенений. Книга должны быть прошнурована и пронумерована. Запись в книге вязок и щенений производится строго по датам вязок. 13. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 13.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. 13.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков (клеймение или чипирование является обязательным). 13.3 Пометы имеют право актировать лица, назначенные руководством отделения КСУ, имеющее зоотехническое или кинологическое образование, являющиеся экспертами по данной породе, либо опытные заводчики. 13.3.1. Владельцы питомников могут самостоятельно актировать свои пометы и несут полную ответственность за качество пометов. Примечание: в случае плохого выращивания и содержания щенков, племенная комиссия отделения КСУ имеет право отказать в актировании помета. 13.3.2. Правильное содержание племенных собак и выращивание щенков должно обеспечиваться в условиях полноценного кормления, общения с человеком и достаточного пространства. При выращивании щенков заводчик должен регулярно производить дегельминтизацию щенков и своевременно их прививать. 13.4. Карта регистрации помета должна быть передана в ГУ КСУ не позднее, чем через 4 месяца после рождения щенков. Если карта передана позднее 4-х месяцев после рождения щенков размер членского взноса на регистрацию помета увеличивается в 5 раз, позднее 6-ти месяцев после рождения щенков - размер членского взноса за регистрацию помета увеличивается в 10 раз. Если карта не передана для регистрации в БД КСУ после 18-ти месяцев со дня рождения щенков, помет не подлежит регистрации (помет остается без метрик, а если они выданы - то подлежат аннулированию). 13.5 Метрики щенков (щенячки) выдаются на всех щенков, прошедших актирование. 13.5.1. Все щенки в помете должны быть названы на одну букву (латиницей), приставка заводчика указывается в кличках тех щенков, которые рождены после даты регистрации приставки в МКФ. Категорически запрещено выдавать метрики щенков (щенячки), если помет не проактирован надлежащим образом и карта регистрации помета не оформлена. 13.5.2. Заводчик или владелец питомника должен зарегистрировать всех щенков, которые являются живыми на момент актирования. Регистрация отдельных щенков недопустима. На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные. 13.6. При передаче щенков новым владельцам заводчику рекомендовано обеспечить двустороннее подписание договора купли-продажи щенка. 13.6.1. В случае если заводчик не продал щенков, он должен производить очередные вакцинации щенков самостоятельно. 14. КОНТРОЛЬ ПОМЕТА 14.1. Контроль помета - важный элемент контроля качества поголовья в КСУ. 14.2. При необходимости КСУ имеет право направить представителей для осуществления контроля деятельности отделения КСУ или питомника. 14.3. Заводчик должен сообщить отделению, в котором состоит на учете, о рождении помета в течение 10-ти дней. 14.4. Отделение назначает компетентную комиссию для проведения контроля помета. Заводчик обязан обеспечить возможность контроля. 14.5. В случае конфликта, заводчик или отделение имеет право потребовать создания независимой комиссии контроля помета, которую назначает Племенная комиссия КСУ (в этом случае все финансовые затраты ложатся на заявителя). 14.5.1. Независимая комиссия по контролю помета составляет акт осмотра, в котором отмечает все существенные данные о помете: количество щенков их пол, окрас, вес щенков в день осмотра, условия содержания и кормления щенков и суки, обнаруженные дефекты анатомического строения щенков и пр. Акт осмотра подписывают члены комиссии и заводчик. В составе комиссии должен быть хотя бы один представитель с кинологическим образованием или эксперт КСУ, который отвечает за корректную оценку физического здоровья щенков на момент актировки и подтверждает это своей подписью в акте осмотра. 14.5.2. Если при осмотре помета будет обнаружен хотя бы один метис, то такой помет не регистрируется. 15. КЛЕЙМЕНИЕ И ЧИПИРОВАНИЕ 15.1. Все собаки в системе КСУ должны иметь клеймо или быть чипированными. 15.2. Клеймение проводят представители отделений КСУ или питомников. 15.3. Клеймо ставится в ухе или паху собаки. 15.4. Каждое отделение КСУ или питомник имеет свой уникальный код. Для получения кода клейма заполняется заявление на регистрацию/ перерегистрацию кода клейма в ГУ КСУ. 16. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ 16.1. Первичным документом о происхождении является метрика щенка, которая заполняется отделением КСУ или владельцем питомника и подписывается ответственным за племенную работу на основании карты регистрации помета, заверяется печатью отделения КСУ или питомника. 16.2. Метрика щенка КСУ состоит из двух частей: - верхняя часть (зеленого цвета) метрики щенка содержит следующие сведения: Название отделения КСУ или питомника ее выдавшего, регистрационный неомер, породу, полную кличку щенка, название приставки (если имеется), пол, окрас, полную дату рождения, код и № клейма, фамилию и адрес заводчика и владельца щенка, сведения о происхождении (отец, мать). - данная часть метрики подлежит обмену на родословную КСУ в установленном порядке. Нижняя часть метрики (отрывной талон, розового цвета) остается на руках у владельца, частично дублирует содержание верхней части и содержит подпись заводчика. 16.2.1. На метрике щенка (щенячке) обязательно должна стоять печать отделения, зарегистрировавшего помет. Печать не должна закрывать информацию, указанную на свидетельстве. 16.3. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит обязательному обмену на родословную. 16.4. Оформление родословных производится в ГУ КСУ на основании метрики щенка и предоставленной отделением КСУ карты регистрации помета. Кличка собаки вносится в родословную только в соответствии с кличкой, указанной в карте регистрации помета (присвоена заводчиком при регистрации помета и должна соответствовать кличке, указанной в метрике) и не должна превышать 60-ти знаков в т.ч. пробелы, вместе с приставкой (которая содержит не более 40 знаков в т.ч. пробелы) 16.5. КСУ выдает единую международную родословную CERTIFIED PEDIGREE, которая заполняется латинскими буквами и является обязательным для принятия документом как внутри Украины, так и во всех странах-членах МКФ. 16.5.1. При экспорте собаки в другую страну на данной родословной проставляется штамп "EXPORT PEDIGREE". 16.5.2. Также при экспорте в другую страну собаки коллективного члена КСУ, который имеет право выдавать свои международные родословные, КСУ выдает соответствующий вкладыш с номером UKU. 16.6. Регистровые родословные получают собаки, не имеющие зарегистрированных в БД КСУ полных 3-х поколений предков. 16.7. Смена владельца собаки регистрируется в КСУ по письменному заявлению прежнего владельца собаки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца, с приложением документа, подтверждающего факт передачи собаки - договором купли-продажи (договор может заверяться нотариально или заверяется печатью отделения в котором состоит на учете прежний владелец или с приложением ксерокопий паспортов обоих владельцев). 16.8. Совладение в родословную вносится только при наличии договора о совладении. 16.9. При утрате родословной, на основании заявления владельца собаки и ходатайства отделения КСУ, в котором собака состояла на учете, может быть выдан дубликат. 16.10. Родословные собак, привезенных из стран-членов МКФ, должны быть обязательно зарегистрированы в БД КСУ. Для регистрации предоставляется только экспортный вариант родословной (некоторые страны выдают и сертификат на владение собакой). 16.11. Если зарубежные кобель или сука находятся в аренде в Украине, для оформления пометов от этих производителей необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды, адрес и контактный телефон арендодателя. Для собак, находящихся в аренде в Украине, необходима регистрация в БД КСУ с присвоением номера UKU. Такая регистрация проводится только по копии свидетельства о происхождении (родословной), заверенной печатью кинологической организации арендодателя. 17. КАРТА РЕГИСТРАЦИИ ПОМЕТА 17.1. В работу в ГУ КСУ принимаются карты регистрации на пометы, оформленные без нарушений племенного положения КСУ, сроков сдачи карт (до исполнения 4-х месячного возраста щенкам помета) и в полном объеме (дополнения к сданным ранее картам не принимаются). В случае выявленных нарушений карты регистрации возвращаются в отделения КСУ на устранение ошибок или для предоставления дополнительной информации. 17.2. Перечень обязательных документов, входящих в состав племенных пакетов, вносимых в БД КСУ: Карта регистрации помета, отпечатанная в отделениях КСУ по месту регистрации помета, заверенная печатью этого отделения и всеми необходимыми подписями и с наклеенной маркой (образец карты прилагается - Приложение 2). Копии чемпионских, рабочих сертификатов, других титулов полученных производителями за пределами Украины и признаваемые странами-членами МКФ (при их наличии). 17.3. Карта регистрации помета (со всеми необходимыми приложениями) должна быть направлена в ГУ КСУ в течение 10-ти рабочих дней с момента выдачи метрик на щенков заводчику. В случае невозможности по какой-либо причине оформить надлежащим образом карту регистрации или недостачи необходимых приложений - выдача метрик КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА. 17.4. В случае вязок за пределами Украины предоставляется четкая копия родословной кобеля, документ, подтверждающий вязку и расчет с владельцем кобеля, копии сертификатов кобеля, полученных за пределами Украины. 17.5. В случае регистрации пометов от арендных производителей необходимо, до даты регистрации помета, предоставить для внесения в БД КСУ оригинал договора аренды. 17.6. Заводская приставка, указанная в карте регистрация помета, должна быть предварительно зарегистрирована в МКФ (до даты рождения помета) и принадлежать тому владельцу, который является заводчиком данного помета и будет внесен в родословные в графу "Заводчик". В случае аренды суки, приставка основного владельца (арендодателя) вместе с собакой в аренду передаваться не может. 17.6.1. Титулы и дипломы, подтвержденные производителям после даты рождения помета не должны указываться в карте регистрации, также они не учитываются и при распечатке родословных на щенков. 17.7. Все необходимые документы, входящие в племенной пакет проверяются и остаются в архиве отделения: направление на вязку, племенные сертификаты производителей, копии родословных производителей, копии всех титулов и сертификатов, полученные производителями, акт племенной оценки щенков помета и общепометная карта (составляется - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков, для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков (после того, как у щенков прорезались резцы), заверенная кинологом, инструктором по клеймению, заводчиком и печатью отделения). 17.7.1. Достоверность сведений, внесенных в карту регистрации, на основании вышеуказанных документов производителей, заверяется подписями ответственного лица, руководителя отделения и печатью отделения. Полную ответственность (материальную и юридическую) за наличие необходимых документов у производителей берет на себя отделение КСУ (контракт-партнер). За достоверность этих сведений ответственность несут владельцы производителей. 17.7.2. В случае неточностей, или несоответствия информации, указанной в карте регистрации помета и метрике щенка (щенячке) все документы по данному помету возвращаются в отделение регистрации помета, в таком случае членский взнос на регистрацию вязки собаки и внесение карты в БД КСУ удваивается автоматически. 17.8. Вся информация по зарегистрированному в отделении помету вносится в БД КСУ в соответствии с предоставленной картой регистрации помета. 17.9. ГУ КСУ оставляет за собой право затребовать полный пакет документов по любому помету. Пакет документов должен быть отправлен в ГУ КСУ в течение 5-ти дней с момента получения запроса. 17.10. В случае выявления злоупотреблений или предоставления заведомо ложной информации к нарушителям применяются санкции. 18. ПЛЕМЕННАЯ КНИГА КСУ 18.1. Племенная Книга КСУ является основой племенного разведения собак КСУ в Украине, фиксирует рождение щенков породных собак КСУ, а также регистрацию импортированных собак. 18.2. Срок регистрации метрики в племенной книге (изготовление родословной) - три месяца со дня поступления в ГУ КСУ, при отсутствии вопросов к информации, содержащейся в метрике или карте регистрации помета. 18.3. При внесении в Племенную Книгу КСУ (аббревиатура перед номером - UKU) новых данных должны быть указаны минимум 3 поколения предков, зарегистрированных в признаваемых КСУ или МКФ племенных книгах, с указанием кличек, аббревиатур и номеров племенных книг, клейм, окрасов, полученных оценок, результатов сданных испытаний, полученных титулов. 18.4.Книга ожидания КСУ (аббревиатура перед номером - UKU.R.) является частью Племенной Книги КСУ. 18.4.1. В Книгу ожидания КСУ могут быть внесены собаки не имеющие 3-х полных достоверно-породных поколений предков. В нее также включаются собаки непризнанных МКФ пород, с родословными или без родословных, при условии соответствия их стандарту породы. 18.4.2. Собака без родословной или с родословной кинологической организации, не признанной КСУ или МКФ может получить начальную родословную при условии получения 3-х описаний (на сертификатной выставке или на племенном смотре) с оценкой не ниже "Очень хорошо" у трех разных экспертов, лицензированных на эту породу. Для допуска к описанию собака должна быть клеймена или чипирована. Эксперт обязан убедиться в наличии клейма или микрочипа у собаки и проверить его соответствие с бланком описания. 18.4.3. Собаки, занесенные в Книгу ожидания не могут претендовать на подтверждение титула CACIB или Интер Чемпион (C.I.B. или C.I.E или. C.I.T.). 18.4.4. Потомки собак, внесенных в Книгу ожидания, по достижении ими полных трех генераций переводятся в Племенную Книгу КСУ. 18.5. При вступлении в КСУ в качестве коллективного члена, кинологическая организация должна предоставить в ГУ КСУ свою книгу регистрации вязок и щенений и карты регистрации пометов за все годы с момента ее основания. 19.САНКЦИИ 19.1 За нарушение заводчиками данного Положения, КСУ может наложить на них следующие санкции: - предупреждение; - регистрация помета с временным запретом на продолжение племенной деятельности для матери щенков; - отказ в регистрации помета; - запрет на племенную работу от 1-го года до 3-х лет; - бессрочный запрет на племенную работу. 19.2. В случае поступления на рассмотрение племенной комиссии КСУ карт регистрации пометов, оформленных с нарушением данного положения, взимается членский взнос на регистрацию вязки собаки и внесение данных о ней в Племенную книгу КСУ: - с заводчика - в 5-ти кратном размере, - с отделения КСУ, оформившего такую карту регистрации помета (проактировавшего помет и выдавшего метрики щенкам) - в 10-ти кратном размере. 19.3 За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены различные санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы. 19.4 Племенная Комиссия КСУ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменного объяснения с обеих сторон. При не желании сторон участвовать в заседании комиссии и при отказе дать письменное объяснение, племенная комиссия имеет право вынести решение самостоятельно. 19.5 К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны заводчиков и владельцев питомников, относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, их сокрытие; - фальсификация сведений, указываемых в племенной документации. Данное Положение вступает в силу с 01.05.2011 года.
SS: читайте внимательно, коль не шутите
SS: и Сылка http://alfavit.dljavseh.ru/alfavit/a.htm
SS: Наказ № 16 09.04.2010р. м.Київ Щодо введення заборони на в’язки На підставі рішення племінної комісії (протоколи №5 від 22.08.2008р. та №8 від 15.09.2009р.) прийнятого на підставі циркуляра 83/2000 Наказую: 1. В’язки між собаками з різним типом шерсті і між ростовими відмінностями заборонити. 2. Даний наказ набирає чинності з 01.05.1010р.. 3. Контроль за виконанням цього наказу покласти на керівників осередків КСУ. Президент Громадської організації Кінологічна Спілка України Г.Г.Оніщенко
Нежный Ангел: Из всего прочитанного: 1) Чем отличается плем.положение КСУ от "доработанного" Ю.В. Пашко плм.положения ВПК (кроме дополнительных запретов)? 2) SS пишет: swlena пишет: цитата: А у меня такой вопрос - если человек не стал членом пудель-клуба на него все эти правила и запреты будут распространяться? из положений о монопородных клубах 1.8. Деятельность ВКП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. Если вопрос стоит именно ТАК - то "зачем платить больше?" Т.Е. этот "геморой" ввиде сегодня обсуждаемого ДОРАБОТОННОГО плем. положения получат ВСЕ независимо от того являются ли они членами ВПК или нет. 3) ПОЭТОМУ Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ДОРАБОТАННОГО" ПЛЕМ,ПОЛОЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!
SS: Ирисабэль пишет: SS пишет: цитата: Девушки, вы племенное положение КСУ читали? Если можно сылку? Если это не прикол, то мне стало не по себе... ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО))))))))))) ДЕВУШКИ, УВАЖАЕМЫЕ !!! У меня вопрос, как вы занимаетесь разведением,если вы не удосужились прочесть племположение КСУ и приказы, кстати есть дополнение к приказу №16 , приказ №21 пункт 3. пудель №172 миниатюра+той в одном окрасе "Вы еще не в белом?Тогда мы идем к вам." почти,как в рекламе Гала, зачем платить больше?
elf: Ирисабэль пишет: SS пишет: цитата: Девушки, вы племенное положение КСУ читали? Если можно сылку? Ирисабэль Офигеть! А что,трудно зайти на официальный сайт КСУ(вверху, в левом уголочке форума есть на него "клик") и почитать Племположение? И надеюсь,что такое дубльпомёт,Вы знаете?
elf: Нежный Ангел пишет: Если вопрос стоит именно ТАК - то "зачем платить больше?" Т.Е. этот "геморой" ввиде сегодня обсуждаемого ДОРАБОТОННОГО плем. положения получат ВСЕ независимо от того являются ли они членами ВПК или нет. 3) ПОЭТОМУ Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ДОРАБОТАННОГО" ПЛЕМ,ПОЛОЖЕНИЯ!!!!!!!!!!! Нежный Ангел Нет,Лена!Немного не так)))))Видимо,в проекте(если он будет принят) ВПК есть пункты,которые наоборот,будут кое-что"разрешать",но работать эти пункты будут лишь для членов ВПК
Нежный Ангел: elf пишет: Нет,Лена!В проекте ВПК есть пункты,которые наоборот,будут кое-что"разрешать",но работать эти пункты будут лишь для членов ВПК Вязки между дубль.помётниками за 600гр?
elf: Нежный Ангел пишет: Вязки между дубль.помётниками за 600гр? А они очень нужны,эти вязки-между однопомётниками-то?Тут и от "нормальных" вязок бывает в дрожь кидает
Ирисабэль: elf пишет: Ирисабэль Офигеть! А что,трудно зайти на официальный сайт КСУ(вверху, в левом уголочке форума есть на него "клик") и почитать Племположение? А кто сказал, что не читала? Где сказанно в плем положении КСУ о возможностях, правах и бязанностях мон.клубов. И где сказанно, что племком. мон.клуба решает вопросы племенного разведения,разрешения на вязки т.д. А если и распространяется деятельность мон.клубов на всю Украину, то это смотря в чем. ПОТОМУ и просила сылку.
elf: Ирисабэль Как это мимо Вас прошло обсуждение нового Племположения КСУ?Особенно приказ№16 о запретах на вязки -тут на форуме в начале года ему посвятили целую тему с двумя продолжениями...Следить всё-таки за "рекламой" надо ,а не только щеночков и выставки показывать...
elf: Ирисабэль пишет: А кто сказал, что не читала? Вы и сказали,когда ссылку попросили! Ирисабэль пишет: SS пишет: цитата: Девушки, вы племенное положение КСУ читали? Если можно сылку? А для чего тогда?И причём здесь Племположение и монопородные клубы?Это отдельные темы...
Ирисабэль: elf пишет: Ирисабэль Как это мимо Вас прошло обсуждение нового Племположения КСУ?Особенно приказ№16 о запретах на вязки -тут на форуме в начале года ему посвятили целую тему с двумя продолжениями...Следить всё-таки за "рекламой" надо ,а не только щеночков и выставки показывать... Я сама решаю, что мне делать.
elf: Вот всем желающим о монопородных клубах http://uku.com.ua/oficial_inform/mono_club.html
elf: И ещё: http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html
Нежный Ангел: elf пишет: А они очень нужны,эти вязки-между однопомётниками-то? Дык... И я о том же!
elf: Ирисабэль пишет: Я сама решаю, что мне делать. А чего тогда спрашиваете?Ссылки просите?Вот и решайте всё сами,САМИ ищите,САМИ копайтесь в интернете,САМИ всё,САМИИИИИ...
elf: Ирисабэль пишет: Я сама решаю, что мне делать. Я,кстати,тоже ...
Ирисабэль: Ирисабэль пишет: И причём здесь Племположание и монопородные клубы?Это отдельные темы... Это очень интересные темы... Прочитав и то и это,прошу сылку, где указано, что нужно брать разрешение в племкомисии ВПК на вязку(даже если вы не член ВПК). Только разговаривала с директором клуба в Одессе и ни один мон.клуб не решает вопросов и не выдает допусков на вязку как нам тут пытаются рассказать. И так как владелец суки несет ответственность за качество щенов, вопросы решаются в судебном порядке..... Зачем сложности. Когда идут на компромис, то можно расчитывать на поддержку и успех...
SS: 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак. 2.4. Разработка методик, и рекомендаций, касающихся работы с породами.
Marina_d: как я понимаю, дополнений к проекту плем положения нет....
SS: Ирисабэль пишет: Только разговаривала с директором клуба в Одессе Ирисабэль пишет: владелец суки несет ответственность за качество щенов, вопросы решаются в судебном порядке..... кто ж спорит))))
Arlanda: Нежный Ангел пишет: 3) ПОЭТОМУ Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ДОРАБОТАННОГО" ПЛЕМ,ПОЛОЖЕНИЯ!!!!!!!!!!!
SS: Arlanda пишет: Нежный Ангел пишет: цитата: 3) ПОЭТОМУ Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ДОРАБОТАННОГО" ПЛЕМ,ПОЛОЖЕНИЯ!!!!!!!!!!! ну, вот и отлично!
Marina_d: Arlanda , так в этом и не кто не сомневается !
Arlanda: Marina_d пишет: как я понимаю, дополнений к проекту плем положения нет.... Есть только пожелания!!! Не придумать еще несколько ЗАПРЕТОВ!!! Срочно подключать всех членов комиссии для ПЕРЕРАБОТКИ сего доКу-мен-та.Ведь одна голова ХОРОШО,а три лучше!!!! И обязательно учесть все мнения.....
SS: Arlanda пишет: .Ведь одна голова ХОРОШО,а три лучше!!!! И обязательно учесть все мнения..... вот-вот!!!Ура!!!
SS: Arlanda пишет: ПЕРЕРАБОТКИ сего доКу-мен-та и заодно всем "ПЕ-ре-ра-бо-тать"... предыдущий "до-ку-мент"
Marina_d: Arlanda пишет: Срочно подключать всех членов комиссии для ПЕРЕРАБОТКИ сего доКу-мен-та. это ты Приказ издала?
Ирисабэль: SS пишет: 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак. 2.4. Разработка методик, и рекомендаций, касающихся работы с породами. Если питомники занимаются разведением, то для щенков выбирают руки. Можно сохранить и усовершенствовать поголовье. Разработка методик, и рекомендаций... ОТЛИЧНО!!! Не разрушайте организацию обьединяющую людей по интересам, И если будете дейстовать по схеме ОНИ И МЫ (друзья и враги) .... Кто на сегодняшний день в союзниках пудель клуба при такой Диктатуре?
Marina_d: Ирисабэль пишет: Диктатуре? Да не смешите вы меня! ну о каких жертвах диктатуры вы говорите! Если нет желания работать - заставить работать не возможно!Вы ещё о репрессиях начните говорить! А конкретно- ваши дополнения?
Ирисабэль: Marina_d пишет: Да не смешите вы меня! ну о каких жертвах диктатуры вы говорите! Если нет желания работать - заставить работать не возможно!Вы ещё о репрессиях начните говорить! А конкретно- ваши дополнения?[/quote Марина, ты тон измени... Это не работа-это политика.
SS: Девушки перечитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО положения (племенное КСУ и проект племенного ВПК) КАК ПРОСИЛА ВЫШЕ и прошу сейчас, указать-перечислить ЗАПРЕТЫ, хватить лить воду, ответьте конкретно на конкретно поставленный вопрос. Заодно, присутствующих на форуме членов племкомиссии, попросите заглянуть наконец-то в породную ветку.
Нежный Ангел: Marina_d пишет: Да не смешите вы меня! ну о каких жертвах диктатуры вы говорите! Marina_d , Марина, если впрос ставитя вот так: цитата: swlena пишет: цитата: А у меня такой вопрос - если человек не стал членом пудель-клуба на него все эти правила и запреты будут распространяться? из положений о монопородных клубах 1.8. Деятельность ВКП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. то ДИКТАТУРА в плем.работе - БУДЕТ!!!! А за ней и жертвы!
Marina_d: Ирисабэль пишет: Марина, ты тон измени... упс! неужели так близко к сердцу!
Нежный Ангел: Marina_d пишет: упс! неужели так близко к сердцу! Нет. Близко к ДИКТАТУРЕ!!!
Marina_d: вот будет кино когда фпк внесет плем положение в стандарт! окрас в окрас и рост!
SS: Нежный Ангел пишет: 1.8. Деятельность ВКП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. Для тех,у кого "своя голова варит".... приведенная мною цитата о том, что деятельность моноклубов распространяется на всю территорию Украины, взята из положения моноклубов КСУ!Если кого-то не устраивают положения организации в которой они прибывают, советую обращаться лично к президенту КСУ. Организация у нас общественная, все имеют на это право. Второе, еще раз прошу ВНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАТЬ племенное положение КСУ, в отношении тесноинбредных (инцестных вязок), межокрасных и межростовых вязок и сопоставить это с проектом племенного положения ВПК. А уж затем, размахивать кепкой на бронивике. Если не сложно ПОПУНКТНО перечислить ЗАПРЕТЫ,т.е. В КАКИХ ПУНКТАХ племположения ВПК, есть слово ЗАПРЕЩЕНО Более на посты из категории "поговорить за жизнь" отвечать не буду, хочу дождаться ответа на свой вопрос.
SS: Нежный Ангел пишет: то ДИКТАТУРА в плем.работе - БУДЕТ!!!! А за ней и жертвы! Лен, тебе еще не надоело воевать с ветряными мельницами, которые сама для себя строишь?
полная версия страницы