Форум » Ветеринария и генетика » Дисплазия , что же это такое? » Ответить
Дисплазия , что же это такое?
Valeri: Хочется поделится со всеми о ДИСПЛАЗИИ. Поэтому позаимствовала с другого форума. От автора. Дисплазия тазобедренного сустава у собак - проблема, которая затрагивает, как минимум, три категории людей. [more]Это ветеринары (ортопеды, хирурги, генетики, физиологи), занимающиеся выявлением дисплазии, ее диагностикой, лечением, составлением рекомендаций по выращиванию здоровых животных. Учитывая накопленный кинологами опыт, они выдвигают (а затем корректируют!) предположения о причинах возникновения дисплазии. Это кинологи (разведнцы, заводчики), занимающиеся составлением (с учетом рекомендаций генетиков) и реализацией племенных программ, направленных на уменьшение частоты этого признака в породах собак, составлением и доведением до широких масс собаководов рекомендаций по выращиванию здоровых животных ( и проверкой эффективности этих рекомендаций тоже). Это сами собаководы, желающие знать, как вырастить здоровую собаку, что надо сделать для установления правильного диагноза, какова вероятность этого заболевания у любимой собаки и что делать, если ей все-таки поставлен диагноз "дисплазия". Сейчас, когда у нас все чаще и чаще публикуются материалы по этой проблеме, когда во многих породах кинологи требуют от рядовых собаководов обязательного "снимка на дисплазию", эта тема вызывает все больший и больший интерес. Порой покупатель щенка уже по телефону спрашивает: "а как у вас с дисплазией?", хотя, судя по всему, далеко не всегда ясно представляет себе, что же это такое. Путь, который пройден в исследовании и преодолении этого заболевания за минувшие полвека, путь от "наследственно обусловленного заболевания" до того, что даже было попытались назвать "ошибкой тысячелетия в ветеринарной медицине", это общий путь людей всех этих трех категорий. Без их тесного сотрудничества, без их взаимной помощи, без обмена накопленной информацией, без их взаимной критики никогда не было бы достигнуто в этой области того прогресса, какой мы наблюдаем сейчас во всем мире (там, где занимаются этой проблемой). Все эти категории людей: ветеринары, кинологи, собаководы, - могут в той или иной степени перекрываться. Я лично отношусь к двум последним. Кинологи всего мира занимаются своими аспектами этой проблемы уже не менее пятидесяти лет, и материал накоплен ими весьма ценный. В этой статье, не касаясь проблем собственно диагностики (это прерогатива специалистов-ветеринаров), я попытаюсь рассказать о дисплазии именно с точки зрения кинологии, а опыт у кинологов, подчеркиваю еще раз, накоплен огромный. Говорят, проблема, имеющая практическое значение, после своего открытия проходит три стадии: интерес ученых-исследователей, интерес широких кругов специалистов-практиков, и, наконец, внимание широкой публики. [/more]
Ответов - 147, стр:
1 2 3 4 All
Максюша: ПСю Присмотрелся к левой ноге - тоже ничего хорошего не увидел. Если на глаз оценивать, без транспортира - степень D как минимум. Но собака хромать не должна по идее.
Тёплые Звёзды: Максюша пишет: Немного не понял высказывания Максюша пишет: Хочу выложить на форум свою авторскую работу по определению степени дисплазии у собак на основании рентгеновских снимков. Извините...но это даже на "собственное мнение" не тянет.
Максюша: Тёплые Звёзды да ну?
Тёплые Звёзды: Ну да..!
Максюша: Тогда может быть выскажете свое? "Мнение"? А еще лучше напишите лучше. Может и будет чему научиться... В любом случае ясно, что мне продолжать эту работу тут не стоит. Спасибо за "отзыв"
Тёплые Звёзды: Максюша пишет: В любом случае ясно, что мне продолжать эту работу тут не стоит Это точно. Маладэц !
Тёплые Звёзды: Максюша пишет: Тогда может быть выскажете свое? "Мнение"? А еще лучше напишите лучше. Может и будет чему научиться... Я не считаю себя специалистом в этом вопросе. Но подборку по данной теме сделать могу.
Максюша: Тёплые Звёзды грубить только не стоит Тёплые Звёзды пишет: Я не считаю себя специалистом в этом вопросе. ОФИГЕТЬ!
Тёплые Звёзды: Максюша пишет: Тёплые Звёзды грубить только не стоит “Накрепко наблюдать подобает, чтоб было учение доброе и основательное. Ибо есть учение, которое и имени того недостойно есть; а обаче от людей, хотя и умных, но того не сведущих, судится быть за прямое учение”. Петр I ....Вот ведь как бывает: занимается себе человек с горячим энтузиазмом неким делом (важным или не слишком - не суть, лишь бы ему самому нравилось, а другим хотя бы вреда не приносило), достигает на избранном поприще определенных успехов и даже обретает в глазах не самой требовательной части общественности известной степени признание и может быть даже авторитет. И тут-то, на почти ровном месте, вдруг до того уверует в свою исключительность и неподражаемость, что ради убеждения окружающих в своем мессианстве готов пойти черт знает до каких пределов. В результате чего идея спасения заблудшего человечества из первоначально высокой цели становится лишь ступенькой в куда более соблазнительном деле собственного возвеличивания. Ну пусть воспламенился человек мыслью привнести полезное озарение в массы (не он первый, не он и последний), ну и флаг бы ему, как говорится, в руки, пусть дерзает, вершит и воспаряет! Так ведь нашему герою теперь уже мало вздымания собственного стяга среди полчища примерно таких же одержимых знаменосцев. Ему ж надо не просто выделиться из толпы, но и заглушить ее медью своих труб, громом барабанов и ритмичным лязганием подковок об асфальт. Вот так сидишь порою тихонечко, греешься на солнышке, а мимо тебя, отвлекая от размышлений о вечных ценностях и куске хлеба насущного, туда-сюда, под сипение горна и треск малокалиберного тамтама, старательно и торжественно марширует очередной кандидат в твои вожди... Очень раздражает! Глянешь ему вслед - ан задница-то голая! Вся смета израсходована на украшение фасада! Так прямо и зачешутся руки влепить ему по незащищенным тылам соленой розгою. Экзекутор я Великий Ликбеза, в конце-то концов, или же так, полковой профосишка? А с другой стороны присмотрясь, почти всегда убеждаешься, что обуянный вождизмом харизмоносец своим громогласием всего-то навсего тщательно камуфлирует собственные меркантильные поползновения, пытаясь занять самое теплое место под солнышком. Очень хочет кушать и, естественно, норовит урвать кусок пожирнее и послаще, плевать что ничем не заслуженный. А сие в глазах Ликбеза является отягчающим обстоятельством и подлежит сугубому наказанию......"(с) А.Власенко "Литературно-кинологические безобразия-5 (“Ликбез”): в защиту обиженных дрессировщиков"
Beaytiful: Максюша Дима, если бы все было так просто, то любой вет легко давал бы заключение по степени дисплазии. И тот же Величко не ездил для того, чтоб научится делать это правильно в Европу...
Максюша: Beaytiful На самом деле все элементарно просто. Прошу администратора удалить эту тему. Она явно не предназначена для этого форума. Кто заинтересовался работой - пишите в личку. Дам ссылку на полную версию работы.
красавица и чудовище: Максюша пишет: Beaytiful На самом деле все элементарно просто. Прошу администратора удалить эту тему. Она явно не предназначена для этого форума. Кто заинтересовался работой - пишите в личку. Дам ссылку на полную версию работы. Максюша вы всё ещё не вышли из ясельного возраста?Как только тема поворачивается к вам ,извините задом,стараетесь "съехать" с разговора.Особенно приятна фраза"она явно не предназначена для этого форума"...по аналогии:вы не в состоянии определить уровень подготовки собеседника?вы не понимаете на каком ресурсе размещаете заглавный пост?или просто пытаетесь здесь раскрыть глубины своего ума,но королевства маловато,разгуляться..не с кем? Тогда к вам встречное предложение:или попытайтесь реально оценивать свои знания и шансы,или открывайте темы там где вам нет равных.
Максюша: красавица и чудовище Я все прекрасно понял! Уровень с кем общаюсь также уже определил. Смотрите не захлебнитесь от своей важности в кинологии. Больше писать тут не собираюсь по причине отсутствия толковых собеседников. Все. Можете на 55 страниц полить меня грязью. Это единственное, что делается с любовью и завидным профессионализмом.
красавица и чудовище: Максюша выдохните ,иначе только исходя из ваших ответов любой желающий сможет определить уровень гипоксии головного мозга
atemi: красавица и чудовище , иначе только исходя из ваших ответов любой желающий сможет определить уровень гипоксии головного мозга
Альтес: А мне кажется зря парня как-то все "обрубили"... Интересна человеку тема, пусть занимается. Это надо приветствовать. Максюша Например, я с интересом прочитал ваши наблюдения. Так что не обижайтесь на всех. Если Вас этот вопрос интересует, то почему бы и не высказать по этому поводу свои соображения?
Линда: Альтес пишет: А мне кажется зря парня как-то все "обрубили"... Интересна человеку тема, пусть занимается. Это надо приветствовать. Максюша Например, я с интересом прочитал ваши наблюдения. Так что не обижайтесь на всех. Если Вас этот вопрос интересует, то почему бы и не высказать по этому поводу свои соображения? Согласна!!! ...и мне интересно было прочитать!!!
Линда: Если у кого-то есть свои работы, статьи, подборки, выкладывайте и Ваши с удовольствием почитаем!!!! Зачем так сходу человека "травить" ??
KLEO'S: Не углядела я здесь травли, зато углядела большое самомнение... Как только не спели хвалебные оды по поводу работы, так сразу обиделись и в кусты. Как на меня, надо терпимее относится к мнению оппонентов. Если человек работает в сфере науки, он обязан знать, что далеко не все будут его воспринимать восторженно, скорее наоборот. Теорий дисплазии существует великое множество, как и способов коррекции. Теории есть противоречивые, так что на светило в последней инстанции тут претендовать нельзя. Мало того, определить степень дисплазии даже заграницей берется не один врач, а трое, и у троих свое мнение, из которого сообща складывают общую оценку. Прочитала с интересом, но слишком общее все, ничего конкретного пока что и нового...
KLEO'S: Для Максюши - есть сугубо ветеринарные ресурсы - выложите там и послушайте мнения профессионалов)))).
Альтес: KLEO'S пишет: Прочитала с интересом, но слишком общее все, ничего конкретного пока что и нового... Может быть... Но всё же, человек не написал ничего плохого, никого не обидел. Можно же просто прочитать и сделать выводы для себя, хоть позитивные, хоть негативные. Не хочется хвалить, никто же и не заставляет, да и нет в этом необходимости. Но, если молодой человек интересуется проблемой и имеет на этот счёт свои мысли, то я таких людей только приветствую.
Тёплые Звёзды: Одна из тем в этом же разделе
Админ: Тёплые Звёзды пишет: Одна из тем в этом же разделе Спасибо! Соединила всё в одну тему.
golden: Хорошо, что кто-то хоть чем-то интересуется. На самом деле видно, что молодой человек перевернул достаточно литературы, собрал все по крупицам. Сама методика не очень сложная. Сложно выполнить все правильно. Тяжело провести правильно укладку, подобрать хороший миорелаксант. Очень тяжело четко найти центр головки бедренной кости. Не согласна, что активные физические нагрузки не способствуют развитию дисплазии. В период интенсивного роста животного лучше отказаться от очень активных игр: не рекомендуется спускаться с лесницы, горы и т.д. . Что хочу сказать: готовить из щенка будущего мастера спорта лучше после окончания полного формирования опорно-двигательного аппарата.
golden: По дисплазии ТБС достаточно материалов в нете, в литературе и т.д. Интересно разобраться с локтем, ведь самой распространенной проблемой с передней конечностью является дисплазия локтевого сустава. Может у кого-то есть что-нибудь познавательное по фрагментации локтевого отростка или медиального венечного отростка, синдрому "ступеньки" или остеоартрозу?
Тёплые Звёзды: Happyfrant пишет: Ну, с диплазией понятно...Вещь загадочная, сколько не тестируют - процент дисплозных собак не снижается. Вернее, снижается, но не так быстро, как растет количество оттестированных. Природа дисплоза неясна и полностью генетикой не регулируется. Причина большинства случаев дисплазии локтевых и тазобедренных суставов - банальный перекорм собак в щенячьем возрасте!!! И любые тестирования с учетом этого обстоятельства будут некорректны.
elf: Тёплые Звёзды Ну... это перекормить можно только крупные породы...а как можно перекормить тоя до дисплазии-это вряд ли....разве что до поноса...
Линда: ....извините, но я считаю, что дисплазия - генетическое заболевание и оно либо есть, либо нет независимо от перекормки.
administrator: Тёплые Звёзды пишет: банальный перекорм собак в щенячьем возрасте!!!
monia: Линда пишет: ..извините, но я считаю, что дисплазия - генетическое заболевание и оно либо есть, либо нет независимо от перекормки +10000000000!!!!
Тёплые Звёзды: .....За первый год жизни щенок практически достигает размеров взрослой собаки. Развитие к году сопоставимо с развитием человека к 15-ти годам. В организме происходят значительные изменения за короткий временной промежуток. Данные различия особенно заметны у собак крупных и гигантских пород. У таких собак масса тела с месяца до года увеличивается в 10 – 15 раз. В сравнении у мелких пород и средних пород массы тела за тот же период увеличивается примерно в 5 раз. То есть интенсивность роста у крупных собак в 2 –3 раза ( а у некоторых пород в 4 раза) больше чем у собак мелких и средних пород. Быстрый рост является дополнительным фактором риска развития патологий костей и суставов. У многих пород собак развитие подобных заболеваний имеет генетическую основу. К таким заболеваниям относятся остеохондроз (ОХ), дисплазия локтевого сустава (ДЛС), дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС). Эти заболевания затрагивают такие популярные породы, как лабрадор- ретривер, золотистый ретривер, немецкая овчарка, бордосский дог, ротвейлер, немецкий дог. Необходимо помнить что все крупные породы собак входят в группу риска по различным заболеваниям костей и суставов. Важно четко представлять себе понятие «рост» как таковое. В него входят увеличение массы и размеров тела. Многие путаются в данных понятиях и подразумевают «быстрый рост» как скорость увеличения массы тела. Тяжелые собаки не обязательно должны относится к крупным породам. Например, породы бассет-хаунд или английский бульдог, у которых по сравнению с массой тела, относительно небольшая высота в холке. На развитие вышеупомянутых заболеваний скелета можно оказывать влияние при помощи питания. Исследования в этой области проводились в Европе и Америке уже с начала 70-х годов. И уже окончательные результаты были получены в середине 90-х, когда появилась возможность использовать компьютерную томографию и магнитно-ядерный резонанс. При этом выделяются два ключевых фактора: 1. Перекорм ( нарушение баланса, т.е., обеспечение излишней энергией и минеральныи веществами). 2. Повышенное потребление кальция. Что происходит при повышенном потреблении кальция Повышенное потребление кальция – ключевой фактор развития ОХ и ДЛС. Увеличение размеров костей происходит за счет роста в так называемых «пластинах роста». В процессе развития хрящевые клетки пластины делятся и «выстраиваются» в колонки. На «зрелой» части пластины происходит замена хрящевых клеток костными. Так продолжается до достижения окончательной величины костей. У щенков уровень абсорбции (усвоения ) кальция не может быть меньше, чем 40%. В некоторых случаях эта цифра повышается до 90%. А у взрослых собак не превышает 5%. Это связано с тем, что в природе в самый интенсивный период роста хищники получают кальций из мелких костей своих жертв и немного из растительных компонентов. И организм «запрограммирован» усвоить и доставить к «месту назначения», как можно больше, так как в общее количество доступного кальция в пище очень небольшое. Многие заводчики и владельцы находятся в «плену ложных убеждений», что чем больше кальция, тем мощнее будет у собаки костяк и крупнее рост. Уважаемые господа заводчики ЗАПОМНИТЕ – МОЩНОСТЬ И РОСТ ГЕНЕТИЧЕСКИ ЗАДАННЫЕ ПАРАМЕТРЫ. Изменить их можно только введением гормонов, что является недопустимым и грубым вмешательством в сложные процессы формирования организма. Конечно, мы не берем крайности, когда питания постоянно катастрофически не хватает и бедный щенок истощен до крайности. В этом случае будут иметь место нарушения формирования скелета. При избыточном поступлении кальция «запрограммированный» организм так и продолжает усваивать не менее 40%. Но это цифра рассчитана на дефицит, а не на избыток. При избытке организм вынужден как-то «пристроить» усвоенный кальций. Для начала кальций в избытке откладывается в ростковой зоне костей и вызывает раннее «окостенение» ростковой зоны кости. В результате замедляется рост костей в длину, искривляются передние конечности с выворачиванием пястей наружу, уменьшается просвет спиномозгового канала. ( Не путайте с рахитом!!! При рахите конечности искривляются, совершено по другой причине.). Затем начинается отложение в хрящевой ткани суставов, что может привести к артритам и артрозам. Хромота обычно появляется в 7-8 месяцев. «Лишний» кальций также откладывается в почечной ткани. Очевидно, что увлекаться повышением уровня потребления кальция не следует. Содержание его в рационе должно быть оптимальным и не должно превышать 1,1%. (см. процентное содержание на упаковке). При кормлении дешевыми кормами на основе крупы (злаки на первом месте) и субпродуктов нормы кормления выше и потребление кальция и энергии увеличивается. Избыточный вес Повышенное потребление энергии ведет к избыточному весу, что повышает риск усугубления ДТБС. При рождении скелет щенка представлен в основном хрящевой тканью, которая по мере роста вытесняется костной. В отличие от костной, хрящевая ткань более пластична, и при повышенных нагрузках деформируется. При перегрузке незрелого скелета избыточным весом диспластические изменения усугубляются как адаптация к нагрузкам. Поэтому с точки зрения ветврача у щенка имеющего легкую форму ДТБС избыточный вес провоцирует ее переход в более тяжелые формы. Поддержание же оптимальной кондиции дает возможность стабилизировать состояние и замедлить прогрессирование болезни. Избыточный вес является причиной постоянных микротравм хрящевой ткани неокрепших суставов. Со временем это приводит к артритам и артрозам. Собаки страдают от боли и невозможности нормально двигаться. Однако реальность ситуации заключается в том, что у многих пород приветствуется большая масса тела в достаточно раннем возрасте. Следовательно, необходимо достичь согласия между ветеринарными врачами-ортопедами и заводчиками и судьями. Ведь здоровье животного, его полноценная и счастливая жизнь несоизмеримо больше, чем получение призов и наград на выставках.
administrator: Тёплые Звёзды кто написал эту статью?
Тёплые Звёзды: Это отрывок из чего-то. Давно у меня в закладках. Неважно, смысл в том , что придавая товарный вид щенкам ( я о крупных породах) заводчики начинают их калечить , а старательные владельцы окончательно "доделывают". Конечно дисплазия - генетически наследуемое заболевание , но повторюсь в большинстве случаев причина - банальный перекорм.
monia: Перекорм может усугубить если дисплазия уже есть, но никак не спровоцировать
administrator: monia пишет: Перекорм может усугубить если дисплазия уже есть, но никак не спровоцировать Согласна!
Линда: monia пишет: Перекорм может усугубить если дисплазия уже есть, но никак не спровоцировать Поддерживаю!!!!
Тёплые Звёзды: Ни один щенок не рождается с дисплазией. Но увлечение заводчиков "товарным видом" щенков становится настоящим приговором для собак. То количество ранних (с 2-3 недель) прикормок , которые щенок получает и то количество кормов ( в большинстве случаев "сушняк") впоследствии , неадекватно потребностям маленькой собаки. Куда девается лишняя энергия? Щенка "дергает" в рост. Он растет слишком быстро и соответственно тяжелеет (по принципу бройлера). Больше чем запрограмировано его генетикой он не вырастет. Он вырастет быстрее. И вся тяжесть веса выросшей собаки ложится на неокрепший щенячий опорно-двигательный аппарат. В результате имеем собак с артритами , артрозами ,хондродисплазией ,искривлением костей и их торсионной деформацией . Щенок должен быть худым и расти ДОЛГО.( 1-1.5 года)
Линда: Тёплые Звёзды пишет: Ни один щенок не рождается с дисплазией На фига (извините), тогда анализы на дисплазию предкам делать??? ...............получается, из Вашего контекста, они бессмысленны .....и Все учёные в этой области - дураки???
administrator: Тёплые Звёзды пишет: Ни один щенок не рождается с дисплазией. А дети рождаются Мне в роддоме объясняли, что очень хорошо "видно" у новорождённого ребёночка, а если пропустить какой-то срок, то можно уже и не заметить (только через рентген)
Тёплые Звёзды: Мне кажется , что я довольно понятно выражаю свое мнение. Линда , вы никогда не сталкивались с ситуацией когда производитель имея не слишком хорошие сутавы стабильно дает потомков с отличными суставами. Как вы думаете почему? Еще раз повторяю , я не отрицаю генетическую природу дисплазии , а только утверждаю , что очень часто хозяева сами того не осознавая калечат своих любимцев. administrator пишет: А дети рождаются administrator , у людей не заведено выбирать пару соответственно племенной ценности . ( психика , здоровье , и т.д.)
полная версия страницы