Форум » Ветеринария и генетика » Отравление от сухого корма? Куда обращаться? » Ответить
Отравление от сухого корма? Куда обращаться?
Натка: В общем проблема вот в чем - мои друзья купили несколько мешков щенячьего корма, их двое, они живут в одном городе, но в разных местах, разные пометы щенков, но признаки и проблемы одни и те же. На третий день кормления этим кормом щенкам становится хреново - разные пометы, разный возраст. На сегодняшний день 2 щенка в одном месте умерло, признаки такие: они перестают есть, перестают практически ходить в туалет, в день перед смертью был розовый понос, перед самой смертью - рвота, до этого рвоты нет. Сделали вскрытие пока только одному, оно показало увеличенную в 3 раза печень и полный желчный, в ЖКТ все нормально - это единственное изменение. Еще 3 щенка в другом месте очень слабые, им больше 2 месяцев. Им то совсем плохо, то чуть лучше, картина такая же как была у тех что умерли. Мне сегодня передали этот корм в г.Сумы (Украина). Где мне здесь могут сделать его экспертизу? Это ветлаборатория или какая-то человеческая лаборатория, если да, то какая? Куда обращаться? Если кто-то сталкивался с этим, помогите.
Ответов - 69, стр:
1 2 All
КлеопатраЯ: А какой это корм ? Сроки годности проверяли ? Господи, помоги собакевичам выздороветь и окрепнуть. Хозяевам терпения и НАДЕЖДЫ и ВЕРЫ в лучшее
infa: Натка Наташ, а с какого города корм передавали ? У меня у знакомой тоже была проблема с кормом но она вовремя кинулась.
Натка: Срок хранения до 13 года, в норме. Корм у друзей не хранился - сразу пошел в ход, в кормление. Доставляла сама фирма, из областного центра в районный, кажется мешков 5-6 было, я этого не помню.
Линда: Натка А название корма?
Линда: Натка Если действительно дело в корме и это доказано анализом, то я бы, допустим, сразу связывалась с поставщиком, а лучше напрямую с производителем. У меня был как-то случай с кормом. Открываю пакет, а оттуда не свойственный этому корму специфический запах. Насыпаю в миску, а там мышиные какашки. Исследую мешок, а он в некоторых местах повреждён. Всё герметичность нарушена, уже опасно собачке давать, хоть и сроки позволяют с запасом. Возможно попалась Вам партия повреждённых пакетов, а, если так, то кроме воздуха туда ещё могло что-нибудь попасть.
Натка: Линда пишет: Если действительно дело в корме и это доказано анализом, то я бы, допустим, сразу связывалась с поставщиком, а лучше напрямую с производителем. Если например доказано анализами что дело в корме, то что в таком случае должен сделать поставщик? Заменить корм на новый, вернуть деньги или что?
Дельчар: Натка , не допускаете инфекционное заболевание, а не отравление. Симптомы очень похожи на ту дрянь, что мы по лету обсуждали. ЗДЕСЬ Ни в коем случае не настаиваю, но просмотрите тему хоть по диагонали. Просто пока будете искать причину в корме и остальных щенков можете потерять
Мика: не допускаете инфекционное заболевание Я то же самое хотела написать.Очень похоже на симптомы,которые были у моих щенков в прошлом году.Возможно совпадение просто с переменой корма,но очень и очень похоже,точ в точ как вы описываете,все слово в слово.Дай бог,чтоб это была не инфекция,но не упустите момент,лечите сразу,не тяните.Может еще обойдется и кто-то выживет из малышей.Удачи!
Натка: Дельчар Была бы инфекция - я думаю не возникла бы вот так, внезапно, как-то странно это - пострадали только те щенки, которые ели корм: в одном дворе щенки из трех разных пометов, двое из них погибли. 4-месячный щенок и взрослые суки отказались есть, у них все в норме. В другом дворе, в 12 км от первого, 2 помета щенков - ели все, плохо всем, лежат пока трое. Признаки у всех одинаковые, началось идентично, на 3-й день после кормления кормом. Я все-таки не думаю, что это что-то инфекционное, врачи на вскрытие трердили в один голос - это отравление.
Мика: Натка пишет: в одном дворе щенки из трех разных пометов, двое из них погибли. У меня на тот момент тоже было два помета-чишки,которые очень породные заболели,а с ними сидела девочка попроще-вообще ничего,никаких признаков,та до последнего дня с ними и была,а в другой комнате йорики были-тоже пронесло,т-т-т-т.
Дельчар: Натка пишет: Я все-таки не думаю, что это что-то инфекционное, врачи на вскрытие трердили в один голос - это отравление Ваше право. Наши коновалы тоже не видели инфекцию -- ставили и отравления и непроходимость, щенков закопали немерено у разных заводчиков Мика , та же фигня - одни болеют, другие даже не чихнули. Вообще первая мысль была - переели-замусорились, вторая - через забор отраву кинули, ну а когда мозги на мест встали, то лечить стали инфекцию, слава Богу от момента "отравление" до момента "инфекция" прошло не очень много времени и никто не умер. Я теперь розового поноса боюсь очень сильно.
AwPS: Полгода назад я чуть не потеряла помет тоев. Начала прикорм с Роял Стартер. Срок годности в порядке. Причем, перед этим также Стартером кормились щенки йорки, от них осталось немного корма. Тои доели оставшийся и купила следующий пакет. Вот с нового пакета и началось: на третий день понос, рвота, понижение температуры, отказ от еды, моментальное обезвожживание.... Бессоные ночи и в результате щенков вытащила. Корм тот остался, стоит закрытым, но куда сдать на химанализ? У нас его не делают. Так и осталась я в непонятках, но уверена - дело в корме.
Натка: AwPS пишет: на третий день понос, рвота, Ну вот, на третий день... Он как заколдованный...
Inna1009: У нас ньюфы кушали Роял Беби и все нормально. Я Роял советую всем, а теперь от прочитанной темы в шоке. И начинаю задумываться с чего начинать прикорм щенкам.
ИНУЛЯ: И у меня от корма 2 щена погибло , двух вытащила , а двоих не смогла, взрослые про-поносили не много, а малыши попали хорошо, причем после двух прививок. Корм тот-же, срок годности норма.
svetlana_2011: Если можно название корма. У нас у взрослой собаки гепатит, подозреваем отравление кормом .
Inna1009: Я поняла, что отравились собаки Роялом
Rotti: Inna1009 пишет: Я поняла, что отравились собаки Роялом я,вроде, пока не увидела о каком корме идет речь и,как показывает практика,стоит делать выводы только после заключения ветеринара. а догадки,что "может быть" это из за корма,зачастую, не подтверждаются по крайней мере в случаях с которыми я сталкивалась по работе...
Inna1009: Rotti По поводу Рояла, я очень сомневаюсь мы кушаем его уже 4 года и все нормально. Ну в нашей стране может быть подделка (так-как много товаров подделуются) или неправильное хранение, ну это мое мнение
Мика: У меня тоже все едят Роял,т-т-т-т,нам нравится
Rotti: а мы работаем на Рояле
Натка: Rotti пишет: и,как показывает практика,стоит делать выводы только после заключения ветеринара. а догадки,что "может быть" это из за корма,зачастую, не подтверждаются по крайней мере в случаях с которыми я сталкивалась по работе... Поэтому я не озвучиваю название корма на форуме, потому еще что нет никаких заключений и проверки корма. Inna1009 пишет: По поводу Рояла, я очень сомневаюсь мы кушаем его уже 4 года и все нормально. Так мы тоже едим этот корм уже точно больше 4 лет, и раньше проколов не было, а тут я слышу от друзей вот такое... Может, испорченные мешки, а не партия, может, партия такая.
AwPS: Rotti пишет: я,вроде, пока не увидела о каком корме идет речь Лично я писала о Рояле Стартере. И этот корм у меня еще стоит, вот только анализ некгде сделать. Если можно его где-то провести, могу выслать корм. У нас тоже многие на Рояле и не один год, и я щенков пару лет на Стартере поднимала, а вот случилось. И это факт. Теперь опасаюсь кормить им вообще. Возможно, партия такая попалась, я писала, что отравились кормом из новой пачки. И тем не менее, корм есть, лаборатории нет....
Rotti: Натка пишет: Так мы тоже едим этот корм уже точно больше 4 лет, и раньше проколов не было, а тут я слышу от друзей вот такое... Может, испорченные мешки, а не партия, может, партия такая. если Вы приобретаете корм через официального представителя в своем регионе,который несет ответственность за страну производителя,условия хранения,срок годности,и т.д. то риск чего то плохого минимален
AwPS: Ну я покупала корм только у официального дистрибьютера, не в розничной сети. Поэтому была очень удивлена и огорчена...
Rotti: AwPS всякое бывает в нашей жизни гарантий мало постарайтесь найти где у Вас делают экспертизу!думаю в лабораториях это не проблема...просто чтобы расставить все точки над "і"
Натка: Rotti пишет: если Вы приобретаете корм через официального представителя в своем регионе Да, именно так.
Rotti: Натка пишет: Да, именно так. тогда ищите где можно сделать химический анализ для подтверждения.иначе,это просто наши домыслы
AwPS: По Кишиневу искала, пока безрезультатно(( ПС Я об экспертизе.
Antares: Кошмар какой то .У меня то же Роял Стартер сейчас сука ни в какую не ест и до родов не хотела,думала вредничает.Надо наверно все таки анализ бы сделать.А вот где?
Bogema2009: Наташа,ты имееш полное право требовать экспертизу корма с официальным заключением!у тех кто продал его,а они обязаны его принять!!!!
AwPS: Если кто найдет лабораторию, которая даст официальное заключение - напишите, пожалуйста! !!!!!!!!!!!!!!!!!!Я тоже дам корм на экспертизу.
Анна С: Информация может кому-то и сгодится. При подозрении на испорченный корм его экспертизу проводит обычно областная лаборатория ветеринарной медицины. Но сами вы не можете туда отвезти пробы корма - они не имеют права принимать их у частных лиц. Пробы корма отправляет ветеринарный врач - либо из госклиники, либо частник который работает официально и имеет договор с этой лабораторией. Врач отбирает пробы корма, они опечатываются, и составляется сопроводительная - в которой указано кто отобрал пробы, когда, в присутствии кого и зачем и почему. Пробы с сопроводительной отвозятся в облветлабораторию. Обычно прием проб в первой половине дня. Вопрос оплаты - решается исходя из методов работы врача, прайсов лаборатории и официальности анализа. Обычно вы оплачиваете врачу по месту забора проб, а он уже рассчитывается с лабораторией безналом - это если нужна официальная "гумага". Через некоторое время выдадут результаты экспертизы. Обычно они включают анализы на перекисное число, микотоксины, наличие ртути и т.п. - необходимое можно выбрать из списка, предлагаемого лабораторией (есть стандартный набор анализов, а часть лабораторий могут позволить бОльший их набор за счет лучшего оборудования). Если есть трупики щенков - то их врач может таким же образом отправить в лабораторию, чтобы установить - имела ли место инфекция, или это отравление кормом.
oryshka: У моих собак тоже на Роял аллергия появляется.. Сейчас отказалась от него...
Натка: Анна С Спасибо большое, очень обстоятельно!!!
Анна С: Натка пожалуйста) Если возникнут проблемы по ходу оформления - звони, подскажу если смогу.
Натка: Анна С пишет: Если возникнут проблемы по ходу оформления - звони, подскажу если смогу. Ок. Завтра пойду заниматься, так что если что жди звонка.
AwPS: Значит, наши веты просто не хотят заморачиваться....Или мне надо было потерять щенков, чтобы поднять всех на уши...
Glavnyj Priz: oryshka пишет: У моих собак тоже на Роял аллергия появляется.. Сейчас отказалась от него.. Роял роялу рознь... Если на СС аллергия - не удивительно. А есть профессиональный роял - по качеству СС рядом не стоял, есть лечебная серия для аллергиков... У вашей собаки на какой аллергия была?
golden: Печально все... потому что нет у нас контроля качества кормов для животных. Проверьте корм на сальмонеллу и кишечную палочку... И очень интересны результаты анализов. Пожалуйста, держите нас в курсе.
Rotti: golden пишет: И очень интересны результаты анализов. Пожалуйста, держите нас в курсе. и нам очень интересно,ибо это не шутки!
Rotti: oryshka пишет: У моих собак тоже на Роял аллергия появляется.. Сейчас отказалась от него... у моего зверя тоже аллергическая реакция на серию Мини -кушаем серию Медиум и счастливы аллергия-вещь индивидуальная,и совсем не показатель качества корма в целом
Glavnyj Priz: Мои цверги тоже на медиуме (мини для них слишком калорийный) чувствуют себя прекрасно. Чихи - щенок на стартере мини, взрослые на мини эдалт - тоже никаких проблем.
Анна С: AwPS пишет: Значит, наши веты просто не хотят заморачиваться.... - скорее они просто сами не знают всей процедуры, т.к. это мало кто делает. Обычно такими вещами занимается инспекторская служба - что касаемо просто кормов, их просроченности и годности, а так же продуктов питания для людей. А лечащий врач может и не знать всей цепочки, пока не проделает все сам. А тут получается, что забор проб и отправку трупов должен провести лечащий врач, а не как обычно - инспектор. К тому же часто владельцы кидаются сами в ветлабораторию, у них там ничего не принимают, потому как: 1. у частных лиц, без сопроводительной - не имеют права принимать пробы; 2. у частных лиц не могут принимать оплату ни безналом, ни тем более - налом; 3. не имея проплаты на счет и зарегистрированных входящих проб - не могут выдать официальное заключение. Но эти моменты оказывается сложно объяснить посетителю на входе, желающему во что бы то ни стало получить заключение. Потому - обслуживающий ветврач в помощь)))
Гала: У меня старший с огромным удовольствием кушает Роял для мопсов, и ен только его, младший, в последнее время, практически всегда отказывается кушать корм и не только Роял-просто танцуем с бубном! Даешь что то другое-также начинает воротить носом. Просто заколдованный круг!
Линда: Гала Это не заколдованный круг, а просто перестаньте танцевать перед собачкой с бубном и "умолять" покушать. Будьте категоричны : "...не хочешь есть - ДО СВИДАНИЯ до следующего кормления!!!"
senni: AwPS пишет: Если кто найдет лабораторию, которая даст официальное заключение - напишите, пожалуйста! !!!!!!!!!!!!!!!!!!Я тоже дам корм на экспертизу. В каждом городе есть гост, государственный стандарт, там есть лаборатории, в судмедэкспертизе есть лаборатория. Знаю случай гибели 15собак в питомнике, экспертизу делала госвет Киева, 600грн, не нашли ничего!!! и трупы и кровь и образцы корма и мочу и кал сдавали.
Yma: Если в лаборатории не нашли ничего-значит, не искали или искали плохо, или не знали, что искать. У каждой смерти есть причина, и найти её можно. Ну не могут быть посевы и анализы стерильными!!! Тем более, что такого рода анализы берутся делать очень неохотно, насколько мне известно.
IraBagira: Подскажите пожалуйста,сука кормящая(кавказуха)ела Роял папи щенкам 21 день начался понос у суки и у щенов ,корма не меняли ничего другого скушать не могла,убрали корм перевели на рис у суки все нормализовалось через сутки дали снова корма и снова понос ,2 щенка кал сформирован первый дальше идет жидкий,два жидкий постоянно со слизью?
manya: AwPS пишет: Если кто найдет лабораторию, которая даст официальное заключение - напишите, пожалуйста! !!!!!!!!!!!!!!!!!!Я тоже дам корм на экспертизу. ищете в интернете e mail поставщика - если это таки Роял - Франция, пишете официальный запрос сделать анализ, объясняете причину, высылаете и ждете! или для начала все тоже самое , только поставщику ( магазину) в Украине. у меня была лабуда с Caninaвскими витаминами. Мне показалось ГАГ выглядит не так, как обычно. Я в интернет магазин - нет концов, пишу на Canina , отвечают быстро , четко, это их репутация, просят образцы, подробности. После всего этого интернет магазин заменил мне все, что надо с извинениями!
Glavnyj Priz: IraBagira сука ела только корм и воду или ещё что-то? Витамины, подкормки?
IraBagira: ,Glavnyj Priz Только корм и воду никаких добавок ,сейчас на рисе сука -все нормально,корма уже боюсь давать; щенам дала по0,4 таблетки фтолазола(совет нашего ветеринара) вроде лучше, но все равно еще жидковат и слизь,чем дальше кормить суку переводить на натуралку или какой другой корм?ветеринар разводит руками...
Glavnyj Priz: IraBagira может партия такая? У меня сейчас дома 4 разновидности рояла: медиум эдалт, стартер мини, стартер гигант и щенячий для мелких пород. Ни на один нет никаких жалоб.
IraBagira: Glavnyj Priz кормлю роялом сама уже 4 год никогда не было проблем ни со взрослыми ни со щенками а сейчас вот такое,ветеринар говорит похоже на отравление токсическое по накоплению,не знаю ,что делать и чем кормить?завтра будем прокапывать в понедельник на анализы...
Glavnyj Priz: IraBagira скорейшего выздоровления!
IraBagira: Glavnyj Priz спасибочки
Анастасия: IraBagira пишет: Подскажите пожалуйста,сука кормящая(кавказуха)ела Роял папи щенкам 21 день начался понос у суки и у щенов ,корма не меняли ничего другого скушать не могла,убрали корм перевели на рис у суки все нормализовалось через сутки дали снова корма и снова понос ,2 щенка кал сформирован первый дальше идет жидкий,два жидкий постоянно со слизью? Знакомая ситуация! Два раза пробовала кормить собаку во время лактации и кормления РК Стартер Мини - понос, щенков прикармливать им - понос. А по сути он для того и создан!
Анастасия: Glavnyj Priz пишет: Роял роялу рознь... Если на СС аллергия - не удивительно. А есть профессиональный роял - по качеству СС рядом не стоял, есть лечебная серия для аллергиков... К сожалению не соглашусь! Скорее собака собаке рознь. У меня у собаки проблемы как раз от профессионального рояла, да такие что панкреатит до сих пор лечим. А другому собакевичу СС идет отлично и анализы делали и тд.
Glavnyj Priz: Анастасия пишет: Скорее собака собаке рознь. И это тоже... Всё нужно пробовать.
IraBagira: Собаки сидят на линии гигант согласно возрасту,до этого ни у одной проблем не было и щенов прошлых на нем ростили ,сегодня дали щенам стартер увидим...сука пока на рисе
IraBagira: Glavnyj Priz Второй день даем щенам стартер стул пришел в норму,суку перевели пока на сс(ветеринар считает ,что возможно пошло перенасыщение жирами от папика)все в норме,обратились в Роял оставшийся папик у нас забрали взамен привезли новый,но пока не даем,пообещали сообщить о результатах анализа,завтра сделаем анализ суке.
Glavnyj Priz: IraBagira у меня похожая ситуация была со щенком САО, корм "дог чау" для щенков. Роял не давала сознательно, так как щен пет-классА и люди которые его ждали дорогими кормами кормить его не стали бы. Сразу было нормально, потом понос не понос, но как бы плохо перевареный корм стал выходить и щенок почти не набирал вес, потом уже понос который стал усиливаться. Дог чау срочно отменила, перевела на роял стартер гигант и лекарства. Также у нас забрали пакет из-под корма, может партия такая попалась, так как раньше нареканий на этот корм не было. Результаты анализа правда до сих пор не сообщили...
lemberglv: Анастасия пишет: Два раза пробовала кормить собаку во время лактации и кормления РК Стартер Мини - понос, щенков прикармливать им - понос Мы тоже так поступали, но у нас все в порядке было
rottwak: Уважаемая Ната, в таком случае владельцам собак необходимо было обратиться в компанию, которая является импортером данного продукта и сообщить о сложившейся ситуации. Все зарубежные компании, которые распространяют корма на рынке Украины несут ответственность за качество продуктов. Данная компания должна была сообщить о сложившейся ситуации на производство, и провести необходимые лабораторные исследования, а также проверить всю партию кормов с которыми возникли проблемы. Основываясь на заключение экспертизы и выяснения всех обстоятельств непосредственно с владельцами чьи животные пострадали, а также с ветеринарным врачом, который проводил осмотр, наблюдение и лечение животных, компания компания смогла бы принять решение по решению сложившейся ситуации.
Happyfrant: Странно, почему все пропустили мимо глаз предположение Дельчар по поводу инфекционной природы проблемы? Простите, мои собаки не едят и никогда не ели Роял. Но с декабря после выставки я похоронила 7 собак. По нескольку щенков в трех пометах. Симптомы абсолютно(!)_схожи с описанными - отказ от корма, слегка расслабленный (несформированный) стул. Этот период может тянуться от 1 до 10 дней (видимо, в зависимости от имунного статуса), потом розовый понос со слизью, спазматический (скудны или просто вода. Рвота, под конец практически безудержная. Начальные симптомы у некоторых заканчиваются, некоторые входят в критическую стадию. Когда вошли в состояние критическое - смертность 100%, не спасают никакие даже самые экзотические методы. НИЧЕГО. Из начальной стадии отследить кто войдет в критическую, а кто выкарабкается - невозможно. Некоторые приходят в норму быстро. Некоторые тянутся волноообразно и погибают. Коллеги, корм здесь абсолютно не причем. В одном помете, в одном доме некоторые заболеваю, некоторые даже не вздрагивают. Предположительно - короновирус. Никто абсолютно точно сказать не может. Болеют как привитые, так и не привитые животные. В группе риска щенки в возрасте от 7-8 недель, собаки в период смены зубов и после смены. Взрослые практически не болеют. Если болеют, то в виде банальной диспепсии, которая быстро проходит. Ветеринары разводят руками Анализ интернета показал, что эта проблема сейчас есть на всем Евразийском континенте - от Амстердама до Камчатки, вылягают поштучно и целыми пометами. Методов лечения и защиты гарантированных нет. Как сработатет иммунка
Rotti: Happyfrant полностью согласна тоже штудировала интернет на эту тему,и приша к такому же выводу!тем более,пока выводов лаборатории относительно корма нет,то и виноватых нет нельзя исключать вероятности инфекционного заболевания
Happyfrant: Еще. У меня умерли суки. Кобели или не болели или перенесли легко и выжили. На данном этапе выход лично для себя вижу один - я прекращаю разведение минимум на год или до выяснения истинных причин и методов защиты и лечения. Это очень больно и очень тяжело. Но рисковать больше я не хочу. У меня настоящая паранойя развилась - я боюсь выезжать на груминг, я боюсь выставок, просто собак на улице. Так жить невозможно. Поэтому щенков в моем питомнике в ближайшее время не будет, молодые и племенные собаки раздаются по домам. Перенести психологически еще один мор я просто не в состоянии. Увы.
Taburge: Happyfrant Таня,держись! Я пережила такой же ужас и меня и моих собак спасло только то,что я отказалась на полтора года от разведения.За .то время были произведены все реальные и нереальные методы обработки территории и полный отказ от какой либо кинологической деятельности. Сейчас всё позади,но вероятности повтора не исключаю и страх у меня поселился на всю оставшуюся жизнь. Помню всех деток и ту боль...я думала,что сойду с ума.
IraBagira: Happyfrant Крепитесь,у нас в прошлом году в помете азиатов умерло 2 щенка,отказ от корма,вялость,понос, правда без (рвоты -спасти мы их не смогли(больных было 6 щенков)одновременно был и второй помет -там обошлось...(двое из 6 щенков два дня была вялость и понос -прокапали и на третьи сутки все прошло)
полная версия страницы