Рекомендации конфликтно-правовой комиссии владельцам собак по услугам ветеринаров.

Форум » Ветеринария и генетика » Рекомендации конфликтно-правовой комиссии владельцам собак по услугам ветеринаров. » Ответить

Рекомендации конфликтно-правовой комиссии владельцам собак по услугам ветеринаров.

administrator: ЗАГАЛЬНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ ВЛАСНИКАМ СОБАК ЩОДО КОРИСТУВАННЯ ПОСЛУГАМИ ЛІКАРІВ ВЕТЕРИНАРНОЇ МЕДИЦИНИ Смотреть ЗДЕСЬ.

Ответов - 35

administrator: ЗАГАЛЬНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ ВЛАСНИКАМ СОБАК ЩОДО КОРИСТУВАННЯ ПОСЛУГАМИ ЛІКАРІВ ВЕТЕРИНАРНОЇ МЕДИЦИНИ Аналіз Конфліктною комісією КСУ скарг членів КСУ щодо користування послугами лікарів ветеринарної медицини свідчить про те, що останнім часом в українській ветеринарній медицині стали спостерігатися негативні тенденції. Важко знайти дійсно кваліфікованого ветеринара, який допоможе тваринці. Деякі лікарі недобросовісно відносяться до своєї справи: не проводять або неналежним чином проводять аналізи, умисно ставлять завідомо неправдиві страшні діагнози собакам, призначають невиправдано дорогі та тривалі курси лікування, які не допомагають тварині, замість більш простого та ефективного лікування. Деякі ветеринари відправляють хворих собак на аналізи та діагностики у клініки, з якими у них є фінансові домовленості, зовсім не піклуючись про дійсний стан здоров`я тварини. Такі дії лікарів є неправомірними, оскільки їх наслідками є погіршення стану здоров'я собаки та навіть її смерть, моральні страждання та необґрунтовані фінансові втрати власників. З метою недопущення порушень, ми пропонуємо Вам декілька корисних порад, які допоможуть максимально уберегти себе та свого собаку від шарлатанів та недобросовісних лікарів. Отже, якщо у Вас виникла необхідність звернутися до ветеринара, рекомендуємо дотримуватися наступних пунктів: 1. Краще за все обрати велику ветеринарну клініку, де є достатньо обладнання для проведення аналізів та на випадок, якщо Вашій собаці потрібна буде серйозна медична допомога. 2. Для того, щоб обрати ветеринара, до якого Ви звернетесь, порадьтесь з керівником Вашого осередку КСУ та/або з досвідченими власниками собак, які вже зверталися до таких лікарів. Поспілкуйтесь на форумах свого міста із обізнаними в цій сфері людьми. Почитайте статті, які можливо публікувалися зі скаргами на ветеринарів або, навпаки, словами вдячності. Але відсійте одразу всю цю інформацію від рекламної, яка не несе об'єктивного навантаження. Ретельно проаналізувавши інформацію із різних джерел, Ви повинні зупинитися на ветеринарі, щодо якого було сказано мінімум негативного та максимум позитивного, а саме: він не відправляє тварин на безліч аналізів, його послуги помірно коштують, він індивідуально лікує кожного собаку залежно від скарг та, головне, його лікування призводить до одужання тварини. 3. Додому визивайте ветеринара тільки у тих випадках, якщо Ви впевнені, що у собаки немає серйозних проблем зі здоров'ям. В усіх інших випадках доставляйте тваринку в клініку. 4. При першому візиті до ветеринара радимо Вам ознайомитися з документами, які надають лікарю право займатися ветеринарною практикою: його особистою ліцензією або ліцензією клініки на ветеринарну практику. Слід зазначити, що така ліцензія дійсна 3 роки, тому уважно ознайомтесь, кому, на якій термін вона видана. Якщо лікар приїде за викликом додому, попросіть його привезти з собою та надати Вам копію ліцензії. Відповідно до ст. 9 Закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" ветеринарна практика підлягає обов'язковому ліцензуванню. Отже, якщо Вам відмовляють у ознайомленні з ліцензією або ця ліцензія є недійсною, не ризикуйте здоров'ям свого собаки та зверніться до іншого лікаря. 5. Просіть у ветеринара письмового оформлення всіх рецептів, які він прописує, а також письмового фіксування діагнозів. Зберігайте направлення на аналізи, діагностики, а також всі чеки та квитанції по оплаті послуг лікаря та самого курсу лікування. Всі заходи з діагностики та лікування тварини повинні заноситись у ветеринарну картку, яка є додатком до ветеринарного паспорта тварини. У разі виникнення спірних правовідносин такі документи стануть доказами недобросовісних або неправомірних дій ветеринара. 6. У разі виникнення сумнівів щодо компетентності та добросовісності ветеринара негайно зверніться до іншого лікаря для підтвердження діагнозу та курсу лікування. 7. Зі скаргами на неправомірні дії ветеринарів звертайтесь з відповідними зверненнями до Державного комітету ветеринарної медицини або до його територіальних підрозділів. За наявності у Вас достатніх документів для підтвердження своїх вимог, можна також одночасно звернутись до суду з вимогами про відшкодування моральної та матеріальної шкоди. З побажаннями міцного здоров'я Вам та Вашим улюбленцям, Конфліктно-правова комісія КСУ

administrator: Кто-то возьмётся перевести на русский язык?

Happyfrant: administrator Я. Сейчас переведу.

Happyfrant: ОБЩИЕРЕКОМЕНДАЦИИ ВЛАДЕЛЬЦАМ СОБАК ОТНОСИТЕЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГ ВРАЧЕЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ МЕДИЦИНЫ. Проанализировав жалобы членов КСУ относительно использования услуг врачей ветеринарной медицины, конфликтная комиссия КСУ пришла к выводу, что эти жалобы свидетельствуют о том, что в последнее время в украинской ветеринарной медицине начали наблюдаться негативные тенденции. Тяжело найти действительно квалифицированного ветеринара, который поможет животному. Некоторые врачи недобросовестно относятся к своей работе: не проводят или проводят недолжным образом анализы, умышленно ставят заведомо неправдивые страшные диагнозы собакам, назначают неоправданно дорогие и длительные курсы лечения, которые не помогают животному, вместо более простого и эффективного лечения. Некоторые ветеринары отправляют больных собак на анализы и диагностику в клиники, с которыми у них есть финансовые договоренности. Вовсе не заботясь об истинном состоянии здоровья животного. Такие действия врачей являются неправомочными, поскольку следствием их есть ухудшение здоровья собаки и даже ее смерть, моральные страдания и необоснованные финансовые затраты владельцев. С целью недопущения нарушений мы предлагаем Вам несколько полезных советов, которые помогут максимально уберечь себя и свою собаку от шарлатанов и недобросовестных врачей. Итак, если у Вас возникла необходимость обратиться к ветеринару, рекомендуем придерживаться следующих пунктов: 1. Лучше всего выбрать большую ветеринарную клинику, где есть достаточно оборудования для проведения анализов на случай, если Вашей собаке потребуется серьезная ветеринарная помощь 2. Для того, чтобы выбрать ветеринара, к которому вы обратитесь, посоветуйтесь с руководителем Вашего отделения КСУ и/или с опытными владельцами собак, которые уже обращались к таким врачам. Пообщайтесь на форумах Вашего города со знающими в этой сфере людьми. Почитайте статьи, которые. Возможно, публиковались с жалобами на ветеринаров или, наоборот, словами благодарности. Но сразу отсейте ту информацию, которая является рекламной. Тщательно проанализировав информацию из разных источников, Вы должны остановиться на ветеринаре, в отношении которого было сказано минимум негативного и максимум позитивного, а именно: он не отправляет животных на бесконечные анализы, его услуги стоят умеренно, он индивидуально лечит каждую собаку в зависимости от жалоб и, главное, его лечение приводит к выздоровлению животного. (продолжение следует)

Happyfrant: Тщательно проанализировав информацию из разных источников, Вы должны остановиться на ветеринаре, в отношении которого было сказано минимум негативного и максимум позитивного, а именно: он не отправляет животных на бесконечные анализы, его услуги стоят умеренно, он индивидуально лечит каждую собаку в зависимости от жалоб и, главное, его лечение приводит к выздоровлению животного. 3. Домой вызывайте ветеринара только в тех случаях, когда Вы уверены, что у собаки нет серьезных проблем со здоровьем. Во всеха остальных случаях доставляйте животное в клинику. 4. При первом визите к ветеринару советуем Вам ознакомиться с документами, которые дают врачу право заниматься ветеринарной практикой: его личную лицензию или лицензию клиники на ветеринарную практику. Стоит отметить, что такая лицензия действительна3 года, поэтому внимательно ознакомьтесь, кому и на какой срок она выдана. Если врач приедет к Вам домой по вызову, попросите его привезти с собой и предоставить Вам копию лицензии В соответствии со статьей 9 «Закона о лицензировании некоторых видов хозяйственной деятельности» ветеринарная практика подлежит обязательному лицензированию. Т.е., если Вам отказывают в ознакомлении с лицензией или эта лицензия недействительна, не рискуйте здоровьем своей собаки и обратитесь к другому врачу. 5.Просите у ветеринара письменно оформлять все рецепты, которыеон выписывает, а также письменно фиксировать диагнозы. Сохраняйте направления на анализы, диагностику, а такжевсе чеки и квитанции по оплате услуг врача и самого курса лечения. Все мероприятия по диагностике и лечению животного должны заноситься в ветеринарную карточку, которая является дополнением к ветеринарному паспорту животного. В случае возникновения спорных правоотношений такие документы станут доказательством недобросовестных или неправомерных действий ветеринара 6.В случае возникновения сомнений относительно компетентности или добросовестности ветеринара немедленно обратитесь к другому врачу для подтверждения диагноза и курса лечения. 7. С жалобами на неправомочные действия ветеринаров обращайтесь с соответствующими обращениями в Государственный Комитет ветеринарной медицины или в его территориальные подразделения. При наличии у Вас достаточного количества документов для подтверждения своих требований, можно также одновременно обратиться в суд с требованием компенсайии Вам моральных и материальных затрат. С пожеланием крепкого здоровья Вам и Вашим любимцам, Конфликтно-правовая комиссия КСУ.

Happyfrant: Прочла. перевела, еще разпрочла и вот не знаю - смеяться или плакать.....За РЕКОМЕНДАЦИИ спасибо, конечно. Но вот ДЕЙСТВИЯ конфликтно-правовой комиссии по защите ИНТЕРЕСОВ членов своей организации в этом случае каковы? ну. при наличии всех ДОСТАТОЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ? Они берут на себя представительство в суде, или в ветдепартаменте? История ротвейлерши Рэды все еще жива у меня в памяти и все, с чем связаны походы по сулам и комитетатм -тоже....

спарта: Happyfrant а я тут сижу и печатаю как дурочка а тут уже всё перевели

спарта: Happyfrant пишет: Прочла. перевела, еще разпрочла и вот не знаю - смеяться или плакать Ну они ж хотят как лучше. Я например не согласна с большими клиниками. Очень наслышана об алден вет, Умка, Фауна сервис. У моих знакомых недавно погиб шарпей. у собаки был заворот желудка. Дело было ночью. поехали в Фауну. Там собаку вскрыли и .....позвали хозяина, далёкого от собаководства и медицины псмотреть говорят решайте. Тут вот некроз, там надо сшить. Мужик от увиденного чуть не в обмороке. а они ему - ну что усыпляем или зашиваем, но без гарантий.....Хозяин в шоке сказал усыпить. Денег за операцию взяли 4000грн. спрашивается за что?????????????

KLEO'S: спарта я вот тоже не совсем согласна с большими клиниками. Клиника - это бизнес, а бизнес требует прибыли. Так что в больших клинках больше вероятностей не проводять або неналежним чином проводять аналізи, умисно ставлять завідомо неправдиві страшні діагнози собакам, призначають невиправдано дорогі та тривалі курси лікування, які не допомагають тварині, замість більш простого та ефективного лікування. Насчет лицензии - любой ветеринар с дипломом может давать консультации)))). Лицензия для этого не нужна. врач на клинике тоже не имеет лицензии - она выдается на клинику.))))

Happyfrant: Мне был бы понятен смысл этих рекомендаций, если бы, к примеру.само ГУ и все остальные отделения заключали договора на обслуживание с определенными клиниками для членов КСУ. В принципе, в этом есть определенный смысл, потому что, по-взрослому, при осмотре помета и при выдаче допуска на разведение (вязку) должен присутствовать ветеринар, ИМХО. В таком случае было бы понятно- рекомендуем обращаться в втеклиники, перечень которых вы найдете на нашем сайте. В этом случае мы можем гарантировать вам правовую помощь в случае возникновения конфликтных ситуевин и если врач там чего-то накосячит. В остальных случаях -решайте проблему установленным законом путем. А так Сразу вопрос - ну и что дальше?

KLEO'S: Лучше пусть комиссия разбирается с покусами на выставки.))) А с ветами уже сами владельцы разберутся, согласно наших законов.

trusardy: я вообще не поняла смысл написанного это к чему вообще и почему это пишет конфликтная комиссия

Happyfrant: KLEO'S пишет: А с ветами уже сами владельцы разберутся, согласно наших законов. Да? Вы знаете такой способ? Поделитесь, плиз Ну или хотя бы информацией хоть ободном случае. когда вета согласнозакону покарали за неправильное лечение.....Там же круговая порука. Для суда необходимо заключение о правильности/неправильности действий ветеринара от ....тех же ветринаров. пустьдаже из ветдепартамента. А Вы можете себепредставить, чтобы кто-то своих сдал? Это приблизительно, как в человеческой медицине, только еще хуже. Потому как цена жизни животного - копейка. Увы. Я же говорю - история ротвейлерши Рэды мне на всю жизнь наука. И то,как себя повели и ветдепартамент, и врачи....Ответ одни "Ну зачем вам это? Заведите себе новую". Поэтому и эксперименты себе ветеринары позволяют сродни тех. что описываются в веткепро пластику ушей, и ненужные операции, и лечение по цене сходное с лечением ракового больного человека в ведущих клиника мира, и результаты анализов выдавать, подогнанными под идею. Потому что ПолНЕЙШАЯ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ. Аесли погибнет животинка - ну так, владельцы виноваты -не вовремя обратились, не так растили.не так кормили....Я очень уважительноотношуськ трудуветеринаров, но, к сожалению,настоящих, честных с реди них в последнее время - 1 из десятка. Дляостальных 9 - это коммерция в чистом виде. Хорошийспособ зарабатывания на хлеб с маслом не неся никакой ответственности

Happyfrant: trusardy пишет: я вообще не поняла смысл написанного это к чему вообще и почему это пишет конфликтная комиссия Наверное, потому, что кто-то из членов КСУ буквально понял фразу из Устава 2.2. Основними завданнями КСУ є: - створення, збереження та раціональне використання племінних ресурсів чистопородних собак високої племінної цінності з метою поліпшення та поповнення національного генофонду чистопородних собак України, и после того, как их отдельно взятый племенной фонд угробили илизалечили дополусмерти, лиши возможности, так сказать, улучшить и пополнить национальный генофонд, они обратились в свою организациюза помощью. Ну а организация в ответ дала рекомендации, как выбирать себе ветеринара . А меня интересует.если я выполнюВСЕ данные рекомендации конфликтно-правовой комиссии, а собаку мою все равно угробят - как мне в этом случае поступить?

trusardy: Happyfrant пишет: и после того, как их отдельно взятый племенной фонд угробили илизалечили дополусмерти, лиши возможности, так сказать, улучшить и пополнить национальный генофонд, они обратились в свою организациюза помощью. Ну а организация в ответ дала рекомендации, как выбирать себе ветеринара . даже не знаю, ну спасибо комиссии что дала рекомендации

Happyfrant: trusardy Вот и я говорю - спасибо большое Ну а че дальше-то? Я все смысл сего послания потомкам понять пытаюсь Как мне кажется, это действия любого человека разумного - так выбирать себе ветеринара.....Только толку-то?

trusardy: я просто всегда считала что ветеринария и КСУ как бы разные организации. И при чем тут конфликтная комиссия я не понимаю вообще Комиссия КСУ должна решать конфликты в организации или мне что-то не понятно. Ну да ладно, дали рекомендации, мы прочли

GOZIK: Happyfrant пишет: 1. Лучше всего выбрать большую ветеринарную клинику, где есть достаточно оборудования для проведения анализов на случай, если Вашей собаке потребуется серьезная ветеринарная помощь К сожалению в нашей стране это совсем не значит, что не разведут банально на деньги или будут лечить как надо (( Пока врачи/ клиники не начнут дорожить своей репутацией и дальше будут появлятся темы про халатное отношение. Вот яркий пример (была свидетелем) владельцы вызвали на дом часного вета, после посещений клиники, врач осматривает животное и сообщает, что увы животное уже в агонии помочь ничем нельзя(( Диагноз был поставлен частным врачом сразу, что проблемы с почками, предположительно диагноз -поликистоз ( персидская кошка), на истощенном животном увеличенные и измененные почки прекрасно пальпировались , точность диагноза подтвердило вскрытие, почки были размером с голубец(( Владельцы (французы) расказывают, что в кллинике кошке сделали клизму и поставили капельницу, обкололи кучей лекарств и сказали прийти на следующий день((( Что на такое можно сказать - с паршивой овци хоть шерсти клок? А благодаря врачам клиники несчастная кошка мучилась почти сутки от жутких болей(( История имеет продолжение: так получилось, что я и моя подруга буквально через день два встретились с владелицей этой клинике (теперь у нее сеть клиник) и рассказали всю историю и высказали мнение, что такое поведение врачей нельзя назвать ни профессиональным , ни этичным! На что получили ответ - они, что диагнозом ошиблись или лечили неправильно? Не постановкой диагноза даже не заморачивались и так было видно что животное умирает, ну а лечение какое уж тут лечение могло быть?!! Политика ясная - надо содрать деньги не важно как

KLEO'S: Happyfrant у нас с одним врачом разобрались - правда, не по закону))). Просто отловили и избили в переулке, чтобы неповадно было. Больше он не практикует. И был еще случай, когда одной собаке врач инъекцией препарата вызвал панкератит, собака в итоге умерла. Хозяйка собаки не поленилась собрать доки и написал жалобу в ветдепартамент - врача уволили. Правда, он устроился в другую клинику. Но все же, хоть что-то...

Happyfrant: KLEO'S В Киеве замахаешься по переулкам с монтировкой бегать. Клиники растут как грибы после дождя в теплую осень. ДоХтуром не становится только ленивый. Оновной залог успеха-умение напускать на себя умный вид, оперировать большим набором малопонятных слов и развешивать лапшу по ушам. Ну а если все-таки начинают возмущаться - расписать на форуме.к примеру,все подробности болезни животного, изрядно приукрасив, ну и вплоть до личной жизни его хозяина. А ветдепартамент здесь жаловаться бесполезно. СЛУЧАЙНЫЕ ЛЮДИ клиник не открывают, как Вы понимаете....

ливень: Пока в законе о ветеринарной медицине не будет ничего сказано о личной ответственности врача (пока есть только ответственность за пропущенные эпизоотии), до тех пор действительно, разе что физиономии чистить...

KLEO'S: Любая клиника прогорит, если туда перестанут обращаться. Поэтому в какой-то мере все это зависит и от владельцев, их информированности. Так что надо по возможности писать списки "благополучных" и "неблагополучных" клиник и ветов.

Gosha: Happyfrant пишет: ДоХтуром не становится только ленивый. Оновной залог успеха-умение напускать на себя умный вид, оперировать большим набором малопонятных слов и развешивать лапшу по ушам. Оооо! Почему только в Киеве? У нас вот тоже есть, http://gorod.dp.ua/faq/tema.php?id=24 Сей опус можно читать целиком для большой аудитории. А во время чтения показывать иллюстрации. Для тех слушателей, которые еще держатся на ногах.

Happyfrant: KLEO'S пишет: Любая клиника прогорит, если туда перестанут обращаться. Поэтому в какой-то мере все это зависит и от владельцев, их информированности. Так что надо по возможности писать списки "благополучных" и "неблагополучных" клиник и ветов. Писали. Обычно это заканчивается разборками с защитниками этих ветов и клиник.

Elena GF: Читая тему - можно по вашим постам резюмировать : клиника должна быть маленькая и без диагностики ( хрустальный шар и кофейная гуща прилагается....) , доктор должен быть седым старцем, лечащим травами и заговорами - за еду....или ночлег. За любую ошибку - применять исключительно физическую расправу... У меня вопрос - неужели никто не понимает что это тоже работа? Тяжелая и не приятная. Вы ведь не дарите щенкочков в добрые руки. Вы их - ПРОДАЕТЕ. В гуманной медицине - тоже, не бесплатно. Любая профессия должна быть оплачиваемой!!! А животные заслуживают что бы оперироваться в стерильной операционной, с хорошим качественным наркозом. С кардиомонитором, с возможностью в случае осложнений делать эффективную реанимацию. С ингаляционным наркозом, потому что "на кухне" вы диафрагмальную грыжу не прооперируете... И давно пора понять что все зависит от уровня профессионализма каждого конкретно взятого доктора. В любой клинике есть более сильные и более слабые доктора, есть узко специализированные специалисты. Универсальных практически нет. И это нормально. Кстати - по поводу тем... "обдать" у нас ВСЕ могут и все делают с немалым удовольствием. Только вот почему то благодарственных тем никто не создает. Вот за это обидно. А в обращении этом не вижу ничего странного... очень дельные советы. При продаже щенка тоже не плохо рекомендовать своего вета, или если собака уезжает в другой город - то узнать у коллег где они обслуживаются.

Happyfrant: Elena GF пишет: За любую ошибку - применять исключительно физическую расправу... Ну,почему же за любую? Одна ошибка- это случайность. Серия одинаковых ошибок - это система. Постоянные ошибки - это образ жизни. Если это ошибки,конечно, а не осознанные действия. Elena GF пишет: Читая тему - можно по вашим постам резюмировать : клиника должна быть маленькая и без диагностики ( хрустальный шар и кофейная гуща прилагается....) , доктор должен быть седым старцем, лечащим травами и заговорами - за еду....или ночлег. Это с чего Вы вдруг такой неожиданный вывод сделали? Речь идет исключительно о "развести на деньги"о чем, кстати, и в "Рекомендациях" говорится. Увы,но очень часто клиники, пользуясь своей заслуженной или пиарной репутацией (да и не только клиники) назначают неоправданные ничем анализы и лечение, исключительно из желания заработать. Давайте уже смотреть правде в глаза - найти управу на таких бизнесменов в наших условиях практически нереально. И, к огромному сожалению, чем больше город - тем больше в нем собак и состоятельных людей, а,стало быть, и соблазн развода куда как выше.Увы Иначе бы тем в этом разделе былобы куда как меньше. Одниушки вончего стОят Это уже непросто фантазии владельцев -неприложный факт. Elena GF пишет: Кстати - по поводу тем... "обдать" у нас ВСЕ могут и все делают с немалым удовольствием. Только вот почему то благодарственных тем никто не создает. Вот за это обидно. Вот и подайте пример Возможно,к Вам присоединятся те, кому тоже есть что сказать в благодарность. Я своих ветов, котрые действительно и спасали, и лечили, и которым я не задумываясь доверю своих животных поблагодарила в нескольких темах.

Proud: Конечно,врачи (любые) не Боги,но почему то абсолютное большинство из них считает,что хоть Бога за бороду ухватили и теперь - "воля-валюсь,никого не боюсь..." (с) Я сама,мои друзья и "подопечные" - очень дорожим всего 3-4 ветеринарами,из всей Донецкой области и не устаём их благодарить (зачастую,не словами,а простой помощью...т.к. эти люди ещё и скромны,весьма смущаются,а бывает ругаются).Кстати,не скажу,что их кабинеты прямо таки пестрят различной аппаратурой - в разных клиниках,частенько видела,что всяких примочек вагон,а толку ноль - но всё необходимое имеется. И на их руках жизни не одной сотни спасённых звериков... Happyfrant ППКС!!!! Полностью согласна со всем,что Вы здесь написали (более того - мысли наши сошлись 1х1 ...на другом кинологическом ресурсе я написала практически то же самое ). Логическим продолжением (или завершением) Рекомендаций КПК было бы "рождение" следующего документа (не большой такой брошюрки...),в котором были бы не просто слова,а перечень конкретных законодательных документов/подзаконных актов и хотя бы схема действий владельцев,"если что случится"...Ведь многие просто теряются от горя,а ежели ещё и эскулап напористый попался - вообще,"тушите свет"... А так...

Elena GF: Happyfrant пишет: Ну,почему же за любую? Одна ошибка- это случайность. Серия одинаковых ошибок - это система. Постоянные ошибки - это образ жизни. Если это ошибки,конечно, а не осознанные действия. Как классифицировать ошибки врачей? И что считать ошибкой? Не поставленный диагноз? Не правильно поставленный? Возможно. Но организм - единое целое, когда происходит сбой какой то одной системы - зачастую это тянет и другие за собой, приводя к самым неожиданным последствиям. Физиологических констант не бывает - организм очень часто слишком индивидуальный. Предусмотреть ВСЕ варианты течения болезни - думаю никто не может. Happyfrant пишет: Это с чего Вы вдруг такой неожиданный вывод сделали? По предидущим постам. Я же пишу - что прочитав отзывы... На форумах 2 проблемы - жалобы на большое количество анализов и наоборот - на то- что не сделав какой то один анализ пропустили сопуствующую патологию и это привело к ухудшению или не дай Бог - к гибели. Хорошая диагностика - залог правильной постановки диагноза, я считаю и глубоко убеждена, что даже когда врач по анамнезу может безошибочно поставить диагноз диагностика и анализы все равно могут помочь избежать многих ошибок и помочь наиболее корректно назначить тактику лечения. А в ходе лечения - корректировать ее или изменять в зависимости от результативности. Happyfrant пишет: Одниушки вончего стОят Именно эту ситуацию сложно комментировать - потому что на одни неудачные уши идет большое множество удачных операций. ( пусть и не ушек...) Happyfrant пишет: о "развести на деньги"о чем, кстати, и в "Рекомендациях" говорится. Увы,но очень часто клиники, пользуясь своей заслуженной или пиарной репутацией (да и не только клиники) назначают неоправданные ничем анализы и лечение, исключительно из желания заработать. В любой момент можно задать вопрос доктору о необходимости того или иного назначения. Попросить посоветоваться с коллегой в конце концов. Принять совместное решение. Тут вопрос в том - кто будет виноват, если в случае недообследования всплывет какая то патология...А вы решите что не нужно это было делать. Опять виноват врач будет - не настоял на своем...Наверно лучше пере....чем недо... По крайней мере я так считаю. Happyfrant пишет: Вот и подайте пример Возможно,к Вам присоединятся те, кому тоже есть что сказать в благодарность. По долгу службы - я не могу этого делать. Работаю со всеми клиниками Украины. Как владелец животных - а сейчас у меня живут йорки и кошки, немецкая овчарка к сожалению умерла в мае, ей было 15 лет - могу сказать что нужно выбирать доктора которому вы доверяете, обслуживаться на дому - только в экстренных случаях, потому что только в полноценной клинике можно сделать диагностику и ( Не дай Бог) качественно реанимировать,в условиях клиники если врач не уверен - он всегда может посоветоваться с коллегами, возможно нужна будет консультация узкоспецализированного специалиста , врачи должны постоянно повышать свою квалификацию, в Украине с каждым годом проходит все больше семинаров и мастер классов, да и ближайшая дружественная Россия рядышком - а там ветеринария на очень высоком уровне. Я уже как то писала - что не так много врачей повышает свой уровень знаний ... не приходят на семинары даже когда они проходят в регионах и стоят копейки или вобще бесплатные. Касательно оплаты...В развитых странах профессия ветеринарного врача одна из самых почетных и высокооплачиваемых. У нас же видимо остался пережиток совдепа - и ассоциация что ветврач это человек работающий за копейки исключительно из за любви к животным. Почему врачи не могут нормально достойно зарабатывать? При чем что я заметила - успешные клиники не купаются в деньгах - а вкладывают прибыль в новое - более современное оборудывание,в дополнительные диагностические системы, в обучение персонала, развитие новых специализаций. ИМХО.

спарта: Elena GF ! а Вы почитайте темку про ветврачей. Там очень занимательный рассказ о том как врач без анализов и осмотра ставил диагнозы, о диагнозе "генетический понос", о зашитом щенке после кесарева. почитайте. А этот врач открыл клинику....... Elena GF пишет: При чем что я заметила - успешные клиники не купаются в деньгах - а вкладывают прибыль в новое - более современное оборудывание,в дополнительные диагностические системы, в обучение персонала, развитие новых специализаций. ИМХО. Да что Вы говорите. А если у меня собака траванулась, а мне предлагают анализ на пироплазму сделать, причём настойчиво, а заодно и на лептоспироз и дирофиляриоз. . почитайте выше как сдёрли сумашедшие деньги за просто разрезаную и зашитую собаку в одной из крупнейших клиник. про стерильность.....да часто врачи руки не моют перед осмотром. Я уж молчу про операцию. Elena GF пишет: В любой момент можно задать вопрос доктору о необходимости того или иного назначения. когда оперировали собаку моих друзей - я задала такой вопрос врачу клиника "Алден вет".На что последовал ответ - оно вам надо. На перевязке врачи перевязали собаку тем же бинтом Кстати за операцию хозяйка выложила тоже немалую сумму

Happyfrant: Elena GF Никто и не спорит с тем,что нужна и диагностика, и квалификация врача, и наличие узких спецов,да и деньги никто не против платить.Нотолько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗА РАБОТУ, а не за создание видимости оной, за "пыль в глаза" ради дополнительных доходов клиники. Ну вот простой пример - в нормальном мире не принято,как правило, снимать оплату за прием с "повторников", т.е.,с тех, кто по назначению того же врача приходит снова и снова. Берут деньги только за процедуры. Однако многие клиники того же Киева включают в счет каждый раз и осмотр. Это - оправдано?Когда собственными ушами случайно услышала "Да поставь ей капельницу с физрастовором и витаминами, не отпускать же ее просто так" - это оправдано? Ну,хорошо, если это физраствор, а не надуманный диагноз.... Речь хдесь идет об отсутствии контроля и системы ответственности ветеринаров за такие вот "чудеса". И о том,что владельцам животных приходится в полном смысле "бродить во тьме"в поисках своего врача и при этом оставаться АБСОЛЮТНО незащищенными от дельцов от ветеринарии....

Happyfrant: Elena GF пишет: Именно эту ситуацию сложно комментировать - потому что на одни неудачные уши идет большое множество удачных операций. ( пусть и не ушек...) Это абсолютно не оправдание!Зеачит,не нужно браться за то,что делаешь плохо. И проводить эксперименты и удовлетоврять свое научное любопытство за счет доверчивости владельцев и их кошелька без их на то согласие - тоже.

Линда: Elena GF пишет: Только вот почему то благодарственных тем никто не создает Почему же?? Вы ошибаетесь!!! Если есть реально за кого и что поблагодарить, почему бы и нет?? Вот хотя бы на нашем форуме http://uaksu.forum24.ru/?1-13-120-00000144-000-0-0-1258240255

Лиана: спарта пишет: да часто врачи руки не моют перед осмотром. Лишь бы не забыли помыть ПОСЛЕ PS Люблю нашу клинику

Lyra: Ув.форумчане подскажите пожалуйста как и куда,правильно и гамотно составить письмо-жалобу или как это правильно называется! Я понимаю, что безнаказанность существует и дальше ...,но хочу,чтоб хоть какое то придуприждение было!

Happyfrant: Lyra В городское управление ветеринарной медицины пишите.

полная версия страницы