Форум » Ветеринария и генетика » Сухой корм!!! ЗА и ПРОТИВ!!! Продолжение (продолжение) » Ответить
Сухой корм!!! ЗА и ПРОТИВ!!! Продолжение (продолжение)
kuzkina_mama: Хочу предложить к рассмотрению тему о сухих кормах для собак. Рекламы везде много,но в ней пишут только хорошее, а мне хотелось бы разобраться - какой корм лучше,или, по-крайней мере,не принесёт вреда нашим питомцам. Пожалуйста, высказывайте свои мнения Обсудим Поможем Расскажем...проанализируем... Начало
udacha: Потерявшиеся странички
breenbrass: Если позволите (кому, как мне тяжело рассмотреть текст), все то, что на листочках в вышеизложенных постах, можно прочитать по этой ссылке click here
breenbrass: Мне очень таблица пригодилась, А ВЕРИТЬ ИЛИ НЕТ написанному на упаковке корма-это уже, как мне кажется, дело лично каждого владельца собаки.
Lolyaka: Мы кормим сухим кормом. Потому что для нас натуралка это не выгодно.
Gert: roma_61_61 пишет: Что индивидуально-полностью согласен,тогда вопрос:" Зачем заводчица всех щенков подкармливала одним и тем же кормом?" А тем более который им полностью не подходил!! И где вы увидели бред??????? Вы поняли сами.что сказали и к чему?? Как это так,я воспользовался рекомендацией заводчицы,а какими ещё мне тогда пользоваться рекомендациями.как не заводчицы и Вы называете это бредом!? Черезчур эмоционально воспринимаете информацию. Во время кормления вашей заводчицей щенков ведь не было ЯВНЫХ признаков (аллергия,понос и т.д.) того что корм НЕ подходит. Кормила,щенок рос,все было замечательно,а потом,уже вы поняли,что корм-то и не подходит как хотелось бы...да и ваши колебания по-поводу корм или натуралка у меня вызывают мысль,что от участников темы вы хотите четких доказательств,что лучше для вашей собаки корм или натуралка. Информации более чем достаточно,да и девочки делятся опытом,только вы сами перевариваете ее и решаете,что лучше для вашего кобеля. Еще,корм может подходить ну почти идеально,едите его какое-то продолжительное время,а потом открываете новый мешок и бах....Собаку посыпало,глаза потекли,кал какой-то странный. А мешочек-то с просроченным кормом или чего похуже.Всяко бывает к сожалению. udacha спасибо за инфу
батон: На протяжении некольких лет периодически захожу в эту тему.Здесь все так же ломают копья:что вкуснее и дешЕВЕЕ ,полезнее и питательее:сушка или сырое мясо.Ничего не меняется.Мне уже смешно.Если вы считаете,что этот корм вам,т. е вашей собаке подходит:она в меру упитанная,она блестящая,нет перхоти,не текут уши и глаза,хороший стул,то и кормите на здоровье! И все таки,не удержусь и поразмышляю вслух на тему. "Мясо 20 лет назад было не то!"А вы сами святым духом питаетесь? Или кушает тоже мясо,овощи...И хорошо себя при этом чувствуете?И у человека и у собаки по одному и тому же принципу построены и костно-мышечная системы и дыхательная,и нервная,и кровеносная...Вы не будете себя и своих близких (например,ребенка) все время кормить консервами?Почему же вы (приверженцы сушки) считаете,что ваша собака,просидя всю жизнь на консервах (сушке) сохранит здоровье? Возможно,сушка-это временная вынужденная мера?Когда вы в пути,когда речь идет о питомника,где на содержании находится большое кол-во собак.Откуда идет это зомбирование сушкой? Lolyaka пишет: Мы кормим сухим кормом. Потому что для нас натуралка это не выгодно Так все таки,речь идет о выгоде (время на приготовление еды,расходы на продукты) или о том,что полезнее для живого организма? гость пишет: вид современной 50-летней женщины в среднем гораздо моложе и ухоженней 30-летней глубокой старухи из нашего натурального прошлого. с собаками та же история, мне кажется. Интересная аналогия. Люди раньше жили мало,женщины уже в 30 лет выглядели плохо скорее не потому,что ели экологически чистую пищу 19 века,а,скорее,потому что не было стиральных машин-автоматов,памперсов... ,а если серьезно,то потому,что не было медицины,антибиотиков... Я в очередной раз втянулась в этот бесконечный спор. Всем апонентам
roma_61_61: Gert пишет: Черезчур эмоционально воспринимаете информацию. Во время кормления вашей заводчицей щенков ведь не было ЯВНЫХ признаков (аллергия,понос и т.д.) того что корм НЕ подходит. Это мое личное дело,как мне воспринемать информацию! Ну откуда Вы можете знать были или нет ЯВНЫЕ признаки невосприятия этого корма!? А я вот знаю точно,что были такие признаки по этому и пишу об этом!! Gert пишет: да и ваши колебания по-поводу корм или натуралка у меня вызывают мысль,что от участников темы вы хотите четких доказательств,что лучше для вашей собаки корм или натуралка. По моему это вполне естественное желание и таких доказательств хотят многие,что бы выростить здоровое,красивое животное!Gert пишет: Информации более чем достаточно,да и девочки делятся опытом,только вы сами перевариваете ее и решаете,что лучше для вашего кобеля. Вот тут я с Вами согласен! Информации море и вся она ПРОТИВОРЕЧИВАЯ!Сколько людей ,столько и мнений! Безусловно ,в этом вопросе,последнее слово будет за мною! Я и сейчакс уверен,что натуралка лучше ,но,при определённых обстоятельствах надо выбирать не то,что лучше,а то ,что приемлемее для здоровья собаки в данной ситуации по этому и в поисках и выборе подходящего сухого корма!
Gert: roma_61_61 пишет: Это мое личное дело,как мне воспринемать информацию! roma_61_61 я к тому сказала,что при более спокойном эмоциональном фоне,без вмешательства эмоций,лучше воспринимается и анализируется информация. Эмоции здесь только мешают. roma_61_61 пишет: А я вот знаю точно,что были такие признаки по этому и пишу об этом!! Этим самым вы хотите сказать,что купили щенка с явными признаками невосприятия корма? Вы купили у заводчицы больного щенка? Я правильно поняла ваши слова? roma_61_61 пишет: По моему это вполне естественное желание и таких доказательств хотят многие,что бы выростить здоровое,красивое животное roma_61_61 пишет: Информации море и вся она ПРОТИВОРЕЧИВАЯ!Сколько людей ,столько и мнений[/qu Вы сами себе противоречите,вчитайтесь в то,что пишите! Не теряйте время,доказательств НЕ будет!!!Только вы сами путем наблюдения и очень последовательных действий можете приблизиться к идеальному варианту. roma_61_61 пишет: но,при определённых обстоятельствах надо выбирать не то,что лучше,а то ,что приемлемее для здоровья собаки Для меня это одно и то же.Лучше и приемлимее...Всегда"во главе угла" стоит здоровье и самочувствие собаки. roma_61_61 пишет: Безусловно ,в этом вопросе,последнее слово будет за мною! Удачи вам !
roma_61_61: Gert пишет: Эмоции здесь только мешают. Согласен! Вы правы! Gert пишет: Этим самым вы хотите сказать,что купили щенка с явными признаками невосприятия корма? Вы купили у заводчицы больного щенка? Я правильно поняла ваши слова? Нет,Вы не правельно поняли мои слова! Я имел ввиду,что у однопометчика моего щенка ,в 4 месяца были явные проблемы с шерстью! И когда ,владельцем этого щенка,был заменен корм,через2-3 месяца эти проблемы ушли! Эти же проблемы были и у нас,но гораздо позже!! И если бы я знал о проблемах у однопометчика моего щенка,я то же бы в 4х месячном возрасте поменял бы корм,тем самым избежав проблем со здоровьем моего щенка,а я это сделал только в 11 месячном возрасте! Вот что я имел ввиду! Gert пишет: Не теряйте время,доказательств НЕ будет!!!Только вы сами путем наблюдения и очень последовательных действий можете приблизиться к идеальному варианту. Да я это понимаю! Но хотелось бы поменьше "методом проб и ошибок"! Gert пишет: Удачи вам ! Большое спасибо за пожелание!
Gert: roma_61_61 пишет: И если бы я знал о проблемах у однопометчика моего щенка Вы поймите,что в одном помете дети могут быть(и часто бывает) разные не только на внешний вид,характер,но и разные по здоровью и восприятию продуктов. Конечно есть догмы которые нужно учитывать в породе,а в остальном одному может категорически не подходить,а второму во благо. Для того чтобы понять,что нужно конкретно вашей собаке необходимо знать ее слабые места. Например,кобель склонен к сырости - свести к минимуму потребление жиров и простых углеводов. Наоборот,собака в сухом типе,а хотелось бы добавить мышц и объема,значит постепенно увеличивать содержание протеинов и добавлять нагрузку,и далее в таком духе. Вот почему говорится об индивидуальном подходе в питании. roma_61_61 пишет: Большое спасибо за пожелание!
roma_61_61: Gert Согласен! Всё,тему обсуждения заводчицы-ЗАКРЫВАЕМ!!!!
Gert: roma_61_61 пишет: Всё,тему обсуждения заводчицы-ЗАКРЫВАЕМ!!!!
Jane: вот читала читала и так и не поняла почему нельзя мешать сушку и натуралку ( к примеру мясо) а если я сушку размачиваю, то она уже и не сушка, то по идее туда и мясо кинуть не грех...или раз сушка, то только ею и кормить?
breenbrass: Были у нашего ветеринара перед выставкой, ну и как обычно в сотый раз, чем, как кормить лучше Так он мне сказал, что любой сухой корм-это сбалансированный набор ингредиентов и, будучи таковым, не терпит модификаций по нашему усмотрению. ЕДИНСТВЕННОЕ, что мы можем добавлять к сухому корму-это СЫРОЕ МЯСО.
natasha555: breenbrass . ЕДИНСТВЕННОЕ, что мы можем добавлять к сухому корму-это СЫРОЕ МЯСО. Если добавлять мясо то суточную норму корма нужно уменьшать??? и на сколько?
miykray: breenbrass пишет: ЕДИНСТВЕННОЕ, что мы можем добавлять к сухому корму-это СЫРОЕ МЯСО. А я вот знаю, что ветеринары не рекомендуют смешивать сушку с мясом, тем более сырым в одно кормление. Объясняют это тем, что сухой корм переваривается быстрее мяса и для его переваривания требуются разные ферменты. Поэтому обычно рекомендуют тем, кто питается смешанно, разделять кормления: утром корм, вечером натуралка. Не буду спорить по поводу полезности сырого мяса, но считаю, что лучше все-таки хотя бы ошпаривать кипятком.
Nessi: Есть противоположное мнение. Где-то, по-моему, на этом форуме было: чем больше разных ферментов вырабатывается, тем крепче здоровье собаки. Думаю, статистики особой нет о результатах того или иного способа кормления. У меня собака на смешанном питании: кисломолочные, мясо, корм. И частенько корм съедается вместе с натуралкой. Проблем, которые можно было бы связать с питанием, не возникало. Было бы интересно провести опрос на форуме на тему: я доволен здоровьем своей собаки, я кормлю ее: - только кормом - только натуралкой - кормом и натуралкой - кашами и объедками.
Лифанта: Кормлю свою только кормом, очень довольна, собака хорошо выглядит, веселая с блестящей шерстью и глазками кормлю вот уже на протяжении 8,5 лет Нутра Голд Пробридер, порода - немецкая овчарка
Брусника: Я кормлю всех только кормом - Проплан для щенков мелких пород,но завариваю его кипятком.Меня устраивает ...собаки не худые,с удовольствием едят, шерсть блестящая без перхоти,собаки c хорошим настроением и в туалет ходят цвет нормальный и резкого запаха нет(они у меня на тканевую салфетку ходят поэтому я всегда смотрю) Пару раз в неделю даю тертую морковь ну и ещё другие овощи (свекла варёная ,помидор, огурец или фрукты- яблоко, персик, слива) Всего в меру понемножку.
С_ветлана Ба: У меня собаки на смешанном питании( одно кормление натуралкой, второе Роялом) и очень любят овощи погрызть, особенно капусту. Когда пыталась перевести только на сухой корм---- слишком много какашек, хотя хорошо сформированных, натурального цвета и без неприятного запаха. Так как собаки в туалет ходят на поддоны в лоджии для меня это важный момент. Чисто на натуралке сейчас дороговастенько получается для 5 собак.
PinguEl: Nessi пишет: У меня собака на смешанном питании: кисломолочные, мясо, корм. И частенько корм съедается вместе с натуралкой. Проблем, которые можно было бы связать с питанием, не возникало. Аналогично )) Поддерживаюсь мнения, что здоровый желудок должен уметь переваривать всё ))
Zlatik: У меня старшая на любом корме блестит и сияет. А вот как появилась младшая...понеслось, аллергии выдавала на разные корма (младшая) ,а если не было аллергии то было худая как щепка. Сейчас перевела её на натуралку - говядина, гречка-рис ,овощи. Пока всё нормально, блестит, но еще чуть худовата. Но я всё больше и больше склоняюсь к натуралке, хотя еще полгода назад я была ярым сторонником кормов (типа Канидэ, Аканы и наподобие).
Goty&Evri: В связи с переездом с квартиры в дом думаем завести перепелов. И конечно возникли пару вопросиков ))) 1.Сколько можно в сутки давать взрослой собаке перепелиных яйц? 2.И можно ли кормить перепелиным мясом?? п.с. собаки полностью сидят на мясе, (т.е. щеки говяжьи,рубец,Куриные пупы,Калтыки, Яйца (гов.), селезенка и т.д.) без каш!
Лариса: Еще одно личное мнение "за". У меня в питомнике 8 мальезе, самой старшей 6 лет (порода аллергичная и подвержена слезотечению). Кормлю ТОЛЬКО сухим кормом. Пить даю только воду. Щенков с трех недель начинаю прикармливать размоченным кормом, постепенно переводя на сухой. У собак прекрасная шерсть, никаких подтеков под глазами, никогда не было никаких проблем со стороны желудочно-кишечного тракта, а к ветеринару мы ездим, ну, разве что на прививки да за справками. Выгодно или не выгодно - никогда не задавалась этим вопросом)))
Эсти: Лариса , если не секрет, а какой корм Вы используете?
ScottishAngel: Goty&Evri Я своему скотчику(10-11кг живого веса) давала по 1 перепелиному яйцу 3 раза в неделю. мясо не пробовали.
Minodora: Лариса пишет: Еще одно личное мнение "за". У меня в питомнике 8 мальезе, самой старшей 6 лет (порода аллергичная и подвержена слезотечению). Кормлю ТОЛЬКО сухим кормом. Пить даю только воду. Щенков с трех недель начинаю прикармливать размоченным кормом, постепенно переводя на сухой. У собак прекрасная шерсть, никаких подтеков под глазами, никогда не было никаких проблем со стороны желудочно-кишечного тракта, а к ветеринару мы ездим, ну, разве что на прививки да за справками. Выгодно или не выгодно - никогда не задавалась этим вопросом)))
Анастасия: Эсти пишет: Лариса , если не секрет, а какой корм Вы используете? Тоже интересует этот вопрос, если не секрет?!
YALTAIRIN: Уважаемые, Господа! Я не буду доказывать о полезности натуралки или сухого корма - просто поделюсь своим опытом... Первую собаку /Н.о/ мы приобрели 12лет назад и кормили ее только натуралкой, и пока не перевели ее на сухой СБАЛАНСИРОВАННЫЙ корм,собака имела откровенно жалкий вид...С тех пор мы всех своих собак кормим кормом... Но есть нюансы: - корм обязательно должен быть комплит.. - в корм добавлять ТОЛЬКО ВОДУ и ничего более,если хотите побаловать собачку вкусненьким - давайте как отдельное кормление. У моей подруги обратный опыт: пока кормила кормом собака была лысой и не в кондиции, решила перейти на натуралку и все О.К. Но тоже есть секрет - питание должно быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ! Т.е. все продукты рассчитываются буквально по граммам, но в условиях питомника это нереально...
Gleb1: Goty&Evri Кормлю также как вы, только еще добавляю немного овощей и фруктов. Перепелиное яйцо давать или раз в день или через день по 1 штуке. Перепелами кормить можно!
Migel: Gleb1 пишет: Перепелами кормить можно! Целыми? Сырыми?
defageiro: И еще один голос *за* сухой корм! Филам помимо корма каждый день даю еще и мясо, ну и без угощалок не обходится, китайцы на сухом корме, ну и в течении дня могу побалывать собачек фруктами и например некоторыми овощами - помидорчки, огурчики (они большие любители всего этого). Все собачки в отличной кондиции, в меру упитанные, шерсть (у кого имеется, а у кого нет - гривка) блестит, веселые и активные)
Gleb1: Migel пишет: Целыми? Сырыми? Конечно, любое мясо только в сыром виде. Перепел или курица, даже индюшатину давал, никогда проблем не было, но собака должна быть приучена к такой пище, если раньше так не кормили, надо переводить постепенно.
София : У меня жесткошерстный фокстерьер, кормлю его исключительно натуральными продуктами. В его питании придерживаюсь основного принципа: пища должна быть разнообразной. Даю мясо говядины, индюшатины, филе рыбы без кости. Каши (рис, гречка) тоже присутствуют в рационе, но не являются основой питания. даю также овощи и фрукты: все, начиная от яблок и заканчивая бананами и морковкой. Внешний вид собаки - отличный, здоровье - отменное! Что касается сухого корма, то им можно кормить, но только этот корм должен быть супер-премиум класса.
Migel: Gleb1 пишет: Конечно, любое мясо только в сыром виде Gleb1 Я тоже кормлю своих собак сырой телятиной и спрашивала именно про перепелов. Они же крошечные, костей больше, чем мяса: представляю, сколько труда необходимо для подготовки готового к употреблению мяса из расчета на одно кормления, например, нашим породам. Или Вы все же даете их целиком? У этих птичек нет трубчатых или других "неполезных" костей? Зная стоимость тушек перепелов в дешевых маркетах - экономика по ним получается тоже внушительная. А если предположить, что перепела все же свои и даже бесплатные(почти), то их нужно еще и обработать от перьев и выпотрошить. Я тоже, как и многие, писавшие выше, за хорошее и разнообразное питание, но искренне хочется знать "цену вопроса" и исключительную ценность мяса этой маленькой птички . К слову: на последней выставке видели красивого кобеля крупной породы в превосходной кондиции. Не удержались и поинтересовались, чем красавца кормят-хозяин ответил, что кашей на костях и максимум мясных обрезках. Знаю случаи, когда собак кормят кормом стоимостью 150-200 грн за 10кг, они не просто себя великолепно чувствую а и , говорят, ни один ЧМ на нем вырос у заводчика...Так что все не совсем однозначно: как мясо только сырое, корм только супер-премиум класса -вот бывают, бывают варианты.... Всем собакам здоровья и нахождения своего удачного и приемлемого во всех отношениях варианта кормления
Migel: defageiro Марина, фила тоже едят огурцы с помидорами или только китайцы? У меня кобель-фила любит все овощи и фрукты, сырые, особенно которые сладкие и яблоки . Я спрашивала у ветеринаров (вопрос был о поддержании для него зубов без налета, ну например, яблоками в рационе), но они наоборот рекомендовали по максимуму исключать сырые из рациона крупных пород во избежание создания условий для острых расширений и т.д. , особенно с возрастом. Разговаривала с хирургом, не знаю, насколько он прав, но для себя подумала, что береженого бог бережет
YALTAIRIN: Migel пишет: Знаю случаи, когда собак кормят кормом стоимостью 150-200 грн за 10кг, они не просто себя великолепно чувствую а и , говорят, ни один ЧМ на нем вырос у заводчика... Да...Самый дорогой корм совсем не значит, что он самый лучший.. Все настолько индивидуально..
Migel: YALTAIRIN
defageiro: Migel , по побльшому счету - филы и китайцы у меня могут лопать ВСЕ )))) только давай! Конечно филка огурцы не будет, и яблочки по выбору, мяско предпочитаю давать не телятину, а так сказать *пожилую* говядинку, в ней всяких веществ полезных побольше) грудинку они обожают (говяжью). Курицу даю почти не выбираю костей (только трубчатые убираю), но это не касается домашей, там все кости очень острые). С китайцами все еще проще - что ни дай - все слопают.......... а если не дашь - если как-то плохо лежит, могут и стащить) (причем и апельсины, и мандарины. в общем, все, что другие просто в рот не возьмут, могут слопать и совершенно без последствий! ТТТ)
defageiro: Migel пишет: 150-200 грн за 10кг, они не просто себя великолепно чувствую а и , говорят, ни один ЧМ на нем вырос у заводчика...Так что все не совсем однозначно: как мясо только сырое, корм только супер-премиум класса -вот бывают, бывают варианты.... к вопросу о качестве и цене корма....... лет 10 назад продала я щенка очень и очень обеспеченным людям) в общем, кормили мальчишку Р канином, (пытались во вском случае), ел он его неохотно, вес набирал как-то не очень.......... ну и получилось один раз, что не успели купить они корм, побежала хозяйка в супермаркет, а там как правило вечно в продаже Чаппи стоял, ну и купила, чтобы до привоза корма переждать))) в общем - позвонила она мне через неделю - и с радостью объявила. что мальчишка не просто этот корм ест - он его ЛОПАЕТ за обе щеки))) и соотвественно начал поправляться P.S. это я о филе, причем прожил этот мальчик до почетных 15 лет!!!
полная версия страницы