Форум » Ветеринария и генетика » Крик души-2 потому что » Ответить

Крик души-2 потому что

Taburge: Сегодня на нескольких ресурсах разместили интересный пост одного питерского врача.Думаю ,что вам тоже будет интересно почитать и обсудить его.

Ответов - 114, стр: 1 2 3 All

Taburge: Dragon

Nessi: Dragon

Крепкий орешек: Dragon ,как здорово написано . Спасибо за разъяснения.


atemi: Аха,а самим подумать ни у кого не получалось?Или реагируем только на определённій ник?Дама с голой не авторитет?А ведь она писала о том же!

Ирина: Dragon Спасибо Большое. Понятно и по полочкам. Очень созвучно и с моими случаями. Траумель работал на моих суставах, там, где не работали другие препараты. Давление купирую гомеопатией вполне успешно. Ронколейкин помог продержаться на ногах до конца собаке, умирающей от остеосаркомы. Не вылечил, да и не мог. Но облегчил. По крайней мере, я так думаю.

atemi: Ирина пишеет: Не вылечил, да и не мог. Но облегчил. По крайней мере, я так думаю. вот ключевой момент.У меня было так же.С образованием и отношением к плацебо всё сложилось.

natasha555: Dragon спасибо за разъяснения

Dragon: Эта же статья обсуждается на еще одном форуме, я скопирую сюда пару своих постов по теме. По поводу вот этого: Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов... участник с ником Aphina пишет: Одного этого абзаца достаточно, чтобы занести "писателя" в список оторванных от жизни. Нарушения в работе любого внутреннего органа могут (не всегда, но часто) вызывать зуд и высыпания. Дальше мое: Совершенно верно, особенно неприятны в этом отношении заболевания почек. Потому что кожа и почки - это органы выделения, притом через кожу не только часть воды выделяется, но и некоторое количество ацетона и мочевины. Они как раз и составляют ту самую тонкую защитную пленку на коже из-за которой и не желательно часто мыть собак с моющими средствами. Этот тонкий слой отравы не дает инфекции прогрызать клетки эпидермиса и проникать внутрь. Но польза от яда бывает только если его применяют в малых количествах. Как только почки перестают справляться с фильтрацией крови, увеличивается поток выброса токсинов через кожу. Естественно, это вызывает зуд, расчесы, дерматиты и даже экземы. Вспомнила старый случай. Встретила как-то на прогулке белого бультерьера с огромной экземой на пояснице. Спрашиваю у хозяйки - Почки больные у кобеля? Она так удивлена была, откуда я догадалась. А уж когда кобель поднял лапу, стало понятно, что там совсем беда - не моча с кровью, а кровь с мочой шла.

Dragon: И по применению нестероидных противовоспалительных средств (НПВС) В последние годы умные врачи пытаются донести до народонаселения и не очень умных врачей, что не следует сбивать температуру при простуде, если температура не слишком высока и больной переносит ее более-менее нормально. Не очень-то успешно идет ликбез и ладно бы неграмотные обыватели не желали слушать, но и многие врачи упорно продолжают назначать жаропонижающее при малейшем повышении температуры, да еще иногда в невменяемых дозах. Что такое температура? Когда организм начинают атаковать вирусы или бактерии, то первым делом в организме возрастает активность фермента циклооксигеназы - ЦОГ. Этот фермент синтезирует простагландины - гормонообразные липиды, регулирующие жизнь и работу клеток организма. Простагландины мобилизируют клетки - Вставай страна огромная! Все для фронта, все для победы! Давайте, ребятки, поднапрягитесь, враг уже у ворот. И ребятки напрягаются, начинают более активно работать, биохимические процессы ускоряются, энергии расходуется больше, а стало быть больше и рассеивается в виде тепла - т.е. растет температура тела. Таким образом, температура является индикатором того, что организм борется с инфекцией. И в этот момент вы принимаете аспирин или анальгин, препараты группы НВПС. Они ингибируют ЦОГ и несчастный подавленный фермент не может производить простагландины. Погибнет ли от этого больной? В 1000 случаев нет. Ведь организм все равно продолжает бороться, иммунные белки, фаги, цитокины продолжают свое сражение с врагом. Просто иммунную армию слегка ослабили. Но заметочку себе организм сделает: я те, сука, припомню и асприн при 37,2, и водку с пивом, и сидение всю ночь за компьютером. А для 1001 больного вот этого чуть-чуть может не хватить и он схлопочет серьезные осложнения или даже умрет, но кто же докажет, что виновны были не обоснованно принятые НВПС. Кроме простуд, с организмом иногда случается такая беда, как местный воспалительный процесс: мышц, суставов, кожных покровов и пр. органов и тканей. И, о чудо! Оказывается в месте воспалительного процесса первым делом активизируется ЦОГ, увеличивается количество простагландинов и растет температура этого участка тела. Та же простуда, только локального характера. Правда, воспаление может быть не только инфекционной природы, но и по другим причинам. К этому месту увеличивается приток лимфы, это иммунные белки спешат на помощь, но одновременно это вызывает отек. Включаются болевые рецепторы, чтобы это место вызывало неприятные ощущения. Организм этим сигнализирует - здесь случилась авария и идут аварийные работы. Это не просьба дать таблеточку, когда природа изобретала данный механизм, она еще не знала, что одно млекопитающее окажется настолько шустрым, что изобретет медицину и фармакологию. Это сигнал, что больное место нужно беречь, не напрягать, желательно вылизывать - это и массаж и очищение если речь идет о наружных воспалениях. Что будет, если принять НВПС? Да то же, что и при простуде. Все НВПС являются ингибиторами ЦОГ. Даже если вы выберете не стандартный аспирин и анальгетики ингибирующие все ЦОГ, а более специфичные препараты типа диклофенака, мовалиса и мн. др., которые ингибируют только ЦОГ-2 (при местных воспалениях эта изоформа включается), разницы особой нет. Применять НВПС при воспалениях следует точно так же как и при простуде - только если процесс выходит за рамки нормы. Следующее - как жаропонижающее при простуде не устраняет причину заболевания, так и при воспалениях НВПС никак не влияют на причину возникновения процесса. Назначения одних лишь НВПС = назначению аспирина при простуде. Если известно, что причиной воспаления являются бактерии, то тут проще - назначаются антибиотики, убивающие источник неприятностей и плюс к ним НВПС для скорейшего прекращения болезненного и неприятного явления. А вот если воспаление не бактериальное, то НВПС выполняют роль успокоителя. Чтобы пациент не скулил, не жаловался, а наоборот был доволен - ведь симптомы исчезли, нет отека, нет боли. А там, авось, умный организм сам разберется что не так и сам себя вылечит. Ну, а не разберется и не вылечит - туда ему и дорога. А какие могут быть претензии к врачу и лекарству, ведь так хорошо ПОМОГАЛО. Кроме того, надо знать, что ЦОГ и простагландины возникают в организме не только во время болезни. Они есть всегда, работают всегда, в трудные моменты они лишь активизируются. Простагландины участвуют ну чуть ли не во всех процессах жизнедеятельности и их активность должна поддерживаться на определенном уровне. Когда мы принимаем НВПС, уменьшаем излишнюю активность простагландинов, возможно нарушение равновесия в сторону чрезмерного уменьшения. А это опасно. Именно поэтому список возможных побочных реакций при приеме НВПС такой обширный и страшный.

Tecuani: Dragon Спасибо за ваше мнение. Всегда приятно читать спокойные аргументированные и главное грамотные посты

С_ветлана Ба: Taburge, спасибо за статью! Во многом согласна, к сожалению ветеринария у нас очень доходный бизнес и большинство ветеринаров мало думают реально о здоровье животных, многим из них не хватает знаний и опыта. А олухов развести проще простого. Да и человеческие врачи этим грешат.

Valeria: Извините, что возвращаюсь к гомеопатии, но по-моему, нужно разделять классическую гомеопатию от гомотоксикологии (препараты, продающиеся в аптеках, так называемый масс-маркет, препараты фирмы Heel и т.д.). Гомотоксикология позиционируются её сторонниками как «современная гомеопатия», однако с этим согласны не только врачи конвенциональной медицины, но и многие гомеопаты, поскольку гомотоксикология объединяет черты как гомеопатии, так и аллопатической медицины. Настоящий гомеопат - это не маг или колдун, не бабушка с заговорами и святой водичкой, это, как правило, врач высшей категории, много лет проходивший обучение в нескольких странах, обложенный толстенными фолиантами и к нему запись на несколько недель вперед. Ругать классическую гомеопатию - это выглядит смешно и жалко. Жаль, что настоящие гомеопаты стоят дорого и их крайне мало. Но найти такого врача - это почти счастье. Хорошо написал Давыдов В.Б.: При подборе гомеопатического лекарства врачом учитывается весь симптомокомплекс расстройств пациента: у человека это, прежде всего состояние психики, эмоциональная сфера и т.д. также большое значение имеет общие особенности жизнедеятельности организма, семейная наследственность. Только такой подход позволит увидеть суть случая, его особенности и подобрать подходящее лекарство. Правда, я говорю о людях, не о животных. С животными получается сложнее... Опасность гомеопатической симптоматической терапии В нескольких публикациях уже шла речь о аспектах гомеопатической терапии, представляющей опасность для здоровья животного и человека. Одной из важных опасностей является симптоматическая гомеопатическая терапия. В чем она заключается и как отличить гомеопатическую симптоматическую терапию от истинного лечения с помощью гомеопатических средств, когда происходит излечение от заболевания. Наиболее распространенные методы симптоматической терапии – это в первую очередь применение гомеопатических комплексных средств, целью применения которых никогда не является излечение, а всегда залечивание. При подборе гомеопатического лекарства врачом учитывается весь симптомокомплекс расстройств пациента: у человека это, прежде всего состояние психики, эмоциональная сфера и т.д. также большое значение имеет общие особенности жизнедеятельности организма, семейная наследственность. Только такой подход позволит увидеть суть случая, его особенности и подобрать подходящее лекарство. В случае с животным, из-за отсутствия у братьев меньших психики, во всяком случае, в том виде как она существует у человека, приходится учитывать поведенческие аспекты характера, породные предрасположенности (которые играют примерно такую же роль, как у человека семейный анамнез), а также особенности самого организма, в том числе и общие и частные модальности. Такой подход позволяет искоренить не только то заболевание, с которым пациент или владелец животного обратился к врачу, но и устранить причину патологии (если, конечно, она устранима вообще). Выздоровление после такого лечения всегда более обнадеживающее. Но что же происходит в медицине и ветеринарии сейчас? А происходит «эпидемия» местечковой, симптоматической терапии, когда у врача цель не искоренить, а залечить тот симптом, который беспокоит пациента больше всего. На практике это происходит так: врач назначает пациенту (животному или человеку) одно или несколько комплексных средств или несколько монопрепаратов в виде гранул (как правило, их бывает 6-14 лекарств), где каждое из лекарств имеет в своем патогенезе ту проблему или проблемы, с которыми обратился пациент. После такого лечения те симптомы, которые вызывали у больного больше всего беспокойства могут остаться или полностью исчезнуть. Если симптомы остались, то пациент больше не возвращается к гомеопатии, считая ее малоэффективным методом лечения в лучшем случае или шарлатанством в худшем. Если симптомы ушли, то пациент рад и считает себя или свою собаку здоровыми. Но самом деле, это не так. Залечивание болезни кучей гомеопатических средств приводит не к выздоровлению, а подавлению. Какая нам разница? Скажете вы. Ведь сустав больше не болит. В лучшем случае сустав заболит снова через некоторое время, а более часто происходит переход патологии с одного уровня на другой. Внешне это выглядит так: у вас, после залечивания, например, больного колена мазью траумель или другим выше указанным способом, появляется новая патология, появление которой вы можете сразу не заметить или не связывать с проведенным лечением. Эта новая болезнь опасней той, которую вы залечили. После залечивания кожной аллергии (т.е. после исчезновения внешних симптомов кожной аллергии) возникают астматические проблемы с дыханием, залечивание астмы приведет к переходу проблем совсем глубоко и возникнет ревматический кардит). Часто подавление болезни приводит к переходу ее на нервную систему: появляется нервозное состояние, бессонница, беспокойство, страхи. Это и есть результат подавляющей симптоматической терапии и это та цена, которую вы заплатили за кожную сыпь или больное колено. Список результатов развития подавляющей терапии огромен и в каждом случае направление может быть индивидуальным. Случаи из собственных наблюдений результатов подавляющей терапии: 1. После лечения запоров у грудного ребенка, произошла нормализация отхождения стула, но при этом ребенок стал возбудимым и у него нарушился сон. 2. Пожилой мужчина получил в подарок гомеопатический комплекс, который производители позиционировали как средство от аденомы простаты («Медный всадник»). Результаты – в течение 2 мес. приема стал крайне нервозным, стал испытывать немотивированные страхи, весь день проводил в постели. При этом мочеотделение улучшилось. Умер от инфаркта миокарда. 3. После лечения ребенка 10 лет от частых ОРЗ псевдогомеопатом были назначены 8 гомеопатических моносредств. Болеть ОРЗ мальчик перестал, но появились головокружения и язва желудка, которыми он страдает уже в возрасте 18 лет. 4. Американский стаф. терьер был пролечен гомеопатическими комплексами по поводу кожной сыпи и отита. И сыпь, и отит прошли, но ухудшилось общее состояние, снизился аппетит, при обследовании выявили хронический активный гепатит. 5. Котенку были назначены два гомеопатического средства одновременно и в течение нескольких мес. хромота уменьшилась, но появилась неврологическая патология, атаксия всех конечностей и затрудненное передвижение. 6. Лошади был назначен препарат Траумель вместе с препаратом Цель в связи с растяжением сухожилия глубоко сгибателя пальца. Состав препарата траумель Состав препарата цель Arnica montana D2 Calendula officinalis D2 Hamamelis virginiana D2 Achillea millefolium D3 Atropa Belladonna D4 Aconitum napellus D3 Mercurius solubilis Hahnemanni D8 Hepar sulfuris D8 Chamomilla recutita D3 Symphytum officinale D8 Bellis perennis D2 Echinacea angustifolia D2 Echinacea purpurea D2 Hypericum perforatum D2 Cartilago suis D6 Funiculus umbilicalis suis D6 Embryo suis D6 Placenta suis D6 Rhus toxicodendron D2 Arnica D4 Dulcamara D3 Symphytum D6 Sanguinaria D4 Sulfur D6 Nadid D8 Coenzym A D8 a-Liponsaure D8 Natrium oxalaceticum D8 В результате такой нагрузки огромным количеством средств у лошади обострились скрытые заболевания, которые никто и не собирался лечить. Это привело к неконтролируемому обострению хронического пиелонефрита (полагаю вот этими компонентами Sulphur и Mercurius solubilis), но, так как в инструкции к препаратам написано, что они не опасны, лечение вовремя не было прекращено и лошадь погибла. Самое интересное то, что, если бы были применены отдельно только вот эти компоненты (Arnica, Rhus toxicodendron) или даже что-то одно, то лошадь бы не погибла и возможна была излечена от травмы сухожилия. Таких примеров можно привести много. На практике, многие врачи и, конечно, пациенты понятия не имеют о возможных последствиях, и негативные результаты списывают на естественное течение болезни или на совпадение. Об опасностях подавляющей терапии говорил и основатель гомеопатии Ганеман и все его последователи. Но лучше всего это вопрос прояснили Т. П. Поскеро и Н. Мета, вот, что они пишут на эту тему: «Гомеопат, прописывающий Apis для лечения отека, как будто это изолированный симптом, использует тот же подход, что и аллопат, который прописывает диуретик. Оба они делают самую большую ошибку, которая только возможна в медицине, — подавляют симптомы без лечения пациента» «Прописать гомеопатическое лекарство на основании некоторого количества местных симптомов, не принимая в расчёт индивидуальные психические и физические характеристики, – значит подавить симптом и отвергнуть Гиппократову vis medicatrix naturаe. Закон исцеления выполняется только в одном случае – когда врач воздействует на динамическое ядро болезненного процесса, которое не выявляется лабораторным или физикальным обследованием, а только с помощью характерных симптомов, которые мы можем найти в полной истории жизни пациента» «Только лечение, ставящее своей целью разрешение психосоматических проблем пациента, соответствует основополагающим принципам теории Ганемана. Одновременное назначение нескольких лекарств свидетельствует о локальном или органическом понимании сущности болезни, а, следовательно, противоречит теории гомеопатии. Когда врач точно знает, что именно он должен лечить, ему становится ясно, что в каждом конкретном случае он должен назначить только одно лекарство, направленное на активизацию закона исцеления.» «Эффективность так называемой телесной медицины связана с частичным подавлением патофизиологических выражений болезни. Однако в результате такого лечения болезненная энергия, вместо самопроизвольного подчинения центробежному закону исцеления, движется обратно и усиливает болезнь на более глубоком уровне, вызывая усиление психических заболеваний и способствуя злокачественным перерождениям, которые так широко распространены в наше время.» А вот, что пишет Н. Мета «Часто пациентам назначают повторные дозы одного лекарства или даже несколько лекарств в одно и то же время. После таких назначений симптомы исчезают. Пациент рад, его родственники счастливы, и даже врач чувствует удовлетворение. Но через некоторое время тот же пациент снова приходит к гомеопату с жалобами на более глубокое заболевание. Обнаруживается, что болезнь перешла с более низкого на более высокий уровень в соответствии со схемой подавления. Например, по поводу астмы назначали Arsenicum album или Blatta, но в дальнейшем возникла боль в суставах. В этом случае пациент получал лечение в соответствии со специфическим действием лекарств, но, отнюдь не исходя из реакции организма. Следовательно, болезнь переместилась с эндодермы на соединительную ткань (мезенхиму). Таким же образом, по поводу боли в спине назначена комбинация Rhus toxicodendron + Ruta + Calcarea fluorica, и у пациента возникла артериальная гипертензия. В данном случае лекарства оказали специфическое действие на соединительную ткань, поэтому боль уменьшилась. Однако в дальнейшем болезнь перешла с мезенхимы на мезодерму. Что это? Это излечение? Результаты динамического наблюдения хорошие? Это не что иное, как переход болезни на более глубокий уровень – то есть снова подавление! Это однозначно неудовлетворительный результат динамического наблюдения, так как нарушены кардинальные принципы гомеопатии». «Таким образом, повторение одного лекарства или комбинации лекарств, выбранных на основании указанного выше терапевтического подхода, приводит иногда или часто к хорошим результатам, симптомы болезни исчезнут, но в дальнейшем возникнет новое заболевание, которое поразит более глубокий слой в соответствии со схемой подавления, или лекарства не окажут воздействие на процесс болезни. В таких случаях разницы между аллопатическим и гомеопатическим подходами нет» Если вы лечились, таким образом, то проанализируйте свое состояние и, наверняка, сможете обнаружить новую проблему, созданную некорректным гомеопатическим лечением. Автор публикации: Давыдов В.Б.

Miledy_de_Winter: Мда, статья убила. Заметьте, я не ветеринар, отучилась только год. Но и этого года мне с головой хватит чтобы понимать что этот человек если имеет отношение к ветеринарии, то очень отдаленное. И про гамавит и про веракол смешно. Работают эти препараты, если на собаках не очень заметно, то на шиншиллах поверьте. Что касается лямблий, то это просто ппц. ТоварисЧ взял некоторые предложения из википедии, а самое основное оставил для тех, кто умеет сам инфу искать. И пусть эпизоотологию почитает. Первые темы, там и про живительную среду хорошо описано и как ее готовят.

Кондрат: Мне сегодня сказал ветеринар,что цистит может передаваться от собаки к собаки,а вы как думаете?

Azbukina: Почитала,загрузилась,ушла думать.

Кондрат: Кондрат пишет: Мне сегодня сказал ветеринар,что цистит может передаваться от собаки к собаки,а вы как думаете?

Glavnyj Priz: Кондрат а ветеринар настоящий был?

IraBagira: Прочла всю тему,да есть над чем задуматься таблетки и уколы применяю крайне редко и для соб в том числе,но после прочитанного стало еще страшнее

Кондрат: Glavnyj Priz пишет: Кондрат а ветеринар настоящий был? Вроде дааа...

Noris: Кондрат пишет: Вроде дааа... Ключевое слово - "вроде" !!!!!!!!!

Кондрат: Noris

Valeria: Кондрат Ну, если как правило, всегда в основе такого неприятного заболевания, как цистит, лежит инфекция, возбудителем которой может быть кишечная палочка, протей, стафилококк, различные грибки, трихомонады и другие микроорганизмы. Тогда понятно, почему передается. Вернее, передаются возбудители, а цистит - как следствие (если я правильно понимаю). Может, он просто некорректно выразил свою мысль, как думаете?

Кондрат: Valeria Я не знаю...Я спрашиваю,может быть такое или нет...Если у моей суки цестит и мой кобель ее подлижет то у него тоже будет цистит Врачь именно это сказала,так как собаки друг,друга облизывают...

Willy: Taburge а можно и мне в личку ссылку на источник - этого письма? Мне особенно как ветеринару интересно, про гамавит и фоспренил - 1000%

Valeria: Кондрат Нда, но в таком случае пусть выясняет первопричину цистита, а не просто пугает (наверное)??? Может, бакпосевы какие посдавать? Или предлагает антибиотиками глушить обоих? Если у кобеля иммунная система в порядке, то он может и не заболеть. Если выделений из препуция гнойных нет, я бы не паниковала (но могу и ошибаться), а если у него там зуд, он вылизывает и его что-то беспокоит, то инфекция может и выше подняться .

Lambrozzo: Насколько мне помнится, причиной цистита чаще всего служит условно патогенная микрофлора, которая чаще всего в норме присутствует в организме животного. Та же пресловутая E.coli, которую в 90 % находят при бакпосеве - нормальный обитатель кишечника. При сниженно иммунитете, неблагоприятных для организма условиях и тому подобном она попадает в "непривычные" для нее места и вызывает там воспаление. Передаться от животного к животному такая бактерия теоетически может, но "продолжение банкета" вряд ли будет, так как организм здорового животного в нормальных условиях быстренько справится с ней без каких-либо для себя последствий.

Кондрат: Valeria Lambrozzo Спасибо!

zimka: Перечитала почти весь ЖЖ автора, не нашла вышеизложеного поста, кроме стишка в тему. Покритиковать она очень любит и в нете посидеть и на нерадивых клиентов поругаться.. и на ветов из других клиник что лечат не так как она (согласна, не всем дано лечить. И не забываем что веты люди подневольные и почти всегда работают на какого-нибудь дяденьку, который ставит план на смену. А если план не делаешь - фиг увидиш зарплату. Хорошо если не такой устрой у клиники - можно считать клиентам повезло) Зато сабя любимую порекламировать это милое дело. Не понимаю с чего пример брать: ни семьи, ни детей, ни нормальной карьеры, вечно в долгах. Зато курсы для владельцев ведёт. Я не сомневаюсь в её профессионализме, но настолько всё выпячивать и обсуждать других врачей как минимум не этично. Препараты, о которых она так плохо отзывалась, прекрасно работают и не раз доказывали свою эффективность. Гамавит в составе не один компонент содержит, а Феноловый красный добавлен для контроля пригодности препарата. Без ронколейкина, или других интерлейкинов, как обойтись при чуме или парвовирозе? Гомеопатия всегда меня очень выручала, особенно траумель и кардуус. В общем я всем этим пользовалась, пользуюсь и пользоваться буду

Дельчар: zimka пишет: И не забываем что веты люди подневольные и почти всегда работают на какого-нибудь дяденьку, который ставит план на смену. А если план не делаешь - фиг увидиш зарплату. Хорошо если не такой устрой у клиники - можно считать клиентам повезло) даже слов цензурных нету для комментария ЭТОГО высказывания. zimka , Вас имеют веты? так Вам и надо. zimka пишет: Не понимаю с чего пример брать: ни семьи, ни детей, ни нормальной карьеры, вечно в долгах. Аргументация в стиле куку. Надо понимать, что у Васzimka , полный ажур по всем вышеперечисленным позициям и это решающий фактор для zimka пишет: В общем я всем этим пользовалась, пользуюсь и пользоваться буду Да пользуйтесь на здоровье, только при чем тут семейное положение и социальный статус так не понравившегося Вам автора? Только вот сегодня у вас все супер, а завтра... а завтра грузовик с солдатами у другого двора перевернется. Не хвастайтесь так сильно - сегодня вы боб, а завтра фасоль У Вас видимо щеночки намечаются - ранг так активно нарабатываете?

IraBagira: Дельчар Да пользуйтесь на здоровье, только при чем тут семейное положение и социальный статус так не понравившегося Вам автора?

zimka: Дельчар Это свободный форум, для свободного общения. Вступать с Вами в дискуссии у меня нет никакого желания. Ничем не хвастаюсь и своё мнение не навязываю. только аргументы. Сначала на заданые вопросы отвечу: Дельчар пишет: zimka , Вас имеют веты? сама вет и знаю эту кухню изнутри. Дельчар пишет: так Вам и надо Эта фраза вас характеризует ка "очень доброжелательного" человека. Не стоит так за меня переживать Дельчар пишет: олько при чем тут семейное положение и социальный статус так не понравившегося Вам автора? Только вот сегодня у вас все супер, а завтра... а завтра грузовик с солдатами у другого двора перевернется. А для Вас неудачники в авторитете и Вы с них пример берёте? Дельчар пишет: не хвастайтесь так сильно - сегодня вы боб, а завтра фасоль Интересно и чем это я похвасталась? Дельчар пишет: У Вас видимо щеночки намечаются - ранг так активно нарабатываете? Да, будут. Но это, извините, не Ваш "огород" А теперь по сути дела, по полочкам о выше перечисленых препаратах. Во первых, если бы Вы учили фармакологию, Вы бы знали что все лекарства яды. Всё зависит от дозы. Гамавит. Состав. Согласна, он идентичен с составом выше указанной среды. Но назначение этой среды очень отличается от того назначения которое указала автор, и это очень большая разница: цитата из инструкции к среде 199 Используется для культивирования перевиваемых линий клеток и первично-трипсинизированных тканевых культур животных и человека. При использовании среды №199 для размножения клеток к среде добавляют стерильную сыворотку в концентрации 10% и антибиотики в количестве 100 единиц пенициллина и 100 мк стрептомицина на 1 мл среды. "Всякие микроорганизмы" будут расти и на мясо-пептонном агаре и на большинстве простейших одно-двухкомпонентных средах, а культуры клеток нуждаются в чрезвычайно продуманном и сбалансированном составе. А не может ли эта же питательная среда, на которой так прекрасно чувствуют себя клетки человека и животного, помочь и заболевшему организму востановить нарушенные обменные процессы? Почему бы и нет. Она может быть именно тем костылём про который говорила Dragon. А эта фраза : Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, Это вынос мозга для любого кто хоть каким то боком касался микробиологии. На питательных средах для культивации клеток и не должны расти бактерии. И катализаторы очень видоспецифичны для разных бактерий. Некоторые бактерии без определённого катализатора вообще на питательной среде расти не будут. Насчёт её стоимости. как видно по составу - она очень много компонентная. Розничная цена 450мл флакона среды 300-400 грн. Допустим его разливают прям из лабораторных флаконов. А теперь посчитайте затраты на расфасовку, упаковку, маркировку, тару, логистику и т.д. Вот и получается цена флакона 10мл около 18-20 грн И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Дачки у нас много кто строит и не всегда честным путём. Кто гамавитик по флакончикам разливает, а кто детей на органы продаёт. У каждого свои методы заработка. Можно и владельце овощных лотков обвинить в нечестном заработке, они же тоже овощи у населения или в теплицах за копейки покупают, а нам в три дорога продают. Состав гамавита источник По поводу гомеопатии. Не один острый процесс ими не лечиться а может выступать как компонент комплексной терапии. Гомеопатия отлично работает при хронике. На каждый препарат есть инструкции по применению и сроки применения достаточно длительные. Но результат отличный. У меня дома всегда Ангин-хель стоит и как только горло запершило по 1 таблетки с интервалом в час 4-6 шт и всё, про простуду можно забыть. Ни Гивалекс, ни Фарингосепт так не помогают. Далее Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! Согласна полностью. он тоже очень долго принемается. Сначала в\в потом хозяева дома сами пару месяцев кормят животинок таблетками. Да он не лечит, а помогает востановиться печени, он и есть тот самый выше упомянутый костыль. И принимается только в комплексе или с притивовирусными (вирусные гепатиты) или детоксикационной терапией (токсические гепатиты). Не убрав причину из-за которой "падает" печень ни один гепатопротектор не поможет. Тот же всем известный пироплазмоз (бабезиоз). Вы же не ограничиваетесь деминакелем (имизолом, азидином и т д.)? Наверняка в схеме лечения есть капельничка с Реосорбилактом, какой-нибудь солевой растворчик вместе с которым вводите и витаминки и те же гепатопротекторы и мочегонные и сердечные (набор препаратов конечно зависит от состояния животного). Если в Питере гепатиты лечат только одним Эссенциале, то флаг им в руки, успехов. И молодец тогда автор что высветила это. Но не надо переносить данный факт на всех ветов! Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Ну и что? Мы что обязаны на них равняться? Они и ромашкой не пользуются, и деток в отваре череды не купают и с синяком и царапиной бегут в клинику. Они не верят в лечение травами, они оторваны от природы. Это делает их более цивилизованными? У нас разный менталитет и образ жизни, почему лекарства должны быть одинаковые? Систему образования уже прировняли, и дети и родители "очень счастливы". Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". Печень не падает а почки значит падают... интересненько.. они что плохо пристёгнуты? Анализ кала на лямблий. по этому поводу ничего не могу сказать, никогда такого не делала. Видать паразитологию ещё не совсем забыла. Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью Чешется и ещё как, особенно при больных почках когда не выводиться мочевина и ацетоны из организма. Они очень сильно раздражают рецепторы кожи, но это только то что мы видим на поверхности., иногда даже развивается уремический гастрит. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени Небольшое уточнение: класификация гепатитов широка и обширна можете тут посмотреть насколько click here По нефритам кому интересно в нете всё есть. А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Это у них что у каждого животного моча на анализ берётся? Мы берём только при нарушениях мочеиспускания или при патологических выделениях из уретры. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Таких владельцев полно сплошь и рядом. Тоже не раз с таким сталкивалась. Животинок в таких случаях жалко, но бегать за хозяивами и навязывать свою помощь я не собираюсь. Как учетеля говорят: нет ничего хуже ученика который не хочет учиться. Так и у нас: нет хуже пациента который не хочет лечиться.

Ирина из Киева: zimka пишет: Препараты, о которых она так плохо отзывалась, прекрасно работают и не раз доказывали свою эффективность. Гамавит в составе не один компонент содержит, а Феноловый красный добавлен для контроля пригодности препарата. Без ронколейкина, или других интерлейкинов, как обойтись при чуме или парвовирозе? Гомеопатия всегда меня очень выручала, особенно траумель и кардуус. В общем я всем этим пользовалась, пользуюсь и пользоваться буду +1 На заборе тоже много чего написанно)) Захотел чел пропиариться...так это его заботы. Умный - отфильтрует и посмеется над опусами графомана))

Daria N: КлеопатраЯ пишет: "Эссенциале" № 3 в/в... и всЁ Ну не поможет ДАННЫЙ препарат, если сделать всего 3 или 5 в/в инъекций. Все веты, к которым я обращалась, если и назначали курс гепатопротекторов, то мнее 3 мес. этот курс почему то не получался.

Изольда: Спасибо,очень поучительная статья!



полная версия страницы