Форум » Ветеринария и генетика » Ура! Мы беременны! Это временно :) (продолжение) » Ответить
Ура! Мы беременны! Это временно :) (продолжение)
ok-nesi: Веточка посвящается беременности и родам наших любимых собанек. У моей собани стал расти живот, Знаю, очень много прибавится хлопот. Девочка беременна! Ура! Ура! Ура! Скоро в нашем доме будет детвора! Коктейль для роженицы [more]На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Поцентность значения НЕ имеет! В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии... Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждени/купирования приступов эклампсии). Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль... Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)... Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!). Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)... Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)... Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )... Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)... Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Это - о родах... Коктейль для щенков!!! Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла ) ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей... [/more]
trusardy: КСЮША пишет: Это правда? да, правда
КСЮША: Кошмар!!! Бедный больной муж переселяется на пару недель ! А нам остается только ждать и готовиться (дай Бог) к деткам. А вообще - хуже всего - это ждать и догонять!!!
Proud: Дамы,вот и мы к вам Пять недель - вроде,что-то есть ЖдёмС
юльче: Кто нибудь применял препарат Сенсиблекс? Описание Сенсиблекс во флаконах для инъекций 10 мл и 50 мл. Сенсиблекс Вейкс в качестве действующего вещества содержит денаверина гидрохлорид (40 мг/мл), а также: бензиловый спирт, пропиленгликоль, раствор соляной кислоты. Показания Назначают для регуляции родового процесса у коров и собак (при недостаточном открытии или узости шейки матки, при неправильном положении плода, для активизации прерванных родов при слабой функции родовых путей, вызванной гипотонией матки, для ограничения риска повреждений родовых путей, а также фетотомии). В случае фетотомии требуется дополнительная эпидуральная анестезия. Дозы и способ применения Сенсиблекс Вейкс вводят животным внутримышечно или подкожно в дозах: первотелкам 5 – 10 мл на одно животное (200 – 400 мг денаверина гидрохлорида); коровам второго отела и старше – 10 мл на одно животное (400 мг денаверина гидрохлорида); собакам 0,5 – 1,5 мл на одно животное (20 – 60 мг денаверина гидрохлорида, при необходимости ввести совместно с 3 – 10 ед. окситоцина). Действие препарата начинается через 5 – 10 минут после введения и полностью проявляется в последующие 10 минут. Сенсиблекс Вейкс в случае необходимости можно ввести повторно в той же дозе по истечении 40 – 60 минут. Побочные действия При правильном использовании и дозировке побочные явления, как правило, не наблюдаются. Противопоказания Повышенная чувствительность к препарату. Сенсиблекс Вейкс не рекомендуется использовать с другими лекарственными средствами, кроме окситоцина. Особые указания Применение Сенсиблекса Вейкс на ранней стадии родов не эффективно и назначение препарата в эти сроки не оправдано. Мясо и молоко от коров после применения лекарственного средства Сенсиблекс Вейкс можно использовать в пищевых целях через 24 часа после последнего введения препарата. Производитель Veyx-Pharma GmbH, Германия.
nata5ha: Mirey большое спасибо за пожелание и совет ,воспользовались коктелем для роженицы, действительно чудесный коктель, и так мы стали мамочкой трёх самых чудесных деток Огромное спасибо Плюшке за помощь
Sidorenko: Поздравляем Всех с рождением малышей! СТИХ В ТЕМУ Гимн заводчика Рожа в пене, трясутся руки... У хозяйки родившей суки, Что с дивана вальяжно взирает, Как хозяйка гнездо проверяет: На карачках, с дурацкой улыбкой...- Да, всё именно так, без ошибки. Завтрак ей несу на подносе... Стоп! Кому это крышу сносит? Свет приглушен, обсохли комочки На исходе ушедшей ночки. Я шепчу,засыпая вполглаза Что-то вроде "последнего раза"... Вижу мужа ухмылку в ответ - Вдруг поверит? Конечно же, нет
Goty&Evri: Sidorenko Спасибо за стих )))))Точно про меня вчера
Goty&Evri: А мы вчера родили 9 маленьких комочков Роды прошли хорошо ))) Большое спасибо за коктельчик он нам очень помог ;) окситоцин и не колола так и остался стоять в сторонке Есть одна слабая девочка но мы боремся за жизнь и манюнька это чуствует и помогает мне и после щенячьего котельчика кушаем с большим аппетитом
Sidorenko: Ещё и ещё раз поздравляю Всех уже родивших и тех кто на подходе Надеюсь чтение Вас не утомит а развеселит! Итак, уж действо решено – Везем питомицу на вязку! Идея в воздухе витала так давно, И претворяем в жизнь мы эту сказку! Спросив совета у заводчицы своей В пределах Родины найти нам кобелей, На выбор предоставлены нам двое – В Сибирь до каждого пути нам суток трое. - Ну как на каторгу, по тракту – муж сказал - Нет, не поеду – отказал - Ищите в европейской части, - Иль будет девочка без счастья. Опять к заводчице – Ириша, помоги, Поближе жениха ты нам найди, С дорогой, где заправки есть в пути, И можно и проехать и пройти. Мысль видно в воздухе давно витала - Нашла – заводчица сказала, Для будущих щенков нашелся вам отец, Зовется Грандом молодец! Пишу скорей письмо владельцам, Мол, так и так, давайте дельце Такое с вами провернем. В ответ – согласны, рады, ждем, Но только уезжаем в Латвии столицу, И мне, как вечному саперу, Что без права ошибиться Оставлен был для вязки день один всего. Ну, что мне, русской женщине? А ничего Сажусь в машину, еду в магазин И «Левенгук» я микроскоп беру один, Коробку стекол, краску для мазка, Мозги и руки есть пока, Несусь вперед я словно птица, Напомню, нет мне права ошибиться. С шестого течки дня беру мазки, И нет причины для тоски. Мазок все чище и светлее, А притяженье клеток все сильнее. Кристалл слюны под микроскопом расцветает Сначала просто веточками привлекает, А на десятый день там папоротник цвел, В дорогу, быстро, первый плодный день пошел. Два дня до Питера мы добирались Дорога жуткая, но нити все связались, Сплелись в любви короткой узелок, Свершилось все, подходит срок. Питомица с тоской по дому бродит И пятый угол явно не находит. В глазах обида, грусть, тоска, тревога, Дни жизни сочтены – спасите, ради Бога! Я же вас так любила – и за это награда, Мама, честно скажи мне – зачем это надо? Ты меня повязала – это было приятно, Пусть же пузо скорее рассосется обратно, Я хожу, я пыхтю, и сидеть нету мочи, Постели хоть простынку для миленькой дочи. Я на ней полежу, будто думу гадая – Мне рожать, не рожать Ничего я не знаю. Снова ночь настает – продолженье мучений, И во двор мы идем – на морозе спасенье. Снова мука в глазах и тоска и тревога. До рассвета б дожить – тяжела так дорога. По сугробам бредем, под вольером копаем И чего мы хотим – ничего мы не знаем. Вот пришли мы домой – и в гнездо у кровати, Ночь длинна и темна, не удастся поспати. В час тридцать ночи чавканье какое-то я слышу, Включаю верхний свет – о Боже. Что я вижу, Ну наконец-то вышел срок – И между ног моей красавицы лежит щенок! До девяти утра мы пять щенков рожали, Облизывали, вытирали, На сиську каждого сажали, То воду пили, то дремали, Ну и, конечно же, последы все считали. Когда питомица заснула крепким сном Я Силы Света все благодарила, Заводчицу я тоже не забыла – - Тебе глубокий мой земной поклон. Нет слов в могучем русском описать Что же я чувствую опять Морозным утром, глядя на детей – Её… своих ли малышей! *** Я поделюсь с заводчицей своей, как мы прожили Первые семь дней. Пока все мысли в голове от счастья упивались, А руки делом занимались – пеленки гладились, стирались, Штаны и хвостик марганцовкой промывались, Простынки в послеродовой «палате» застилались, А малыши под лампой согревались, Мой мозг проблему новую находит, Пока рука в порядок все приводит. Послед не вышел ведь у нас один – И колем мы окситоцин. Проходит час, проходит два – Последа нет, вот так дела. В душе тревога нарастает, Спрошу совета тех, кто знает, Дают совет все тот же мне один – Колоть и дальше ей окситоцин. Но чувствую, мои друзья, С гормоном шутки плохи – так нельзя. И хорошо, что в клинике одной Нашлась репродуктолог молодой. Колите быстро глюконат, два кубика, И гамавит подряд, Затем вы девочку скорее поднимите И по двору подольше походите. Помог такой простой совет, Присела девочка – и вышел весь послед. День клонится к закату, вечер настает, Мой мозг проблему новую из закоулков достает – А хорошо ль молозиво идет? И надо взвесить мне детей, Узнать привес у малышей. Вот ночь настала, полная луна, И я с Оливией брожу одна, Вставая через каждый час, Уж чересчур мохнатая она у нас. Когда же с улицы придем, То попу марганцовкой подотрем, Посушим, и детей кормить, А маме надо приучаться жить В режиме молодости послеродовой, Когда встаешь по двадцать раз порой. Вот новый день с рассветом настает – И понимаешь – ты уже не тот. Пеленки, стирка, глажка, все дела, А в душу радость с нежностью вошла, И вдохновенье за волной волна Бушует, словно ранняя весна. И с красными глазами от недосыпанья Ты внемлешь измененному сознанью. Второй день с легкостью прошел. Привес у малышей достаточный пошел. Но муж сказал мне, глядя на детей – Придумай имена скорей. Я озаботилась слегка – Так рано вроде бы пока. Нет, говорит, нам взвешивать их надо по именам, Хотя и так их видно по хвостам. Ну, с первым было очень просто Назвался он Армани Росси. Второй все время исчезал, То под хвостом у мамы засыпал, То появлялся как бы ниоткуда, То посреди кормежки засыпал, Ну, прямо черный и блестящий Аватар. А третий все команды раздавал, Ругался и друзей на помощь звал И потому был назван Адмирал. Девчонок, как вы помните, их двое, Одну назвали утренней звездою Авророй, потому что появилась поутру, Другую Аурикой нарекли, Как золотинку и предвестницу зари. Вот так мы эти дни прожили, Вес свой удвоили, наели и напили, Хвосты уже большие отрастили, Но глазки ясные еще мы не открыли. На этом я закончу свой пока рассказ Событий будет еще много впереди у нас. *** Сегодня расскажу вам я, мои прекрасные друзья, Какой мне фитнес муж устроил, Его мой лишний вес как видно беспокоил. Когда Оливия моя гнездо решила строить, И под вольером грунт копать, Чтоб со щенками нас не беспокоить, Купил фанеры влагостойкой пять листов Брусков не знаю сколько – и построил Манеж двухкомнатный для родов и щенков, Чтобы вопрос и нас не беспокоил. Потом купили корабельный лак И на три слоя днище мы покрыли, Пеленки постелили, словно флаг, И в плаванье прекрасное поплыли. Оливия, как водится у сук, Сооружение забраковала наше Рожала в спальне, словно милый друг, Там лучше и милей и краше. За время родов ноги затекли, И мышцы разгибаться перестали Так все болело, будто бы в танцзале, Нагрузку мышцам, словно в юности давали. А тут еще манеж… Чуть меньше метра в высоту С перегородкой посредине И не стоять на месте мне отныне Перешагнув раз двести за день эту красоту. - Вот молодость вторая у меня настала, Сначала я по недоумию ворчала, Потом, когда одежду надевала, Заметила, что подвисать та стала, И вот я на весах стою, И Малышевой честно говорю – «Худеем вместе» - это ерунда, Расти помет – и похудеешь ты одна. *** Мои щенки продолжат мой рассказ, Друзья не спите, слушайте же нас. Мы словно оленята малые встаем, Раскачиваясь, к сиське мы идем, А мама очень умная у нас – Нас всех пересчитает каждый раз По коридору дядя Рик идет, Бесшумно, будто бы плывет, Он когти все в себя вбирает, Ведь мама строго двери охраняет. Забава – нянька хоть куда, Да только вот одна беда – Ей мама морду покусала, Когда она свои услуги предлагала. Вот так мы с мамой и растем, То громко плачем, то поем, То громко тявкаем во сне, Урчим в полночной тишине. По вечерам уносят нас, И повторяют каждый раз – Набрал сто граммов, иль сто двадцать, Какая разница вам, братцы? И что-то пишут там в тетрадь, Ее бы взять, да почитать, Вот погодите, подрастем, Мы все тетради подберем! Вот так мы с мамой и живем, И молоко ее сосем, Двуногой маме невтерпеж, - Ты что-то медленно растешь, И веса меньше всех ты набираешь, Давай-ка, дорогая, знаешь, Молочной смеси ты попотребляешь. Но Аурика наша молодец, Так плюнула резиновый конец, Что соска отлетела далеко, Скажи, ну а кому сейчас легко? Ты лучше пряник нашей маме дай, Она их очень любит, так и знай, От сладкого всегда легко у суки прибывает молоко, Да блин на масленицу не жалей, И маслом щедро ты его полей, И наша мама все поест пока, Прибудет очень много молока. Глаза вот открываем мы слегка, Но только плохо видим мы пока, Мы различаем свет и темноту, И маму нюхаем мы ту, или не ту. Наивный папа думал, что брусок Наш остановит бешеный бросок, Да нам его уже на пятый день, Перелезать было совсем не лень. И ползаем в двухкомнатной коробке, Как в квартире, Жаль комнат только две, А не четыре!
nata5ha: Goty&Evri поздравляем вас ,пусть все щеночки растут здоровенькими, а мамуле-молочка вкусненького и терпения огромного ,всем вам
nata5ha: Sidorenko спасибо за стихи,в которых узнаёшь себя
Златозар: добрый вечер, подскажите где в донецке можно сделать качественное УЗИ. спасибо
Delahes: Sidorenko очень красивые стихи
magnum: Златозар , могу дать телефон проверенного узиста!
Златозар: magnum, дайте пожалуйста очень нужно , спасибо
Юлька: nata5ha пишет: мы стали мамочкой трёх самых чудесных деток Поздравляю мамочке молочка побольше!!!
nata5ha: Юлька Спасибо огромное ,а пожелание как раз в тему, молочка побольше нам совсем не помешает, растём как на дрожжах,ттт
Юлька: nata5ha пишет: растём как на дрожжах,ттт Замечательно
Эксперт JuliaF: Здравствуйте!!!!Нам предположительно ходить ещё недельку, но почему-то меня уже трусит так, будто рожать сегодня!!! Это у всех так или только меня мондраш бьёт??? Место уже сделала,компоненты коктейля приготовила и сижу как на иголках!!!!Страшно до жути!!!!!
Капуша : Эксперт JuliaF пишет: Нам предположительно ходить ещё недельку, но почему-то меня уже трусит так, будто рожать сегодня!!! Это у всех так или только меня мондраш бьёт??? Наверное всех .Нам ходить дней 5 осталось ,меня уже неделю как колбасит не на шутку .Как будто рожать буду я и прямо сейчас . У меня вопрос для тех кто уже пользовался этим чудо - коктейлем . У меня цвергпинчер ,вес до беременности был 5 кг. Как часто нужно колоть этот коктейль во время родов ? С каким временным интервалом ? через пол часа ,через час ,после каждого щенка, или как ? Какую дозу нельзя превысить ?
Эксперт JuliaF: Капуша Спасибо успакоили!!!!А то я думала что я одна такая!!! По поводу коктейля: у нас тут рожал йорк так ему кололи после каждого щенка по 0,2 кудика на вес 2,300, соответственно на 5 кг можно колоть 0,5 смело!!! После коктейля как правило собаки рожают как положено одного детёныша в час!!! Удачи!!!
Капуша : Эксперт JuliaF пишет: А то я думала что я одна такая!!! Неее ,не одна .Тут большинство таких . Эксперт JuliaF пишет: По поводу коктейля: у нас тут рожал йорк так ему кололи после каждого щенка по 0,2 кубика на вес 2,300, соответственно на 5 кг можно колоть 0,5 смело!!! Спасибо !
nata5ha: Капуша мы йорочке кололи 0,5 кубика, вес не беременной 2300,колоть можно после каждого щенка,если интервал между щенками больше 30 мин,мы укололи после первого,остальные сами рождались через 15-20 мин и укололи после последнего,чтоб вышло всё, если вдруг чтото осталось удачных родов!!!!!!главное не паниковать,и если есть возможность ,что б с вами был врач или тот кто может помочь ,всё будет хорошо
Капуша : nata5ha Спасибо огромное .У нас температура упала до 37.Видно уже совсем скоро всё начнется .
nata5ha: Капуша у нас температура упала ровно за сутки,так что готовьтесь,мы держим за вас кулачки на всех руках и лапках,удачи и лёгких родов
Капуша : nata5ha Спасибо за поддержку ! Температура упала ,а аппетит зверский . Будем ждать .
АнГеЛоЧеК: А мы коктель так и не кололи, травматин очень понравился! Травматин действует на нейроэндокринную систему, стимулирует выработку эндогенного (собственного) окситоцина, что и приводит к сокращению матки. Кроме того, Травматин обладает обезболивающим и кровоостанавливающим действием. Даже при нормальных родах без оказания акушерской помощи существует риск микротравм слизистой шейки матки и влагалища. Поэтому Травматин следует вводить и в начале родов, и в завершение процесса. Это позволяет избежать осложнений, как во время родов, так и в послеродовом периоде, профилактирует воспалительные заболевания половых органов и способствует нормальной инволюции матки (когда матка возвращается к исходному состоянию). В состав Травматина в микродозах входят натуральные компоненты, созданные на основе растительного сырья, поэтому он абсолютно безвреден для плодов и роженицы.
АнГеЛоЧеК: Будущим мамочкам легких родов, здоровых малышей и молочка побольше!!!
Ridgi: АнГеЛоЧеК спасибо! А какими дозами нужно колоть травматин?
Юлька: Капуша пишет: У нас температура упала до 37.Видно уже совсем скоро всё начнется . Удачки и легких родов все будет ОК
smail: а мы БЕРЕМЕННЫ!!!!!! фух!!!! Proud, Виктория, большое вам спасибо за помощь, за то что успокаивали меня
FOX: smail, мои поздравления Пока читала ваши посты в соседней темке сама из переживалась за сложившуюся ситуацию, а тут отличная новость! мы с вами будем рожать примерно одинаково, максимум с разницей в неделю Только я вот переживать начала за своего проглотика, есть как не в себя, какает мало, а животик не растет почти где она там мышат прячет, наверно под ребрами сидят, в прятки играют.... хорошо хоть сопля пошла, но не такая обильная как на первую беременность...
nata5ha: smail FOX поздравляю,хорошей беременности,лёгких родов и здоровых щеночков
smail: за это не переживайте. моя вообще практически не ест... ест, но очень мало... а растет как на дрожжах! уже 4 кг набрала! у нас сопля тоже есть и тоже не такая обильная. я вообще после узи перестала ее мучать всякими разглядываниями))) она спит очень много)) гулять вообще не хочет, да и играть прекратила уже.
jasmin: Девочки подскажите, у собачки первая беременность, 33 день, ест плохо, все время лежит, играть почти не хочет, живота совсем не видно,в весе не прибавила, но сопельку одну заметила где-то на 20-й день. Уже начала сомневаться, а беременные ли мы вообще ..... Это нормально, что живот еще не растет?
Капуша : Ура ! У нас 3 малыша .Два мальчика и одна девочка .Коктейлем не воспользовались ,как то все само очень быстро произошло . Но у нас не отошло один послед .Кололи МАСТОМЕТРИН .Очень классная штука .Его колят как при задержках последа ,том и при мастите . Нам очень помогло . jasmin пишет: Это нормально, что живот еще не растет? Думаю нормально . У моей дамочки живота не было видно дня так до 40 .А потом резко округлилась jasmin посмотрите фильм .Возможно там Вы найдете ответы на свои вопросы http://www.youtube.com/watch?v=0_d-xXkbkdg
nata5ha: Капуша ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!растите здоровенькими
jasmin: Капуша Спасибо, будем ждать...... Фильм отличный, посмотрела, ждем..... Поздравляю Вас с малышами! Молочка маме побольше и проблем Вам поменьше!!!!!!!!!!!
FOX: jasmin, я думаю нормально, что живота не видно, у нас тоже его почти не видно, а это 46 день, но зато едим как на забой и скачем как в последний раз!
Lambrozzo: А мы к вам :) У нас уже 49 день, живот есть, не могу сказать, что огромный, но большой. Дома ходит пыхтит-страдает, зато на улице все еще носится.
полная версия страницы