Форум » Ветеринария и генетика » дисплазия. операция. помогите!!! » Ответить
дисплазия. операция. помогите!!!
katerina katerina: здравствуйте! моей йорочке (8 мес) поставили диагноз "дисплазия тазобедренного сустава". около месяца хромает на заднюю лапку. сказали делать операцию. может, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? как потом собачка будет ходить? пройдет ли боль в лапке? прочитала массу информации в нете, но реальных отзывов и историй не нашла((( спасибо за любую инфу))
Ответов - 40
БелаяВолчица: в 8мес не ставят окончательных диагноз на дисплазию.... ищите нормального врача. вы из какого города?
Анна С: БелаяВолчица пишет: в 8мес не ставят окончательных диагноз на дисплазию - ставят. И иногда в этом возрасте уже поздно лечить даже. Это для официальных снимков в кинологические организации - рано, а для диагностики и лечения заболевания - нормально. katerina katerina пишет: как потом собачка будет ходить? пройдет ли боль в лапке? - а снимки поставьте, чтобы можно было что-то конкретное говорить.
LAR: БелаяВолчица пишет: в 8мес не ставят окончательных диагноз на дисплазию.... Не ставят окончательный диагноз ранее года только внешне здоровым собакам, из тех соображений, чтобы по окончанию формирования суставов дать официальное заключение либо об отсутствии дисплазии, либо о степени этого заболевания, если таковое выявляется. Но если уже в этом возрасте налицо внешние признаки дисплазии и поставлен диагноз, то ждать чего-то нет смысла, надо принимать меры. Хотя, из Вашего сообщения непонятно - был ли сделан рентгеновский снимок? Какая выявлена степень дисплазии? Рассматривает ли врач, как вариант, консервативное лечение или настаивает сразу на операции? Какая именно операция предлагается? Ну и еще, немаловажный фактор - что за врач, кто вам его порекомендовал, какова его репутация в вашем городе? На последние вопросы можно не отвечать, просто задайте их себе сами. Откровенно сказать, меня несколько смущает диагноз в связи с породой - мелкие собачки в большей степени подвержены люксации пателлы, нежели дисплазии тазобедренного сустава. Хотя, конечно, если снимок подтверждает диагноз, сомневаться не приходится... Как будет чувствовать себя собачка после операции - Вам заранее никто не скажет, все будет зависеть от вида операции, насколько качественно она сделана, от восстановительных способностей организма и от послеоперационного ухода. Есть несколько видов операцией (из статьи Давыдова В.Б., кандидата ветеринарных наук "Zoo-бизнес" №2-2007) Эксцизионная артропластика (удаление головки бедра) Суть операции заключается в удалении головки и шейки бедра. Таким образом, дисплазия тазобедренного сустава любой степени тяжести не сможет реализоваться в остеоартрозе, поскольку отсутствует разрушаемый компонент сустава (головка бедра). Операцию рекомендуется выполнять в тех случаях, когда выявляется степень дисплазии 0 или Е, с подвывихом или полным вывихом головки бедра, а также при наличии признаков вторичного остеоартроза. Операцию можно и даже желательно выполнять в возрасте от 4-5 мес., так как именно в щенячьем возрасте она переносится лучше и реабилитация происходит быстрее. Кроме того, при степени дисплазии D и Е с подвывихом в возрасте 4-5 мес. в возрасте 10-12 мес. уже будут наблюдаться более тяжелые формы остеоартроза, что весьма усложнит восстановление после операции. К недостаткам этой операции можно отнести относительно продолжительный период восстановления. Связано это с тем, что после операции тазовая конечность фактически стабилизируется только утолщенной капсулой и мышцами, удерживающими сустав. Важным преимуществом этого метода является возможность «забыть» о существовании дисплазии (конечно, после реабилитации конечности) на всю жизнь собаки, более того - практически нет ограничений в физических нагрузках (также пожизненно). Важно, что при этой операции в организме не остается никаких искусственных компонентов. Тройная остеотомия таза Операция заключается в придании хирургическим путем вертлужному компоненту тазобедренного сустава более правильного угла, которая заключается в пересечении трех костей таза (подвздошной, лонной и седалищной) с последующей фиксацией выпиленного сегмента (подвздошного) 2-образной пластиной. Операция фактически является вне-суставной, т.е. не затрагивается сам тазобедренный сустав. Выполняется собакам в возрасте от 5 мес. Рекомендуемый оптимальный возраст — 9-10 мес., поскольку в этом возрасте резко снижается интенсивность роста костного аппарата, но при этом процессы формирования и регенерации костной системы еще высоки. Щенки лучше переносят эту операцию и быстрее восстанавливаются. Операция малоэффективна при тяжелых формах дисплазии, особенно со вторичным остеоартрозом, что существенно снижает целесообразность ее применения. Вообще наличие остеоартроза при дисплазии тазобедренных суставов снижает эффективность этой хирургической манипуляции. Недостатком тройной остеотомии таза также является сужение тазовой полости, что может приводить к нарушениям функции органов тазовой полости (прямой кишки, мочевого пузыря). Кроме того, после этой операции уменьшается амплитуда отведения тазовой конечности в сторону. Тотальное эндопротезирование тазобедренного сустава Операция заключается в полной замене и вертлужного, и бедренного компонентов тазобедренного сустава протезом (сплав титана, полимер). Операция показана при тяжелых формах патологии, при корректном выполнении и хорошей «уживчивости» имплантанта дает хорошие результаты - и это, безусловно, важное преимущество. Но даже при качественном выполнении операции реакция организма на протез отчасти непредсказуема. Существуют аспекты результативности операции, которые предсказать невозможно.
Happyfrant: Имхуется мне, что в случАе с йорочкой речь идет не о привычной нашему сознанию дисплазии, а о болезни Легге-Пертеса, которая поражает именно мелких собак в большей мере. 8 мес - в аккурат тот самый возраст, гогда БЛП проявляется. По-просту сказать - некроз головки бедренной кости. Как правило - односторонний. Предположительно имеет наследственный характер. Кстати, опыт вполне успешного лечения этой болезни БЕЗ ОПЕРАЦИИ имеется у Олега Федосеевича Петренко (г.Киев). Если нужны подробности - могу в личку.
Happyfrant: Очень много о диагностике БЛП, ее отличии от ДТБС, методах консервативного и оперативного лечения писалось в выпусках московского журнала "Пудель-Ревю". Автор статей - Нинсанна Масленникова, старейшина восточно-европейского пуделизма. Сайт ее питомника "Шапка Мономаха" можно легко найти в интернете. На нем размещены, в том числе, и ее статьи. Да и саму Нинсанну легко на просторах интернета можно отыскать. Именно под таким вот ником
LAR: Happyfrant пишет: Имхуется мне, что в случАе с йорочкой речь идет не о привычной нашему сознанию дисплазии, а о болезни Легге-Пертеса, которая поражает именно мелких собак А вот это скорее всего!
LAR: http://www.latin.ru/monomakh/p63.htm
katerina katerina: из Киева. диагноз ставили в Алден-вет.
Bella: katerina katerina Обратитесь за консультацией к Петренко в Киевский ветеринарный университет, он на сегодняшний день лучший хирург-ортопед в Украине. У него не только много научных робот по ортопедии, он ещё и самый практикующий хирург в этой области и очень хороший человек. Кстати он один ветов кто делает официальное заключение по дисплазии. Не нужны Вам никакие Алден-веты.
xrustik: Bella пишет: он на сегодняшний день лучший хирург-ортопед в Украине. У него не только много научных робот по ортопедии, он ещё и самый практикующий хирург И завкафедрой хирургии в НУБиП. Совместно с институтом Патона разработал аппарат для "сваривания" живой ткани
Дельчар: xrustik пишет: Совместно с институтом Патона разработал аппарат для "сваривания" живой ткани ух ты пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. Электрическая сварка для соединения разрезов живой ткани и органов при хирургических вмешательствах впервые была осуществлена коллективом исследователей Института электросварки им. Е. О. Патона НАН Украины (ИЭС) совместно с учеными и специалистами экспериментального отдела Института хирургии и трансплантологии (ИХиТ) АМНУ при участии Международной ассоциации «Сварка» и активном финансовом содействии американской компании CSMG. Вначале на животных была выполнена серия экспериментов, в которых приняли участие микрохирурги объединения «Охматдет». Работу поддержали американские хирурги во главе с известным американским проф. Дж. Куцом из Луисвилля (США). Результаты начальных экспериментов украинского коллектива дважды демонстрировались в США американским специалистам. Поскольку на следующем этапе внимание было сосредоточено на общей хирургии и инженерных проблемах, то в состав коллектива были введены сотрудники Центрального клинического госпиталя военно-медицинского управления СБУ (клиническая база Национального медицинского университета). Исследования по микрохирургии были отложены до создания совершенной техники и получения с ее помощью положительных результатов по общей хирургии. источник http://krab-ko.livejournal.com/26101.html Группа разработчиков метода электросварки живых тканей (слева направо): к.м.н. Александр Литвиненко, к.м.н. Андрей Ляшенко, профессор, д.м.н. Михаил Ничитайло, академик НАН Украины Борис Патон, профессор, д.м.н. Юрий Фурманов, академик НАНУ Владимир Лебедев источник http://zn.ua/articles/26896 Ничего личного, но зачем же приписывать лишнее. Может корректнее было бы сказать, что "принимал участие"? что тоже почетно . Прошу прощения за "офф". Но лично у меня не вызывают доверия специалисты. пользующиеся неграмотностью пациентов и их неосведомленностью
xrustik: Дельчар, "принимал участие", что от этих слов изменилось? Стало больше в нашей стране столь же хороших хирургов? Если да, можно я так ошибусь еще пару десятков раз? Пы.сы. а заслуги "приписывает" ветеринарный факультет НУБиП, а не Петренко. Довелось пообщаться с ним лично. Очень приятный человек. Граммотный. Но вот НЕ специалистам толком абсолютно ничего не говорит, кроме: "надо.... - будет все нормально"
Дельчар: xrustik xrustik пишет: "принимал участие", что от этих слов изменилось? если Вы не понимаете разницы между "разработал" и "принимал участие в разработке", то мне нечего Вам сказать. Печально, однако. НО доверие к Вашему кумиру я потеряла, если он не объяснил Вам этой очевидной разницы. Если это Вы придумали самостоятельно... дела в общем-то не меняет. вранье оно и в африке вранье. xrustik пишет: а заслуги "приписывает" ветеринарный факультет НУБиП, ага и академик Патон тоже "нагло врет" и "приписывает". А на самом деле.... ужОс А если вдруг чего, так не форумах руками нежных экзальтированных барышень такие вещи доказываются. Для этого есть суды и прочие атрибуты цивилизованного общества. Я понятно объясняю? xrustik пишет: Стало больше в нашей стране столь же хороших хирургов? это кто сказал? Вы или Ваш кумир? Я ничего личного не имею к доктору, но с такими поклонниками врагов не нужно. На этом все. xrustik ,Ошибайтесь сколько Вам угодно, это ваше личное право. Только не вводите других людей в заблуждениЯ.
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Прошу прощения за "офф". Но лично у меня не вызывают доверия специалисты. пользующиеся неграмотностью пациентов и их неосведомленностью И это Ваше право Токмо, однако ,зачем же вот так -на ровном месте- критично-отталкивающе?! Вы ведь не сталкивались именно с этим врачом , и имя его впервые слышите?!.. А очень много владельцев собак -и не только Киева- благодарны именно этому врачу за исцеление их любимцев! Дельчар пишет: Я ничего личного не имею к доктору,... Дельчар пишет: ...но с такими поклонниками врагов не нужно. На этом все. xrustik ,Ошибайтесь сколько Вам угодно, это ваше личное право. Только не вводите других людей в заблуждениЯ.
ORION: Bella пишет: Кстати он один ветов кто делает официальное заключение по дисплазии ... извените не по теме... а можно его координаты , ... тел.. интересует именно официальное заключение....
Bella: ORION Ловите ЛС
Дельчар: gellmari , да я ж не против. да и место не такой уж и ровное получилось. Никто же не тянул человека за клавиатуру с откровениями. gellmari пишет: Вы ведь не сталкивались именно с этим врачом , и имя его впервые слышите?!.. увы, не впервые. УВЫ!! Резануло категоричное утверждение, не являющееся истиной. Всего лишь. Для себя давно уже сделала вывод, если специалист позволяет себе ... простите, но то, что написано про "разработанный аппарат" ...никуда не вписывается , то мне уже и не интересно с таким специалистом. Допускаю, что человек и не в курсе такого "пиара", хотя откуда бы ему ( пиару ) взяться? В любом случае, каждый выбирает врача себе сам и сам же несет потом за это ответственность. Я прошу прощения, что позволила себе на форуме свое особенное мнение ( которое посмела подкрепить информацией) . gellmari , если для того чтобы это особенное мнение( отличающееся от предложенного) в общих темах высказывать нужно спрашивать разрешения, то скажите где его Испрашивать, я непременно воспользуюсь подсказкой. Заранее благодарна за информацию. gellmari , вопросом этим интересуюсь ( я про сварные швы) довольно давно. Считаете, что нужно было промолчать? Дабы не портить общую благолепную картину? А если совсем не невмоготу, обратитесь к администратору с просьбой удалить мои посты
xrustik: Дельчар, прежде чем заслуженно укорять кого-либо, нужно поостудить пыл и убрать излишнюю эмоциональность. А иначе это все выглядит как банальное оскорбление, еще и в хамском тоне. От моего неправильно употребленного выражения (каюсь, не перечитала пост перед отправлением ) суть вещей не меняется. Хотя, она и от Вашей критики не изменится.
Дельчар: xrustik пишет: А иначе это все выглядит как банальное оскорбление, еще и в хамском тоне. Хамским тоном ВЫ называете приведение источников информации или еще чего-То? За "хамский тон" я бы хотела извинений. Ни в коем случае я ВАС не оскорбляла. А суть вещей меняется очень сильно между " разработал" и "принимал участие", впрочем, я уже об этом ВАМ писала , и если Вы не понимаете разницы, то кто Вам доктор
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Никто же не тянул человека за клавиатуру с откровениями. А это о чём: какие такие откровения? Дельчар пишет: Резануло категоричное утверждение, не являющееся истиной .......? Дельчар пишет: .... если специалист позволяет себе ... ....? А это с чьих слов? Дельчар пишет: Допускаю, что человек и не в курсе такого "пиара", хотя откуда бы ему ( пиару ) взяться? А это уж-- чисто Ваши предположения( домыслы )! Дельчар пишет: В любом случае, каждый выбирает врача себе сам и сам же несет потом за это ответственность. 100% Дельчар пишет: Я прошу прощения, что позволила себе на форуме свое особенное мнение ( которое посмела подкрепить информацией) Дельчар пишет: если для того чтобы это особенное мнение( отличающееся от предложенного) в общих темах высказывать нужно спрашивать разрешения, то скажите где его Испрашивать, я непременно воспользуюсь подсказкой. Дельчар пишет: Считаете, что нужно было промолчать? Дабы не портить общую благолепную картину? А каков % благолепной статистики по теме на данном этапе? Дельчар пишет: А если совсем не невмоготу, обратитесь к администратору с просьбой удалить мои посты А зачем?
Дельчар: gellmari пишет: Дельчар пишет: цитата: Допускаю, что человек и не в курсе такого "пиара", хотя откуда бы ему ( пиару ) взяться? А это уж-- чисто Ваши предположения( домыслы т.е . доктор в курсе, думаете? и мое предположение, что ему такое движение неведомо не более чем предположение? Беда gellmari , перечитайте еще раз. У меня нету времени по третьему разу объяснять мое недоумение. Вам хочется поцепляться? Вам скуШно? Простите, но у меня нету столько времени ни в инете сидеть, ни разборки чинить. Все, что я хотела, я написала. Меня обвинили в хамстве и оскорблениях, хотелось бы извинений. Или мотивированного объяснения обвинений.xrustik , я жду . Если Вы пишете пост и не проверяя посылаете его, то кто Вам доктор и чем виноваты те, кто ЭТО прочитал и посчитал нужным ответить? Или Вы неприкасаемая и Ваше мнение не оспаривается по определению? я не знала, простите, впрочем все-равно бы не смолчала. Надеюсь, что xrustik поостудится и пыл умерит, и, как минимум, прекратит писать глупости. Ну и предлагаю не замусоривать тему еще больше( больше -- это заявление о "разработчике" нового метода , если кто не понял)
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: Хамским тоном ВЫ называете приведение источников информации или еще чего-То? За "хамский тон" я бы хотела извинений. Ни в коем случае я ВАС не оскорбляла. А суть вещей меняется очень сильно между " разработал" и "принимал участие", впрочем, я уже об этом ВАМ писала , и если Вы не понимаете разницы, то кто Вам доктор Нет,нет,нет:ни в коем разе не хамство Дельчар пишет: Вам хочется поцепляться? Вам скуШно? Простите, но у меня нету столько времени ни в инете сидеть, ни разборки чинить. И это не хамство:это -моветон Дельчар пишет: Меня обвинили в хамстве и оскорблениях, хотелось бы извинений. Или мотивированного объяснения обвинений.xrustik , я жду . Не стоит лукавить Эта фраза уж так часто встречаема-за крайние 2 недели: как минимум трижды Дельчар пишет: Надеюсь, что xrustik поостудится и пыл умерит, и, как минимум, прекратит писать глупости. Такие же слова можно пожелать всем участникам этого "спора "
Дельчар: xrustik пишет: Совместно с институтом Патона разработал аппарат для "сваривания" живой ткани gellmari, Вы считаете глупостью мое замечание, что доктор Петренко не является разработчиком аппарата для "патоновского шва"? И там есть коллектив авторов, в котором фамилия ветеринара Петренко не упоминается? Да уж. Печально все это.
ИНУЛЯ: Дельчар Я Вам завидую , быть сутками во всех скандальных темах( Вы мастер по доставанию и оскорблению людей ) и в тот же момент целый день за рулем, как так можно , Вы прямо волшебница . А тут суток мало, что бы все сделать,да и новости по стране почитать, да еще и эта заготовка на зиму столько времени забирает .
gellmari: Дельчар Ну,не совсем точно человек сформулировал...и чито с того? У Петренко хватает новаторств ,успешных разработок,приглашений на преподавательскую деятельность в престижные ВУзы за рубежём,успешных учеников и т д, и т п. В чём проблема ? Человек услышал фамилию-- коли захочет ,покопается в нете.
Дельчар: ИНУЛЯ , а не надо завидовать берегите здоровье, женщина
ИНУЛЯ: Дельчар Спасибо за совет по здоровью . Но уж очень хочется научиться вашему волшебству,везде и все успеть , очень нужно , а то слишком сутки короткие
gellmari: Дельчар Дельчар пишет: а не надо завидовать берегите здоровье, женщина Эх, красиво! А может сразу в- "закрытую тему"?
Дельчар: gellmari пишет: А может сразу в- "закрытую тему"? неа, не приду. не интересно уже. Кроме оскорблений и обвинений в алкоголизме и маразме ничего нового не узнаю. Было. СкуШно. Я прощаюсь с вами, дамы.ИНУЛЯ , повторюсь - не надо завидовать. И охотиться за мною не надо, это ж у Вас дорогая. свободного времени хоть отбавляй , чтобы выследить все мои передвижения по форуму и написать очередную простыню с обличениями. .. искренне рада за Вас, у меня нету времени на такие посты. И мне таки реально некогда, и даже стоящий под яблоней комп меня не всегда спасает от временнОго аута. Здоровья вам, уважаемые, успехов в трудах и сплетнях. Будьте счастливы.
ИНУЛЯ: Дельчар
Эсти: На сегодняшний день Петренко один из лучших хирургов в Киеве. Величко, Ткаченко, Петренко, Пульняшенко... И есть ли смысл засорять тему ТС абсолютно лишней "информацией"???
Bella: Дельчар пишет: Допускаю, что человек и не в курсе такого "пиара" Мне кажется, что такой доктор как Петренко ни в каком пиаре не нуждается, он просто делает свою работу, старается делать её хорошо, обучает своих студентов и не дерёт бабки как в остальних супер-пупер клиниках. А его пиар - это благодарные хозяева вылеченых им животных.
Happyfrant: Дельчар пишет: Ничего личного, но зачем же приписывать лишнее. Может корректнее было бы сказать, что "принимал участие"? что тоже почетно . Прошу прощения за "офф". Но лично у меня не вызывают доверия специалисты. пользующиеся неграмотностью пациентов и их неосведомленностью Прошу пардону, но никакого преувеличения в посте xrustik нет. Петренко действительно впервые в ВЕТЕРЕНАРИИ применил метод, разработанный для человеческой хирургии. Если Вам сие не ведомо, то аппараты, созданные для людей не годятся в хирургии и ортопедии животных в большинстве случаях по причине разительных отличий в анатомии и в размерах. Такие аппараты требуют существенных изменений и доработок. Именно этим и занимался доктор Петренко с аппаратом по свариванию тканей. Как и с аппаратом Елизарова, как и с пластинами и спицами для остеосинтеза костей мелких и ОЧЕНЬ мелких животных, т.е., в тех случаях, когда ранее применялась только ампутация или эвтаназия, как применения метода искуссвенной связки в случае травматической дисплазии ТБС. Я могу еще массу примеров назвать. Я сотрудничаю с Петренко уже 18 лет. Да, он не Бог, никто не Бог. Бывают и отрицательные результаты, бывают ошибки. Но мой опыт с МОИМИ собаками позволяет мне говорить о нем только в превосходной форме и быть ему бесконечно благодарной не просто за спасение, а и за ПОЛНОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ в абсолютно безнадежных случаях и благодарить Бога за то, что наделил его таким талантом. Больше мне добавить просто нечего
Happyfrant: Дельчар пишет: И там есть коллектив авторов, в котором фамилия ветеринара Петренко не упоминается? Увы, но фамилия ветеринара Петренко не упоминается в очень многих коллективах авторов, использующих его методики Ну, не заморачивается человек таим делом. Он просто делает.....
Happyfrant: katerina katerina пишет: из Киева. диагноз ставили в Алден-вет. Ой, вот туда не надо. Не советую просто....И, главное, ПОКА не паникуйте. И ни в коем случае не соглашайтесь пока на опреацию. Пока не узнаете мнение другого врача. Если это Легге-Пертеса, то вполне вероятно и консервативное лечение. Да и в случае ДТБС для такой лекгой собаки, как йорк - тоже.
IraBagira: Bella Возникли проблемы у знакомой с азиаткой 8 мес,поочередно хромает на передние лапы,потом нет потом снова... ,если можно дайте координаты врача,зарание спасибо
Bella: IraBagira Я думаю модераторы не расценят это как рекламу. Предлагаю номера телефонов ветврачей по профилям разместить и прикрепить сверху в ветке "Ветеренария и генетика", чтобы люди не искали инфу по всему интернету. ПЕТРЕНКО Олег Федосеевич (хирург - ортопед, травматолог, делают снимки на дисплазию с официальным заключением) 044-527-88-68 044-547-70-12 050-960-81-25 адрес клиники: г. Киев, ул. Потехина 16 корп.12
Marishka: Эсти я Петренко знаю уже не один год, он вытягивал моих собак с того света, когда другие уже ставили крест. Об этом человеке могу сказать только хорошее. Если кто то что то там слышал или говорил пускай фактами подтвердят, я больше слышала только хорошие отзывы и большинство своих детишек отправляю к ниму.
IraBagira: Спасибо,я надеюсь он им поможет,очень красивая азиаточка и такая беда...,видно как щен мучится
lovelyguys: Bella --спасибо за телефоны.. !! А то мне сказали однозначно--в Дрнецке спрашивать не у кого..И это точно.. Может хоть снимки вышлю..диагноз поставит..А там уж и видно будет..
полная версия страницы