Форум » Ветеринария и генетика » После родов жизнь только начинается! » Ответить
После родов жизнь только начинается!
Vita: Ну вот, родильные хлопоты остались позади. А что дальше? Интересует уход и кормление суки после родов, а также, кормление и уход за щенками. Вообщем все, все и все. Любая полезная информация принимается только на ура!
ласточка: Vita прежде всего с новорожденными вас . Продолжайте кормить суку 4 раза в день пайка должна быть большой в идеале 1 дородовая порция на суку + на каждого щенка 1/2 дородовой порции. Корм должен быть щенячьим или для сук в период лактации размоченным или если натуралка добовлять витамины, лучше Кальциди. Не желательно покидать мать со щенками хотя бы первые 3 дня, что бы не придавила щенков. Сразу после родов сука на прогулках сразу же бежит к щенкам, но ей тоже нужно двигаться. Поэтому желательно быстро пробежать самой длинной прогулочной дорогой, несмотря на то, что мамка все свои дела сделает в самом начале. Щенков, если их не много, первые 3 недели можно не прикармливать. Потом начинать кормление нужно с одной горошины размоченного корма или горошины мяса и скаждым днем все это увеличивать. И добавлять кальцинированный творог. Следите за сукомамой, она должна сама убирать за щенками, вылизывать щенкам животики и съедать, то что в этих животиках хранится и наружу выходит. Это нормально и запрещать не нужно. Если не выходит щенки могут умереть. Сиськи и лапы желательно протирать после каждой прогулки слабым раствором марганцовки или фурацилином. И выгуливать лучше в попоне или комбинезоне, что бы не застудить. В месте щенения можно проводить влажные уборки с обеззараживающими веществами, особенно, когда козявки уже глаза откроют и будут уже гулять по всей комнате. На входе в комнату и в дом (квартиру) можно положить тряпки с хлоркой на которые при входе будут наступать члены семьи. Когда зубы у щенков прорежутся, можно смазывать соски облепиховым маслом (в аптеке), хорошо покусы заживляет. Это конечно не все, а то, что меня мучало больше всего, когды мои дети шерстяные родились.
Beaytiful: Vita С детишками вас! Я бы вам еще посоветовала держать под рукой несколько ампул с глюконатом кальция. Если вдруг у суки начнутся судороги (не дай Бог!), это иногда случается в период лактации, если уровень кальция падает, то нужно уколоть внутривенно.
Vita: Девочки, мы еще не отстрелялись! Сейчас я просто начинаю собирать информацию чтобы сразу "после того, самого" не растеряться. Нам еще недельку доходить. Как только это чудо произойдет, я сразу же выложу инфо в веточку про роды.
Proud: Если роды проходили с применением коктейля+3 дня после родов докалывался коктейль+3 дня после родов СУКЕ НЕ ДАВАТЬ МЯСО В ЧИСТОМ ВИДЕ (для его усвоения организм "командирует" до 70% получаемого суточного кальция) = эклампсии просто не будет,а если щенкам 3 дня после рождения капать их коктейль - детки отлично кушают/усваивают молочко,очень активные+пуповина отпадает к началу вторых суток+нет воспалений пупочного кольца+замечательно "включается" система пищеварения+сука никак не умудрится НИКОГО придавить (и это - ПРАВДА!)
ласточка: Vita пишет: Девочки, мы еще не отстрелялись! упс, тогда пардоньте для поздравлений еще рано для дезинфекции помещения хорошее средство "Вироцид" не очень дорогое, убивает бактерии и вирусы. Хорошее средство перед родами суке давать заваренные листья малины - делают эластичными стенки матки. В день родов или на следующий нужно предупредить председателя Вашего клуба о рождении щенков, если он есть. В 3 дня можно удалять прибылые пальцы. На 21 день нужно гнать глистов, еще через 10 дней повторно. Первая прививка в 6 недель, вторая еще через 3 недели.
Proud: Дня через 3-4,после первой прогонки глистов - можно начинать прикорм... Я беру сердце - говяжье (НЕ телятину)/индюшиное/реже куриное...Считаю,что свежая мясная пища замечательно помогает пищеварительной системе "включиться" для более серьёзной работы... Даю НЕ ФАРШ,а кусочки,размером примерно с ноготь (для кокерят) - начинаю с 3-х,только на ночь,с каждым днём добавляя по 1 кусочку...Когда число кусочков доходит до 10-15 - один из них заменяю на размоченный комочек щенячьего корма "супер-премиум" класса...Ежедневно заменяю 1 кусочек мяса на комочек корма...Когда замена произведена полностью - начинаю добавлять корм...В общем - так потихоньку выходим на необходимый объём и параллельно начинаем кормиться не только вечером.
Vita: ласточка пишет: В 3 дня можно удалять прибылые пальцы. На 21 день нужно гнать глистов, еще через 10 дней повторно. Что такое "прибыльные пальцы"? Какое самое щадящее противоглистное средство для щенков можно использовать?
Vita: Если мясо для суки мы исключаем из ее рациона, то на какие продукты необходимо налегти, чтобы с двойной пользой было: и для щенков, и для мамы?
Vita: ласточка пишет: для дезинфекции помещения хорошее средство "Вироцид" не очень дорогое, убивает бактерии и вирусы. Где можно приобрести данный препарат?
Proud: Vita пишет: мясо для суки мы исключаем из ее рациона Proud пишет: 3 дня после родов СУКЕ НЕ ДАВАТЬ МЯСО В ЧИСТОМ ВИДЕ В идеале - ДО родов и ПОСЛЕ кормить мамку кормом "супер-премиум" класса для щенков/беременных и лактирующих сук... А сырое мяско можно уже на 4-й день - не "от пуза" конечно,а полакомить мамку... Vita пишет: Что такое "прибыльные пальцы" ? Ню,видимо "нечто" из серии "мохнатой/длинной лапы",у собак ВООБЩЕ не встречаются,а свойственны только людям определённых профессий и занимаемого положения Если серьёзно - прибылЫе пальцы у большинства пород бывают на задних конечностях...Ведь у собак на задних лапах их 4,а вот то,что ещё "выросло" - называется прибылыми пальчиками. Удаляются у щенков в возрсте от 3-х до 7-ми дней от роду. Есть несколько пород,у которых наличие прибылых пальцев а задних конечностях - породный признак,требуемый стандартом...НО КОЛЛИ И ШЕЛТИ В ЭТОТ КОРОТКИЙ СПИСОК НЕ ВХОДЯТ!
Vita: Proud, спасибо большое за Ваши ответы! Вы всегда так хорошо и грамотно объясняете и подсказываете!
Proud: Vita Всегда - ПОЖАЛУЙСТА!
Елена98: Vita пишет: Девочки, мы еще не отстрелялись! Ждемс!!! Мы - уже... ;) Не хочу давать советы, так как, зачастую, информация о выращивании весьма противоречива... И плюс породные особенности... По глистогонке: я бы посоветовала "Каниквантел".
Proud: Елена98 пишет: Мы - уже... ;) ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Елена98: Proud
otv: По глистогонке: я бы посоветовала "Каниквантел". Мы тоже им пользуемся
Olga&Co: Елена98 пишет: я бы посоветовала "Каниквантел". А как вы его 2-3-недельным крошкам даете? Там же таблетка на 10 кг! Или есть другой каниквантел? Я первый раз малышам гоняю глистов суспензией, а уж в последующие разы перехожу на таблетированную форму.
Дарла: ласточка пишет: Продолжайте кормить суку 4 раза в день пайка должна быть большой в идеале 1 дородовая порция на суку + на каждого щенка 1/2 дородовой порции. ласточка вы это серьёзно предположим что суточная норма корма( пайка должна быть большой) у беременной суки - 1 стакан корма, сука родила 6 щенков, по вашему я должна увеличить суточный рацион своей собаки с одного стакана до четырёх . Не понимаю зачем
Дарла: Olga&Co пишет: А как вы его 2-3-недельным крошкам даете? Там же таблетка на 10 кг! если мне не изменяет память то на таблетке есть сечение по которому её можно легко разделять на половинки-четвертинки. В прошлый раз глистогонила своих Дранталом для щенков (суспензия), а до этого покупала, к сожалению не помню названия, но это такие жёлтые сахарные кубики, в обоих случаях никаких нежелательных последствий не было.
Vita: Девочки, кто слышал о таком противоглистном препарате, как "поливеркан"?
Olga&Co: Дарла пишет: если мне не изменяет память то на таблетке есть сечение по которому её можно легко разделять на половинки-четвертинки. Гм, у меня щенки в 2-3 недели весят не больше 1 кг, а чаще грамм 800. И как я таблетку, рассчитанную на 10 кг, буду делить на щенка в 1 кг? А потом эти крошки в глотку запихивать? Мне проще проверенным пирантелчиком Vita пишет: Девочки, кто слышал о таком противоглистном препарате, как "поливеркан"? Дарла пишет: до этого покупала, к сожалению не помню названия, но это такие жёлтые сахарные кубики, в обоих случаях никаких нежелательных последствий не было. Вот Вам и ответ!
Дарла: Olga&Co пишет: Дарла пишет: цитата: до этого покупала, к сожалению не помню названия, но это такие жёлтые сахарные кубики, в обоих случаях никаких нежелательных последствий не было. Вот Вам и ответ! нам на Евразии в этом году надарили вот такой препарат кто что знает о нём, какие отзывы?
ласточка: Vita пишет: Что такое "прибыльные пальцы"? Какое самое щадящее противоглистное средство для щенков можно использовать? Про прибылые пальцы Вам ответила Proud, добавлю от себя, это на задних лапах это вот такая "штучка", : Вирацид можно купить в ветаптеке, цена в пределах 20 грн. В Вашем городе, увы, ветаптек я не знаю.
ласточка: Vita пишет: Если мясо для суки мы исключаем из ее рациона, то на какие продукты необходимо налегти, чтобы с двойной пользой было: и для щенков, и для мамы? Если кормите только натуралкой, то в идеале за 3 дня до родов и 3 дня после родов не желательно давать мяса вообще. Переводите на жидкие кашки в том числе молочные, давайте творог, яйца. Много кальция и жидкое - увеличивает количество молока.
ласточка: Olga&Co пишет: А как вы его 2-3-недельным крошкам даете? Там же таблетка на 10 кг! Таблетки удобно с водой размешать и через шприц щенкам вбрызгивать. Конечно они могут пену делать, но это вроде нормально, не вкусное ведь.
ласточка: Дарла пишет: ласточка вы это серьёзно предположим что суточная норма корма( пайка должна быть большой) у беременной суки - 1 стакан корма, сука родила 6 щенков, по вашему я должна увеличить суточный рацион своей собаки с одного стакана до четырёх . Не понимаю зачем Конечно это все очень индивидуально, но моя сука н/о будучи беремчатой и отрожавшей кушала еще больше, родив 4 щенков ела пайку в 4 раза больше, чем до беременности, причем в нормальном состоянии она очень переборчивая и больше, чем ей нужно никогда не ест, какую бы вкусную пишу я ей не предлагала бы. Увеличение корма по сравнению не с до родов, а до беременности. Ну а насчет зачем, это конечно, для того, абы сукомама не высохла до костей, щенки получали бы достаточно молока, молоко было бы питательным, и еще много-много-много всяких для того.
Vita: Olga&Co пишет: Дарла пишет: цитата: до этого покупала, к сожалению не помню названия, но это такие жёлтые сахарные кубики, в обоих случаях никаких нежелательных последствий не было. Вот Вам и ответ! А я знаю как этот препарат выглядит? Мне просто посоветовали использовать его. Ну теперь хотя бы буду иметь представление о его виде.
Vita: ласточка пишет: Вирацид можно купить в ветаптеке Данным препаратом мы обрабатываем предположительное место родов?
Vita: ласточка пишет: Переводите на жидкие кашки в том числе молочные Со вчерашнего дня попыталась. Попытка оказалась почти неудачной. Часа три ходила возле миски с гречневой кашей с молоком не понимая что это такое? Собака данное блюдо знает, конечно, но когда дают мяско, рыбку, а тут КАША какая то! Голод вчера победил! Сегодня дала ту же гречневую кашу с молоком. Вот, смотрю на часы, когда три часа минет.
Olga&Co: Vita пишет: А я знаю как этот препарат выглядит? Мне просто посоветовали использовать его. Ответ в этом: никаких нежелательных последствий не было. Собаки обычно едят эти кубики сами, их можно давать даже беременным, но я поливерканом не слишком увлекаюсь, не знаю, как-то мне проще таблетку запихнуть, чем ждать съест ли собака сахарок полностью или вообще откажется, а ведь тогда и не запихнешь! ласточка пишет: Таблетки удобно с водой размешать и через шприц щенкам вбрызгивать. Конечно они могут пену делать, но это вроде нормально, не вкусное ведь. А зачем изобретать велосипед, если можно купить суспензию для щенков?? Я по старинке пользуюсь пирантелом, он к тому же еще и вкусный! У меня дочка 6-летняя его очень любит , ждет каждый раз, когда же наконец я профилактику от глистов ей делать буду и норовит у щенков отобрать Иногда применяю празицид суспензию. Там уже вложен шприц-дозатор. Нареканий на эти препараты у меня ни разу не было! Насколько я знаю, в пирантеле еще и иммуностимулятор добавлен, так что мягче средства и не придумаешь!
Olga&Co: ласточка пишет: Если кормите только натуралкой, то в идеале за 3 дня до родов и 3 дня после родов не желательно давать мяса вообще. Переводите на жидкие кашки в том числе молочные, давайте творог, яйца. Много кальция и жидкое - увеличивает количество молока. Это очередные предрассудки, мясо нельзя убирать из рациона! Мои едят мясо и до и сразу после родов и отлично себя чувствуют! Кроме того мясо повышает лактацию, а не кальций. Как же сука будет кормить, если ее лишить белка? К тому же белок нужен для восстановления и поддержания клеток тела, а в период беременности количество этих самых клеток в организме суки сильно увеличивается, если не давать строительный материал, то что это будет? НИКТО с точностью не может сказать, отчего возникает эклампсия, и есть ли в этом роль мяса! Это одни только предположения!
Olga&Co: Вот пожалуйста, парочка цитат на тему эклампсии: "Практическое руководство по разведению собак" Royal Canin. стр. 85 Нарушения обмена веществ Гипокальциемия У некоторых сук, особенно мелких пород, которым бесконтрольно давали кальциевые добавки во время беременности, возможно развития типа эклампсии, обусловленного падением уровня кальция в крови и сопровождающегося дрожью или даже судорогами. Определение уровня кальция в крови поможет поставить диагноз и выяснить, следует ли положить суку под капельницу. Вопросы-ответы Нужно ли давать щенным сукам кальциевые добавки? Гэри Ингланд: Большинство сук, получающие хорошо сбалансированный рацион, не нуждается в каких-либо дополнительных минеральных или витаминных добавках во время щенности. В большинстве случаев даже нет необходимости в увеличении количества корма до 40-го дня. Дополнительное введение кальция в форме добавок может мешать нормальным механизмам кальциевого баланса и приводить в клиническим проблемам. У некоторых сук, имеющих трудности с мобилизацией кальция, существует риск развития гипокальциемии ( называемой также эклампсией или молочной лихорадкой); им может потребоваться дополнительный кальций, но только в этот период. Стр. 103 Что можно предпринять для профилактики послеродовых проблем? Хосе Арус: …Следует упомянуть 2 основные ошибки: избыток кальциевых добавок во время беременности, который может способствовать эклампсии во время и в течение нескольких дней после родов, и плохую гигиену в питомнике, вызывающую мастит. Лучшие рекомендации – сбалансированный рацион, поддержание хорошей гигиены и исключение лекарств, кроме случаев, когда они специально назначены ветеринарным врачом. Нигде в книге я ни разу не прочитала о какой-либо связи эклампсии и употребления мяса. Гипокальциемия встречается и у женщин, но никто не связывает ее с поеданием этими женщинами мяса .
Proud: Микроэлементы - минеральные элементы О важности минеральных элементов говорят исследования Форстера, сделанные еще в 1879 году. Он кормил собак мясом, из которого были извлечены соли, и установил, что они погибают быстрее, чем животные, находящиеся на полном голодании. Особая роль принадлежит минеральным веществам в поддержании в организме кислотно-щелочного равновесия: оно необходимо для обеспечения постоянства внутренней среды организма. Кислотно-щелочное равновесие обеспечивает необходимую концентрацию водородных ионов в клетках и тканях, межтканевых и межклеточных жидкостях и сообщает им осмотические свойства, необходимые для нормального течения процессов обмена. На поддержание кислотно-щелочного равновесия (КЩР ) огромное влияние оказывает характер питания. Причем питание по-разному влияет на КЩР в зависимости от возраста. В пожилом возрасте сдвиг КЩР в кислую сторону крайне неблагоприятен. В процессе тщательных научных исследований оказалось, что главным источником минеральных элементов является растительная пища — фрукты и овощи. Причем в свежих овощах и фруктах они находятся в самой активной форме и легко усваиваются организмом. Кальций - Среди элементов, которые входят в состав нашего тела, кальций занимает 5-е место после четырех главных элементов: углерода, кислорода, водорода и азота, а среди металлов, которые образуют основания (щелочи), — первое место. В организме содержится в норме около 1200 граммов кальция, 99% этого количества сосредоточено в костях. Минеральный компонент костной ткани находится в состоянии постоянного обновления. Постоянно идут два процесса: рассасывание костного вещества с выходом освобожденного кальция и фосфора в кровоток и отложение фосфорно-кальциевых солей в костной ткани. У растущих детей скелет полностью обновляется за 1—2 года, у взрослых людей за 10—12 лет. У взрослого человека за сутки из костной ткани выводится до 700 мг кальция и столько же откладывается вновь. Следовательно, костная ткань, помимо опорной функции, играет роль депо кальция и фосфора, откуда организм извлекает их при недостатке поступления с пищей. Например, при падении атмосферного давления организму для сохранения равновесия требуется больше, чем обычно, кальция. Если его запасов в крови нет, то он усиленно извлекается из костей. Когда процесс выходит за пределы нормы, развивается патология, чаще у пожилых, и они говорят: «Ох, как кости болят! Это к плохой погоде...». Кальций также нейтрализует вредные кислоты. Чем меньше в пище продуктов, дающих кислую реакцию крови (мяса, сыра, изделий из белой муки, рафинированного сахара и животных жиров), тем меньше потребность в кальции, тем лучше состояние костей и зубов (тем, кто страдает разрушением зубов, — на заметку). Важная роль принадлежит кальцию в осуществлении межклеточных связей и упорядоченного слипания? при тканеобразовании Московский профессор Маленков установил, что устойчивость организма к злокачественным образованиям зависит от силы сцепления клеток. Ученые заметили еще две особенности, связанные с кальцием. Хороший резерв кальция в молодые годы долгие годы поддерживает организм молодым. Чем выше концентрация кальция в сыворотке крови, тем больше у больного шансов выздороветь. На усваивание кальция отрицательно влияет избыток в пище фосфора, магния и калия. Отрицательно влияет на усвоение кальция избыток или недостаток жира. При избытке жира кальций выходит из организма в виде кальциевых мыл. Некоторые кислоты (инозитфосфорная, щавелевая) образуют с кальцием прочные нерастворимые соединения, которые не усваиваются организмом. В частности, кальций хлеба, пшеницы, овса и других злаковых продуктов, содержащих значительное количество инозитфосфорной кислоты, плохо усваивается. А так как основной продукт у нас хлеб и изделия из муки, то неудивительно поголовное «страдание зубами». Не усваивается кальций из щавеля и шпината. Оптимальное усвоение кальция происходит при соотношении кальция и фосфора 1 : 1,3 (по другим данным, 1 : 1 и 1 : 1,7) и соотношения кальция и магния 1 : 0,5. Суточная норма кальция — 800 мг (по другим данным, 1,4 г). Эксперты ВОЗ физиологическую потребность в кальции определили 400—500 мг в сутки. Что еще можно предпринять, чтобы кальций усваивался полнее, ведь 70—80% его, поступающего с пищей, выводится с калом, а с мочой еще 150—350 мг. 1. Перенос кальция внутрь организма через кишечную стенку сопряжен с затратой энергии. Для этого необходимо насыщать организм кислородом и легкоперевариваемыми углеводами. 2. Обеспечить организм витамином D и иметь здоровые почки. В почках образуется из витамина D вещество, которое транспортирует кальций в тонком кишечнике. 3. Оздоровить слизистую тонкого кишечника, употребляя пищу с достаточным количеством каротина. В противном случае перерожденная слизистая его не в состоянии усвоить. 4. Всасыванию кальция способствуют белки пищи, лимонная кислота и лактоза. Аминокислоты белков образуют с кальцием хорошо растворимые и легко всасывающиеся комплексы. Аналогичен механизм действия лимонной кислоты. Лактоза, подвергаясь сбраживанию, поддерживает в кишечнике низкие значения рН, что препятствует образованию нерастворимых фосфорнокальциевых солей. Это статья конечно о людях,но основные принципы работы организма собаки и человека - весьма и весьма сходны...
ласточка: Vita пишет: Данным препаратом мы обрабатываем предположительное место родов? Родовой ящик марганцовкой или фурацилином. Нехорошо если сука слизывает вирацид. Им обрабатывается комната, где находятся щенки, когда они бегают по комнате и какают где попало. И тряпки при входе в дом (квартиру) и при входе в комнату.
ласточка: Vita пишет: Со вчерашнего дня попыталась. Попытка оказалась почти неудачной. Часа три ходила возле миски с гречневой кашей с молоком не понимая что это такое? Моя девка когда родила просила размоченную сушку хотя в жизни до этого момента размоченной ее не ела. Вам на натуралке сложнее, но и выбора больше. Olga&Co пишет: Это очередные предрассудки, мясо нельзя убирать из рациона! Мои едят мясо и до и сразу после родов и отлично себя чувствуют! Я не претендую на истину в последней инстанции. Я пишу о рекомендациях, которыми пользовалась сама. Отлично если это не так, тем более, что мясо моя сука 3 дня до и 3 дня после не ела, но послеродовой "заскок" у нее был. Он прошел после валерьянки, укола кальция (уже не помню хлористого или глюконата) и спустя несколько часов.
ласточка: Olga&Co пишет: А зачем изобретать велосипед, если можно купить суспензию для щенков?? Да суспензия вкусная на вкус, я пользовалась человеческим "Пирантелом", пахнет бананом и сладкая на вкус, но если есть только таблетки удобно запихивать со шприца.
ласточка: Olga&Co , как я поняла у Vita собака не мелкая. В данном случая я снова согласна с Proud, недостаток кальция гораздо страшнее и его переизбыток врядли возможен, с таким внимательным заводчиком как Vita
Olga&Co: ласточка пишет: недостаток кальция гораздо страшнее Современные рекомендации по содержанию беременных сук и практические советы начинающим акушерам М.В.Виноградова ветеринарный врач Жизнь показала (иногда на грустных примерах), что эти знания все еще являются «тайной за семью печатями» для многих владельцев сук. Речь пойдет о введении в рацион щенной суки препаратов кальция и витаминных добавок. Чтобы не быть голословными, сошлемся на самый авторитетный сегодня американский учебник «Полный курс ветеринарной медицины» Кирка, переведенный с английского в 2005 году издательством «Аквариум». В разделе «Акушерство и гинекология» (авторы Майерс-Валентин и Швейцер) крупным шрифтом выделено воззвание к ветеринарным врачам: «Запретите заводчикам давать беременным сукам любые препараты кальция!» Потребность суки в этом минерале действительно возрастает по мере роста эмбрионов, но эта потребность полностью удовлетворяется за счет увеличения съедаемого количества пищи. Искусственное введение кальция в рацион часто приводит к обратному результату – блокированию гормональной функции паращитовидных желез, приводящего к вялости матки в родах и гипокальциемии (эклампсии), а правильнее – тетании в послеродовом периоде. Также авторы предостерегают и от употребления других пищевых добавок, особенно жирорастворимых витаминов А и Д. Экспериментально доказано, что накопление этих витаминов в организме суки может не только нанести серьезный вред ее здоровью, но и здоровью будущего потомства. Так избыток витамина А вызывает расщепление неба («волчья пасть») у плодов, а витамина Д – может провоцировать крипторхизм у кобельков, а также вызвать затруднение движения кальция в организме (между плазмой крови, костями, растущими эмбрионами) суки, нарушая нормальное течение беременности. Единственной добавкой, которая может принести только пользу, являются фолаты, т.е. витамины группы В, во-первых, дефицитные для хищников, а во-вторых, не накапливающиеся в организме и благоприятно влияющие на развитие зародышей.
Vita: ласточка пишет: Им обрабатывается комната, где находятся щенки Помыть пол? Или протереть все что находится в данной комнате (мебель)?
Vita: ласточка пишет: Olga&Co , как я поняла у Vita собака не мелкая. В данном случая я снова согласна с Proud, недостаток кальция гораздо страшнее и его переизбыток врядли возможен, с таким внимательным заводчиком как Vita Спасибо большое за небольшой, но приятный комплимент! Вот, я скопировала что писала в темке про роды. "собака ест витамины спонсорские (подруга подарила): Calcedee - Calcium supplement и Excel - Brewers yeast, такие бордовые баночки. + СА37 + по утрам кальцемированный творог". Proud, сказала что у меня переизбыток кальция. Я убрала с рациона кальцемированный творог. Теперь я на распутье. Что давать, что убрать...
полная версия страницы