Сухой корм!!! ЗА и ПРОТИВ!!! Продолжение (продолжение)
kuzkina_mama: Хочу предложить к рассмотрению тему о сухих кормах для собак. Рекламы везде много,но в ней пишут только хорошее, а мне хотелось бы разобраться - какой корм лучше,или, по-крайней мере,не принесёт вреда нашим питомцам. Пожалуйста, высказывайте свои мнения Обсудим Поможем Расскажем...проанализируем... Начало
надежда: Будьте очень осторожны с сухим кормом + натуральное питание. Так я прочла на этом сайте, что некоторые дают и то и другое, если так - следите за жирностью и корма и пиши.
elf: надежда пишет: Будьте очень осторожны с сухим кормом + натуральное питание. Так я прочла на этом сайте, что некоторые дают и то и другое, если так -следите за жирностью и корма и пиши. а если даю только один корм,начинаются проблемы с пищеварением(либо гастрит,либо отказ от еды в принципе...)... Короче,у меня до сих пор нет чёткой уверенности ни в одном корме,и ни в одном методе кормления уверена только в хлебе,который пеку в хлебопечке-там уж точно знаю,чё положила... ...Но всё больше склоняюсь всё же к натурке...
kbt: надежда пишет:Дорого это у нас, поверьте очень даже верю... из-за этого и не было у нас его... слава Богу появился в нашем любимом магазине... ТТТ.
kbt: elf пишет: ...Но всё больше склоняюсь всё же к натурке... в натуралке хоть видно, что собы едят на самом деле, чего о корме не скажешь... приходится доверять зарекомендовавшей себя фирме-изготовителю и составу на упаковке...
козерожка: Подскажите, пожалуйста, кто как относится к корму Фёст Чойс? Хочу подобрать своему цвергу корм, но затрудняюсь с выбором. Роял Канин ещё грызёт,но без прежнего аппетита
надежда: elf пишет: а если даю только один корм,начинаются проблемы с пищеварением(либо гастрит,либо отказ от еды в принципе...)... Значит корм не подходит или корм низкого качества.
надежда: надежда пишет: Будьте очень осторожны с сухим кормом + натуральное питание. Так я прочла на этом сайте, что некоторые дают и то и другое, если так - следите за жирностью и корма и пиши. Почему я написала это обращение? Поверьте, я лично очень обожглась этим. Сейчас мы восстанавливаемся и строго на сухом корме.
Нежный Ангел: Насколько я знаю - не рекомендуется смешивать натур - кормление и кормление сухим кормом именно потому, что таким образом нарушается баланс жиров (и не только) в организме. Натур - кормление тоже не может быть полностью сбалансировано. Мясо бывает более или менее жирное (магазинное - вообще не известно какое!), зимние овощи более "бедные", чем летние, творог, если покупной, то вообще неизвестно как сварен, Если кислый - "прощай поджелудочная"! Я уже не говорю о том, что после 4-6 месяцев молочные продукты для собак, как минимум, безполезны... Я кормлю кормом, но даю как в сухом (на погрызть), так и в размоченном (основное питание) виде. Плюс витамины, но не бездумно и постоянно, а сезонно и по симптомам. Мои собаки здоровы и активны, в хорошей кондиции. Какашки (простите за подробности) - хоть на выставку.. Живут долго, старшенькой (живёт у друзей в Москве) уже 17-й год ! Кобели - вяжутся, суки не пустуют....
Darinka: Нежный Ангел пишет: Натур - кормление тоже не может быть полностью сбалансировано. Это верно, баланс балансом, а вот ведь интересно что - наблюдаю за дворнягами и иногда такие экземпляры попадаются - ну прям хоть в рамочку как идеал и шерсть, и глаза и телосложение... активность непонятно откуда на обьедках... (естественно не все, у нас возле дома 2 штуки бегают - холеные такие!) И где там баланс - че съели то все их Вот ведь бывает как! а у меня, блин, одного откормить не могу, а вторую похудеть не могу, так как прошлые хозяева бегемотика вырастили... вот и мучаюсь тут с диетами на двоих Нежный Ангел пишет: Я уже не говорю о том, что после 4-6 месяцев молочные продукты для собак, как минимум, безполезны... Вот тут должна добавить что именно молочные, не кисло-молочные. Людям тоже самое .
надежда: Нежный Ангел пишет: Я кормлю кормом, но даю как в сухом (на погрызть), так и в размоченном (основное питание) виде. Плюс витамины, но не бездумно и постоянно, а сезонно и по симптомам. А можно узнать какому корму вы дале предпочтение? ( кормите своих собачек). Мне только, что звонил ветврач, он до сих пор изучает нашу причину, от чего произошло. Ну мало меня убить . Как же так из головы вообще вылетило и я уже даже забыла по то, что давала щенку, хотя зная, что оно вредно. Дело в том, что после свадьбы моей младшей дочери, осталось много рыбы сёмки и масленной копченой. И я в корм ему добавляла до тех пор, пока не заметила ухудшения стола. А вот врач сразу сказал сегодня, что это вызвано было элементами, которые находятся в рыбе и тогда я вспомнила и все рассказала, одним словом ветврач сказал, что нам очень повезло, что я сражу стала давать некоторые лекарства и это нам помогло, так как передозировка, этих элементов, которые находятся в рыбе приводят к Смерти.
Darinka: надежда пишет: осталось много рыбы сёмки и масленной копченой. надежда, тут наверно больше проблему вызвала не так рыба, как факт ее копчения и соления Я четко уяснила для себя еще с детства - собакам противопоказано давать: соленое, жареное, копченое, острое, кислое! Ну и свинину плюс ко всему. Думаю если б рыбка была свежемороженая - проблем не было б...
надежда: Darinka пишет: надежда, тут наверно больше проблему вызвала не так рыба, как факт ее копчения и соления И это, а особенно жирность.
Нежный Ангел: Я кормлю Про - планом adult уже давно и стараюсь не менять не только сам корм, но и формулу. надежда , сёмга очень жирная, а в Вашем случае - ещё и копчёная.. . Так Вы собаке легко спровацируете панкриотит и , как следстве - диабет. Darinka пишет: Вот тут должна добавить что именно молочные, не кисло-молочные. Людям тоже самое Всё очень индивидуально, и у людей в том числе! И сколько надо съесть творога, чтобы организм смог выделить из него необходимое колличество кальция? И какой должен быть творог в % содержании? А если не усваивается? А кефир? У собак кислотность выше, чем у людей. И не кислый для людей кефир или творог будет совсем иначе восприниматься организмом собаки. Бездомые дворняги, чаще всего, охотятся на кошек (как это не печально) - а это чистое, живое МЯСО!!! Не замороженное и размороженное по несколько раз и не обработанное никакой химией. Вот Вам и натурка.
надежда: Нежный Ангел Я с Вами согласна. Себя ругаю, кому, кому, но мне это НЕ ПРОСТИТЕЛЬНО. Я Вас поддерживаю, Пуриной Про План, кормила предыдущих своих собак, последнего почти 8 лет и была довольна.
надежда: Нежный Ангел пишет: И сколько надо съесть творога, чтобы организм смог выделить из него необходимое колличество кальция? И какой должен быть творог в % содержании? А если не усваивается? А кефир? Про кефир не знаю. А про творог, обидно, что люди не имееют информации. И так про людей, людям можно есть творог не более 100 грамм. в сутки, детям по 50 грамм. Про собак не скажу, но я думаю, что увлекатся не стоит. Потому, что творог вреден для почек.
ЕленаОв : Подскажите, пожалуйста, что Вы думаете про корм DOGO (Латвия)? Кормит им кто-нибудь? Этот продукт только недавно появился на рынке Украины и мне его хвалят, вот хочу еще мнения узнать. С России как-то привозили мне Латвийский корм - понравился, но вот давненько это было, точно не помню названия, похоже на это...
надежда: ЕленаОв Только, что сама читала и вам советую посмотрет. http://www.dogo.com.ua/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1 И всех приглашаю посетить форум ""John Crook и Saudjie Cross Crook (питомник "Balrion at Weathertop", Англия) John Crook: Я хотел бы сказать еще несколько слов о кормлении собак. Основываясь на сорокалетнем опыте разведения, я пришел к выводу, что щенок - это 60% разведения и 40% питания. Очень легко испортить хорошего щенка неправильным кормлением. На вопрос о кормлении г-да Крук ответили, что в США они кормили кормами ProPlan, в Англии пользуются кормом местного производства. Для взрослых собак г-да Крук рекомендуют содержание в корме 21% белка, для щенков - 27%.""....... http://retriever.net.ua/showthread.php?t=7236&page=2
ЕленаОв : надежда пишет: И всех приглашаю посетить форум http://retriever.net.ua/showthread.php?t=7236 На ретриверском форуме речь шла о корме Пурина Дог Чау - это не тот корм о котором спрашивала я.
надежда: ЕленаОв пишет: На ретриверском форуме речь шла о корме Пурина Дог Чау - это не тот корм о котором спрашивала я. Там дают общий анализ к подходу к корму, на что нужно обратить внимание и так далее. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=261&f2id=8
ЕленаОв : Вот нашла состав этого корма, кто что думает? DOGO с мясом домашней птицы Протеин – 25% Жир- 10% Влага 10% Клетчатка – 3,7% DOGO с мясом Протеин – 25,5% Жир- 10% Влага 10% Клетчатка – 3,5%
надежда: ЕленаОв пишет: Вот нашла состав этого корма, кто что думает? Это не полный состав и по нём трудно судить, так как не видно, что конкретно в него входит, а именно кукуруза и другие компаненты.
Эсти: ЕленаОв , можете закидать меня помидорами (тазик приготовила) , но у меня есть вопрос! Где конкретно в Латвии производится этот корм? Из какого мяса его делают? P.S.В Латвии ,на сегодняшний момент, сельское хозяйство на грани разорения и мяса местного на рынке крайне мало, в основном это привозное и замороженно-размороженное. Молоко местное все из порошка.
надежда: ЕленаОв http://www.freetorg.com/lead/suhoj-korm-dlya-sobak-dogo-latviya-dogo-com-ua,944265.html Ну так все красиво написано, что меня берет сомнение. Но увы, инфо пока полностью нет. И пишут только поставщики, а мы уже знаем как работает реклама, на неё мы не клюнем.
надежда: ЕленаОв Для Вас и кому интересно. Официальный рекламодатель Удалено. Модератор.
надежда: Эсти пишет: но у меня есть вопрос! Где конкретно в Латвии производится этот корм? Из какого мяса его делают? Ни где! Вы правы! Пишут, что корм изготовлен из высококачественных компонентов производства Швейцарии, которые гарантируют высокое качество предлагаемого продукта. Только вот проблема, написать не проблема, да еще сам рекламодатель. Я поняла, что корм новый, то какие могут быть уже рекомендации о нём. Меня смушает данные состав Ингридиентов этого корма, а именно .. "Ингридиенты: Мясо домашней птицы, зерновые, растительные масла, животный жиры, .." Какие именно зерновые? И животный (почему в единственном числе) жиры ( во множественном), а какие конкретно не известно.
Эсти: Посмотрела видео по корму! Если смотреть внимательно, то на мешках написано-galas kaulu milti- перевожу-мясо-костная мука, putnu galas milti-мука из мяса птицы. А ХДЕ мясо? А на форуме латышском в разделе о питании я что то и не читала об этих кормах.
Аллиша: elf писала: а даю столько,сколько собака хочет ,столько и ест Скажите, это действительно так можно и нужно, не соблюдать нормы сухого корма, а просто насыпал, и пусть ест. Или все таки нужно придерживатся рекомендуемой таблицЫ?
Darinka: Аллиша в идеале надо придерживаться рекомендаций, но каждый смотрит по своим собакам - кому дают немного меньше, кому больше...
ЕленаОв : Эсти пишет: ЕленаОв , можете закидать меня помидорами (тазик приготовила) , но у меня есть вопрос! Где конкретно в Латвии производится этот корм? Из какого мяса его делают? P.S.В Латвии ,на сегодняшний момент, сельское хозяйство на грани разорения и мяса местного на рынке крайне мало, в основном это привозное и замороженно-размороженное. Молоко местное все из порошка. Помидорами кидать не буду - дорогие нынче! А если серьезно, то мне было интересно мнение о корме, предложили этот корм по оптовым ценам, я отказалась, так как ничего про него не знаю. Смотрю, что не зря. Моя собака на натуралке, но хочу переходить на сушку, подыскиваю...Пока остановила свой выбор на Пурине Про План т.к. переодически ей его покупала - проблем не было. Спасибо всем за отзывы.
Эсти: ЕленаОв , вот жизнь штука удивительная! Я сейчас кормлю собаку Select Gold Sensetiv (баранина с рисом), друзья передают автобусом из Германии. И все вроде не плохо, а я все мечтаю перейти на натуралку. Вот засело у меня в голове- КОНСЕРВА. А у вас все наоборот )))))
Migel: надежда прочла Ваши выдержки из ссылки на фасовку и цены на корма Ориджен за рубежом. Цены, конечно, у них ниже почти в два раза, но вот по поводу веса упаковок информация неверная: Вы пишите 15,4 Lb с переводом 15,4 кг. Lb - это ФУНТ, который равен примерно 0,454(54) кг, поэтому упаковка 15,4 Lb равна нашей 7 кг, а большая (порядка 29.7 Lb) - и есть наша 13,5 кг. Трудно представить мешочек весом 30 кг (я пока больше 18 не встречала - разве что спец.упаковки для питомников целесообразно такими делать с удешевлением одного кило). Так что с упаковкой-расфасовкой все в порядке. А вот цена...Рыбный(7 кг) 46 долларов против 80 у нас (по курсу 8) и 13,5 кг 147(у нас) и 76(у них) Может причина в отсутствии официальных импортеров в Украине, сертификации продукции здесь? На том, что мы едим он значится как ООО "Акана-Компани", г. Москва. Поэтому, как в стишке "просто во время пути - собачка могла подрасти"
Migel: Посмотрела, вроде и импортеры "Ориджена" в Украине тоже есть. Тем более смущает такая ценовая разница
Dara: Migel пишет: Может причина в отсутствии официальных импортеров в Украине, сертификации продукции здесь? Нет, все намного проще Официальный импортер Аканы и ориджена в Украине есть и он один. И именно этот импортер не дает опустить цену на продукцию.
Migel: Dara, спасибо ! жаль, что наши собаки растут и питаются в таких не конкурентных условиях. При этом представлены не в худшей кондиции и форме, а часто - в лучшей, чем зарубежные четвероногие братья. Честь и хвала украинским собаководам !
спарта: надежда пишет: Будьте очень осторожны с сухим кормом + натуральное питание. Так я прочла на этом сайте, что некоторые дают и то и другое, если так - следите за жирностью и корма и пиши. 7 лет кормлю своих собак смешано - никаких ТТТ ))) проблем. Бывает беременные отказываются от корма - даю натуралку. Сейчас посеяла на огороде много шпината+оставляю кропиву. Буду добавлять зелень в мясо с кашей. Я лично ЗА смешаное питание!
козерожка: А моя цвергуша сказала :- "кушай, мама, сухарики сама, а я буду мясо, рыбу и курицу". Голодом морить собаку не могу, да впрочем и по деньгам мне выгодней кормить её натуралкой. Акану даже не хочет , про каши и разговоров нет. Наверное, я её избаловала, зато собаня счастлива
kich-house: спарта Совершенно согласна с Вами насчет смешанного питания,кормлю своих собак так уже лет девять,все в прекрасной форме.
Migel: спарта kich-house И мой пес питается смешанно. Тьфу-тьфу. Читала о разных аргументациях против этого (несбалансированность по жирам и т.д.) - как-то неубедительно. Для меня весом только один аргумент: не все собаки, отведав мяска, творожка и рыбки захотят есть после этого корм даже один раз в день, даже самой супер-супер-премиум класса. Конечно, зависит это от настойчивости хозяина и привередливости собаки, здоровья, возраста и т.д. А вот ехать на выставки, особенно далеко удобно, когда собачка все же может есть хотя бы иногда корм, консервы и т.д. А то ведь мяско через границу не провезешь и по маркетам в поисках творога(в Италии я так и не нашла ничего творожного, кроме творогоподобных сыров - дорого однако) и не очень дорогой телятинки замучишься бегать.
fatiniya7: Мы два года на таком. Кто знаком с нежной породой амкокерспаниели- меня поймет. Корма даем Эдванс и Акану, иногда Про План, у меня три собаки так... именно из-за аллергии и текущих глазок так питаемся. В рационе нежирные творога, телятина, каюсь- на выставках сыр и ветчина. Но я считаю что живое существо не может жить только на сухариках. Можно и курочкой с рисом или гречей разбавить. Конечно на море и в дальние поездки сухой корм ой как удобекн! Не испортится и всегда есть с собой необходимое количество. А для нас оочень важно беречь печень собаки, глазки,шерсть, мы ведь длинношерстные порода и выставочные. А моя подруга только за нормальную еду- кашки с овощами и мяском, творожки и прочие изыски. К сожалению, нам некогда готовить бывает. Так что каждый собаковод подбирает для себя то питание, которое оптимально для его стиля жизни и помогает сохранить здоровье его питомцев.
atemi: fatiniya7 Но я считаю что живое существо не может жить только на сухариках. Абсолютно согласна,хотя сегодня с утра кормила кормом с консервой-не успевала приготовить ЕДУ
Холли: Хех, сухарики то они сухарики, но ой как выручают! Мы чаще всего кушаем утрой сшку, а перед сном мяско. Но бывают дни когда мяско купить не получилось и сушка просто спасает. Про поездки на море и выставки я вообще молчу - никуда без сухого корма.
trusardy: fatiniya7 Но я считаю что живое существо не может жить только на сухариках. ` а мои живут, они наверное не живые
Кондрат: Эсти пишет: Select Gold Sensetiv Хороший корм.Мой вет говорит,если в один прием давать кашу,мясо то собаке нужно выробатывать 2фермента,а если мясо,кашу морковку то уже 3 и по этому очень часто меняется у собак стул.Собакам чем стабильней тем лучше,по этому веты и разработали сухой корм.Вопрос лиш только в том как его правельно подобрать.Я долго мучалась с бульмастифом пока мы не сделали ему тест на что он имеет алергию и выяснилось что на грибы и пыль и когда вет мне сказал что в любом корме есть эта самая пыль и ему вообще корм довать нельзя...И мы сели на натуралку зимой отлично,но летом...все проподает.Но мне не нравится когда собака кушает каши живот висит и вечно голодные глаза,мясо так быстро переваривается что уже через 30мин он опять голодгый,что не говори на сушке собака выглядет сытной и не с отвишим животом.
Darinka: А я вот всегда была ярым противником сушки, а сейчас сторонник . Я своего малыша никак не могла откормить натуралкой, а когда он вообще отказался кушать даже чистое мясо (подругу на время течки отвели к маме и видно стресс такой у него был), то пришлось бегом бежать за кормом. За месяц-полтора собака реально изменилась, поправилась и, на мой взгляд, очень похорошела. Так что мы теперь только его едим
козерожка: trusardy пишет: а мои живут, они наверное не живые Вы бы уже наверное заметили
надежда: Кондрат Прочла ваше сообщение и честно скажу ,удивилась! А именно, почему вам ваш вет.врач не посоветовал специальный сухой корм для собак с чувствительностью к аллергии?
Кондрат: надежда потому что в любом корме есть пыль и ему не один корм сухой нельзя было,на натуралке он наглазах стал лучше.Вот только мне проблем добавилось...
Glavnyj Priz: Кондрат пыль есть не только в корме...
Кондрат: Glavnyj Priz пишет: Кондрат пыль есть не только в корме... Я знаю..
надежда: Кто может, что то сказать про корм Canidae (Канидэ)
jasmin: Я могу. Кормила своих... Очень понравился, ждем когда завезут. Хорошая кондиция собак, но если собака привередливая в еде, может и не есть, надо пробывать. Правда сейчас, к сожалению, его нет на Украине.
надежда: jasmin
jasmin: надежда Да не за что. В рейтинге кормов этот корм на достаточно высоком месте. Моя собака всеядная, и ела его хорошо, но даже привередливая шитцушка его жевала и была в отличной форме. Так что попробуйте, если найдете Мы ели "Все стадии жизни".
savytska: надежда, мои очень хорошо ели Каниде Платинум, для собак с излишним весом (у меня барышня стерилизована, а парень еще не приведен в порядок после предыдущих хозяев). Ели без проблем и в охотку.
надежда: У меня три щенка. Все на Royal Canin , но старшему, что то он не подошел. savytska Каниде Платинум, - это кажется диетический или я ошибаюсь? Я заказала, попробуем Canidae® All Life Stage
savytska: надежда, да. Там калорийность меньше. Но это все так... рассуждения. Все равно пока не продается(((
надежда: savytska пишет: Все равно пока не продается((( Как не продаётся? А мы сделали заказ. Упаковка 19.950 цена 730 грн.
savytska: надежда, а в каком магазине?
надежда: savytska Только, что звонила в магазин, оказывается корма нет. Спросила, почему идет информация о корме, да еще цена стоит? Они ответили, что они его ожидают, но когда будет не известно Я им ответила, так напишите товар отсутствует. Это интернет магазин зоотоваров «Барабулька» savytska если нет этого корма, то каким вы сейчас кормите?
savytska: надежда, знакомая ситуация((( Я эту фразу про "нет, но скоро будет, ожидаем" с декабря прошлого года слышу. Я перевела своих на Роял Канин. Сначала ветдиету ели по рекомендации врача, а теперь РК Паг заказала. Но мои очень хорошо РК едят, лучше, чем Каниде.
надежда: Заказала Акану.
Azaliya: Я кормлю Acana Prairie Harvest, мне очень нравится. Пробовали Acana Grassland, но он не очень понравился собаке, сильный запах рыбы. Пришлось подмешивать консервы, чтобы не похудела. Но благодаря содержанию рыбы (я так думаю), шерсть блестит так, что даже на улице спрашивают, чем вы кормите собаку, что такая блестящая шерсть. Еще пробовали недавно Origen Red ( с мясом дикого кабана), состав - мечта! Інгрідієнти: свіже м.ясо дикого кабана без кісток, м,ясо кози без кісток, висушене м,ясо лосося, рожева картопля, висушене м,ясо ягняти, свіже м,ясо лосося без кісток, зелений горошок, висушене м,ясо тихоокеанської риби (камбала, палтус, тріска), батат, висушене м,ясо оселедця, свіже нежирне м,ясо свинини без кісток, м,ясо ягняти без кісток, свіже м,ясо судака без кісток, в,ялена на сонці люцерна, свіжі цільні яйця, жир лосося, клітковина гороху, подорожник, гарбуз, органічні водорості, молоді кабачки, морква, шпинат, яблука, журавлина, ягоди саскатун, корінь цикорію, органічна бура водорость, чорна смородина, коріння лакриці, коріння дягелю, пажитник, квіти календули, фенхель, листя м,яти, квіти ромашки, кульбаба, чабер, розмарин, морська сіль, висушені культури молочнокислих бактерій (указаны названия) + витамины + минералы. Но, конечно, дороже, чем Акана : вместо 490 грн/7,5 кг - 830 грн/7 кг. Поэтому пока остаемся на Акане.
udacha: Azaliya пишет: Пробовали Acana Grassland, но он не очень понравился собаке, сильный запах рыбы. А моим наоборот, только его с удовольствием и едят а шерсть действительно на нём супер
Migel: Azaliya да, Анака будет в любом варианте дешевле Ориджена, но мешок корма 13,5 кг ( около 1000 грн) все же соизмерим по стоимости с 14 кг Аканы (7плюс 7). Но Ориджен Рэд пока самый дорогой (новый же продукт)- даже дороже рыбного. Если позволяет кошелек - Ориджен все же интереснее А для блеска и качества шерсти при любом рационе и корме - просто "Биотин" (биофактори экономичней и вкуснее для собаки, чем Канина)
Azaliya: Migel "Биотин" - это биодобавка? А как ее дают? Никогда не пробовала, расскажите, плиз. Конечно, если брать корма большими мешками, то экономия есть, но так как собачка маленькая, то нам хватает 7,5 кг на 3 месяца, а за это время корм уже "выдыхается", хотя я и держу его плотно упакованным. 15 кг - это если с кем-то в складчину брать. :-) Ориджен мне тоже больше нравится по составу, только немного пугает информация о том, что маленьким собачкам не рекомендуют корма с таким высоким содержанием протеина, как в Ориджене. На сайте dogfoodanalyses я нашла такую инфу только в отношении одного корма, по-моему, просто Adult,там написано, что желательно его покупать для крупных собак, а вот как с остальными? На формах об этом много пишут, но ясности у меня пока нет в этом вопросе. Может, кто-то разъяснит, можно ли все-таки для такой породы как цвергшнауцер приобретать Ориджен?
Migel: Azaliya Да, Биотин - добавка для шерсти, когтей, кожи, заживления ран, ускорения линьки, благотворно влияет на нервную систему собаки. Я пробовала двух производителей: Канина и Биофактори. Есть в сочетании с витаминами и микроэлементами и т.д., в таблетках и порошке, потверже и помягче и вкусне(биофактори), более лечебной концентрации и профилактической: http://www.zootovary.com/caninabiotinforte82010p-3065.html?cPath=22_84_271 http://www.zootovary.com/canvitbiotinhp-1373.html?cPath=22_84_297 Купила по случаю необычайной линьки в этом году пса - очень понравился эффект. И прочла, что профилактическую дозу можно давать постоянно для поддержания отличной кондиции шерсти выставочных собак. Биофактори собакам нравится больше и мне- удобнее и немного дешевле, По поводу "выдыхается" - у меня контейнер специальный на 18 кг и простой пластмассовый бокс для сыпучих на 6-8 кг, вроде не выдыхается, а вот когда раньше стоял в мешке, хоть и с прищепкой, но даже не выдыхался, а "благоухал" в кладовочке, что было не очень... Удачи !
jasmin: Посоветуйте пожалуйста кто в курсе. У собачки мопса 8 мес. началась экзема. Вет.врач сказал, что реакция на питание. Посадили на один корм Роял для мелких пород. Вроде начала проходить, но сегодня обнаружили новые пятнышки. Чем лучше кормить? Может какой гипоаллергенный корм есть? Натуральное питание вводить страшно, не поймешь на что будет высыпать.
козерожка: jasmin У овчарки моей сестры Н/О высыпало ну просто на всё натуральное-говядина, птица, творог, яйца. Мучались долго, пока не перешли полностью на корм 1 Чойс с ягнёнком и рисом. Вот уже год на нём, собака в отличной кондиции, без проявлений аллергии.
Migel: jasmin мы сами не пробовали, но почти у каждого производителя кормов есть либо гипоаллергенный корм, либо пишут еще "низкоаллергенный протеин" (сегодня видела в Акане), где в составе нет курицы, индейки, а как раз, как пишет козерожка пишет: с ягнёнком и рисом то есть там мясо скорее всего красное и, как мне кажется, не должно быть яиц (а в Акане есть ягненок с яйцом??? и ягненок с яблоком), в Ориджене есть 2 вида гипоал.кормов: из 6-ти видов рыб и из красных видов мяса. Но они стоят довольно дорого, да и белка там много, а рыба - тоже не простой продукт, так что и тут нужно осторожно. Может все же собачке нужен не гипоаллергенный корм, а лечебный при аллергиях: Royal Canin Sensitivy Control Dog(рекомендуют при хронических дерматозах, сопровождающихся кожным зудом). Смотрите в интернет-зоомагазинах: выбор огромный.
jasmin: Спасибо. Migel пишет: а лечебный при аллергиях: Royal Canin Sensitivy Control Dog(рекомендуют при хронических дерматозах, сопровождающихся кожным зудом). Нам вет сказал, что если на Роял уже аллергия, то лучше вообще сменить корм. Вот выбираем между 1 Чойс и Хилсом. В Чойсе есть гипоаллергенный корм, а в Хилсе корм для собак с чувствительным пищеварением. А именно гипоаллергенный в Хилсе я не нашла. Вот незнаю какой выбрать. Аканой кормить пробывали, не ест. А Ориджен дороговат, да и правы вы, белка многовато. Migel пишет: Смотрите в интернет-зоомагазинах: выбор огромный. Вот поэтому и советуюсь, выбор большой, а что лучше
Azaliya: Migel Спасибо за полезную информацию!
Migel: Azaliya На здоровье !
Magic Story: Migel рыба - тоже не простой продукт, так что и тут нужно осторожно Что это значит? Поделитесь, пожалуйста. Просто, я довольно долго кормила собаку рыбной Аканой, все было отлично, никаких проблем, даже наоборот, некоторые показатели улучшились (шерсть, кожа, стул..) В интернете ничего негативного про рыбу не нашла.
Migel: Magic Story есть индивидуальная особенность каждой собаки - это может быть и рыба, а почему Вы удивлены? У Вас и Вашей собаки не было - не показатель абсолютной совместимости. Смотрите про котов, которым рыба чуть ли не "показана" - и тоже есть нюансы, но у собак, исторически не питающихся этим продуктом - и подавно могут быть. Так что с советами, считаю, лучше "перебдеть, чем недобдеть", тем более, что животное и так -аллергичное Все же принцип"не навреди" в данных советах лучше, чем"у нас улучшилось..." и т.д. Если бы не аллергия - у КОТОРОГО КАЖДАЯ - СВОЯ, была бы с Вами полностью смогласна Я ответила на ваш вопрос?
Migel: Magic Story Вот понимаю, что прочли только мой пост, а не предысторию про то, что собака страдает аллергией?
Magic Story: Спасибо, ответили Я прочла темку, просто не связала именно эту фразу к конкретному вопросу по поводу собачки с аллергией.
Migel: Magic Story
UN AMI: Наша цвергушка сухий корм їсти не хоче зовсім (хоча я купую його про всяк випадок). Тільки почує, що в мисочку сиплю корм (а він так торохтить!), і близько підходити не хоче! А іноді це так зручно.
козерожка: UN AMI пишет: А іноді це так зручно Не то слово! Моя цвергуша тоже не очень к сухому корму относится, но в дороге иначе никак, ведь порой выстака 2 суток занимает, мясо не повозишь
Жесть: Для разнообразия сухой корм использую. Стараюсь использовать натуральную еду: кашу на мясном бульоне, говядину вареную. Но корма удобная штука!
козерожка: Жесть пишет: кашу на мясном бульоне Моя цвергуша уважает просто сырую говядину, благо собака маленькая
kuzkina_mama: jasmin в Хиллсе есть два гипоаллергенных корма. С яйцом (беленький такой))) и с рыбой (пардон, если ошибусь ) - Впринципе, гипоаллергенные корма отличаются от обычных тем, что в их составе используют белок, не обычный, как в остальных кормах, а такой как вот яйцо, или рыбка какая-нить. А в Рояле даже для мелких пород - курица. И конечно всё нужно пробовать. Организмы все индивидуальные. Я долго работала в зоомагазине и сталкивалась с проблемными собаками, которые месяцами сидели на гипоаллергенном корме безрезультатно, а потом оказывалось, что это не аллергия, как врач сказал, а различные кожные заболевания. Если всё же у собаки аллергия, то советую, как бывший продавец зоомагазина. Корма покупайте только упакованные. Такие, где Вы можете проверить срок годности и целостность упаковки. И лечебные корма старайтесь брать в таком объёме, чтобы собаке хватило не более, чем на месяц. Потому что какая бы ни была герметичная упаковка - корм выдыхается и теряет свои свойства. По этому вопросу я консультировалась с представителями Хиллс. И не забывайте, если через 2-3 недели после смены питания аллергия не прекратилась, то это или не аллергия, или корм не подходит. Не болейте А мои сейчас на Акане Очень нравится Едят с удовольствием (даже в эту дикую жару), активны и прекрасная шерсть!
Reyna: А кто кормил собанек кормом Tuffy’s (Таффис) Gold Premium? Поделитесь впечатлениями, плиз. Ато описание такое вкусное
АнГеЛоЧеК: Я сейчас думаю поменять корм,,ели рыбный ориджен и акана ягненок с яблоком, а там оказывается много протеина, на тот в котором его меньше. Кто что слышал о игл пак холистик?
АнГеЛоЧеК: Reyna пишет: А кто кормил собанек кормом Tuffy’s (Таффис) Gold Premium? Поделитесь впечатлениями, плиз. Ато описание такое вкусное Да, почитала состав, мне он тоже понравился и протеина 28%
Migel: АнГеЛоЧеК кормов с меньшим содержанием белка много - так что выбор просто огромен , если Вашей собаке не на пользу уровень белка "Аканы" и "Ориджена"
jasmin: kuzkina_mama Спасибо за полезные советы. Перешли на Хилс лечебная формула, немного стало легче. Думаю корм все-таки подошел.
АнГеЛоЧеК: У меня пудели, я не знаю, вроде нормально себя чувствуют, но чуть есть белое в уголках глаз, это наверное избыток белка
Happyfrant: АнГеЛоЧеК Это просто пыль скапливается иногда
Glavnyj Priz: АнГеЛоЧеК пишет: Кто что слышал о игл пак холистик? А что он есть в продаже?
K@tya: игл пак больше не завозят в Украину....
Альмира: Reyna пишет: Tuffy’s (Таффис) Gold Premium Мои филки зелёный ели отлично, а желтый, возможно, стал для меньшей аллергеном... По зелёному - шерсть блестела, аж переливалась, в общем все было отлично... С другой стороны, не могу сказать, что именно корм - аллерген - это пока ещё теория, семейный допрос показал, что ребятёнка почти каждый день подкармливали варёными яйцами... В общем, следствие продолжается!
Reyna: Альмира , спасибо, что откликнулись А что это за желтый? Я нашла только зеленый, серый, фиолетовый и синий...
Альмира: Reyna пишет: А что это за желтый? Tuffy’s Gold Premium Performance (Эффективный рацион), если быть совсем точной, то он оранжевый)))) В этой линейке всего 8 подвидов корма (на всякий случай ссылку в ЛС кинула). Того, что зеленый, мои благополучно съели 3 мешка, я вполне довольна.
Happyfrant: АнГеЛоЧеК пишет: У меня пудели, я не знаю, вроде нормально себя чувствуют, но чуть есть белое в уголках глаз, это наверное избыток белка Важно не СКОЛЬКО протеина, а КАКОЙ это протеин. Если это полноценный животный протеин, то его не бывает ИЗБЫТОК. Собака - хищник, не стОит об этом забывать. А если протеин "добит" яичным белком, соей, протеином пшеницы и кукурузы, то возникают проблемы. Всегда внимательно читайте состав. Если первые позиции заняты животными продуктами (полноценными,идентифицированными) - мука из мяса КОНКРЕТНОЙ живности, а не общее - мука из мяса птицы, к примеру, если в корме мало зерновых или нет вообще - это ХОРОШИЙ корм. Если нет кукурузы и сои -это ОТЛИЧНЫЙ корм...Если в корме присутствует как минимум три источника белка - мясо курицы ( к примеру), мясо ягненка (к примеру) и ИДЕНТИФИЦИРОВАННАЯ рыба - это ХОРОШИЙ корм. Если на первом месте в составляющих стоит НЕ МЯСО - это плохой корм. Если в составе указана позиция СВЕЖЕЕ МЯСО,то имейте в виду, что это состав ДО загрузки в экструдер и сушки, т.е., после сушки мясо,как наиболее влажный компонент, отдав воду, передвинется на несколько позиций за теми веществами, у которых изначально выше уровень сухого вещества. И ОБЯЗАТЕЛЬНО изучите, чем именно законсервирована жировая основа корм. Если это смесь токоферолов и масло розмарина - это нормально. Если это BHT-BHA - это ОЧЕНЬ плохо. Если на мешке не указан вообще консервант - лучше от такого корма отказаться, потому что скорее всего, это таки BHT-BHA или этоксихин. По международным правилам маркировки производитель обязан указывать ВСЕ компоненты, которые он вводит в состав. Однако, есть,так сказать, обходные пути. Они НЕ ОБЯЗАНЫ писать о консервантах, если не добавляют их САМИ. Т.е.,если они получают от поставщика жировую основу уже чем-то законсервированную (а это всегда так в большинстве случаев), то чем именно консервировал ее поставщик они могут и не указать. Поэтому, если вы не видите в перечне слов "антиоксидант"или "консервант" - не верьте своим глазам. Они ТАМ ЕСТЬ в обязательном порядке. А если производитель не указывает, какие именно - он мухлюет И еще. ОБЯЗАТЕЛЬНО обращайте внимание на то, какой именно ЖИР присутствует в корме. Если это куриныйжир - это нормально. Если это свинное сало - это сносно. Потому как эти жиры - мягкие и легко усваиваются. Если же написано просто ЖИВОТНЫЙ ЖИР,то это твердый говяжий или восе обезличенный, т.е., отходы боен, вынужденного убоя, павших и т.д. В хорошем корме также обязательно должно быть растительное масло -соевое, подсолнечное, софлоровое. Это- хорошие масла. И источники незаменимых ненасыщенных жирных кислот- линолевой и линоленовой. Рапсовое - хуже. Кстати, КОНОЛА - это генмодифицированный рапс не содержащий эруковой кислоты, дающей маслу из природного рапса горечь Но звучит красиво Это так, вкратце....Из, так сказать, профессионального многолетнего опыта работы специалиста по пищевым добавкам и качеству пищевых продуктов (в недавнем прошлом). Ну и, тоже - так сказать, из опыта человека, котрый используя профессиональные знания в области пищевых продуктов для людей, потратил не один год жизни в поисках и изучении состава разнообразнейших кормов. Результат этих поисков год назад стал очень неожиданным - я абсолютнейший сторонник натурального питания Хотя моя немаленькая стая с успехом трескает как сушку, так и натуралку. Летом больше первое - мясо и рыбу хранить и доставлять трудно в таких объемах. Зимой - второе. Каши не даю вообще. Никакие и никогда.Овощи, зелень. И вот с того момента, как я перестала заморачиваться "сбалансированностью" - мы забыли что такое ненормальная амилаза и креатинин
Авдюша: Альмира пишет: Мои филки зелёный ели отлично а какого размера там гранулы? Очень большие?
Авдюша: Happyfrant спасибо! Кратко и ёмко Reyna пишет: А кто кормил собанек кормом Tuffy’s (Таффис) Gold Premium? щенков кормила щенячим Tuffy’s (Таффис) Gold Premium Puppy. Вполне себе хороший корм. Чуть больше на выходе, чем от Про Пака. Но не критично. Если не появится Про Пак с маленькими гранулами для взрослых собак, куплю своим мешочек Tuffy’s.
Valeria: Happyfrant пишет: Важно не СКОЛЬКО протеина, а КАКОЙ это протеин. Если это полноценный животный протеин, то его не бывает ИЗБЫТОК. Собака - хищник, не стОит об этом забывать. И далее по тексту...
Альмира: Авдюша пишет: а какого размера там гранулы? Очень большие? Средние, 8х5 мм
Авдюша: Альмира спасибо! наш размерчик))))
Migel: Happyfrant Спасибо за ценный анализ! Хотелось бы узнать, что конкретно Вас сориентировало на "натуралку" после изучения состава всех кормов? То, как Вы логично все излагаете, вызывает доверие и хочется воспользоваться Вашим опытом, если нам это будет по силам И, если можно, поделитесь-каких сил стоит "держать" собаку в выставочной кондиции на натуралке (тезисно)
Proud: Авдюша пишет: наш размерчик))) Рекомендую! Мои лопают точно уже 6 м-в - за_ме_ча_те_ль_но всё!!!!
Happyfrant: Migel Я сейчас немного занята. Через пару дней выкрою время и изложу свои так сказать мысли по этому поводу. ОК? Просто это требует некоторого времени на систематизацию отдельных наработок и их анализ. Ну, чтобы изложить наиболее кратко и доступно. О кормах, как и о косметике для животных я могу говорить бесконечно
Migel: Happyfrant Спасибо !
Kima: Happyfrant, спасибо, очень интересно почитать о кормах и ингредиентах. Можно ваш пост утащить на наш породный форум?
UN AMI: Kima пишет: очень интересно почитать о кормах и ингредиентах Kima, про інгредієнти краще не читати. Я начиталася, і щось мені тепер не дуже хочеться купувати сухий корм... Я б хотіла, щоб все те виявилося неправдою.
UN AMI: Happyfrant пишет: я абсолютнейший сторонник натурального питания Мій досвід не такий великий, як Ваш, але я з Вами абсолютно згодна.
надежда: Когда я подбирала корм для своих. Мне прислали вот это http://www.companionline.ru/fanalyser.php Отличная подборка и описание кормов.
Grot2005: Happyfrant пишет: И ОБЯЗАТЕЛЬНО изучите, чем именно законсервирована жировая основа корм. Если это смесь токоферолов и масло розмарина - это нормально. Если это BHT-BHA - это ОЧЕНЬ плохо. Если на мешке не указан вообще консервант - лучше от такого корма отказаться, потому что скорее всего, это таки BHT-BHA или этоксихин. А еще некоторые производители кормов при описании консерванта указывают EEC Permitted antioxidant, что означает, что в качестве консерванта используется пропилен гликоль или по-простому антифриз, ну конечно не такой концентированый как льют в машину, но все же . Причем его используют не только производители дешевых кормов. Что касается количества протеина в кормах, то последнее время все таки прослеживается тенденция к его увеличению, причем это делают не только производители Аканы и Ориджена в линейки которых корма содержат от 27 до 42 % протеина. Как пример я тут нашел один новый корм и решил скопировать его состав (перевод с английского через словарь, так что возможны неточности перевода, но состава это не меняет ): Ингредиенты: Сухое мясо курицы, сухой картофель, птица масло, свежие мясо кур, лосось масло, мякоть свеклы, сухие цельные яйца, целлюлозного волокна, сухие дрожжи, клюквенный экстракт, Юкка экстракт цитрусовых выдержка, масло розмарина Экстракт, морских водорослей Выдержка, экстракт цикория, люцерна солнечной сушки экстракта тимьяна Выдержка, морковь, мята перечная Выдержка, выдержка Шиповник, экстракт паприки, куркумы Экстракт рожкового дерева экстракт фенхеля экстракт одуванчика Выдержка, орегано. Типичный анализ: Белки 37%, масла и жиры 20%, зола 9,5%, волокна 3,5%, кальция 1,8%, фосфор 1,2%, витамин А 12000 МЕ / кг Витамин D3 1200 МЕ / кг Витамин E (-токоферола) 600 МЕ / кг. Медь (меди сульфат) 14 мг / кг. Содержит богатый токоферола экстрактов природного происхождения. <18,5% углеводов. Не содержит красителей, ароматизаторов и консервантов. Правда и стоит такой корм подороже, к примеру того же Рояла, но мне кажется, что состав интересный.
UN AMI: Дівчатка. У мене справжня проблема. Собачки сухий корм навідріз відмовляються їсти, зате мій малий тягає нишком з собачої миски і тихенько точить. У кого незбалансоване харчування?
Лорена: Grot2005 пишет: зола 9,5% Могу сказать, что такое содержание золы не ест хорошо. Проще говоря, чем меньше % зольности, тем лучше
KLEO'S: Grot2005 пишет: ...выдержка... вытяжка)))), то есть вытяжка из трав)))))
KLEO'S: /Кстати для интересующихся, американцы используют Юкку при суставных и обычных болях у животных, особенно у лошадей))). Очень эффективно говорят (сама не пробовала - ну не растет у нас Юкка)
Grot2005: KLEO'S пишет: вытяжка)))), то есть вытяжка из трав))))) Я ведь написал, что это перевод через словарь, вернее будет сказать экстракт, это так к слову. Возвращаясь к теме, хочу отметить, что в более ранних сообщениях писалось о том, что у нас корма гораздо дороже чем в Европе и приводились в сравнение цены, правда там незамеченой осталась одна ошибочка, в оригинале уены указаны на упаковку с весом в фунтах, которые приравняли один к одному с килограммом , а ведь это только 0,45 кг. Хотя по своему опыту знаю, что корма одного производителя из Европы и наши это как правило разные вещи.
Happyfrant: Grot2005 Интересный состав. Что за корм?
Happyfrant: Лорена пишет: Могу сказать, что такое содержание золы не ест хорошо. Проще говоря, чем меньше % зольности, тем лучше А она не может быть ниже теоретически при таком составе и при таком количестве клетчатки - свеклопульпа, цкллюлозные волокна (бумага, что ль? , морковь.....
Grot2005: Это английский корм Applaws, у нас он нигде не продается, но в Европе по чуть-чуть набирает обороты. Правда и цена у него за 12 кг в переводе на наши деньги 600 грн. Не знаю будет ли он у нас продаваться, ведь сейчас на вывод корма на рынок необходимо вложить деньги в рекламу, а это повлияет на цену, а в кризис особо не разгуляешся. Ведь если говорить честно, мало кто сейчас кормит своих собак хорошим кормом. Почитать отзывы о кормах на породных форумах, так там все корма дороже 500 грн. за мешок 12-15 кг, все по тем или иным причинам не подходят, а о цене никто и слова не скажет. В основном все хвалят корма среднего ценового сегмента, мол от них никаких проблем и все Ок, хотя в личном общении с владельцами собак на выставках неоднократно слышал фразу, что чем дороже собака, тем дешевле у нее корм, так что производители кормов 4 лапы, Гав и Пан пес всегда будут иметь свою прибыль
udacha: Очень много информации о качестве сухих кормов и питании натуралкой было в этой теме Сторонникам натурального питанияМожет пригодиться кому. Happyfrant пишет: цкллюлозные волокна (бумага, что ль Нет - опилки.
njamnjam: Целлюлозные волокна, не обязательно из опилок, на самом деле это один из самых распространенных растительных полисахаридов, и в тех же отрубях их очень много.
Happyfrant: njamnjam пишет: Целлюлозные волокна, не обязательно из опилок, на самом деле это один из самых распространенных растительных полисахаридов, и в тех же отрубях их очень много. и в свекловичном жмыхе (жом, отход свеклосахарногопроизводства) и в яблочном жмыхе...Весь прикол в том, что они не усваиваются. Это ПРОСТО НАПОЛНИТЕЛЬ, не более.
njamnjam: Да, но для правильного пищеварения грубые волокна растительного происхождения, бывают необходимы.
njamnjam: Я не оправдываю изготовителей запихивающих в корм всякое овно, просто если на упаковке написано целлюлоза - это нормально. Ну и мой совет такой - если корм незнакомый а кормить животину надо попробуйте сухарик сами - хороший корм не будет пересушен (срок годности на пачке не всегда настоящий, увы), не будет неприятно пахнуть (без комментариев), скрипеть на зубах песком (обычно переизбыток мясо-костной муки), расплываться жиром на языке (растительные жиры толку от которых немного) и да, последнее, вкус у него будет приятный.
Happyfrant: njamnjam пишет: Да, но для правильного пищеварения грубые волокна растительного происхождения, бывают необходимы. Кому? Псовым, хищникам?
Happyfrant: njamnjam пишет: Ну и мой совет такой - если корм незнакомый а кормить животину надо попробуйте сухарик сами - хороший корм не будет пересушен (срок годности на пачке не всегда настоящий, увы), не будет неприятно пахнуть (без комментариев), скрипеть на зубах песком (обычно переизбыток мясо-костной муки), расплываться жиром на языке (растительные жиры толку от которых немного) и да, последнее, вкус у него будет приятный. Чаппи
Lyudmilaa: njamnjam пишет: расплываться жиром на языке (растительные жиры толку от которых немного) Мне кажется Вы попутали.... растительный жир (например я оливковое масло зимой, когда варю собам кашу обязательно добавляю) на языке расплываться не будет, а вот Говяжий (животный) в принципе оЧЧено плохо расщепляем Happyfrant Таня, я права???
Happyfrant: Lyudmilaa ну, животный жир животному все-таки нуден. В разумных количествах. Но ты права - говяжий жир наиболеетугоплавкий и наиболее трудно расщепляемый. Но такой жир. к примеру, необходим как источник калорий в условиях экстремального содержания, к примеру, на крайнем Севере или в оченьхолодную зиму в открытом вольере
njamnjam: Happyfrant пишет: Кому? Псовым, хищникам? Именно. Говорить о том что растительные компоненты ненужны, как минимум несколько преждевременно. Из хищных, насколько я помню из курса физиологии животных только кошачьи практически чистые мясоеды. Почитайте например тут ( http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/136/7/1923S ) Речь идет о волках, но собака тот же волк... вид по крайней мере один. Вот тут ( http://files.championpetfoods.com/ORIJEN_White_Paper.pdf ) можно почитать полнее о диете собак и кошек. Травы, овощи и фрукты таки есть необходимой частью диеты собак. ЗЫ. Приходилось присутствовать при некропсии волков. В желудках кроме кусков плоти, перьев и мусора, травки и листочки тоже имеют место быть.
njamnjam: Lyudmilaa пишет: Мне кажется Вы попутали.... растительный жир (например я оливковое масло зимой, когда варю собам кашу обязательно добавляю) на языке расплываться не будет, а вот Говяжий (животный) в принципе оЧЧено плохо расщепляем Речь шла не о разных видах жира в о жирах вобще. Просто непонятно написал, извиняюсь.
Lyudmilaa: Happyfrant пишет: Lyudmilaa ну, животный жир животному все-таки нуден. В разумных количествах. Но ты права - говяжий жир наиболеетугоплавкий и наиболее трудно расщепляемый. Но такой жир. к примеру, необходим как источник калорий в условиях экстремального содержания, к примеру, на крайнем Севере или в оченьхолодную зиму в открытом вольере А еще некоторые собам в открытых вольерах, зимой, по чуть-чуть сала дают
Happyfrant: Вот нашла на одном из соседних форумов статью, очень интересную. История кормов До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи. Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека. Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым. Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак. В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов. Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга. Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством». С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев. «Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko. «Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?» Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев. «Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость». В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд. Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание. «Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе. (В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию). Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики. И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии. В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше. «Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.» Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить. В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса. «Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда. Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу. Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов. Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт. Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200. Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей. Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак. Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне… Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей. Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи: «Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство». В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм. В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции. Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма. Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности». Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов. К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов. Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание. Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица. Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе. Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте. Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах. В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев. Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им). В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении. Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут. «Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах. Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно. Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести. Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше. До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам. Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами. Оригинал: выдержки из книги The Lost History of the Canine Race Mary Elizabeth Thurston (1996) Перевод: Мордвинцева А.Г.(с)
Happyfrant: Чуть позже еще выложу немного
надежда: Я в затруднение, что кормила Пуриной, что сейчас кормлю Акакой один "Х". Что там и что здесь добовляю и глюкозамин и витамины и минералы и кое, что другое.
Glavnyj Priz: надежда вы кормите так взрослую собаку или щенка? И какой породы?
надежда: Кто, что может сказать про корм Canidae?
Эсти: надежда , скажу плохое))) - его сейчас в Украине не сыскать, по всем интернет магазинам написано - товар отсутствует .
ITkieneBAGdan: надежда пишет: Кто, что может сказать про корм Canidae? Его нет в СНГ и в ближайшее время не предвидется................
надежда: ITkieneBAGdan пишет: Его нет в СНГ и в ближайшее время не предвидется..... А по качеству???
ITkieneBAGdan: надежда пишет: А по качеству??? Я пока более подходящего своим собакам не нашла. Перепробовала множество, а эХФект так сказать - не тот..........
надежда: Эсти пишет: надежда , скажу плохое))) Плохое по качеству или то, что не найти?
Эсти: надежда, корм холистик, отзывы хорошие. Но его действительно уже с пол года нет в Украине. Игл Пака (холистик) тоже нет. Я пробовала Голден Игл Холистик (покупала в Латвии), но у собаньки начались (прошу прощения) газы и я перестала его вводить. Вот так переведешь, а корм - бац и пропал, и что делать?
Happyfrant: надежда Canidae - один излучших американских кормов.Входит в десятку независимого рейтинга кормов журнала Вол Дог Джорнал. В этот рейтинг не входит ни один из представленных на нашем рынке брендов, а некоторые,особо популярные и рекламируемые у нас,занесены в список нежелательных Так что, еслиу Вас естьвозможность его где-то брать - рекомендую попробовать. Особенно хороша формула Олл Лайф стейдж и Платинум. С курицей я что-то взаимопонимания не нашла
Grot2005: Happyfrant пишет: Входит в десятку независимого рейтинга кормов журнала Вол Дог Джорнал. В этот рейтинг не входит ни один из представленных на нашем рынке брендов, а некоторые,особо популярные и рекламируемые у нас,занесены в список нежелательных Ради справедливости стоит отметить, что WDJ не составляет рейтинга как такового, а просто опубликовывает списки желательных и нежелательных кормов по алфавитному порядку и по методике анализа корма путем прочтения этикетки (как в программе Контрольная закупка до стадии проверки в лаборатории). Еще одна особенность "рейтинга" WDJ, что до 2010 года туда входили только американские производители, по этой причине там и нет производителей представленных на нашем рынке. С 2010 года туда добавили Канаду и Новую Зеландию. Для сравнения кормов лучше просмотреть действительно их рейтинговую оценку на специализированных сайтах. Но то что Canidae везде имеет оценку от средней до самой высшей это факт.
надежда: Вот проработала анализ корма Diamond Nutra Gold Puppy Microbites и удивительно, не нашла ни низкокачественных или нежелательных элементов, но оказалось у нас такого корма нет.
Happyfrant: Grot2005 пишет: Еще одна особенность "рейтинга" WDJ, что до 2010 года туда входили только американские производители Не совсем так. В 2005году одна европейская марка таки была в списке....Правда,нерекомендованных к употреблению
надежда: Happyfrant пишет: В 2005году одна европейская марка таки была в списке....Правда,нерекомендованных к употреблению А можно узнать какая? А то кормим и не знаем чем.
Grot2005: В 2008 году это были (из известных нам марок): Nutra Nuggets Adult Maintenance, Pedigree, Purina Dog Chow. Из консервы - Pedigree и Eukanuba. Сейчас составляют список только рекомендованных кормов. Рояла в 2010 году там нет, но WDJ, пояснили это не предоставлением информации производителями Рояла. Но опять же, это все корма производящиеся в США. Так что сравнивать их с нашими не совсем корректно (имеются ввиду те марки, что производятся на территории СНГ) :)))
надежда: Кто кормил этим кормом Acana Grasslands for Dogs, посмотрела состав, а там фрукты и травы.
Валерия: А что вы думаете про свежий говяжий рубец (желудок). У меня собака его очень любит, и чем он вонючее, тем ей больше нравится. Но вот я не знаю, можно ли его давать постоянно? Говорят что там много полезных для собаки веществ.
K@tya: надежда пишет: Кто кормил этим кормом Acana Grasslands for Dogs, посмотрела состав, а там фрукты и травы. кормили хозяева 2х наших щенков , им очень понравилось!! шерсть-блестит,общий вид -супер
XANADU: Валерия Мы уже третий год своему добавляем желудок . Правда сначала замораживаем , а через пару деньков добавляем в еду . Плямкает и шерсть блестящая . Попробуйте .
Валерия: XANADU спасибо. Я тоже добавляю в еду.
Lambrozzo: Валерия я год старшего кормила рубцом с рисом, потом ему просто надоело, он у меня балованый. Только я сырой боялась давать, я его кипятком обдавала. Летом с этой прелестью, правда, проблемы, не всегда можно свежий купить, тем более, что я брала сразу по многу, а так - хорошая вещь
udacha: надежда пишет: Кто кормил этим кормом Acana Grasslands for Dogs, посмотрела состав, а там фрукты и травы. Я кормлю. Очень нравится. Чередую с Pascifica. Лучше травки и овощи-фрукты чем целюлоза и жмых свеклы.
Kima: Появился новый корм Pronature Holistic. Что о нем скажите? Мои доедают мешок...Вкус вижу нравится, даже я бы сказала слишком, ни один корм с таким удовольствием не ели. Меня смущает наличие в нем курицы, и у одной собаки он видимо плохо усваивается (много на выходе )
Тоффи: Рубец очень полезная вещь,много лет кормили им больших собак(не только рубцом разумеется),пекинесики его тоже очень уважают,но сейчас что-то редко нам предлагают его. И замораживаем и свежий едят, без разницы. Корм Акана вообще очень высокого качества,но вкус его мои питомцы не оценили,вернулись к Роялу.
Lambrozzo: вопрос к тем, кто пробовал корм таффис, я не поняла, какой класс у корма? вроде как премиум или все же суперпремиум?
Альмира: Lambrozzo, Таффиз - это премиум.
надежда: Kima пишет: Появился новый корм Pronature Holistic. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=357
Lambrozzo: Альмира Спасибо
Мilena: Может кто-то подскажет , я перевила собаку на Ориджен, купили разный один с рыбой другой с говядиной можна ли смешивать корма или одно кормление рыба второе говядина
надежда: Интересно, а у нас , на Украине есть такой корм?
XANADU: надежда Не видели ни разу . То что привозят в Украину , то все для стран третьего мира . Мы уже убедились на каплях Фронтлайн . Раньше покупали дома , а теперь нам привозят из-за границы . Разница ощутимая . А вот мы ищем уже около года Иглпак -холистик . И уже всю надежду потеряли . С января в Одессе на растаможке . Даже если и пройдет растаможку , то наверное после летней жары уже будет и не пригоден .
jasmin: надежда пишет: Кто, что может сказать про корм Canidae? ITkieneBAGdan пишет: Его нет в СНГ и в ближайшее время не предвидется................ Корм Canidae уже появился на Украине , сегодня получила рассылку с инет. магазина.
Dara: Да, я уже тоже получила рассылку Позвонила, уточнила срок годности и какие позиции присутствуют: есть "Все стадии жизни" "Ягненок и рис" "Курица"... Срок годности - март 2011 года. Бум назад с Аканы переходить
надежда: Я тоже получила рассылочку на корма CANIDAE & FELIDAE
К@трин: надежда Подскажите пожалуйста,какой интернет-магазин получил корм?
надежда: К@трин интернет-магазин Собака-Барабака http://sobaka-barabaka.com/index.php?categoryID=36 Если уже есть поставки, то наверно и в других будут.
К@трин: надежда Спасибо!
XANADU: Это тот каниде , который с февраля месяца простоял в контейнерах в Одессе ? Лето было уж очень жаркое , какого он теперь качества ?
Grand: Нет,это новая партия.
Dara: Так же корм появился в зоотовары.сом XANADU Продавцы утверждают, что это новая партия, срок годности - март 2011 года...
K@tya: и ещё здесь есть корм китпэс.ком.юа
Dana: Valeria пишет: Happyfrant пишет: цитата: Важно не СКОЛЬКО протеина, а КАКОЙ это протеин. Если это полноценный животный протеин, то его не бывает ИЗБЫТОК. Собака - хищник, не стОит об этом забывать. И далее по тексту... +100%!!! Я тоже сторонник натуралки, НО! Полноценный рацион на натуралке практически не реально сделать....или только этим и заниматься Из всех сухих кормов предпочтение отдаю Ориджену и Акане. Причем, никогда не кормлю только каким-то одним (пока не кончится мешок) Покупаю сразу три-четыре корма и чередую их при каждом кормлении, иногда смешиваю. Делаю так потому, что "приедается" однообразие (попробуйте сами поесть недельку одно блюдо - отвернет) Обязательно, кроме сухого корма, добавляю в рацион свежее мясо, хрящи, желудок, приваренный сбой (сердце, почки, печень и т д), кисломочку. Никаких каш! Овощи в основном в целом виде сырыми (морковь, свекла, картофель и т д) Но только сырые. Рыбу морскую слегка приваренную(просто бросаю в кипяток на 1мин) или речную хорошо проваренную, но очень редко. Ориджен и Акану выбрала не случайно - многие исследования подтверждают их превосходное качество, плюс великолепный состав. Из своих наблюдений заметила, что не редко хороший корм поначалу собаки не очень охотно едят, зато дешевый - уплетают за обе щеки. Дело в том, что в дешевых кормах много искусственных вкусовых добавок и ароматизаторов (Галина Бланка - отдыхает!). Поэтому их категорически не допускаю.
надежда: Dana пишет: Обязательно, кроме сухого корма, добавляю в рацион свежее мясо, хрящи, желудок, приваренный сбой (сердце, почки, печень и т д), кисломочку. Никаких каш! Овощи в основном в целом виде сырыми (морковь, свекла, картофель и т д) Но только сырые. Рыбу морскую слегка приваренную(просто бросаю в кипяток на 1мин) или речную хорошо проваренную, но очень редко. Это при том, что вы кормите кормом Ориджен и Аканой
Dara: надежда Я кормлю рабочих собак аканой. При этом каждый день в вечернюю кормежку даю сырое мясо/субпродукты...
XANADU: Dara Grand Вы верите продавцам ? Им надо побыстрее продать . У нас другая информация на счет партии . Задумайтесь , почему срок годности такой маленький ? Нам даже звонили и предлагали , сказали , что вроде бы корм выдержал жару . Мы будем ждать следующую партию .
Dara: XANADU Я проверяю информацию У меня хорошая подруга занимается кормом Canidae - по ее информации, та партия в Украину не попала. Все, что предлагается к продаже сейчас - это новые партии. Сейчас пришла партия с сроком годности до февраля 2011 года, буквально через неделю будет поставка с сроком годности до июля 2011 года. Да и зоотовары.сом - магазин с репутацией и на перебивку даты не пойдет... Это Ваше дело - верить или нет, я вот верю
надежда: Dara Я тоже кормлю Аканой. Утром корм с глюкозамином и сухой морской капустой, в обед я их немного балую, через день телячьи голяшки с мясом, чередую с телячьими хвостами, иногда грудинку даю, а вечером корм с желудком и иногда домашнее яйцо. Доберман у меня не все есть, а вот две других собаки, едят все огурцы, помидоры, кабачки, тертую свеклу, морковь, яблоки, груши, арбузы, дыни. Когда муж трет это для курей, они от тазика не отходят. Но едят, пускай едят.
Grand: Dara пишет: У меня хорошая подруга занимается кормом Canidae - по ее информации, та партия в Украину не попала. Все, что предлагается к продаже сейчас - это новые партии. Сейчас пришла партия с сроком годности до февраля 2011 года, буквально через неделю будет поставка с сроком годности до июля 2011 года. Да и зоотовары.сом - магазин с репутацией и на перебивку даты не пойдет... сейчас со сроком до марта 2011,про новую пока ничего не слышала. Февральский корм еще зимой ушел в Москву. Почему мне верится ,что партия свежая? потому-что кошачий был на протяжении всего этого времени и привозились свежие партии кошачьего корма,почему Canidae не возили не знаю.
K@tya: кто-нибудь слышал когда-нибудь о кормах фирмы BACTERFIELD ?
Variaka: вопрос на засыпку стоит ли корм с таким составом Ингредиенты: кукуруза, мясо птицы, пшеничная мука, пшеница, ячмень, мука из мяса ягнёнка, рис, животный жир, пшеница спельта, просеянные пшеничные отруби, рыбная мука, свекольная масса, льняное семя, гидролизованное мясо, горох, сухие пивные дрожжи, карбонат кальция, натрия хлорид, глюкозамин и хондроитина сульфат. Протеин - 21,00% Клетчатка - 2,50% Вода - 10,00% Фосфор - 0,85% Жир - 10,50% Общая зола - 6,50% Кальций - 1,05% Натрий - 0,30% менять на корм с таким составом??? Ингредиенты: Мясо ягненка, пивоваренная рисовая крупка, ошлифованный рис, ячмень, куриные субпродукты, куриной жир (консервированный смесью токоферолив – источник витамина Е и витамина С), натуральные ароматизаторы, свекольная мякоть, хлорид калия, яичные продукты, льняное семя, дрожжи, пивные дрожжи, рыбная мука (источник рыбного масла), соль, хлорид калия, холин хлорида, хелатные минералы (что содержат сульфаты железа, цинка, меди, марганца, кобальта, магнезии, а также дрожжевые ферменты), витамины (витамин А ацетат, дополнения витамина D3, витамина Е, витамины РР (ниацин), пантотенат калия, мононитрат тиамина, пиридоксин гидрохлорида, дополнения рибофлавина, комплекс гидросульфат натрия (источник активности витамин К), фоллиевая кислота, биотин, дополнения витамина В12, холин хлорида, йодат кальция, селенит натрия, экстракт розмарина. Состав: Протеин 23,0% мин. Жиры 14,0% мин. Клетчатка 5,0% макс. Влажность 10,0% макс. Omega-6 2,2% мин. Omega-3 0,4% мин. Добавки Селен 0,4 мг/кг мин. а то что-то я совсем запуталась и растерялась.....
Dana: надежда пишет: Это при том, что вы кормите кормом Ориджен и Аканойнадежда пишет: Я тоже кормлю Аканой. Утром корм с глюкозамином и сухой морской капустой, в обед я их немного балую, через день телячьи голяшки с мясом, чередую с телячьими хвостами, иногда грудинку даю, а вечером корм с желудком и иногда домашнее яйцо. Доберман у меня не все есть, а вот две других собаки, едят все огурцы, помидоры, кабачки, тертую свеклу, морковь, яблоки, груши, арбузы, дыни. Когда муж трет это для курей, они от тазика не отходят. Но едят, пускай едят. А что вызвало у Вас удивление, если Вы сами кормите Аканой, мясопродуктами и овощами? Возможно, Вы меня не правильно поняли...или я не корректно выразила свою мысль...
Dana: Variaka Второй по составу однозначно лучше! Наибольшее содержание продукта в корме с самого начала перечисления и по мере убывания - меньшее %-ное содержание. Т.е. в первом продукте на первом месте кукуруза (следовательно её больше всего), а потом мясо птицы(причем, не указано какой!)..., а во втором корме мясо ягненка(след. его больше всего), пивоваренная рисовая крупка....Хоть и %-ный состав протеина отличается незначительно, но вероятнее всего в первом корме он достигнут протеином растительного происхождения, а он не полезен для собак - скорее вреден...
надежда: Dana пишет: А что вызвало у Вас удивление, если Вы сами кормите Аканой, мясопродуктами и овощами? Удивление в том, что корма отличные и особо не нуждаются в дополнении. Я не кормлю овощами, я писала, что муж иногда трёт курам и они у него из тазика воруют, доберман за компанию то же ворует, но не есть , хулиган. А из мясопродуктов даю, чтоб грызли и снова доберман, только хрящики. Но в корм я не даю, только желудок. И все это я даю до тех пор пока собаки еще не выросли и не сформировались. А до этого, своего покойного кормила, только Пуриной Про План.
Variaka: Dana спасибо большое!!! для тех кому интересно первый корм это Бош ягненок и рис, второй корм Таффиз ягненок и рис. будем переходить на Таффиз, главное чтоб с поставками все ок было. кто что про Таффиз слышал? у кого собаки на нем?
Dana: надежда пишет: Удивление в том, что корма отличные и особо не нуждаются в дополнении. Да, корма отличные - без сомнения! Можно кормить только сухим.....но мне кажется, что если одно кормление (хотя-бы несколько раз в неделю) посвятить свеженькому мяску - это как "конфетка для сладкоежки". Для щенка (4-х разовое питание сейчас) 2-3 раза - сухой корм(стараюсь чередовать разные), потом на выбор в качестве питья кисломолочную закваску(0% или 1% жира) или простоквашу домашнюю(предварительно сметану собираю) и 1-2 раза в день сухой корм заменяю натуралкой. Взрослой стафичке, просто несколько раз в неделю вместо сухого даю натуралку. А овощи даю целые, после кормления - для чистки зубов и баловства - они их не столько едят, сколько разгрызают на мелкие кусочки и растаскивают по всему дому Получается, что мы с Вами практически совпадаем по рациону питания
Dana: Variaka пишет: Ингредиенты: кукуруза, мясо птицы, пшеничная мука, пшеница, ячмень, мука из мяса ягнёнка, Variaka пишет: это Бош ягненок и рис ...я бы назвала кукурузным месивом....со следами муки из мяса ягненка.. Правильно делаете, что переходите на другой корм.
фи@лка: Variaka мои взрослые едят Бош -все нормально, сначала не особо понравился, но потом привыкли, какашка мне нравится, плотненькая, не сильно пахнет, и их не сильно много, клетчатки все-таки не сильно много-для моих мелких подходит. Малышня съела мешок Таффиса Перформанс (оранжевый)- тоже без проблем. Хотела заказать еще...но его нет...обещали примерно через неделю, когда с мужем разговаривали, когда я потом перезванивала, уже чет не получалось... Заказывала в инет магазине Барабулька, потом нашла по Донецку более дешевого поставщика, но у них нет Боша, а из того, что мы едим, только Нутра и Таффис
Dana: Вот интересный анализ сухих кормов....надеюсь, кому-то пригодится... Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов. Давайте наконец научимся читать упаковку того, чем мы кормим наших любимцев! Вот нашла информацию. Есть над чем подумать. Если и это не убедит, то можно сравнить состав кормов тут http://www.companionline.ru/fanalyse... … p;f2id=229 Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/ Я кормлю своих Хиллсом. И думала, что это фактически панацея от всего. * * * Я долго и мучительно постоянно копаюсь в кормах - так как собаки у меня всю жизнь были можно смотреть за тем как ростут покаления на разных кормах-и делать соответствующи выводы. От каких то мы отказались раз и на всегда- а какие то марки очень даже ничего-но как то смущало то что по цене и те и другие не отличаются... как журналист лазила я лазила в поисках инфы и вот что нашла- читаем может быть пригодиться На многих российских сайтах по продаже кормов , приведён рейтинг марок - но как правило он всегда в пользу продукции которой этот сайт торгует. Я нашал независимую экспертную комиссию : Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов. Ежегодно приводит списки кормов в классах от (1* - до 6*), оценивает фирмы и присваивает категорию каждый год. Если марка поддерживает качество то оценка не меняется- если критерии (производства, состава , упаковки или качества и т.д. ) падают - то независимая служба понижает статус. следим за обновлениями : http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/ Там же приведен подробный "разбор" корма и рекомендации, которые не говорят производители - если проблемы с языком , то пользуйтесь автопереводом - Html страниц в google к примеру. Корма, наиболее популярные в России (а я от туда - по этому пишу от себя ) и считающиеся нашими соотечественниками наиболее качественными, имеют низшие оценки в рейтингах кормов для собак. Именно их продукция наиболее часто фигурирует в списках кормов, отозванных из продаж в связи с опасностью для жизни питомцев и даже из-за смертельных исходов после употребления данных кормов (доказанных лабораторно). Понимая, что собирать и анализировать информацию по кормам в огромном море интернета крайне трудно и многим неинтересно, я выложу вкратце рейтинг сухих кормов для собак из числа представленных на Российском рынке. Наивысший бал 6 и далее по нисходящей. Согласно тестам проведенным с октября по декабрь 2008 года к наиболее качественным кормам отнесены: (6******)— Самые лучшие корма. Дорогие, но очень полезные. Отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки. Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. Это корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества. Из тех что продаются в России: * Innova EVO * Innova EVO Red Meat * Innova EVO Reduced Fat * Orijen 6 Fresh Fish * Orijen Adult * Orijen Puppy * Orijen Puppy Large * Orijen Senior (5*****)— Качественные, очень хорошие корма. Некоторые, ранее входившие в высший класс, но, в силу несоответствия самым высоким нормам, перенесённые на класс ниже. Если Вы уже их используетеи довольны результатом, то не стоит менять на корма первой категории. * Acana Grasslands * Acana Pacifica * Acana Prairie Harvest * Canidae All Life Stages * Canidae Beef & Fish * Canidae Grain-free ALS formula * Canidae Grain-free Salmon Meal formula * Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul * Innova Adult Dry Dog Food * Innova Adult Dry Dog Food - Red Meat * Innova Puppy Dry Puppy Food (4****)— Хорошие корма, практически не содержащие вредных компонентов. Но по соотношению животных и растительных компонентов не могут входить в высшие категории. * Acana Puppy Large breed * Acana Adult Dog * Acana Adult Large Breed * Acana Lamb & Apple * Acana Light & Fit * Acana Puppy & Junior * Acana Puppy Small Breed * Acana Senior Dog * Acana Small Breed * Acana Sport & Agility * Canidae Chicken & Rice * Canidae Lamb & Rice * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul * Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Large Breed * Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula * Eagle Pack Holistic Select Chicken Meal & Rice Formula * Eagle Pack Holistic Select Duck Meal & Oatmeal Formula * Eagle Pack Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula * Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Adult Formula * Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Puppy Formula * Innova Large Breed Adult Dry Dog Food * Innova Large Breed Puppy Dry * Innova Large Breed Senior Dry Dog Food * Innova Senior Plus Dry Dog Food * Nutro Ultra Holistic Adult * Nutro Ultra Holistic Puppy * Nutro Ultra Holistic Small Breed Adult * Techni-Cal Natural Blend Puppy * Techni-Cal Natural Blend Salmon & Potato (3***)— Подробно рассматривать нет смысла по причине низкого качества представленных кормов и их огромного количества.Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно.Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион.Всего в списке более сотни кормов, так что здесь приведу только те, которые наиболее часто встречаются в зоомагазинах. * Bozita Robur Breeder 30/15 * Bozita Robur Maintenance 27/15 * Bozita Robur Performance 33/20 * Canidae Platinum (Senior/Overweight) * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Light) * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Large Breed * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Senior * Diamond Beef Meal & Rice Formula for Dogs * Diamond Large Breed Adult * Diamond Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula * Diamond Naturals Chicken & Rice Adult Formula * Diamond Naturals Extreme Athlete * Diamond Naturals Lamb Meal & Rice Adult * Diamond Naturals Large Breed 60+ Adult Formula * Diamond Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice * Diamond Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula * Diamond Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice * Diamond Naturals Small Breed Puppy Formula * Eagle Pack Holistic Select Senior Care Formula * Eagle Pack Puppy Chicken & Oat Bran Formula * Eagle Pack Senior Care for Dogs * Forza10 Puppy Junior * Forza10 Puppy Junior Diet * Happydog Supreme Ireland * Happydog Supreme Toscana * Innova Low Fat Adult Dry Dog Food * Innova Senior Dry Dog Food * Karma Organic * Nutra Gold Adult * Nutra Gold Indoor Dog Microbites * Nutra Gold Lamb & Rice Adult * Nutra Gold Large Breed Adult * Nutra Gold Large Breed Puppy * Nutra Gold Puppy * Nutra Gold Puppy Microbites * Nutra Gold Salmon & Potato * Nutra Gold Weight Control * PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food * Professional (вся линейка) * Regal Active Bites * Regal Adult Bites * Regal Lamb Bites * Regal Puppy Bites * Regal Sensi Bites * Regal Venison Bites * Royal Canin Medium Breed Adult 25 * Royal Canin Mini Puppy 33 * Royal Canin Mini Toy Indoor Adult 25 * Royal Canin Veterinary Diet (почти вся линейка) * Techni-Cal Canine Lamb & Rice * Techni-Cal Canine Sensitivity+ Easy To Digest * Techni-Cal Natural Blend Adult * Techni-Cal Natural Blend Duck & Oatmeal * Techni-Cal Natural Blend Senior (2**)— Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов. Мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть. Преобладают - пшенка, отруби, отходы мясного производства. Источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких количествах. По витаминам вообще тишина. Позволительно разве что малоимущим владельцам, либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который съедает даже при таком рационе основную долю дохода. Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому. Не зря же говорят: "Заживает как на собаке", или "У кошки девять жизней". Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются. Список огромен, так что привожу очень выборочно, по паре от каждого известного производителя: * 1st Choice (почти вся линейка) * Belcando (почти вся линейка) * Bozita Robur Light & Sensitive 19/07 * Diamond Naturals Senior 8+ Formula * Eagle Pack Adult Small Bite for Dogs * Eagle Pack Kennel Original Adult * Eagle Pack Large & Giant Breed Puppy Formula * Eagle Pack Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs * Eagle Pack Natural Lamb & Rice for Dogs * Eagle Pack Power Pack for Dogs * Eukanuba (почти вся линейка) * Forza10 (почти вся линейка) * Happydog Light Croq * Happydog Mini Croq * Happydog Premium Croq * Happydog Supreme Neuseeland * Hills Prescription D/D Potato & Salmon * Hills Prescription D/D Potato & Venison * Hills Prescription D/D Rice & Egg * Hills Prescription J/D * Iams ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula * Iams Veterinary Formulas Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula * Royal Canin Medi-cal (вся линейка) * Hills Nature's Best Canine Adult Large/Giant * Hills Nature's Best Canine Adult Mini/Medium * Nutra Gold Senior * Nutra Nuggets Lamb Meal & Rice * Nutro (вся линейка) * Nutro Natural Choice (вся линейка) * PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food * Pro Plan Selects (вся линейка) * Pro Plan Sensitive Skin and Stomach Formula * Pronature (вся линейка) * Purina Naturally Complete Dog Chow * Purina Veterinary Diets DH Dental Health Canine Formula * Regal Lean Bites * Royal Canin (вся оставшяся часть линейки) * Royal Canin Veterainary Diet (все, что не вошло в ) * Supreme Ireland Salmon & Rabbit * Supreme Neuseeland Lamm * Supreme Toscana * Techni-Cal Canine Adult * Techni-Cal Canine Bone & Joint * Techni-Cal Puppy (1*) — Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных. Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков. * Advance (вся линейка) * Belcando Multi-Croc * Bozita (вся линейка, не вошедшая в ) * Chicopee (вся линейка) * Diamond Hi-Energy Sporting Dog Formula * Diamond Low-Fat Formula * Diamond Maintenance * Diamond Originals * Diamond Performance Formula for Dogs * Diamond Premium Adult * Diamond Puppy Formula * Eagle Pack Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs * Eukanuba Adult Large Breed Formula * Eukanuba по породам * Eukanuba Large Breed Premium Performance * Eukanuba Puppy Large Breed Formula * Eukanuba Puppy Medium Breed Formula * Eukanuba Puppy Small Breed Formula * Eukanuba Senior Large Breed Maintenance Formula * Eukanuba Sensitive Stomach * Happydog Sano Croq * Hill's Science Diet (большая часть линейки) * Hills Prescription (вся линейка) * Iams (оставшаяся часть линейки) * Nutra Nuggets (вся линейка) * Pedigree (вся линейка) * PRO PAC (вся линейка) * Pro Plan (почти вся линейка) * Purina (почти вся линейка) * Purina Veterinary Diets (вся линейка) * Royal Canin (несколько видов) * Techni-Cal Canine Senior * Techni-Cal Canine Weight Control Как видите, наиболее распространённые и раскрученные у нас корма на 99% находятся в нижних ** и * категориях. Выводы делайте сами.
Glavnyj Priz: Dana пишет: Выводы делайте сами. сделали. Кормим натуралкой.
Happyfrant: Более бредового анализа я еще не видела По какому принципу проводилось сравнение? Как можно сравнивать общий стол и ветеринарные диеты? Диеты,за редким исключением,назначаются врачом НА ВРЕМЯ ЛЕЧЕНИЯ и реабилитации,а не на постоянное кормление. Просто ухохатываюсь....Это только один из пунктов веселухи.На самом деле там вообщевсе сплошняком веселье.... Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. А также может быть маркером зашлакованности организма или,к примеру,переизбытка яичного белка Спасибо,повеселили на ночь... Не,с некоторыми моментами я согласна, но сам подход укатал....
надежда: Happyfrant пишет: Более бредового анализа я еще не видела Ну за чем же так. Это на самом деле Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов. Ежегодно приводит списки кормов в классах от (1* - до 6*), оценивает фирмы и присваивает категорию каждый год. Если марка поддерживает качество то оценка не меняется- если критерии (производства, состава , упаковки или качества и т.д. ) падают - то независимая служба понижает статус. И как тут не спорить, но лучшие корма есть лучшими. * Innova EVO * Innova EVO Red Meat * Innova EVO Reduced Fat * Orijen 6 Fresh Fish * Orijen Adult * Orijen Puppy * Orijen Puppy Large * Orijen Senior А можно поинтересоваться, а что вас так рассмешила в этой таблице?
Happyfrant: Variaka пишет: вопрос на засыпку стоит ли корм с таким составом цитата: Ингредиенты: кукуруза, мясо птицы, пшеничная мука, пшеница, ячмень, мука из мяса ягнёнка, рис, животный жир, пшеница спельта, просеянные пшеничные отруби, рыбная мука, свекольная масса, льняное семя, гидролизованное мясо, горох, сухие пивные дрожжи, карбонат кальция, натрия хлорид, глюкозамин и хондроитина сульфат. Протеин - 21,00% Клетчатка - 2,50% Вода - 10,00% Фосфор - 0,85% Жир - 10,50% Общая зола - 6,50% Кальций - 1,05% Натрий - 0,30% менять на корм с таким составом??? цитата: Ингредиенты: Мясо ягненка, пивоваренная рисовая крупка, ошлифованный рис, ячмень, куриные субпродукты, куриной жир (консервированный смесью токоферолив – источник витамина Е и витамина С), натуральные ароматизаторы, свекольная мякоть, хлорид калия, яичные продукты, льняное семя, дрожжи, пивные дрожжи, рыбная мука (источник рыбного масла), соль, хлорид калия, холин хлорида, хелатные минералы (что содержат сульфаты железа, цинка, меди, марганца, кобальта, магнезии, а также дрожжевые ферменты), витамины (витамин А ацетат, дополнения витамина D3, витамина Е, витамины РР (ниацин), пантотенат калия, мононитрат тиамина, пиридоксин гидрохлорида, дополнения рибофлавина, комплекс гидросульфат натрия (источник активности витамин К), фоллиевая кислота, биотин, дополнения витамина В12, холин хлорида, йодат кальция, селенит натрия, экстракт розмарина. Состав: Протеин 23,0% мин. Жиры 14,0% мин. Клетчатка 5,0% макс. Влажность 10,0% макс. Omega-6 2,2% мин. Omega-3 0,4% мин. Добавки Селен 0,4 мг/кг мин. Я бы ни тем,ни другим не кормила В первом однозначно не хватает белка животного происхождения,часть его - это растительный белок из пшеницы и кукурузы, плюс глютен(кукуруза,пшеница).Кроме всего прочего -карбонат кальция (!) -абсолютнонерастворимоеестесвенными кислотыми средами ЖКТ (накипь на чайнике-это карбонат кальция ), хлорид натрия (поваренная соль), ну и много чего еще веселого. Второй - повеселил свесью токоферолов, который странным образом стал еще и источником витаминаС(с какого милого?Читай- добавили аскорбиновую кислоту для консервации,а самих токоферолов там кот наплакал),нтуральный ароматизатор (это еще что за зверь такой? и на кой он там?),куриные субпродукты неидентифицированнные (читай -кости,головы,кожа,перьея и др.), хлррид калия отдельным пунктом,стало быть,добавленный в чистом виде(чтобыЧТОбыло?),изобилие разнообразных дрожжей (здравствуй,канцер), яичные продукты (еще веселее ,КАКИЕ?Белок,чтоль?Чтобы это все скрепить и какашку упрессовать,обезводив,чтобы не было заметно,что ЖКТ бунтует ).Не,коллеги,если не"тяните"на достойный корм, то уж лучше натуралочкой -мясо,рыбка,овощи.....
Happyfrant: надежда пишет: А можно поинтересоваться, а что вас так рассмешила в этой таблице? Меня рассмешиланесама таблица (хотя есть там весьма спорные моменты),а подход к ее составлению. Одну из причин я указала выше(ветеринарная формула и общий стол-НЕСОПОСТАВИНЫЕ кретерии оценки).
Happyfrant: надежда пишет: Ну за чем же так. Это на самом деле Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов. Это мне напоминает телевизионную программу "Знак качества". Я ее, как до недавна именно специалист по оценке качества пишевых продуктов, смотрела,как концерты Задорнова
надежда: Happyfrant пишет: Я бы ни тем,ни другим не кормила Но не у всех же есть возможность кормить дорогим кормом. А тут рецензия про самый распространенный и известный Hills (1*) и рецензия про Royal Canin (1*) Плюсы и против. http://www.minidog.info/forum/topic3651.html
Happyfrant: надежда пишет: Но не у всех же есть возможность кормить дорогим кормом. Тогда лучше натуралкой. Я чуть раньше разместила статью о кормах. Вы ее читали? Я подпишусь под каждым ее словом.
Elwirabulls: Happyfrant пишет: Кроме всего прочего -карбонат кальция (!) -абсолютно нерастворимое естесвенными кислотыми средами ЖКТ Кальций, ввиде Кальция карбоната входит в состав многих кормов, например, лечебных кормов Хиллс, а также лечебных препаратов для людей:КАЛЬЦИЙ-Д3 НИКОМЕД, КАЛЬЦЕМИН АДВАНС и т.д. Характеристика вещества Кальция карбонат - CaCO3 Порошок или кристаллы белого цвета без запаха и вкуса. Практически нерастворим в воде, растворим в разведенных соляной и азотной кислотах с выделением углекислого газа. Содержит 40% кальция. Фармакологическое действие - антацидное (понижение кислотности), противоязвенное, восполняющее дефицит кальция
Happyfrant: Elwirabulls Вы пробовали растворять накипь в чайнике? Сколько по времени и с какой концентрацией по кислоте это происодит?А какова кислотность желудочного сока?Даже в верхних отделах желудка, где она наибольшая? И КАК ДОЛГО в верхних отделах желудка пребывает корм?Даже если это мелкористаллическая фракция,то его полная растворимость весьма сомнительна Можете собаньке просто кусок мела дать погрызть. Это тоже карбонат кальция в чистом виде.
Эсти: надежда а я Хиллс пробовала на вкус сама , взяла , да и пожевала гранулку. Он шибко соленый, напомнил мне куриные бульонные кубики
надежда: Эсти Когда я тоже кормила своих Хиллсом и он когда-то входил в 6* Самых лучших кормов. Поставка этого корма была у нас с Одессы. Сейчас я, честно скажу не пробовала. И если вашей собачке этот корм подходит, так это замечательно.
гость: Dana пишет: Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов Dana пишет: Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, этот опус уже очень долго кочует с форума на форум. он действительно смешной и его выборка малопоказательна. самый простой ответ на то, почему, содержится в нем самом. он напоминает мне утверждение о том, что если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов. не говоря уж о том, что пора перестать быть наивными эльфами, верящими в существование независимых исследователей, очевидно работающий на общественных началах и на оборудовани, установленном забесплатно в собственном гараже. так что если рейтинги проводят, значит это кому-нибудь нужно. но скорее всего не конечному потребителю.Glavnyj Priz пишет: Выводы делайте сами. сделали. Кормим натуралкой. то, что у нас почему то принято называть "натуралкой", представляет собой вариант готового корма, который от правильного корма суперпремиум класса отличается тем, что он не сухой, а мокрый, состоит из непроверяемых изготовителем (владельцем животного) ингредиентов и его рецептура является смелым экспериментом и проверяется на хозяйских же животных, а не на нескольких поколениях виварных животных фирмы-изготовителя. состав натуралки непостоянен, как правило грешит избытком ненужных в таком количестве углеводов и растительных белков. кроме того технология домашнего приготовления еды, веками ориентированная на всеядного человека, просто не в состоянии правильно подготовить еду для хищника, особенно растительную. поэтому эта часть рациона служит в домашней еде не более, чем наполнтелем. в итоге мы , потратив много усилий на то, что полагаем лучшим для здоровья своих собак, получаем скоропортящийся корм эконом-класса. а настоящая натуралка бегает по лесу в виде зайчиков, оленей и прочих лягушек. собаке ее следует отловить, загрызть и скушанькать вместе с шерстью, кожей, костями и содержимым кишечника.
надежда: гость пишет: поэтому эта часть рациона служит в домашней еде не более, чем наполнителем. в итоге мы , потратив много усилий на то, что полагаем лучшим для здоровья своих собак, получаем скоропортящийся корм эконом-класса. Я помню, как наваришь кастрюлю еды для собак , утром покормишь, а до вечера бывало не дотягивала, портилась, так как в холодильник не влезала, особенно летом.
Dara: Happyfrant пишет: А какова кислотность желудочного сока?Даже в верхних отделах желудка, где она наибольшая У собак кислотность желудочного сока намного выше, чем у человека...
Glavnyj Priz: гость пишет: то, что у нас почему то принято называть "натуралкой", представляет собой Я кормлю говяжей обрезью с голов, печень, рубец, куриные остовы и шеи, морская рыба, (всё сырое) к этому по 1 столовой ложке гречневой или рисовой каши с нерафинированым растительным маслом, яблоки и орехи постоянно, остальные овощи иногда. Соотношения мяса к каше - 3 к 1. Вот это у меня называется натуралкой. Перед этим я кормила собак кормами лет 10 и не самыми дешёвыми, но после того как у 8-ми летней суки начались проблемы с печенью, перешли на мясо. Сейчас мы забыли про болячки, чувствуем себя отлично! Платить за акану или иннову и т. п. по 1000 грн за мешок я считаю не совсем разумным (мягко говоря). На эти деньги, извините, я могу своим собакам вырезку купить. А потом мне доставляет удовольствие наблюдать с каким аппетитом мои солнышки кушают мясо! Но это моё личное мнение, каждый выбирает сам как лучше.
Darinka: А у меня кобель от натуралки в свое время отказался мы на сушку перешли. Неделю тому из-за проблем в покупке нужного нам корма пошла на рынок и купила говяжьих легких и почек с мыслью, что через пару дней найду-таки то, что мне надо. Утром кормлю кашей на бульоне с этим мясом и днем собака стоит у дверей и настолько жалобно скулит! Я не могу понять в чем дело, ведь гуляет он у меня 2 раза в день и спокойно терпит с утра до вечера. Вывожу его и собака весом в 4,5 кг , простите, писяет минуты 3, да еще такую лужу, как наверно взрослый мужик после 5 литров пива . Я в шоке. Через часа 4 та же картина! И так несколько дней! Собралась ему уже давать лекарство от воспаления мочевика, думаю простудился голыш, бедняжка. Рассказала вету что случилось, мне посоветовали попробовать перейти на сушку и посмотреть - после первого же кормления сушкой все прошло и собака перестала ссаться каждые 4-5 часов Вот такая вот ерундовина у нас получилась, хотя раньше от натуралки такого эффекта не было
фи@лка: Darinka вот и у нас с этим проблемы, а еще и перхоть постоянная, на сушке такого нет. Кроме сушки даю кефир и куриные шеи, иногда легкое или вымя
Glavnyj Priz: Darinka почки я вообще не даю никогда , это фильтр, ничего в них полезного нет, лёгкие тоже - пищевая ценность ниже плинтуса. Так что, извините, это не натуралка, а отходы.
надежда: Darinka Спасибо, а я этому не придала значение. Из-за некоторых проблем я перевела собак на натуралку, у меня некогда собаки в вальерах не мочились, а тут руками развожу и не могла понять, ведь они маленькими такое не делали, а тут уже подросли, но правда на сухом корме такого не было.
Darinka: Glavnyj Priz , ну что получилось купить, то и дала, это ж на пару дней подождать корма , но результат удивил!
надежда: Glavnyj Priz пишет: почки я вообще не даю никогда , это фильтр, .... А как на счет печени? Вы её к фильтру не относите? Печень/почки - органы, которые занимаются выводом из организма всякой дряни, нейтрализацией токсинов и пр. Токсины и метаболиты, которые печень не может вывести из организма в ней и накапливаются, так что это наиболее загрязненное место в организме, в ней по содержанию бывает в несколько раз больше дряни, чем в мясе от той же самой особи. Соответственно, все еще сильно усугубляется нынешней экологической ситуацией. В ней очень много (по сравнению с мясом) гликогена, который часто вызывает понос. И еще внутренние органы не рекомендуется давать в сыром виде, так как там могут быть паразиты .В вареном пожалуйста.
Darinka: надежда , ага и вет мой тоже взял на заметку , смеется и говорит что пора человекам на сушку переходить
надежда: Darinka пишет: смеется и говорит что пора человекам на сушку переходить Как-то давно, когда еще мы и знать не знали про сушку, кормили всем, ели наши собаки все, да были проблемы с расстройством, с перхотью, но все это мы как-то исправляли, а было и такое, покупали ведрами корм для курей в гранула, замачивали добавляли калтык, горлянку, обрез, подсолнечное масло. И этим кормили. А сейчас выбор кормов море, а вот подобрать проблематично. Знаю овчарку, победительницу многих выставок, выглядит отлично, рабочая, а хозяин кормить её Педигри. Питомник чихуашек кормят своих Бошем, у них собаки в отличной форме. Так, что кому-то подходить, а кому-то нет.
miykray: Курицу перестала давать давно... каКчество не то А вот на счет куриных шей... не стоит их все-таки давать... мой друг технолог по пищевым продуктам когда-то мне рассказывал, что поскольку курей пичкают гормонами и антибиотиками, то вся эта дрянь скапливается в основном в шеях и головах так что стоит хорошо подумать об употреблении этой части курицы.
Dara: надежда пишет: А как на счет печени? Вы её к фильтру не относите? Печень/почки - органы, которые занимаются выводом из организма всякой дряни, нейтрализацией токсинов и пр. Токсины и метаболиты, которые печень не может вывести из организма в ней и накапливаются, так что это наиболее загрязненное место в организме, в ней по содержанию бывает в несколько раз больше дряни, чем в мясе от той же самой особи. Да-да-да А еще печень - относится к субпродуктам первой категории. С ветеринарной точки зрения печень, как никакое другое кормовое средство, представляет огромную ценность вследствие выраженного лечебно-профилактического эффекта при многих патологических состояниях животных. Для кормления обычно используют печень крупнорогатого скота, реже печень лошадей, свиней, овец, иногда северных оленей. Она является самым богатым натуральным источником витаминов. В ней так же содержаться ферменты, железосодержащие соединения, гепарин, лимитирующие аминокислоты и другие биологически важные вещества. Кроме того, печень обладает мощным стимулирующим влиянием на секреторную функцию желудочных желез. В печени содержатся в высокой концентрации витамины В12, А, Д, а так же пантотеновая, фолиевая, парааминобензойная, аскорбиновая и никотиновая кислоты, биотин, холин, тиамин, рибофлавин, пиродоксин, викасол, токоферол и др. Содержатся также фосфатиды и нейтральные жиры. Осовная масса белков печени представлена альбуминами. В состав ее входит около 1% железосодержащих белковых соединений - феррина и ферритина, в которых имеется соответственно 15,7 и 21,1% органически связанного трехвалентного железа. Кроме того в печени обнаружены гранулы гемосидерина, включающие в себя 50% железа. А почки - как и печень, относятся к субпродуктам первой категории, однако по содержанию витаминов и незаменимых аминокислот они уступают печени. Почки содержат витамины В1, В2, В6, В12, РР, Н, С, пантотеновую и фолиевую кислоты, холин, а так же различные аминокислоты и ферменты. Да, эти субпродукты надо давать в вареном виде...
Glavnyj Priz: надежда пишет: А как на счет печени? Вы её к фильтру не относите? Про печень отлично ответила Dara я печень провариваю и даю вместе с обрезью.
Леся: Glavnyj Priz пишет: я печень провариваю и даю вместе с обрезью. Проваренную печень с сырой обрезью Круто! Наш бы мальчик «выдал» всё через минуту.
надежда: Dara пишет: Да, эти субпродукты надо давать в вареном виде... Согласна на все 100% , я отреагировала на это ссообщение Glavnyj Priz пишет: Я кормлю говяжей обрезью с голов, печень, рубец, куриные остовы и шеи, морская рыба, (всё сырое) Dara на счет морской рыбы, вы даёте Минтай?
гость: Glavnyj Priz пишет: На эти деньги, извините, я могу своим собакам вырезку купить как раз вырезка - не самая лучшая еда для собак. а кашу и орехи с яблоками можно было бы и не добавлять, если бы не потребность в клетчатке. мясо с маленькими косточками и хрящиками- хорошая еда, кто бы спорил, и собаки ее любят. вот моим булькам только косточек нельзя и чихе тоже. керри на еде по вашему рецепту вполне могда бы хорошо себя чувствовать, только шерсть была бы жесковата. я подобрала корм, который они все едят и на нем выросло уже несколько поколений моих собак, без проблем со здоровьем. причем корм вполне доступный по цене, а я еще и беру по 4 мешка в месяц - мне скидки положены. так что обходится он мне так же, как и в америке - около 40 у.е. кстати, для моих пород акана - не лучший выбор. они на ней выглядят худоватыми. да и цена немалая - но это явно маркетинговая политика продавца. для владельца единственной проблемной собаки она доступна и есть возможность подобрать корм именно для устранения этой проблемы. выбор то большой в этой линейке. акана в этом случае наверное лучше, чем мясо. особенно мясо из магазина - с антибиотиками и гормонами, по несколько раз растаявшее и опять замороженное. при всей неаппетитности и странности вида сухих кормов в них есть самое ценное - выверенный по науке рецепт и постояный контроль качества продуктов, которые идут в обработку. т.е. если с человеческой точки зрения они и не такие аппетитные, как вырезка, то зато без грибков, плесеней, пестицидов и неразрешенных к употреблению консервантов. ну и соблюдение технологии возможно только при промышленном способе приготовления. дома это все проконтролировать и повторить невозможно.
надежда: гость пишет: для моих пород акана - не лучший выбор. И для моих тоже, была проблема.
фи@лка: гость пишет: так что обходится он мне так же, как и в америке - около 40 у.е. так чем кормите? Так и не признались
Dara: надежда пишет: Dara на счет морской рыбы, вы даёте Минтай? Кормление моих собак выглядит так: Утро - сухой корм (вначале кормила игл Паком, потом Каниде, сейчас перешли на Акану) - половина от рекомендованого суточного рациона по весу). Вечер - 300-400 г сырого мяса (обрезь с голов, просто обрезь (она несколько жирновата - то моим хорошо идет особенно зимой!), куриные шейки, куриные желудки, куриные окорочка, куриную шкуру)/ раз в неделю где-то - вареная печень/вареные почки/ и раз в неделю (опять же где-то ) - минтай (я его не варю, я его просто ошпариваю кипятком - филешки)... Также раз в пару недель даю говяжьи мослы на погрызть - бооольшие самые выбираю При этом два раза в год даю курсами витамины с пивными дрожжами во время линьки. Во время охотсезона и подготовки к нему (вот уже с осени начиная) - добавляю ГАГ (глюкозаминовую подкормку для суставов)... На время выставок/поездок - не зщаморачиваюсь, беру на кормежку только консервы Вот и усе...
гость: фи@лка могу написать в личку. это же не реклама какой то марки. я за кормление профессиональными кормами, а не именно за этот конкретный рецепт. он ведь наверняка кому то подойдет меньше, чем моим собакам. только повторюсь - корм подобран по тем признакам(кроме того, что мне нравится состав - там много животного белка и жира, содержит всякие полезности типа хондроитина с глюкозамином, льняного семени и т.п.), что его без особых возражений едят все мои собаки и он постоянно есть в стране. для каждой из этих собак, если бы они были единственными в семье домашними любимцами, вариантов было бы значительно больше. не в марке корма дело, а в составе и в том, чтобы он не исчезал из продажи на длительные сроки.
Glavnyj Priz: надежда пишет: Glavnyj Priz пишет: цитата: Я кормлю говяжей обрезью с голов, печень, рубец, куриные остовы и шеи, морская рыба, (всё сырое) надежда поясню - если печени на одну собаку кусочек размером со спичечный коробок - даю сырую, если больше варёную иначе пропоносят. гость пишет: как раз вырезка - не самая лучшая еда для собак. а кашу и орехи с яблоками можно было бы и не добавлять, если бы не потребность в клетчатке. Я знаю - поэтому беру обрезь, а кашу даю по 1 ст.ложке на цверга только из-за того что одним мясом кормить нельзя. Орехи и яблоки они собирают сами - частный дом, деревья во дворе, всё что упало - всё едят. гость пишет: только шерсть была бы жесковата. А для нас это плюс. Я никого не пытаюсь переубедить - я смотрю по своим собакам, на натуралке они чувствуют себя лучше и едят её с аппетитом. Каждый выбирает сам, ничего не имею против. Если честно, кормом мне кормить было гораздо проще! Но после того как у Баф были серьёзные проблемы с печенью пришлось перейти на мяско.
Happyfrant: Glavnyj Priz ППКС. Все у нас аналогично Вашему. Яблоки, травку и прочее собираем в собственном экологически чистом дворе (граница с Полтавской областью), там жевсе лето воотку жрали овощи, выросшие на грядкеи не удобренные ничем, кроме навоза из-под соседской коровы. Добвляю только рыбу протушенную - мойву. С головами и потрохми. Она жирненькая и мясистая. Ну и плюс всеми так любимый хондроитин из ее кожи Мясо- это мясообрезь с жилками, фасциямии т.д. Курица -отбраковка с ориентированной на яйца Березанской птицефабрики (3-хнедельные петушки целиком). Мясо - только сырое. Иногда обрезь с печени, трахеи КРС, подъязычники с местной бойни. Каши практически не даю никогда. Крайне редко - гречку, пшено, рис в смеси и буквально символически. Углеводы и клетчатку восполняю тыквой,кабачками, морковью, свеклой. Даю много сырой ошпаренной и убитой блендером крапивы и зеленого салата (это практически круглый год -растет в теплице). После почти 15-летнейистории кормления разными кормами сейчас мои собаки однозначно выглядят лучше.Да, это занимает намного больше времени, чем кормление сушкой,но этоь того стОит. Я общаюсь с некоторыми коллегами в США по своей породе. Они тоже мало используют готовые корма. Только то, что они называют "органикс" - промышленным образом изготовленные замороженные смеси натуральных продуктов. Сушка - только в поездках и при недостатке времени.
Dara: гость А мне тоже интересно - напишите в личку? А то как-то я особо не помню недорогих кормов, в которых был бы представлен хондроитин с глюкозамином... Пасиб
Dana: Питание любой собаки, как и человека, очень индивидуально. Ведь у них тоже, разная кислотность желудка, состояние поджелудочной и т д. Поэтому вопрос "чем лучше" - остается для каждого индивидуальным. Тем более, что у породистых собак почти отсутствует естесственный отбор, который играет решающую роль для здоровья. Каждый хозяин видит по собаке, что идет на пользу, а что может навредить. Мои собаки не будут с удовольствием кушать однообразный корм, поэтому я стараюсь давать разные. А у кого-то это может вызвать жуткую аллергию(у собаки) и приходится кормить тольго гипоалергенным. Но при любом кормлении корм должен быть сбалансированным. На натуралке (в чистом виде) очень трудно добиться сбалансированности, поэтому сухой корм считаю необходимым. Критику в адресс независимой лаборатории не отрицаю, но! если эти данные "гуляют" повсему интернету, их читают не только потребители, но и производители! Не думаю, что мировые производители позволили бы какой-бы то ни было организации (лаборатории) распространять ложную информацию о себе. Это у нас закон - как дышло, пиши что хочешь и сколько хочешь - ничего не доказуемо... и то - не всегда. Поэтому больше доверяю независимым экспертам, чем рекламным брошюрам самой фирмы-производителя. Тем более - альтернативы нет. Либо сами производители - либо независимая экспертиза.
XANADU: Dara А за чем так много курицы ? Ведь можно с таким количеством заработать , не дай Бог , аллергию . Мы уже этим научены .
гость: Dana пишет: эти данные "гуляют" повсему интернету, их читают не только потребители, но и производители! Не думаю, что мировые производители позволили бы какой-бы то ни было организации (лаборатории) распространять ложную информацию о себе. фирмы бы может и не позволили бы. только это не данные лаборатори, а комментарий к комментарию об этих данных. то что нравится или не нравится лаборатории или комментатору - это одно, а то, что на самых "живодерских" по мнению то ли лаборатории, то ли комментатора кормах собаки живут долго и здоровы - другое и гораздо более важное. а по интернету столько всего гуляет и приписать это все можно кому угодно, не только лабораториям, работающим на чьи то определенные деньги, но и господу богу. он тоже возражать не будет, хотя и мог бы.
фи@лка: гость напишите в личку
надежда: Dara пишет: минтай (я его не варю, я его просто ошпариваю кипятком - филешки). Рыба - (сырая, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская). Минтай давать нельзя, поскольку в нем содержатся вещества, разрушающие витамины группы В.