Форум » Ветеринария и генетика » Вязка и все об этом. » Ответить
Вязка и все об этом.
М.Г.: Давайте в этой теме говорить о вязках,о проблемах и наоборот,документах и т.д.Все, что связанно с этим вопросом
otv: 1. В чашке Петри (или Коха) или на дне блюдца, на "салазки" или на спички положить чисто вымытое и обезжиренное сухое предметное стекло. 2. В чистую пипетку набрать Ѕ ее объема дистиллированной воды. 3. Ввести пипетку во влагалище суки (по возможности не касаясь его наружного края), выпустить воду и сразу набрать жидкость из влагалища в пипетку ("промыть" влагалище). 4. Содержимое пипетки сразу же нанести на середину приготовленного предметного стекла. 5. Высушить мазок на воздухе, прикрыв от пыли чашку Петри (или Коха) или блюдце фильтровальной бумагой. 6. Набрав в отдельную пипетку краситель, нанести 5 - 6 капель на высушенный мазок и оставить на 3 - 5 минут. 7. Нанести на мазок 5 - 6 капель дистиллированной воды так, чтобы мазок вода покрывала полностью, оставить еще на 5 - 10 минут, затем слить раствор и погрузить стекло с окрашенным мазком на очень короткий срок (до 1 - 1,5 мин.) в стаканчик, доверху наполненный дистиллированной водой. Аккуратно обсушить между листками фильтровальной бумаги. 8. Маркировать мазок. На краю (любом, т.к. посередине располагается мазок) предметного стекла написать: № препарата, кличку собаки, дату и порядковый день пустовки. Надпись лучше выполнить тушью и залить клеем БФ.
otv: Окраска удается лучше на совсем свежих мазках, но вполне допустима окраска мазков и 2-х - 4-х дневной давности. Препарат готов, рассматривать его следует под микроскопом при 10-и - 40-а кратном увеличении. На окрашенном препарате (по Май-Грюнвальду или Лейшману) "чешуйки" окрашены в красноватый цвет, цитоплазма эпителиальных клеток - в голубоватый цвет, а ядра - в синий. Лейкоциты окрашиваются в синий, почти фиолетовый цвет. При окраске по Гимза: "чешуйки" темно синего цвета, цитоплазма - голубая, ядра - синие. Лейкоциты - темно синие. Интенсивность окраски клеточных элементов может зависеть от свежести красителя.
otv: Так как весь цикл составляет четыре стадии или фазы, из которых нас интересует лишь три - предтечка, течка и послетечка (проэструс, эструс и метаэструс), четвертая стадия - покой - составляет промежуток между двумя пустовками и характеризуется полной инактивностью половой системы. 1. Фаза предтечки, или подготовительная фаза характеризуется кровянистыми выделениями, иногда обильными, в яичниках собаки в это время происходит интенсивное развитие фолликулов. Собака игрива, внимательно исследует все мочевые метки собак, постоянно присаживается, оставляя буквально капельки мочи, содержащие специфический запах, привлекающий кабелей. В крови быстро растет и достигает пика за 1 - 2 дня до конца проэструса концентрация эстрогена. Картина влагалищного мазка в начале фазы характеризуется большим числом округлой формы эпителиальных клеток с довольно крупными ядрами. В конце фазы (9 - 10 день от начала пустовки при нормальном половом цикле) - в мазке появляются отдельные ороговевшие безъядерные многоугольные клетки, так называемые "чешуйки". В общей сложности фаза длится от 9 до 11 дней. 2. Фаза собственно течки характеризуется почти бесцветными или бледно розовыми выделениями из влагалища. В этой фазе происходит разрыв зрелых фолликулов и выбрасывание яйцеклеток, которые через несколько часов попадают в яйцеводы, где задерживаются до 7 - 8 дней; здесь же происходит встреча со сперматозоидами (в случае вязки) и оплодотворение. Наиболее высокой способностью к оплодотворению яйцеклетки обладают в первые 5 - 6 дней. В крови резко повышается уровень гормона эстрадиола, что приводит к увеличению количества во влагалище полностью ороговевших эпителиальных клеток - "чешуек". Оптимальным сроком для вязки следует считать тот день, когда на препарате влагалищного мазка подавляющее большинство клеточных элементов представлено чешуйками. Эта фаза длится от 2 до 10 дней. 3. Фаза послетечки или торможения. Выделения из влагалища еще могут иметь место, они, как правило, бесцветны, но могут быть и бледнорозовыми, сука становится спокойной и агрессивной по отношению к кобелям. На месте лопнувших фолликулов образуются желтые тела, вырабатывающие гормон прогестерон, подавляющий овуляцию. Неоплодотворенные яйцеклетки разрушаются и погибают. Влагалищный мазок демонстрирует незначительное количество "чешуек", обилие молодых эпителиальных клеток, округлых с крупными ядрами. Хорошим показателем этой фазы служит нарастающее число лейкоцитов. Эта фаза занимает в половом цикле около 10 - 14 дней и постепенно переходит в стадию полного генеративного покоя. Таким образом, картина влагалищного мазка достаточно четко характеризует и отражает физиологическое состояние суки и ее готовность к спариванию. А также позволяет оценить по ряду характеристик особенности репродуктивных циклов семейств, возможность, выявить причины "ложной беременности", малой плодовитости и т.п..
otv: Сейчас попробую загрузить картинки, что-бы было понятней "ху ис ху"
otv: Молодая эпителиальная клетка- старая эпителиальная клетка- лейкоциты- "чешуйки"-
otv: Фотографии влагалищных мазков ( при увеличении 40 раз под микроскопм) Предтечка - 1 (начало фазы) 2 - 3 день начала пустовки - Предтечка - 2 (завершение фазы) 7 - 8 день пустовки - Течка (кульминация фазы) 13 -15 день пустовки - Послетечка (начало фазы) 16 - 18 день пустовки - Покой-
Elwirabulls: otv пишет: Процедура получения влагалищного мазка у суки несложна и доступна каждому владельцу В своё время, прочитав в этой статье, ЧТО нужно для исследования влагалищного мазка и КАК его делать, выделенную вверху цитату её авторов, я расценила, как неудачную шутку... otv, на 3 стр. этой темы, уже было написано, как всё это сделать, действительно, несложно и доступно... Ещё раз повторюсь... Для взятия влагалищного мазка нужно: хирургический пинцет (большие, средние породы), гигиенические палочки (малые, карликовые породы). Для окрашивания мазка, сразу после взятия : краситель метиленовый синий (если его под рукой нет, разведённая водой штемпельная краска). Для просмотра мазка (и семенной жидкости): предметные и покровные стёкла, микроскоп с двумя объективами (с низкой степенью увеличения (10Х) и более высокой 30Х-40Х), для чего вполне подойдёт обычный школьный микроскоп. И в объективе, при увеличении 30Х-40Х, микроскопа увидим, то, что на приведённых выше фото...А, вот, что бы рассмотреть общий вид мазка (скученность клеток), потребуется увеличение 10Х...
FOX: Elwirabulls, у меня столько вопросов и ни кто не может мне в них помочь… или не знаюn, или не хотят делиться знаниями… Микроскоп я скоро раздобуду, краситель тоже. Предметные стекла уже есть, а вот медицинский пинцет, что-то мне в мед технике не хотят эго продавать, потому что не знают как он выглядит (странно, сами в таком магазине работают и не знают что это такое ). Дальше, вот что меня интересует. Когда потекла у меня девка я сдавала мазки в лабораторию. Женщина которая у меня забирала предметные стекла сказала, чтобы я сама брала мазок. Способ забора она описала мне так: взять хирургические перчатки, ополоснуть, чтобы не было талька, ввести палиц поглубже и то, что возьму нанести на предметное стекло. Я так и делала. Дальше подсушивала мазок и везла к ней. Она там уже над ним колдовала, перезванивала мне и говоря процентный результат или гормонов, или готовности (короче точно не помню). Сейчас я хочу научиться сама все делать. Подопытных уже нашла (люди с радостью согласны помочь)! Теперь интересует на сколько сильно нужен этот медицинский пинцет и как правильно окрашивать предметное стекло? Прочла статью сверху, но мне этот простой способ что-то не дошел… Опишите пожалуйста доступнее, а то когда я смотрела как другой человек окрашивал, было все как-то более проще. В лаборатории мне говорили, что лучше всего ехать при 70% (чего-то там), а вот как считать этот процент?
Elwirabulls: Хирургические пинцеты имеют на конце небольшие зубцы для лучшего удерживания захваченных мягких тканей. Нужен прямой хирургический пинцет. На него наматывается ватный тампон. Устройство микроскопа http://www.mikroskopia.ru/info/32.html .Дополнительные окуляры входят в комплект. FOX пишет: Elwirabulls, у меня столько вопросов и ни кто не может мне в них помочь… или не знаюn, или не хотят делиться знаниями… FOX, знаниями, на интересующие Вас вопросы, я и не только я , уже делились, в этой теме, начиная с 3 стр. Прочтите, пожалуйста!...Что будет не понятно, спрашивайте... Единственное, дополню, что пинцетом с тампоном, во влагалище делаю круговые движения... Цвет метилового-синего, должен быть бледный (бледно синий), капаю из шприца, буквально каплю на предметное стекло, на которое, уже, нанесены влагалищные выделения, накрываю покровным... Ни чего не сушу, сразу смотрю под микроскопом..
otv: Elwirabulls выделенную вверху цитату её авторов, я расценила, как неудачную шутку... otv, на 3 стр. этой темы, уже было написано, как всё это сделать, действительно, несложно и доступно... Прошу прощения, на 3 ст.действительно написано что нужно,но нету описания самого процесса,так сказать по-подробней,я всего лишь дополнила и шуткой это не считаю.
otv: FOX Повышение уровня гормона эстрадиола приводит к увеличению количества во влагалище полностью ороговевших эпителиальных клеток - "чешуек". Оптимальным сроком для вязки следует считать тот день, когда в мазке подавляющее большинство клеточных элементов представлено чешуйками. Метод простой но требует некоторой сноровки.Мы вязали по результатам этих мазков фоксика.УЗИ показало 5 щенков,так что ждемс родов
FOX: Elwirabulls, данную тему прочитала наверно раза 3 и каждый раз выносила из нее новое. Накопившиеся вопросы начиная с первой страницы я написала в посте выше.
FOX: медицинский пинцет тогда оказывается у родителей есть, правда полу буквой Г. И тонкие ножницы с зубцами как Вы описали пинцет, а еще там есть фиксатор у колец. А как высчитывают в процентах otv пишет: Повышение уровня гормона эстрадиола ???
Elwirabulls: Это пинцет http://www.medik-dom.ru/index.php?id_upgroup=0&id_downgroup=150&id_good=22457 otv пишет: FOX Повышение уровня гормона эстрадиола приводит к увеличению количества во влагалище полностью ороговевших эпителиальных клеток - "чешуек". Оптимальным сроком для вязки следует считать тот день, когда в мазке подавляющее большинство клеточных элементов представлено чешуйками. Оптимальный срок, когда ороговевшие клетки, начинают кучковаться. Elwirabulls пишет: otv пишет: цитата: Процедура получения влагалищного мазка у суки несложна и доступна каждому владельцу . otv, если вы автор, размещённого в трёх постах текста, то мои слова относятся к Вам, если нет, то я не знаю, как после всего, что написано, можно говорить, что исследование вагинальных мазков - несложно и доступно
Slautina: Здравствуйте, забежала в вашу тему. otv, метод, описанный Вами, позволяет сделать очень полезную вещь - такой себе архивчик течек собачек питомника. Высушенные мазки могут храниться довольно долго, пару лет, а то и больше. "Мажу" каждую собачку в каждую течку, начиная с первой. Понятно, малолетку никто вязать не будет, но можно увидеть особенности каждой ее течки, примерное время готовности, т.е. когда в дальнейшем "пора собирать чемоданы" Предметные стекла можно нарезать самому в виде полос (что-то вроде школьной линейки, только чуть покороче), чтобы на одном стекле расположилось несколько ежедневных мазков. Не использую такого бешенного количества дистиллированной воды. "Мажу" с помощью 2-5мл воды для инъекций, с ее же помощью прокрашиваю, а смываю мазок обычной кипяченой водой, струйкой из шприца - большой разницы нет. Под каждым мазком дата, особые отметки(если нужно), кличка собачки - маркером. Если вода при смывании попадает на более ранний мазок - ничего с ним не случится, просто высушить, не касаясь ничем. Хранится архив отменно. когда смываешь старые мазки, приходится потрудиться моющими. Прокраска со временем может слегка поблекнуть, но общую картину понять можно, можно даже освежить прокрас. По таким мазкам удобно изучать особенности каждой суки, видеть процесс в динамике.
Bridg: otv огромное спасибо,особенно за фото
Elwirabulls: Взятие влагалищного мазка у суки (самый простой метод) 1. Для взятия мазка у суки нужно иметь прямой хирургический пинцет (крупные и средние породы) http://www.medik-dom.ru/index.php?id_upgroup=0&id_downgroup=150&id_good=22457 И гигиенические палочки (для мелких и карликовых пород) - Перед взятием мазка, пинцет стерилизуем кипячением… - На пинцет наматываем ватный тампон (не плотно). Длинна тампона приблизительно 2см, толщина около 1см… - Наружные половые органы собаки обмываем тёплой водой, вытираем полотенцем… - Перед тем, как ввести тампон суке, нужно её поставить в положении стоя, поддерживая под пах. Процедура взятия мазка, может быть неприятна или непонятна суке, поэтому она может резко сесть или начать вырываться, следовательно, удерживать собаку под пах, нужно так, что бы она не смогла двигаться… - Водим пинцет с тампоном во влагалище… Глубину ввода пинцета контролируем, указательным пальцем левой руки, находящимся внизу анального отверстия… После, того, как тампон введён во влагалище, делаем круговые движения пинцетом и аккуратно его выводим из влагалища… 2. Подготовка мазка , к просмотру под микроскопом - Нужны предметные и покровные стёкла, краситель метиловый синий… - Стёкла предметные и покровные, если используются многократно, промываем водой с использованием обезжиривающих средств, для мытья посуды (Гала, Ферри), хорошо просушиваем. Стёкла должны быть готовы, уже перед взятием мазка… - По предметному стеклу прокатываем тампон, со взятым мазком, с лёгким нажимом. Капаем краситель на предметное стекло и сверху закрываем покровным. Сразу же, просматриваем под микроскопом…
auurumspirit: Ещё раз попробую поднять тему теста по слюне Арбор. Уважаемые практики, пожалуйста, может ли кто подробно описать, какая именно картина должна быть в микроскопе в начале течки и в период овуляции. Столкнулась с тем, что получаемый результат не совсем похож на те образцы, которые показаны на рисунках в аннотации для женщин. Может у собак немного другой рисунок? Девушки тут грозились вывесить скан хорошей статьи с рисунками, может всё таки кто-то поделится такой нужной информацией, буду крайне признательна
starzhy: Подскажите, пожалуйста: хотим повязать суку (КСУ) с кобелём, у которого "внутренняя" родословная РКФ. Оформят ли в КСУ такую вязку при наличии у кобеля "марки" и полного племенного пакета у суки?
Кристина: У меня такая просьба: Поделитесь опытом, кто перед вязкой проводил гормональный анализ крови? Насколько эффективен этот анализ и вообще, целесообразно ли его применять?
Дашутка: Мы сдавали анализ крови на прогестерон - нам помог. Но делать его надо не один раз. Начали делать на 14 день, повязались на 19. Анализ делали трижды. Главное не зациклиться на усредненных показателях пика. У каждой собы он индивидуален.
Кристина: Дашутка, Спасибо! Очень интересно, а главное, что помог!
dasha-ko: Подскажите пожалуста, хочу повязать свою сук с 10 летним кобелем, может его надо чем-то проколоть. Подскажите кто чем и как пользуетца в таких случаях.
Элинка: Скажите, мы хотим свою малую повязать на 3 течку, тоесть это ближе к лету, многие говорят не вязать ,а другие наоборот чяво делать
Elwirabulls: Если к третьей течке у Вашей собаки физическое развитие и возраст (определён племенным положением КСУ) будут позволять использовать ей в племенном разведении, то принимать решение о вязке должен хозяин собаки, а не посторонние дяди-тёти... Если же Вас интересует, какое время года благоприятно для выращивания щенков, то в случае мелких и средних пород (не уличного содержания), на качество выращивания помёта (в помещении) погодные условия оказывают очень маленькое влияние, по сравнению с хорошим уходом и кормлением...Т.е. щенки рождённые осенью-зимой , при хорошем выращивание, ни чем не отличаются от щенков рождённых весной-летом
Элинка: Elwirabulls cпасибо)) ласка,любовь,уют,тепло ,кормление и тд все будет у щенков) просто многие говорят летом не стоит заниматься щенками.вот и я запереживала)
Ириска: Элинка , летом нормально заниматься щенками, особенно мелкими, потому что в доме можно жары не бояться. Зато среди потенциальных покупателей бытует мнение, что собаку лучше брать на зиму. Вот и будет шанс их распродать.
Элинка: Ириска Спасибо)) Вы тоже из Запорожье??))) Классно)
Viva Bernard: Элинка пишет: Зато среди потенциальных покупателей бытует мнение, что собаку лучше брать на зиму Я также слышала, что под весну щенков легче пристроить к будущим хазяевам.
Максюша: Подскажите пожалуйста, через сколько дней сука будет "готова"? Заранее спасибо! ПС. Это фото разных частей одного мазка.
Elwirabulls: Максюша, через сколько дней будет готова, это понятие индивидуальное... Если есть возможность, смотрите вагинальные мазки ежедневно или хотя бы через день
Максюша: Elwirabulls т.е. это еще не состояние готовности? Правильно? Клетки еще ядрами и очень большое коичество лейкоцитов. Кстати анализ слюны показывает папортники. Но не во всей слюне, а изредка встречаеся. Могу тоже сделать и скинуть фото. Как много папортников должно быть?
Elwirabulls: Максюша пишет: Клетки еще ядрами и очень большое коичество лейкоцитов. Вы же сами ответили на свой вопрос... Это, про вагинальные мазки... Кстати, лейкоцитов, не так уж и много... Клетки в своей массе ещё содержат ядра и имеют округлую форму... Если это сегодняшний мазок, то сука не готова...
Ева: Уважаемые форумчане, помогите разобраться в одном щепетильном вопросе. Кобель 2,5года, раньше вязался более-менее нормально. Сейчас как кто-то "пошептал". Подойдёт к суке, понюхал, писюн опух, шары опухли, развернулся и пошёл в другую сторону . А бывает ещё и вроде как "качает". То есть интерес к сукам пропал. То было, что сделает садку, а пробить, зайти глубоко не может. Что такое с ним? Почему? Может недостаток каких то витамин или что-то не так с кормление.
Альтес: Ева пишет: Может недостаток каких то витамин или что-то не так с кормление. Не мешало бы его тщательно обследовать на предмет венерических заболеваний или просто воспалений, вызванных другими причинами.
Ева: То есть сдать мазки? Сегодня общалась ещё с собачниками и врачами, и сделала вывод, что его всё таки, что то беспокоит. Или же грибовое, или же простудное . В общем надо лечиться, а импотенция,надеюсь, не причём
Альтес: Ева пишет: сделала вывод, что его всё таки, что то беспокоит. Или же грибовое, или же простудное . В общем надо лечиться, а Скорее всего, да. Надо проверить, поставить диагноз, пролечить и будет всё нормально.
limanskay: Viva Bernard пишет: Я также слышала, что под весну щенков легче пристроить к будущим хазяевам. Слышала ооочень часто!
limanskay: Максюша пишет: Если есть возможность, смотрите вагинальные мазки ежедневно или хотя бы через день Сама так делаю, но в клинике. Прошу подсказать можно ли купить прибор для домашнего использования есть ли такой?
limanskay: Elwirabulls пишет: Кстати, лейкоцитов, не так уж и много... Клетки в своей массе ещё содержат ядра и имеют округлую форму... Если это сегодняшний мазок, то сука не готова... И как Вы во всем этом разбираетесь ?
полная версия страницы