Форум » Ветеринария и генетика » Ранняя вакцинация. » Ответить
Ранняя вакцинация.
Дорогое удовольствие: Значит так, купила я собачку, в одном из Европейских питомников. Сейчас щенку месяц. Похать за ней в ближайшее время не смогу. Заводчица собирается на Евразию и может привезти её туда. К тому моменту щенку будет 8 недель. Ветеринар питомника сообщил мне, что у щенка в этом возрасте есть ещё материнский иммунитет, и колоть вакцину смысла нет. Я попросила уколоть дополнительно Нобивак Puppy DP. НА сайте производителя написано, что его можно колоть с 4 недель. Можно ли недель в 6 уколоть ещё и DHPPI? Одна из моих собак заявлена на Евразию, т. е. есть риск, что она притащит какую-нибудь гадость, рисковать здоровьем щенка не хочется. Имеет ли смысл уколоть щенку дополнительно Фоспренил или Гамавит? Сама понимаю, что ситуация гм... стрёмная, но другого выхода у меня нет. Может, кто подскажет, как обезопасить себя?
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
Елена98: Дорогое удовольствие Мне кажется, что кроме Паппи (за 7-10 дней до поездки) больше колоть не надо. Все-таки в 6 недель еще рановато, а в 8 - уже поздно, т.е. не делать же прививку в дорогу! А вот в гамавите или фоспрениле (перед самой дорогой) - смысл вижу.
Тёплые Звёзды: Дорогое удовольствие , НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЕЗИТЕ ЩЕНА НА ЕВРАЗИЮ!!! http://www.brtkris.ru/forum/viewtopic.php?t=2846
Дорогое удовольствие: Тёплые Звёзды Да уж... Спасибо, буду знать....
ZAHAR: Что то это похоже на какую то преждевременную панику.Ну во первых,если в Москве действительно идет эпизоотия парво-и коронавирусного энтерита и это подтверждено лабораторно,то в таких случаях госветслужба должна заявить о переносе выставки такого масштаба как "Евразия" на более поздний срок.В противном случае закончится эта выставка кинологической катастрофой европейского же масштаба.Во вторых автор пишет:"Прививки от данного заболевания не существует." Что за бред!? Практически все современные поливалентные вакцины включают в себя парвовирусный компонент. А в "Дурамун" входит и против коронавируса! Теперь по поводу щенка.Переезд и вакцинация - это стресс для молодой неокрепшей иммунной системы.Сочетание этих двух факторов могут губительно повлиять на щенка. Правильная схема вакцинации нобиваковскими вакцинами выглядит так: 6 недель - нобивак PUPPY DP 8 недель - нобивак DHPPi+L 12 недель - нобивак DHPPi+LR 1 год - ревакцинация DHPPi+LR
leopolis karaim: Защищает от вирусных заболевений не вакцина, а иммунитет, в ответ на прививку выработанный. Сама прививка - это почти такой же стресс для организма щенка, как и болезнь, только в предполагаемо гораздо более слабой форме. Зачем же добавлать еще один фактор риска к таким, как изнуряющая дорога и разрыв с привычными условиями существования при матери??? Не уверена также, что столь уж оправдано применение иммуностимулирующих препаратов, т.к. в таком возрасте (как, пусть в меньшей степени, и в любом, впрочем) это "палка о двух концах". Если щенок еще в таком возрасте, когда в его организме сохраняются материнские антитела, полученные с грудным молоком, то его способность к сопротивлению инфекционным болезням будет гораздо выше, как раз вопреки применению всяких иммуностимуляторов, чем благодаря им. Я бы советовала все же не пренебрегать возможностью относительно удобной доставки щенка из Европы на Евразию. А Вам бы советовала запастись таким гомеопатическим препаратом, как ЭНГИСТОЛ, который вы сможете уколоть щенку еще прямо на выставке, а затем в таблетированной форме давать в течение месяца по 2-3 раза в день по полтаблетки, растертой в порошок на слизистую рта. Этот препарат повышает не только неспецифический иммунитет организма, но и способствует возникновению качественного иммунного ответа на вакцинацию, и устранению возможных побочных поствакцинальных синдромов. Он будет полезен не только в качестве защиты на Евразии, но и впоследствии, когда Вы ВОВРЕМЯ начнете делать щенку курс вакцинации.
Ируся: leopolis karaim Оксан, а как тогда объяснить ситуацию, когда в доме несколько пометов, один из которых уже привит первой вакциной, а второй - нет. Или - в одном помете кто-то привит, а кто-то нет. И вот, щенки заболевают. И те, кто был привит - достаточно быстро выздоравливают, а те, кто нет- погибают. Это - не гипотетическая ситуация, а пример из опыта.
Дорогое удовольствие: leopolis karaim Спасибо! Подскажите, пожалуйста дозировку этого препарата (вес щенка около 5 кг.) И имеет ли смысл уколоть его первый раз перед выездом, всё-таки автобусом дорога достаточно тяжёлая + много собак в автобусе?
Daria N: А кто какой вакциной прививает щенков и почему?
Юлия: ZAHAR пишет: А в "Дурамун" входит и против коронавируса! Теперь по поводу щенка.Переезд и вакцинация - это стресс для молодой неокрепшей иммунной системы.Сочетание этих двух факторов могут губительно повлиять на щенка. ZAHAR пишет: :"Прививки от данного заболевания не существует." Что за бред!? Практически все современные поливалентные вакцины включают в себя парвовирусный компонент Дурамун с короновирусом иногда "пробивается". У меня заболела в 7 мес. привитая Дурамуном молодая сука, после выставки в другом городе. Болезнь очень тяжелая, выжила чудом. 2 недели на капельницах - по анализам были поражены все органы, выжила чудом. Коронка - страшная вещь, очень тяжело лечится. А в Нобиваке штама коронки вообще нет. ТУТэто широко обсуждалось.
ZAHAR: Я конечно извиняюсь,а на основании чего было сделано заключение о том,что Ваша собака заболела именно коронавирозом? Заранее благодарен за ответ.
ZAHAR: Daria N пишет: А кто какой вакциной прививает щенков и почему? В настоящее время прививаю двумя вакцинами: Дурамун Макс 5-СвК/4Л и Вангард 5Л. Хотя предпочтение отдаю все же первой.Недавно получил предложение поработать с чешской вакциной "Биокан".Пока думаю.
leopolis karaim: Дорогое удовольствие пишет: leopolis karaim Спасибо! Подскажите, пожалуйста дозировку этого препарата (вес щенка около 5 кг.) И имеет ли смысл уколоть его первый раз перед выездом, всё-таки автобусом дорога достаточно тяжёлая + много собак в автобусе? Там с дозировкой дела весьма условны - это гомеопатия. Учитывая, как по инструкции к применению у человека дозируют на младенцев - а уже с 6 лет идет полная доза, - и как для собак по инструкции в ветеринарном применении доза больше человеческой, то можно, думаю, укулоть половину ампулы. ЭНГИСТОЛ расфасован в ампулы по 1,1 мл вотличие от большинства препаратов, которые по 2,2. А таблетированную форму давать следует по 0,5 табл. 2-3 раза в день раскрошив в порошок и засыпая на слизистую рта (чтоб через слизистую всасывалось, а не проглатывалось собакой). Таблетки сладенькие - на молочном сахаре, - и собаки их любят. Я бы на вашем месте применила еще брызгалку в нос ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ. Она имеет гомеопатический и нозодный (по принципу прививки) состав на физрастворе. Я, вообще, считаю этот препарат единственным, который можно брызгать в нос собакам. Т.к. заражение всеми возможными детскими болячками у собак происходит в основном воздушно-капельным путем, то при максимальной изоляции щенка в боксе, исключая непосредственные контакты с другими собаками и руками, которые прикасались к другим собакам, лучше всего будет защитить непосредственные "ворота инфекции" - слизистую носа. Вобщем, рекомендую. Насчет укола перед выездом поняла не совсем... Перед выездом куда? - его из Европы повезут на автобусе с собачниками? Я не знаю, как в Европе с возможностью купить без рецепта в аптеке иньекционные препараты, но попросить заводчицу купить ЭНГИСТОЛ в таблетках и ЭУФОРБИУМ можно, т.к. я сама свободно покупала эти препараты в немецкой аптеке. Если есть возможность подавать все это заранее, то это только огромный плюсище. Если Вы имеете в виду поездку в автобусе уже после выставки, то все, о чем я писала вам, желательно уколоть прямо после передачи щенка в Ваши руки, т.е. прямо на выставке, а брызгать в нос и давать таблетки продолжать и в дороге.
leopolis karaim: Ируся пишет: leopolis karaim Оксан, а как тогда объяснить ситуацию, когда в доме несколько пометов, один из которых уже привит первой вакциной, а второй - нет. Или - в одном помете кто-то привит, а кто-то нет. И вот, щенки заболевают. И те, кто был привит - достаточно быстро выздоравливают, а те, кто нет- погибают. Это - не гипотетическая ситуация, а пример из опыта. ОК, вот тебе еще один "пример из опыта": в квартире энтеритом заболевают два помета боксеров - одни почти месячные, вторые на две недели старше. Оба помета не привиты! Младшие выдыхают полностью, кроме одной суки; старшие выживают все, причем большинство из них болеют в очень легкой форме. Хотя, тут можно было бы "приплести" то, что младшие на сучьих антителах, т.к. еще полностью на грудном вскармливании, а старшие уже и не сосут вовсе... Ир, объяснение тут кроется в другом. Энтерит - заболевание ЖКТ, а кишечник - слизистая, микрофлора,... - уже лучше сформирован у более старших щенков. Да и не только в зрелости кишечника дело, а и в сформированности других органов и системм. А и микрофлора кишечника сама по себе является одним из мощнейших составляющих общей иммунной системы организма. Так что, определенные вещи не всегда очевидны, и могут быть связаны совсем с другими факторами, чем кажется навскидку
leopolis karaim: ZAHAR пишет: Я конечно извиняюсь,а на основании чего было сделано заключение о том,что Ваша собака заболела именно коронавирозом? Мне, вот, тоже, интересен был бы ответ на данный вопрос.
Ируся: leopolis karaim уж не знаю.. статистика говорит ЗА прививки... А примеры могут быть любые, согласна...
leopolis karaim: Ируся пишет: статистика говорит ЗА прививки... Конечно - "ЗА"! Но, вовремя
Ируся: Кстати, ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ не помогает ни мне, ни моему мужу, ни моим собакам.. Увы... А вот оксолиновая мазь - очень и очень... Ею можно и слизистые собакм мазать на выставке для профилактики попадания разных бяк...
leopolis karaim: Ируся пишет: Кстати, ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ не помогает ни мне, ни моему мужу, ни моим собакам.. Увы... Наверняка, ты его начинаешь применять уже тогда, когда из носа потекло... Тогда он сначала положение обостряет, и ты делаешь неправильный вывод. А мне помогает очень. Моя семья насморком уже несколько лет не болеет благодаря этому препарату. Также, я всегда его использую в путешевствиях поездами, автобусами, самолетами - в качестве профилактики. Да и во время эпидемий гриппозных, когда на людях приходится бывать часто. Особенно сейчас во время своей беременности... Меня даже Брызгалина в активной фазе гриппа на актировке не заразила. Я же говорю - все надо применять ВОВРЕМЯ!!!
Ируся: leopolis karaim Вот я и применяю ВОВРЕМЯ оксолиновую мазь!
Юльча: Ируся мы раньше тоже всей семьей пользовались.... а потом эффект пропал сейчас фармацевты уверяют, что оксолиновая мазь уже не работает
leopolis karaim: Ируся пишет: Вот я и применяю ВОВРЕМЯ оксолиновую мазь! Ир, вот веришь, - ну, не потому, чтоб сказать поперек, честно, - ну никогда мне она не помогала. Ни раньше, ни позже... Только раздражение от нее было сильнейшее, что только ухудшало ситуацию. Ну, и кроме того, принцип-то действия совсем разный... Не подумай, что я тебя как-то особо агитирую, ты человек взрослый, и, если предпочитаешь все делать методом собственного тыка, то это твой выбор и твое право. Пользуйся оксолиновой мазью
Юлия: ZAHAR на основании анализов.
Ируся: leopolis karaim Ага, я методом своего тыка, а не твоего тыка! Я с тебя улыбаюсь, Ксюш...
ZAHAR: Юлия пишет: на основании анализов. Анализов чего?Мочи,кала,крови?
leopolis karaim: Ируся пишет: Я с тебя улыбаюсь, Ксюш... Наздоровье! Улыбки, как и смех, продляют жизнь
Юлия: ZAHAR пишет: Анализов чего?Мочи,кала,крови? мы сдавали все анализы, каждую неделю, и до сих пор сдаем - третий месяц не восстановится сука никак. гемоглобин 79 до сих пор, еле-еле вытащили с того света. Уж не знаю по каким анализам там доктор определяет. Посевы какие-то ...
leopolis karaim: Юлия пишет: Уж не знаю по каким анализам там доктор определяет. Посевы какие-то Что же он там сеет-то??? Вирус??? Я бы на вашем месте доктора сменила! По-моему, он вас просто "раздевает"... Проверьте собаку на пироплазмоз, риккетсиоз... Вам на таких кровепаразитов мазок крови делали? Я вообще, знаю, что "коронкой" в основном болеют тяжело маленькие щенки. А в 7 месяцев, еще и после выставки... "коронна"? - странно!
Юлия: leopolis karaim здрасть, приехали. Спасибо за консультацию, я к Вашим постам очень уважительно всегда отношусь. Про "сеет" - извините, методы не спрашивала, каждый своим делом пусть занимается. Все что Вы написали я также сдавала и эти проверки мы делали. Доктора менять необходимости нету, уже 10 лет весь питомник лечит, и слава богу. Насчет "раздевает" уж поверьте, не тот это вариант....я не лох с улицы которого можно раздеть, в собаках давно, и врачей всех в Киеве знаю, кто и как. Не верите - дело ваше, но я то это прошла на себе, 2 недели на капельницах с анализами ниже уровня жизнедеятельности. Прививки в 7 мес не было, только детские. Собака за один день чуть не сгорела, в субботу просто отказалась от пищи, в воскресенье уже трупом лежала с кровавым поносом и рвотой.
Zaya&C: leopolis karaim пишет: Я вообще, знаю, что "коронкой" в основном болеют тяжело маленькие щенки. А в 7 месяцев, еще и после выставки... "коронна"? - странно! Я,конечно,извиняюсь,но как же быть с прошлогодней эпидемией? Которая началась в МО,а после мира благополучно разьехалась по всей Европе? Или Вы не в курсе? Тогда непривитые пометы у россиян вымирали практически полностью(сама лично знакомым в Россию Дурамун передавала-у них нет), сколько у нас собак ушло,переболело после Хрусталя огромное количество ВЗРОСЛЫХ животных(причем и тех,кто на Хрустале-то и не был,но был в контакте)? И веты упорно до последнего глаза закрывали,говоря,что корона не может быть ни такой вирулентной,ни такой контагиозной,ни такой опасной! И почему-то собы,привитые Дурамуном10 меньше заболевали,если и болели,то легче всех. Просто я эту эпидемию в полном обьеме перенесла-переболел ВЕСЬ питомник(хотя на хрустале была одна!!! собака,потом заболел маленький буленыш,которого качали полмесяца,и который таки умер,потом переболели все мои 5 собак-хотя они НЕ БЫЛИ В ПРЯМОМ КОНТАКТЕ-только через меня. Так что на Вашем месте я бы так легкомысленно к короновирусу не относилась... Для того,чтоб было понятнее-вирус гриппа-это тоже корона. Всем известно,что он противен и сам по себе,но страшен ОСЛОЖНЕНИЯМИ ,которые может дать на ЛЮБОЙ орган! Кстати,мне известны случаи смерти переболевших прошлой зимой собак через 6-8 мес-именно из-за развившихся осложнений сердечно-сосудистой системы.
ZAHAR: Юлия пишет: гемоглобин 79 до сих пор ???? гемоглобин (г/дл) (Гемограмма собак различного возраста и пола (R.W. Kirk)) 6,9-16,5 если собаке до 12мес 12,7-16,3 от 1года до 7 лет 14,7-21,2 старше 7 лет
Юлия: Zaya&C пишет: Я,конечно,извиняюсь,но как же быть с прошлогодней эпидемией? Которая началась в МО,а после мира благополучно разьехалась по всей Европе? сколько у нас собак ушло,переболело после Хрусталя огромное количество ВЗРОСЛЫХ животных(причем и тех,кто на Хрустале-то и не был,но был в контакте угу, было дело. У меня у знакомой дрессировщицы в Москве собака тоже чуть не погибла от этой дряни. ZAHAR ой, 7,9 наверное у мамаши ее 16,0, а у малой в два раза меньше. Это я человеческими цифрами написала
leopolis karaim: Юлия пишет: leopolis karaim здрасть, приехали. Спасибо за консультацию, я к Вашим постам очень уважительно всегда отношусь. Про "сеет" - извините, методы не спрашивала, каждый своим делом пусть занимается. Все что Вы написали я также сдавала и эти проверки мы делали. Доктора менять необходимости нету, уже 10 лет весь питомник лечит, и слава богу. Насчет "раздевает" уж поверьте, не тот это вариант....я не лох с улицы которого можно раздеть, в собаках давно, и врачей всех в Киеве знаю, кто и как. Не верите - дело ваше, но я то это прошла на себе, 2 недели на капельницах с анализами ниже уровня жизнедеятельности. Прививки в 7 мес не было, только детские. Собака за один день чуть не сгорела, в субботу просто отказалась от пищи, в воскресенье уже трупом лежала с кровавым поносом и рвотой. Извините, если что-то в моем посте Вы приняли на свой счет, - я этого в виду не имела. Я не знаю кто Вы, не знаю Вашего опыта в разведении собак, а ориентируюсь сугубо по вопросам, которые Вы задаете... Я тоже, как Вы изволили выразиться, "не лох", но и меня "раздевали". Причем, достаточно знаемые и уважаемые в Киеве ветеринары. Поэтому, я привыкла, все же, ориентироваться в большей степени на свои профессиональные навыки биолога, чем на возможно сомнительный авторитет ветеринара. Знаете, когда я слышу по посев вирусов, то никакой авторитет вета для меня не играет роли. Потому, как это АБСУРД. Методом посева занимаются определением бактерий, но не вирусов. Вирус вне клетки донора размножаться в принципе не может. Так что, это, конечно, правильно, что каждый должен заниматься своим делом... Но, если кто-то своим делом занимается плохо, то грош - цена его репутации. Насчет пироплазмоза и риккетсиоза я Вам не указания давала, а совет. Извините, если Вы восприняли это как упрек своей компетентности. Я, тоже, "это проходила" в том смысле, что моей собаке при мне делали этот анализ, и демонстрировали картину под микроскопом, уверяя, что там ничего подобного нет. А я, знаете ли, как "не лох" ни в паразитологии, ни в микробиологии, ни в цитологии, ну, никак не могла смириться с тем, что эритроциты, которые я вижу в поле микроскопа, с ядрами Вот Вы, например, в курсе, какова процедура выделения из больного организма вируса, и его идентификация??? Это не всем суперски оборудованым научным лабораториям под силу, не то, что ветеринарам. Вот мне и интересно, как стало известно, и какие доказательства тому, что болезнь Вашей собаки и послевыставочную эпидемию, о которой пишет Zaya&C, вызвал именно КОРОНАВИРУС ЭНТЕРИТА? Меня именно этот конкретный вопрос интересует, а не то, какие симптомы и последствия от этой болезни, - "мухи отдельно, котлеты - отдельно, господа (с)"
Юлия: Zaya&C встречный вопрос - как Вы обрабатываете помещения и питомник после этой гадости? Вироцин помогает и кварцевая лампа, или нужны еще какие то методы?
Юлия: Извините, если что-то в моем посте Вы приняли на свой счет, - я этого в виду не имела. Я не знаю кто Вы, не знаю Вашего опыта в разведении собак, а ориентируюсь сугубо по вопросам, которые Вы задаете... :) да это неважно. На других форумах у меня ник Nubira. Знаете, когда я слышу по посев вирусов, то никакой авторитет вета для меня не играет роли. Потому, как это АБСУРД. Методом посева занимаются определением бактерий, но не вирусов. Вирус вне клетки донора размножаться в принципе не может. Так что, это, конечно, правильно, что каждый должен заниматься своим делом... Но, если кто-то своим делом занимается плохо, то грош - цена его репутации. возможно я неправильно изьяснилась. Анализы сдавали все, в том числе и посевы. Собака была под круглосуточным наблюдением врача, под капельницой, извините но методы диагностики меня тогда меньше волновали, чем состояние собаки. Я знаю что такое обычный энтерит - и это был не он. Это было очень страшно. Вот мне и интересно, как стало известно, и какие доказательства тому, что болезнь Вашей собаки и послевыставочную эпидемию, о которой пишет Zaya&C, вызвал именно КОРОНАВИРУС ЭНТЕРИТА? я не ветеринар и не врач, аргументированно ответить не смогу.
Юлия: leopolis karaim а Вы можете ответить на вопрос который я задала выше насчет дезинфекции помещений? он очень меня волнует...
Элла: Юлия пишет: как Вы обрабатываете помещения и питомник после этой гадости? Для начала надо знать, что ЭТО за гадость, чтобы выбрать правильный метод обработки. Вирус в крови определяют методом ПЦР или серологическим исследованием! Когда часто сталкиваешься с вирусными болезнями собак, то приходится в вет. клинике просто настоятельно требовать провести ПЦР, когда ветеринар уверяет, что у щенка просто отравление!!! Таких случаев масса даже в известных и популярных ветклиниках. Цитологическое исследование вряд ли может дать точный результат, если не учитывать случаи описанные Леополис (смотрю в микроскоп и вижу фигу ), то диазноз ветеринар обычно ставит "на глаз" и исходя из клинических признаков. Я уже тоже как и Леополис и сама требую заглянуть в микроскоп и выдать лист результатов анализов и т.д. Вылечив (или потеряв) не одну собаку - приходится учится разбираться самому, а потом еще и врачей в веклинике учить... Если я иду сдавать анализы собаке, то точно знаю какие и что там должно быть указано в результатах, чаще всего мои подозрения подтверждаются анализами... Даже такая гадость как демодекоз в ранней стадии мне как-то молоденький врач хотел рассказать, что это возможно аллегическая реакция Я его буквально заставила сделать мазок и под микроскоп - демодекс! Он потом долго удивлялся как я знала и вообще. А "частные" ветеринары так и норовят взять "побольше" анализов, типа чтобы "наверняка", тогда как достаточно одного анализа. Переживающие за своих любимцев хозяева соглашаются на все, лишь бы их животное вылечили побыстрее и переплачивают прилично. Очень редко когда ветеринар не пользуется этим. Хотя я их понимаю, им тоже детей кормить надо. Хозяева могут, конечно, себе позводить имея одного любимца, но когда их больше 10...
Юлия: Элла пишет: Вирус в крови определяют методом ПЦР ПЦР мы делали, всем собакам. Малой тоже сделали первый раз, как раз когда заболела. Очевидно по нему и определили. Насчет побольшле анализов - я сама говорю врачу какие анализы я хочу сдать, ветеринар не пользуется болезнями чтобы нажиться. За это я его уважаю и лечусь только у него. Все таки каков ответ на мой вопрос по дезинфекции?
leopolis karaim: Юлия, я уже в какой-то из тем тут писала, что дезинфекция - палка о двух концах. Правильно пишет Элла - надо четко знать, от чего дезинфекцию проводишь. Если от бактериальной флоры, то все зависит от условий и циклов ее развития и размножения, от способов передачи инфекции. Можно мыть разными дез.средствами, но они уничтожают и могут сделать опасной и нормальную бак.флору, которая, в какой-то мере, сама по себе является защитой от всякой заразы (хотя бы потому, что занимает ее место, образуя активную и пассивную защитную и привычную для организма внешнюю среду. Я всегда любила пользоваться бактерицидной лампой - кварцевать помещение. Категорически не пользуюсь хлорсодержащими дез.средствами. Мою все с амвеевским ЛОКом, который распадается на неагрессивные для среды составляющие, включающиеся в природный кругооборот веществ на правах естественных элементов. Еще, у меня хороший фильрующий через воду пылесос, благодаря которому не образуется мелкодисперсная пыль в помещении, как при работе обычных пылесосов. Кроме того, такой пылесос обладает функцией по дезинфекции помещений с момощью аромамасел. Ну и, стараюсь не гробить лишний раз иммунитет у животинок неоправданно жестким лечением. Вот, так выхожу из положения я.
Юлия: leopolis karaim пишет: Я всегда любила пользоваться бактерицидной лампой - кварцевать помещение. Категорически не пользуюсь хлорсодержащими дез.средствами. Мою все с амвеевским ЛОКом, который распадается на неагрессивные для среды составляющие, включающиеся в природный кругооборот веществ на правах естественных элементов. бактерицидная это кварцевая или какая то другая? просветите плз...никогда не сталкивалась с инфекцией - очень волнуюсь... и про ЛОК этот...что это и где его купить.
Ирина: Напишу, как я это делала. Виркон и кварцевая лампа. Обрабатывается ВСЕ. Виркон не оставляет пятен. Вплодь до того, что разбрызгивала на матрасы. Двигала мебель, мыла вирконом окна, стены. Очень тяжелая работа. В доме не осталось ничего, что бы я не обработала раствором. Потом кварцевая лампа по 15 мин. в каждый угол комнаты, и на все, на что возможно. Сначала думала, что это не возможно, а потом - "глаза боятся, а руки делают." Вирконом и кварцем обрабатывают ветеринарки. Очень хороший эффект.
Юлия: Ирина а двор как же?
leopolis karaim: Юлия пишет: бактерицидная это кварцевая или какая то другая? просветите плз... Бактерицидная - это та же кварцевая, только не такая(слабенькая), под которой загорают, а гораздо мощнее. Хотя, если достанете большую кварцевую, то просто будете кварцевать дольше. ЛОК - это моющее средство из арсенала американской дистрибюторской фирмы АМВЭЙ. Тут нужно просто поспрашивать знакомых, и обязательно должен найтись кто-то, кто этим занимается, у него и купить. Ирина пишет: Обрабатывается ВСЕ. Виркон не оставляет пятен. Вплодь до того, что разбрызгивала на матрасы. Двигала мебель, мыла вирконом окна, стены. Очень тяжелая работа. В доме не осталось ничего, что бы я не обработала раствором. Вы - герой! Я бы не осилила... Думаю, что не имеет смысла так уж все подчистую в квартире вымывать. Из мягкой мебели можно все выбрать вместе с пылью пылесосом... А на стенах, если только они не рельефные, вряд ли что-то может "прилипнуть". А с рельефных, опять же, убирается вместе с пылью (это я о водном пылесосе !!) ). Смыть можно с пола, с деревянной мебели. Ну, можно еще и с кафельных стен, на всякий случай. А так, спорообразующие бактерии в спорообразном (сухом) состоянии, все равно, ничем не возьмешь, и вирусы также. Их можно, опять же, всосать в пылесос с пылью, в которой они осели, и вылить с водой в унитаз. Для болезнетворных же бактерий в помещении, достаточно хорошего кварцевания. Только лампу следует перемещать с места на место, чтоб достать лучами все самые укромные уголки... Я так думаю...
Юлия: leopolis karaim Ирина Спасибо большое!!!
Zaya&C: leopolis karaim пишет: Вот мне и интересно, как стало известно, и какие доказательства тому, что болезнь Вашей собаки и послевыставочную эпидемию, о которой пишет Zaya&C, вызвал именно КОРОНАВИРУС ЭНТЕРИТА? Меня именно этот конкретный вопрос интересует, а не то, какие симптомы и последствия от этой болезни, - "мухи отдельно, котлеты - отдельно, господа (с)" Честно говоря прямых доказательств,конечно же нет-Вы как биолог и сами отлично понимаете,что пока вырастишь культуру для исследования собака помрет. Поэтому это чисто эмпирические выводы-исходя из течения болезни,симптоматики и САМОЕ ГЛАВНОЕ методов лечения,направленных именно на данное заболевание,которые и спасли не одно животное. В это же время собаки,которых лечили так скажем классическими методами либо болели намного дольше,либо умирали. Вообще-то на К9 целая ветка была,посвященная этому вопросу,я там всю схему выкладывала-как,что и почему и полную схему лечения. Почему-то вскоре после этого слетел форум и эту ветку почему-то восстановить не удалось..возможно потому,что были сделаны правильные выводы о природе возникновения данного заболевания... По поводу дезинфекции...можете забрасывать меня помидорами,но по-моему это все больше для самоуспокоения....Виркон и кварц-это,конечно здорово,и конечно же нужно,НО это не панацея... переболевшая собака еще какое-то время выделяет более-менее жизнеспособные вирусы-следовательно карантин..НО в условиях питомника, тем более вирус,передающийся в том числе и воздушно-капельным путем... вы же понимаете поэтому я сразу же сажаю всех собак на схему фоспренил+гамавит в проф.дозе,щенкам-гамавит+фоспренил в каплях в нос и глаза. И тот и тот препараты являются сильными имуномодуляторами.Помогает. Прививаю Дурамуном(ТОЛЬКО десяткой)Прививки раньше 2 мес НЕ ДЕЛАЮ! игры с иммунитетом даром не проходят Все,можете швырять...помидоры
Юлия: товарищи...я всех задолбу конечно - но выясню...двор как дезинфицировать то? у меня 40 соток
Элла: Юлия пишет: За это я его уважаю и лечусь только у него. Вы из Киева. Что за врач такой? Можно фамилию. А то я уже с ооочень многими работала и никак не остановлюсь на ком-то одном. Если анализы - к одному, если операцию - к другому, вправление вывихов, лечение костей, гипсы - к третьему и т.д. У кого что лучше получается.
Юлия: Элла у меня тоже терапевт - один, по костям и хирургии - другой. Про фамилию...не думаю что это этично...как реклама будет.
Zaya&C: Никак...вольеры можно в другое место перенести(со сменой полов),выгул Но опять же-это легче сказать,чем сделать
Юлия: Zaya&C пишет: щенкам-гамавит+фоспренил в каплях в нос и глаза. И тот и тот препараты являются сильными имуномодуляторами.Помогает. расскажите плз, какая схема применения...никогда такого не делала, но законспектировать просто обязана.
Юлия: Zaya&C пишет: Никак...вольеры можно в другое место перенести(со сменой полов),выгул Но опять же-это легче сказать,чем сделать ну так каркас же останется
Элла: Юлия Двор никак, увы. Только переехать в другое место и перестроить вольеры, но это мало реально...
Юлия: Элла а если обработать как помещение - разбрызгивателем с вироцидом? а в вольеры кварц и вироцид?
Брусника: Дурамун 8,9,10.Дурамун Макс 5.Просвятите пожалуйста, кто что знает о препарате, это количество вирусов, штаммов? Если щенку делали Дурамун10 ,почему вет говорит -…если делали 10,то и повторно нужно 10,иначе эффект будет не тот?
Zaya&C: Брусника пишет: Дурамун 8,9,10.Дурамун Макс 5.Просвятите пожалуйста, кто что знает о препарате, это количество вирусов, штаммов? Если щенку делали Дурамун10 ,почему вет говорит -…если делали 10,то и повторно нужно 10,иначе эффект будет не тот? Дурамун есть-5,8,9,10. 10-он же мах5/CVK(просто мах5-это пятерка). БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ-по незнанию ли,или по каким другим причинам (10 дороже)частенько врачи и аптеки продают пятерку как десятку-сухая составляющая одинаковая-мах5,а жидкая разная-в 10 обязательная маркировка CVK. коронавироз есть в 8 и в 10. 10 отличается от восьмерки тем,что в 8 один штамм лептоспироз,в 10-3 разных штамма. В остальном вакцина аналогична всем остальным-нобивак,вангард и пр. -чума,энтерит,гепатит,аденовироз(может еще что-то забыла,поправьте) В общем то,по схеме изготовителя вполне возможно делать вакцинацию скажем 10,а ревакцинацию-5.Но в этом случае 2 дополнительных штамма лепты останутся не подкрепленными ревакцинацией,соответсвенно иммуный ответ будет неполным
Брусника: Zaya&C Спасибо Zaya&C пишет: 10-он же мах5/CVK(просто мах5-это пятерка). БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ-по незнанию ли,или по каким другим причинам (10 дороже)частенько врачи и аптеки продают пятерку как десятку-сухая составляющая одинаковая-мах5,а жидкая разная-в 10 обязательная маркировка CVK....теперь буду уточнять.
Zaya&C: да завсегда пожалуйста! о чем знаю...
Zaya&C: Да,и кстати-LOK-это ВЕСЧЬ!!! особенно при обработке помещений для щенков в подсосный период!!!!
ZAHAR: Юлия пишет: товарищи...я всех задолбу конечно - но выясню...двор как дезинфицировать то? у меня 40 соток Покупаете Виркон,только внимание(!): виркон должен быть только фирменным с надписью по английски: VIRKON S и выглядеть толко вот так http://images.yandex.ru/yandpage?&p=2&text=VIRKON&rpt=simage или другие варианты но настоящего фирменного вида. Дело в том,что всякая наша украинская расфасовка это уже не то,когда то там в настоящем препарате в инструкции было написано,что после вскрытия пакета содержимое теряет свои свойства через короткий промежуток времени. http://www.aldenvet.kiev.ua/articles/veterinary_article.php?kley=91 Вооот.Одеваете средства химзащиты.Разхводите этот виркон по указанной в наставлении схеме,заправляете, скажем, литров 10 в аппарат,которым садоводы-огородники обрабатывают всякую нечисть типа колорадского жука в огородах и мелко дисперсной водяной пылью обрабатываете свои 40 соток. Удачи!
leopolis karaim: Zaya&C пишет: Честно говоря прямых доказательств,конечно же нет-Вы как биолог и сами отлично понимаете,что пока вырастишь культуру для исследования собака помрет. Поэтому это чисто эмпирические выводы-исходя из течения болезни,симптоматики и САМОЕ ГЛАВНОЕ методов лечения,направленных именно на данное заболевание,которые и спасли не одно животное. В это же время собаки,которых лечили так скажем классическими методами либо болели намного дольше,либо умирали. На самом деле, наиболее успешное лечение - это, когда лечат больного, а не болезнь. Поэтому, в лечении вирусных заболеваний ориентируются более на конкретную симптоматику и активацию естественных защитных возможностей организма. Другого пути, пока, нет, т.к. не изобретены средства воздействия непосредственно на вирус, а только на клетки организма, в которых он может размножаться. А клетки с вирусом мы не можем отдифференцировать от остальных клеток организма, и при воздействии агрессивными препаратами губим заодно и здоровые Лично я, поэтому, предпочитаю гомеопатию. Zaya&C пишет: По поводу дезинфекции...можете забрасывать меня помидорами,но по-моему это все больше для самоуспокоения....Виркон и кварц-это,конечно здорово,и конечно же нужно,НО это не панацея... переболевшая собака еще какое-то время выделяет более-менее жизнеспособные вирусы-следовательно карантин..НО в условиях питомника, тем более вирус,передающийся в том числе и воздушно-капельным путем... вы же понимаете поэтому я сразу же сажаю всех собак на схему фоспренил+гамавит в проф.дозе,щенкам-гамавит+фоспренил в каплях в нос и глаза. И тот и тот препараты являются сильными имуномодуляторами.Помогает. Прививаю Дурамуном(ТОЛЬКО десяткой)Прививки раньше 2 мес НЕ ДЕЛАЮ! игры с иммунитетом даром не проходят Все,можете швырять...помидоры КАКИЕ ПОМИДОРЫ ?!?! Лично я по данному поводу полностью с вами согласна! Отличное мнение у меня только по поводу иммуномодуляторов - т.к., опять же, предпочитаю гомеопатию, и Дюрамуна-"десятки" - т.к. использую исключительно "восьмерку"(и именно из-за отсутствия в ней совершенно неоправданных в наших условиях "лишних" штаммов лептоспиры). И прискорбно, что "восьмерка" в Киеве теперь превратилась в настоящий дефицит, т.к. ее перестали завозить Zaya&C пишет: Прививки раньше 2 мес НЕ ДЕЛАЮ! игры с иммунитетом даром не проходят А за это, вообще, отдельный респектище!
leopolis karaim: ZAHAR пишет: Одеваете средства химзащиты.Разхводите этот виркон по указанной в наставлении схеме,заправляете, скажем, литров 10 в аппарат,которым садоводы-огородники обрабатывают всякую нечисть типа колорадского жука в огородах и мелко дисперсной водяной пылью обрабатываете свои 40 соток. Удачи! Ой, мамцю !!! По-моему, легче, быстрее и, главное, дешевле будет нанять бульдозер, и снять с сорока соток десятисантиметровый слой грунта Это в том случае, если уж, действительно, "охота пуще неволи"... А на самом деле, Юлия, на улице же есть солнечное излучение, которое не хуже, а лучше кварца все паскудное инактивирует. Вот честно, ориентируйтесь больше на карантин, и иммунитет собак.
Юлия: ZAHAR Спасибо leopolis karaim на это ориентируюсь, про щенков переживаю просто... вобщем все обработаю однозначно, а солнышко поможет :) спасибо всем огромное
Zaya&C: leopolis karaim пишет: ZAHAR пишет: цитата: Одеваете средства химзащиты.Разхводите этот виркон по указанной в наставлении схеме,заправляете, скажем, литров 10 в аппарат,которым садоводы-огородники обрабатывают всякую нечисть типа колорадского жука в огородах и мелко дисперсной водяной пылью обрабатываете свои 40 соток. Удачи! Ой, мамцю !!! По-моему, легче, быстрее и, главное, дешевле будет нанять бульдозер, и снять с сорока соток десятисантиметровый слой грунта Это в том случае, если уж, действительно, "охота пуще неволи"... А уж демала,что только у меня данный совет вызвал гомерический хохот как представлю как чувак в полной химзащите за вирусом гоняется!!!! СУПЕР!!!! и,главное,ерспективно-то как!!!!! почву!!!! мелкодисперсной пылью!!!! всё! молчу в тряпочку...
Аленушка: А можно первую прививку Нобиваком делать, а вторую - Дурамуном??? Или ревакцинировать только тем, чем прививали первый раз?
ZAHAR: Zaya&C пишет: А уж демала,что только у меня данный совет вызвал гомерический хохот как представлю как чувак в полной химзащите за вирусом гоняется!!!! СУПЕР!!!! и,главное,ерспективно-то как!!!!! почву!!!! мелкодисперсной пылью!!!! всё! молчу в тряпочку... Это такая тонкая ирония была.А вы гомерически хохочете тут Дамочка ж пообещала всех задолбать дезинфекцией,вот я и отличился. На самом деле согласен с предыдущими,что солнечная радиация сделает свое дело. И еще,вот что я нашел по поводу коронавироза: Коронавирус собак Эпизоотология и патогенез: коронавирус распространен повсеместно, антитела к нему обнаруживаются в сыворотке около 54% собак, живущих в семьях, а в некоторых популяциях, содержащихся в вольерах, эта цифра достигает 100%. Восприимчивы собаки всех возрастов и пород. Вирус выделяется из фекалий собак с диареей и клинически здоровых. Роль его в качестве первичного патогенна сомнительна. Хотя коронавирус выделяется от больных собак, особенно в возрасте 6–12 недель, он может действовать как вторичный патоген. Лизис энтероцитов, зараженных коронавирусом, приводит к потере эпителия и атрофии ворсинок; клетки крипт не поражаются. Вирус может заражать клетки эпителия толстого кишечника и альвеолярного эпителия, а также мезентериальные лимфатические узлы, хотя, по-видимому, это не имеет клинического значения. Инкубационный период составляет 1–7 дней. Вирус выделяется в окружающую среду в течение по крайней мере 16 дней после заболевания; вируснейтрализующие антитела обнаруживают к 5-му дню инфекции. Клинические признаки: коронавирусная инфекция обычно ассоциируется с очень легкой или субклинической формой болезни. Если развивается диарея, фекалии обычно водянистые. Редко развивается более тяжелое заболевание с признаками острой анорексии и подавленным состоянием, сопровождающееся рвотой и диареей. Кровавая диарея, лихорадка и лейкопения нехарактерны для неосложненной коронавирусной инфекции; такие признаки свидетельствуют о других сопутствующих инфекциях. По данным литературы, до 25% собак с энтеритами могут быть заражены коронавирусом и парвовирусом 2 типа одновременно (Еверманн и др., 1989). Коронавирус может осложнять течение болезни, обусловленной парвовирусом, так как потеря эпителиальных клеток и ворсинок стимулирует репликацию клеток крипт, что делает их более восприимчивыми к парвовирусной инфекции. Самопроизвольное выздоровление наступает через 7–10 дней, хотя иногда диарея может продолжаться несколько недель. Смертельные случаи очень редки, большинство из них относится к инфекции новорожденных. Прогноз полного выздоровления благоприятный. Диагностика: поскольку клинические признаки незначительные и собаки хорошо отвечают на симптоматическую терапию, в подтверждении диагноза обычно нет необходимости. Окончательный диагноз можно поставить на основании: • Определения вирусных частиц с помощью электронной микроскопии или выделения вируса; исследуют свежие фекалии (не позднее 48 часов). Вирусные частицы очень нестабильны и разрушаются при длительном хранении, поэтому часты ложноотрицательные результаты • Парной серологии, показывающей четырехкратное увеличение титров антител. Это позволяет поставить диагноз ретроспективно. Таких тест-систем нет в продаже; однако, можно использовать тест-системы для диагностики коронавирусной инфекции кошек после незначительной модификации. Лечение и профилактика: специфического лечения коронавирусной инфекции не существует. Может потребоваться поддерживающая терапия. Защита от коронавирусной инфекции обеспечивается IgA слизистой оболочки, секреция которого стимулируется кишечной инфекцией. Общее образование антител, стимулирующееся парентеральной вакцинацией, не обеспечивает защиты от инфекции, возможно, потому, что вакцинация не индуцирует достаточного иммунного ответа на слизистых оболочках. Вакцины для перорального введения обеспечат защиту с большей вероятностью, однако, при низкой заболеваемости и легком течении заболевания показаний к вакцинации от коронавирусной инфекции нет. http://www.veterinarka.ru/
Ирина: Zaya&C пишет: Прививки раньше 2 мес НЕ ДЕЛАЮ! игры с иммунитетом даром не проходят Полностью поддерживаю! На все 100% Слишком тонкий инструмент, нельзя по нему кувалдой!
leopolis karaim: Аленушка пишет: А можно первую прививку Нобиваком делать, а вторую - Дурамуном??? Или ревакцинировать только тем, чем прививали первый раз? Аленушка,Вы имеете в виду базовую вакцинацию? Т.е. те первые два укола вакциной, которые делаются щенку впервые в возрасте 2-3 месяцев? Если - да, то только вакциной одного вида! Ведь эти обе процедуры входят в курс одной - базовой - вакцинации. Если, по какой-либо причине не получается сделать той же вакциной, то следует приобрести сразу две дозы какой-либо другой, и сделать ее дукратно. Там вся фишка именно в минимально двукратном применении вакцины, для правильной стимуляции формирования схемы иммунного ответа.
leopolis karaim: ZAHAR, а с бульдозером Вам не понравилось? И спасибо за информацию о "короне" - очень информативно! Также, и за ссылку
Аленушка: leopolis karaim Спасибо!
ZAHAR: leopolis karaim пишет: ZAHAR, а с бульдозером Вам не понравилось? Да я подумал... а бульдозер потом дезинфицировать,а дезинфекторов...
Zaya&C: ZAHAR пишет: Да я подумал... а бульдозер потом дезинфицировать,а дезинфекторов... ой,помру я,ПОМРУ!!! а ведь как все сУрьезно начиналось....
Marselik: Товарищи подскажите в одном помещении два помета щенков - 1,5 и 2,5 мес. Старшим надо делать прививку, младщих надо на 3 недели убирать куда-то?
administrator: Marselik пишет: Товарищи подскажите в одном помещении два помета щенков - 1,5 и 2,5 мес. Старшим надо делать прививку, младщих надо на 3 недели убирать куда-то? Не надо.
Marselik: administrator Спасибо!
ella_lydoedka: leopolis karaim пишет: ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ. Она имеет гомеопатический и нозодный (по принципу прививки) состав на физрастворе Спасибо, пользовались, помогло
casperenok: Marselik пишет: Товарищи подскажите в одном помещении два помета щенков - 1,5 и 2,5 мес. Старшим надо делать прививку, младщих надо на 3 недели убирать куда-то? Уменя с этим никогда небыло проблемм. Я их только разделяю в разные комнаты на 3 дня. Когда они более подверженны инфекции.
casperenok: Для меня проблемма в другом: Как можно съделать ребенку(по закону) прививку от бешенства до формирования костяка и зубов?
Elwirabulls: В теме "чем думают ветврачи?", на 1 стр. есть мой пост, в котором ответ на ваш вопрос...
BIG VIZA: У меня вопрос, наверное к киевлянам. Кто вакцинировал собак Nobivac Corona ? У меня есть старый( прим 1998г) проспектик по нобиваку. В нем рассписываеться схема вакцинирования паппи , Nobivac Parvo-C, Nobivac Corona. Кто пользовался чешской прививкой паппи Boican? Есть ли где ссылка на эту прививку? Читала о ней толко в Зообизнесе.
BIG VIZA: ДурамунНОБИВАК
Fildale: leopolis karaim согласна с вами на 100%. Недавно так же спорили в владельцем моего щенка. Они требовали привить паппи, им вет посоветовал. Я сопротивлялась, но так им и не доказала. Пришлось одного щенка привить. Своих я всегда прививаю не раньше 2 месяцев. Только я не очень поняла. Как это могут щенки под сукой заболеть? Никогда про такое не слышала. ZAHAR я с Дурамуном завязала. После того, как у меня заболели 2 взрослые привитые собаки чумой. Для меня это бюыло шоком. Слава богу, вычухали и очень быстро, спасибо нашему доктору
oniks crawn: Fildale пишет: Они требовали привить паппи Эта прививка не дает ни какой гарантии что щенок не заразится какой нибудь болячкой,я знаю достаточно случаев когда она не срабатывала(так еще и картину смазывает),если я везу куда нибудь щенка от1,5 до 2-х месяцев и хочу подстраховаться - колю сыворотку .Хотя это то же хлопотное дело,на белок бывает алергическая реакция
Fildale: oniks crawn да я в курсе. Просто не хотела лишнюю нагрузку на организм давать. Щенки ещё под сукой были. Но щенок уже был куплен, хозяин барин. Их врач так советовал. причём настаивал даже. А люди очень ответственные.
olga_brusnik: народ,корона процветает.гомеопатия (хоть я её и уважаю)здесь не эффективна.то,что корона безобидная-бред.мрут.помётами косит.подростки мрут.только специфическое лечение.и не спрашивайте ,почему я решила,что это корона...Ветеринары в основном о ней ничего не знают
olga_brusnik: народ,корона процветает.гомеопатия (хоть я её и уважаю)здесь не эффективна.то,что корона безобидная-бред.мрут.помётами косит.подростки мрут.только специфическое лечение.и не спрашивайте ,почему я решила,что это корона...Ветеринары в основном о ней ничего не знают
bdmari: olga_brusnik Про карону знаю,сама потеряла щена после короны.Теперь точно знаю(уже проверено не на одной собаке)Я в 1,5месяца щенам начинаю делать прививку,потом через две недели повтор и через три недели еще повтор и все.Потом после года,как положено.Делаю я только Дурамон макс(потому-что только там есть корона-вирус,больше не в каких вакцинах ее нет).А потеряла я щена и не одного после набивака(больше им не пользуюсь).Даже когда я везу на выставку взрослую собу я делаю 10куб.гаммавита и иммунофан.
Bridg: Выскажу свое мнение-крупным и средним собам можно и в 1,5 мес смело колоть первую прививку,с более мелкими собачками я думаю стоит подождать до 2 месяцев, гаммавит,поливитам-хорошие средства для поддержание имунки. Колю Вангард-5 своим собакам.
полная версия страницы