Форум » Ветеринария и генетика » Ура! Мы беременны! Это временно :) (продолжение) » Ответить
Ура! Мы беременны! Это временно :) (продолжение)
ok-nesi: Веточка посвящается беременности и родам наших любимых собанек. У моей собани стал расти живот, Знаю, очень много прибавится хлопот. Девочка беременна! Ура! Ура! Ура! Скоро в нашем доме будет детвора!
Ответов - 269, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
fiesta: Proud пишет: НЕ БОЛЕЕ 0,2 мг!!!Если СОВСЕМ "точнее" - 1,5 МАЛЕНЬКИХ ДЕЛЕНИЯ 2-хкубового шприца (имеется в виду ОКСИТОЦИН для людей...его проще купить,т.к. ветеринарного просто может не быть в продаже ). ОООгромное СПАСИБО!!!!!!! , а то нам уже не сегодня так завтра , сегодня 59 день
Proud: fiesta ТПРУ НА ВАС!!!
fiesta: Мы в ожидании
Goltan: А мы ТПРУ уже который день... Девочка моя решила взять меня измором Я тоже ждала пораньше. Она неделю гребла и хекала, строила место, а температура упала только сегодня ночью на 68 день, если считать с первого дня вязки. Уже видно по собаке, что рожать будем сегодня Я подготовила все препараты и для момочки и для деток (и для себя ) Надеюсь, что справлюсь!
Goltan: Кстати, мне подсказали одну интересную ссылочку на сайт питомника "Delivo's" ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, там очень хорошо описано как принимать роды и все такое, но я не знаю, можно ли дать сюда координаты
natayats: ТПРУСЬ вам
Goltan: Вот и мы с детками Наконец-то!!! После второго щенка пауза затянулась до 2 х часов, я уколола коктейль, и сразу же на свет появились еще два эрдельчика . Обошлись одним уколом. Классная вещь!!! Носили долго - 68 дней, зато родили четырех богатырей!!!
fiesta: Примите наши поздравления!!! Ростите большими и крепкими , здоровья маме и деткам
fiesta: А у нас всё только начинается , со вчерашнего дня Фею знобит и дышит какбудто километров 10 пробежала , температура вчера упала до 36,8 , а сегодня опять 37,3 , беспокойная всё время просится на улицу , пытается покакать, но за всё время выдавила из себя грамульку , я уже и сама начинаю нервничать
fiesta: Goltan пишет: Кстати, мне подсказали одну интересную ссылочку на сайт питомника "Delivo's" ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР А можно ссылочку в личку ? ПЛИИИЗ!!!
natayats: ну наконец-то! Поздравляем!!!
Fildale: Goltan ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наконец. Поэтому и переносила. Что-то год неурожайный . У Чибы 4, и у вас 4. У Наташи 3. Все кобели что ли? Я у шоци. Вылазь в скайп.
Proud: Goltan пишет: Вот и мы с детками ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Растите здоровенькими,красивенькими,умненькими и благоразумненькими
fiesta: УРААА!!!! Вот и у нас с божьей помощью (пока) на три кокерёныша больше стало
Fildale: поздравляю!!! У нас с Goltan ещё мальчик прибавился!!!
Proud: СУПЕР!!!Масть-то как ПОПЁРЛА!!! А то на веточке - тишинааааааааааа.......
Goltan: Всем спасибо за поздравления!!! Моя девочка решила порадовать нас еще одним малышом через 6 часов А я и не ждала вовсе, просто на всяк случай уколола окситацин, думая, что роды закончились А она по-моему еще чего-то надумала Proud , коктейль можно сколько раз колоть и через какие промежутки времени??? Для особо забывчивых, искать некогда я уколола уже трижды fiesta , ПОЗДРАВЛЯЮ с прибавлением!!!
Proud: Goltan пишет: Proud , коктейль можно сколько раз колоть и через какие промежутки времени??? Для особо забывчивых, искать некогда я уколола уже трижды Колите столько,сколько считаете необходимым!Интервал - минут 20-30 (активное действие проявляется минут через 15...он очень МЯГКИЙ стимулятор).На коктейле замечательно "работает" оскитоцин,но с ним - аккуратнее, пожалуйста
Goltan: Proud
Fildale: Goltan Тань, максимум 0,5 окситоцина. Свисти как чё опять надумаете.
ok-nesi: fiesta ,Goltan с малышами вас!!!
fiesta: Goltan ok-nesi Спасибо за поздравления!!!! Proud Отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО за рецепты таких замечательных коктейлей , у малышей пуповинки уже подсохли , а ведь последний родился сегодня в 13.47, и вообще роды прошли быстро , от первого до третьего (последнего) щенка прошол всего 1 час !
Laruche: Девочки,я за один вечер перечитала все две веточки,глаза сейчас выпадут! Темка просто супер! Поздравляю всех всех с детками!!! СПАСИБО всем огромное за такое количество информации!! Все себе сохранила. КОКТЕЙЛЬ - судя по отзывам -СУПЕР!!! Моя Ларушка 10 дней как после вязки! Почти все время спит спит и спит..кушает с аппетитом.Мы надеемся что у нас будут крошечки,очень нетерпится узнать результат дооолго мы ехали к жениху 49 часов на поезде,мне советовали дать отдохнуть девочке после дороги,но ведь не всегда есть такая возможность ,вязка была на 10 день течки и контрольная на следующий день,оба раза был замок до 30 минут Ждем
Goltan: Proud , Fildale, спасибо за советы ok-nesi , спасибо за поздравления! Вот уколола еще два раза коктейль и мы успокоились, больше деток не придумали. Но меня волнует, что выделений у нее никаких нет, или я не успеваю за ней присматривать И получилось у нас четыре сыночка и лапочка дочка
Fildale: Goltan не бойся. Коли окситоцин теперь, как я тебе говорила. Растите здоровый и красивые.
Laruche: Goltan Поздравляем!!!!!!!!!
Proud: fiesta Поздравляю! Goltan Если после введения окситоцина потуг нет - значит у Вас Goltan пишет: И получилось у нас четыре сыночка и лапочка дочка Laruche
Fildale: Proud у нас после окситоцина не было потуг. А через 2 суток после родов ещё щенок родился. Я в щоци была
Goltan: Proud пишет: Если после введения окситоцина потуг нет Потуг нет, но поведение как при схватках было, хекаем, гребем, зубами рвем Она родила последнего без меня через 6 часов после окончания родов (как я думала) и я не знаю вышел ли послед. Подложила деток под сиськи и вышла. Прихожу через полчаса, а там вместо четырех пять щеночков сосут Вот и думаю теперь, может послед задержался? Живот не мягкий Колю коктейль + окситоцин 2 раза в день.
Proud: Fildale Goltan Прям страсти-мордасти какие-то Ежели дрожит и гребётЬ - что-то (или "кто-то") ещё в пузичке есть...Нужно стетоскопом прослушать и прощупать...Рожает-то как?Мож боится процесса,"жадина"?
Goltan: Fildale пишет: у нас после окситоцина не было потуг. А через 2 суток после родов ещё щенок родился. Я в щоци была Proud , во как бывает! все ж собаки-родственики очень похожи А рожала она с улыбкой, довольная такая, гордая! Я думала, что после первых родов у нее будет страх, но нет, обошлось
Proud: Goltan пишет: Proud , во как бывает! Бывает...когда "переокситоцинили" - "усталость матки" кажется называется... Ну и "сучьи штучки" - тож... Хорошо всё то,что ХОРОШО заканчивается!С ВНУКАМИ ВАС!!!
Fildale: Goltan Тань, у меня такое впервые было. Proud да нет, не переокситоцинивали.
Proud: Fildale пишет: да нет, не переокситоцинивали Proud пишет: "сучьи штучки" У меня был случай,когда рожающая сука решила "поразвлекаться" (ну и нас с хозяйкой ПОРАЗВЛЕКАТЬ ) надуванием шариков - первый пузырь,раздвигающий родовые пути для рождения щенков (тот,что самый первый,без детёши) у "НОРМАЛЬНЫХ" сук - ОДИН...А эта..."СУКА!!!" выдула нам...8 ШТУК ,да ещё и "рожи корчила" радостные - кушать бегала,"в промежутках"... Повеселились мы тогда,от души - щеника родила под звуки САЛЮТА В соседней кафешке День варенья отмечали - народ себе праздничек "по полной" устроил...вот она,с первым выстрелом и "стрельнула" девчёнкой...
Alena78: Goltan поздравляю с детками :) здоровья им и мамочке, вам сил и терпения
Laruche: Proud пишет: Повеселились мы тогда,от души Действительно веселые роды
Goltan: Alena78 , спасибо! Proud , точно "сучьи штучки"
мамочка: Goltan fiesta С детками вас!!! Растите крепенькими и здоровенькими! А у нас опять пополнение. Мы сегодня явили свету рыжего минипинчика
Proud: мамочка пишет: А у нас опять пополнение. Мы сегодня явили свету рыжего минипинчика "Хрюшику" - ЗДОРОВЬЯ!!!Пусть растёт крепеньким,умненьким и благоразумненьким - на радость ВСЕМ!!! А мамке - тёпленького и жирненького молочка,ТЕРПЕНИЯ,чтоб вырастить и воспитать бутуза!
мамочка: Proud Спасибочки!
Goltan: мамочка , с пополнением!!!
Лариса: Какая классная ветка!!! Как это я не заходила раньше?! А нам до "момента истины" еще месяц... Мы в "интересном положении" еще и в Донецке "позвездить" успели... Долго думала, брать ли с собой?
Барса: Мы беременные на чемпионате по Собаке Сопровождения позвездили и ничего
Goltan: Ну вот и отбеременнились! А теперь возникло еще куча вопросов. Вот у меня проблема. С мамашкой все в полном порядке, а малыши какать не хотят! Я уже все руки себе натерла, не говорю уже за их животики, все массирую и массирую(образно выражаюсь, что натерла, с маслом массирую, как в книжках написано) Может кто что подскажет? Ведь все время эти массажи занимают, только поели, надо покакать, только покакали (пардон ) уже снова пора кушать Днем деток изолирую от мамы в ящик (пока они маленькие и помещаются) чтоб мамочка отдохнула и в себя пришла. А ночью они под ней, в общем жрут и жрут, а какать не хотят
Goltan: А можно щенкам какое-то слабительное для грудных детей или клизмы поставить, что ли???
Proud: Goltan а с какого ПЕРЕПУГУ Вы решили,что у деток возникли проблемы? Они что - не едят,не спят,а ОРУТ днями и ночами? То,что Вы следов детской неожиданности не видите - НЕ ПОВОД!!! Во-первых - мамка может быть ОЧЕНЬ старательной...а во-вторых - КАК И У ЛЮДЕЙ,организЬм НЕ ОБЯЗАН гадить по-часам и в строго определённое время!!! Едят?Спят?Не орут?В гнезде тепло?Активные?Не слабеют?Мамка спокойна? Не пойму - ЧЕГО ЕЩЁ НАДО-ТО?Кучек детского д***ма?Так не расстраивайтесь - скоро будет Вам СЧАСТЬЕ!!!
Юльча: Proud пишет: Так не расстраивайтесь - скоро будет Вам СЧАСТЬЕ!!! Видела я это счастье..........муж до сих пор успокоится не может
Goltan: Proud пишет: Во-первых - мамка может быть ОЧЕНЬ старательной...а во-вторых - КАК И У ЛЮДЕЙ,организЬм НЕ ОБЯЗАН гадить по-часам и в строго определённое время!!! В том то и дело, что мамка не очень старательная, какулечками брезгует. Нет, щенки не орут, активные, но животы как барабаны твердые Ну раз в сутки - это же не нормально? или нормально?
Fildale: Goltan , не вздумай ничего давать. Если щенкам плохо, они орут. Если хорошо, спят и едят. Я у своих вообще ничего не вижу.
Ann_basenji: разрешите вопрос. вот мнения разделились насчет пуповинок - одни говорят резать ножницами, другие разрывать руками, третьи - ничего не трогать, сама пооткусывает я была бы рада, если бы "все само", но и у меня, и у мамки это все будет впервые, а хотелось бы избежать грыж. подскажите, пожалуйста, очень не хочется зря волноваться. и еще: рожают они отдельно от "места" или уже прямо в приготовленном загончике? простите за банальные вопросы, сейчас все мелочи кажутся ОГРОМНЫМИ
Fildale: Ann_basenji я по разному делала. Сейчас рву. Так крови нет совсем. Натяните в сторону щенка и рвите аккуратненько в противоположную, другой рукой.
ласточка: Goltan наша мамка. когда мамкой была, вылизывала хорошо, но через неделю перестала стараться. Мне посоветовали в то время свечи детские глицериновые в место соответствующие вставить, три минутки подержать и оно само на свет вылезет. Забеспокоилась я когда сутки щенки ничего на свет божий не высовывали и между прочим не даром. Детские увы в нашем городе с продажи сняли, пришлось брать взрослые и резать их на маленькие части. Результат: только свечку поставила тут же секунд 10 прошло все ненужное вылезло. Потом, когда щены уже выросли и продались мне советовали градусник вставлять вместо свечей. Пусть ваши красотульки растут побыстрее
Goltan: Proud, Fildale, ласточка , Спасибо за советы!
ласточка: Ann_basenji мы своей псюхе заранее загон сделали - дней за десять, и поставили чтобы она привыкла и не сходила с ума когда срок придет. Попозжее я беремчатую приглашала в ящик родовой, благо он здоровый и я туда поместилась. Она боялась сразу туда залазить, только когда увидела, что я там очень удобненько умостилась, как бы спать она потихоньку одну лапу за другой ящик освоила. Когда пришло время, мамка хотела рожать в другом месте, но потихоньку без нервов и криков я ее в ящик пригласила, она там легла поудобнее и у нас случились солнечные детки. Пуповину резала я, собака первородка, откусит еще вол пуза: ну её . Рвать не решилась пуповину, но может лучше и рвать было бы, потому как даже достаточно острые ножницы при родах пуповину "жевали". Резала так: сантиметра 4 от пузика отступала (в это время мамка кушала послед) и кое как успевала перерезать, чтобы усы мамаше не отрезать . Удачных вам родов.
Ann_basenji: Спасибо большое! справимся, куда мы денемся, другого выхода нет
Goltan: ласточка пишет: Потом, когда щены уже выросли и продались мне советовали градусник вставлять вместо свечей Ага, точно, я вспомнила все навыки обращения с грудными детьми и все ж способом раздражения того самого места, помогла малышам. Что вам сказать! Столько г...на выдали! Я и не думала, что у них все это могло поместиться Животики мягкие стали, щас спят "без задних лап"
Fildale: Goltan ура, что получилось! Странно, Ксюха совсем не лижет?
Goltan: Fildale , лижет, еще как лижет, но только тогда когда я массирую или как только беру щенка в руки. Тогда ей сразу надо Помогает мне. Но какулечками брезгует, чуть ли не плюется
Fildale: Goltan вот зараза. Вита когда родила. У неё умопомрачение было. Она их сторожила даже от меня и кормила. Но не лизала особо. Они бедные все слипались, я их отмывала. Но на 4 день у неё настало озарение. Стала всё лопать и лизать. А Чиба вообще супер мама. До месяца я тока подстилки меняю. Последних в месяц и неделю начала подкармливать тока, они бегемоты были по весу. 3 штуки, а молока скока хошь.
ласточка: Goltan , рада что у них все получилось и у вас все хорошо
Goltan: ласточка , о дааааа! Беременность, роды - это только начало трудного пути
инга: Всем приветик. Я с 30 на 1 декабря приняла роды у ротвейлера ,суку вязали один день,без контрольной вязки рожала она на 64 день.Мама дорогая,1 щенок вышел 17.50 с волчьей пастью,всегда нужно смотреть небу,такие не выживают,хозяева мне говорили что у них он выживет и стояли на своем, следующий 18.20,живот щупала мамке вроде щенок торчит еще ,время идет потуг нет и нет 2 часа прошло,я уколола окситоцин 0,5 без изменений ,ни схваток ни чего мамка спокойно себя ведет,еще 3 часа проходит калю но-шпу 1,5 куб.через 35 минут окситоцин 1 кубик,без изменений .Только 3.55 утра вышел огромный щенок ротвейлера размером с недельного щенка(мертвый,отекший с по следом)хозяева его увидели испугались как мамка смогла его еще родить их аш стошнило от его вида.Следом как пули выскочили еще 2 щенка,в 4.10.Думала ну это все,скоро пойду домой,дождусь по следов,в 5 утра уколола окситоцин 1 кубик,место не вышло,а вышел еще один щенок в 7.45 с по следом.Всего родилось 6 щенков,живых 2 девочки и 2 мальчика.Я все к чему по следы не вышли по сей день 4 штуки,я переживаю чтоб не было воспаления матки ,хозяевам сказала что надо ее отвести к вету 1 декабря,у них не получается сходить,денег нет,и выделений у суки нет.Что делать?Сука при мне не ела ни одного по следа.
инга: Я хочу узнать как вы относитесь к УЗИ и рентгена беременной собаке?Я делаю рентген своим мопсам,мне так удобно я вижу сколько их, и узнаю с помощью вета их размер головы.Для проходимости.
инга: Proud Хочу испробовать ваш коктейль,моя мопсуха на новый год будит рожать первый раз в своей жизни,она у меня очень нежная,и балованная.Это если беременна,ей 2 года.
ok-nesi: У меня беременны две суки с разницей в неделю. Вот думаю, что мне делать-оборудовать им два отдельных бокса на роды, а как подрастут щенки свести в одну кучу или так по отдельности и держать?
инга: ok-nesi Я думаю что лучше держать в разных боксах,и по возможности в разных комнатах,а то между суками может быть война за своих щенков,и у суки может пропасть молоко.А патом щенков,после первой прививки можно их совместно держать.
ok-nesi: инга пасиб, может и так.Честно говоря у меня еще не было такого счастья, чтобы 2 помета сразу. Когда были щенки по отдельности, они очень помогали друг другу, а теперь вот не знаю что и будет
flint: У меня рожали суки с разницей в 4 дня.Я их поместила в одну комнату,только в разные углы,отделила перегородками.Все было хорошо. Рожали мать и дочь. Дочь спокойно матери давала подходить к своим щенкам,а вот мать рычала на дочь. Когда щены подросли,то старшие начали лазить к младшим,и сосать там. Я однажди прихожу, а у дочери не хватает щенка.Начинаю лазить везде,искать,думала за тумбочку или под кравать залез.А он,засранец маленький,прилез к младшим,насосался от пуза молока и спокойненько дрых. Потом,когда щены начали ходить,они перелазили кто к кому и сосали обе суки. И что интересно,что суки не разберались,их это щен или нет!!!!!!!!! Ближе к месяцу щенки уже были все вместе в щенятнике!!!!!!! Я запускала на прикорм то одну,то другую суку. Вобщем-то довольно удобно и и хлопотно,когда рожают две одновременно суки!!!!!
ok-nesi: flint пишет: Я однажди прихожу, а у дочери не хватает щенка у бабули наверное молочко вкуснее
инга: Лучше подстраховаться,и не испытывать судьбу щенков.
elf: а у меня 2 суки воровали друг у друга щенков-бывало,что кормили совсем не своих,если не проследить.. одна могла кормить только одного щенка,а вторая всех остальных..
Понимание: Девочки все перечитала- что за волшебный коктейль...мы пока вяжемся...подскажите плиз...или ссылочку дайте хорошую...
инга: Понимание "На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Процентность значения НЕ имеет! В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии... Сама им пользуюсь уже лет 16 и всем советую (Lizzi - года 3,с его помощью роды принимает,не только у своих собак - можете у неё поинтересоваться...ещё - фасолька,вот сподобилась...это только из наших,форумчан...) - проблем НЕ
инга: Понимание вот еще скопировала Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждени/купирования приступов эклампсии). Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль... Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)... Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!). Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)... Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)... Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )... Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)... Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Это - о родах... Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла ) ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей... Добра всем вам и вашим деткам!!!
Понимание: Спасибочки...
инга: Понимание
Tiger: По поводу коктейля хочу уточнить: глюкоза (какая 40% или другой процент)глюконат ? аск к-та %?
инга: Лично мне как кажется %чем меньше тем лучше.Это я скопировала в посте у Proud.
инга: А отзывы о коктейли хорошие,кто пользовался им ,только укол в холку нужно слой кожи прокалывать полностью .Я еще не пробовала,на новый год мопсик рожать должна попробую,и расскажу.
Gintares: инга Спасибо большое! Очень нужная информация.
инга: Proud Это ей огромное без её полезной информации нам было-бы туго.Комуто пригодится комуто нет,нам самим решать.Но коктейль классная вещь.
нова: Спасибо огромное за рецепты таких вот коктейлей. Поддерживаю вопрос о глюкозе. Какой % ?Этоже важно?
Ann_basenji: спасибо всем за советы, вчера в первый раз мы родили 6 щенков! рождение - это такое чудо!
Goltan: Ann_basenji , поздравляем с пополнением!!!
Goltan: инга пишет: А отзывы о коктейли хорошие,кто пользовался им ,только укол в холку нужно слой кожи прокалывать полностью .Я еще не пробовала,на новый год мопсик рожать должна попробую,и расскажу. Я колола в холку, очень просто и удобно И вообще, коктейль - суперская вещь!
инга: Ann_basenji Какие они у вас хорошинькие т.т.т.Это вам
Laruche: Ann_basenji С пополнением!!!!!!!!!!!Поздравляем!!!
Ann_basenji: Спасибо! никак не нарадуюсь на них ттт
Tiger: Лично мне как кажется %чем меньше тем лучше Хотелось бы знать точно. Я к дозировкам очень осторожно отношусь. Басиков с ДР!!!
Proud: нова пишет: вопрос о глюкозе. Какой % ?Этоже важно? Повторяюсь,но АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО!!!ПРОВЕРЕНО НЕ НА ОДНИХ РОДАХ мамок разных пород При наборе составляющих в один шприц ПРОЦЕНТНОСТЬ АВТОМАТИЧЕСКИ ПОНИЖАЕТСЯ до приемлемой (получается разбавление компонентов более,чем на 60% каждого) - НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ,ПРОБЛЕМ НЕ БУДЕТ!!!
Tiger: Proud спасибо!
ok-nesi: У нас сегодня родились белые щенки цвергшнауцеры ( 3мальчика и 4девочки).
инга: ok-nesi
ms Smit: ok-nesi Юлечка, ну нет слов! Поздравляем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какие вы молодцы! ТТТ! Растите на радость!
Glavnyj Priz: ok-nesi ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Etti: Мы вчера тоже отличились-5 девок и 5 пацанов.
ok-nesi: инга, ms Smit ,Glavnyj Priz Спасибо Etti Молодцы, растите здоровенькие и крепенькие. Поздравляю!
Laruche: Etti,ok-nesi Поздравляем с рождением деток!!!!!!!
инга: Etti Поздравляю с малышами!!!Всего им хорошего в новой жизни.
Proud: Поздравляю!!!
инга: Девочки держите за меня кулачки,сегодня у моей мопсюшке 59 сутки, пока она не собирается рожать. Все ходит и просит поесть у меня. У же все составляющие коктейля сегодня до купила. Жду родов усё готова.
Proud: инга
Vita: инга пишет: Все ходит и просит поесть у меня. Если у собаки резко появляется обжористый аппетит, ходит хвостом, что то постоянно выклянчивает, да и ест все подряд что в доме есть , может ли это быть одним из признаков беременности?
инга: Vita пишет: Если у собаки резко появляется обжористый аппетит, ходит хвостом, что то постоянно выклянчивает, да и ест все подряд что в доме есть , может ли это быть одним из признаков беременности? У беременной собаки бывает так, или она объедается,или нос воротит.Еще есть не один показатель это в две недели сисички набухать начинают,и петля после течки не уменьшается.
Vita: инга пишет: У беременной собаки бывает так, или она объедается,или нос воротит.Еще есть не один показатель это в две недели сисички набухать начинают,и петля после течки не уменьшается. Да вот непонятно. Из всех явных признаков беременности у нас только жор!
инга: Vita Тогда только ждать,когда щенки за шевелятся.
Vita: инга пишет: Vita Тогда только ждать,когда щенки за шевелятся Или вылазить начнут самостоятельно.
инга: С НОВЫМ ГОДОМ!!! В ночь под Новый год Откройте двери настежь, Хоть метель метет И пурга ревет. В ночь под Новый год Приходит к людям счастье. Пусть оно и к вам прийдет, Радость,счастье и любовь.
Proud: С НАСТУПАЮЩИМ И ПУСТЬ В НОВОМ ГОДУ ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!
инга: С НОВЫМ ГОДОМ!!!!УРА!УРА!УРА! http://www.umor.onru.ru/allbaze/6453.swf жмите сюда.
инга: А я все бдю за своей мопсюшкой,а она только пока дрожит,к родом готовиться.
elf: Вы хоть потом поФастайтесь как и главное- КТО?..
ok-nesi: инга легких родов вам и самых красивых новогодних подарочков
инга: elf ok-nesi Спасибо.как родит сразу напишу,и с фоткаю.
Laruche: С Новым годом всех мамочек и щенулек!!Будьте здоровы и много молочка!!
инга: Ура мы уже отстрелялись. Первый щенок родился в 1 час и 30 минут,а последний в 5 утра.Всего 4 мопсика,из них 3 мальчика и 1 девочка.Коктейлем пользовалась для мамки,и отдельно деткам капала.Мамке колола в мышцу,в холку побоялась.Пока Т.Т.Т.Фотки чуть позже вывешу,очень спать хочу,не спала почти двое суток.
ms Smit: инга Поздравляю с новыми детками в Новом году!!!! Здоровья! Молочка побольше и хорошего аппетита!!!
инга: ms Smit Спасибо за пожелание.
Proud: инга ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!УУУУУРРРРРААААААА!!!!!!!!!!Вот это Новый год,я понимаю!!!! Вы с мамкой просто МОЛОДЦЫ ,да и детки - тоже Растите здоровенькие и крепенькие,а мамке - молочка пожирнее и неутомимого язычка!!!
инга: Proud Спасибо вам БОЛЬШОЕ за коктейль,и за теплые пожелания.
ok-nesi: инга поздравляю!!!!
Vita: инга , поздравляю с момпсенышами! Здоровья и долгой жизни деткам!
Laruche: инга Поздравляем!! Мамочке много молочка, а щеночкам здоровья крепкого т т т !!!
Proud: инга Ребятки,а за коктейли (и много других знаний/умений) я ВСЮ ЖИЗНЬ буду благодарна замечательному ветеринару - Морозу Григорию Егоровичу,пусть земля ему будет пухом... За последние 10 лет жизни - ни разу не уходил в отпуск,объясняя это тем,что зверики не по графику болеют...Бабушкам/дедушкам стареньким их собашек/кошей лечил вообще бесплатно...Светлый человек был...
Goltan: Proud пишет: ...Бабушкам/дедушкам стареньким их собашек/кошей лечил вообще бесплатно...Светлый человек был...
Vita: Я только что перечитала всю тему. Переписала все рекомендации. Начинаю готовиться к лучшему. Кроме активного жора у нас и сиськи набухли. Так что уже два признака беременности, так сказать, на лицо.
Laruche: Vita Смотрите еще за выделениями из петли! Если будуть прозрачные и как слизь,тогда уж наверняка,это я тоже тут вычитала и таки все верно!!
Proud: Ой,братцы...Я РЫДАЮ (уже от смеха)!!! Звонит мне 31.12.08 хозяйка ангорской коши,которой вот-вот рожать и начинает тревожно так гнусить,что её коша ... НЕ ХОЧЕТ ИГРАТЬ С ПОДРУЖКОЙ-КОШЕЙ,не реагирует на заводную мышку и дразнилку с перьями,отказалась от еды,а пытается строить гнездо в одеяле,у неё ПОЧЕМУ-ТО опустился живот,а вот молока хозяйка НИКАК из сосков выдавить не может... "НАВЕРНО ЗАБОЛЕЛА И НУЖНО ЕХАТЬ К ВЕТЕРИНАРУ,ЧТОБ УКОЛЫ ПРОКОЛОЛ?" (эт хозяйка меня спрашивает) Ну,я МЯГКО "настучала ей по голЬовЭ"... ВЧЕРА!!!Звонит она-ж...Грит,два часа назад "воды отошли" ( ) и всё...Спрашиваю - "что всё-то?" Ну,грит,не рожает - ПОТУГ И СХВАТОК НЕТ ( роды кошачьи вообще - впервые видит),а только КРУТИТСЯ В КОРОБКЕ,кублит подстилку и МУРИТ..НАВЕРНО НАДО К ВЕТЕРИНАРУ,ЧТОБ УКОЛЫ ПРОКОЛОЛ?! ... и дальше что-то типа,"Я ЧИТАЛА,ЧТО ... ОНА ДОЛЖНА ..." Каюсь - не сдержалась,наорала...КОМУ И ЧТО ДОЛЖНА РОЖАЮЩАЯ ЗВЕРЮШКА?!Чтоб оставила мамку наконец в покое и дала ей РОДИТЬ без проблем!!! Сегодня позвонила мне хозяйка кота-папки = 2 замечательных бутуза,масик и девчушка ,БЕЗ уколов ветеринара,да ещё выродила как раз в те моменты,когда ХОЗЯЙКИ РЯДОМ НЕ БЫЛО Как выяснилось,энергичная хозявка ПОЧТИ СУТКИ таскала бедную кошу из комнаты в комнату,стараясь...НАЙТИ ЕЙ МЕСТО ПОЛУЧШЕ (со своей точки зрения,есесснА) Только представьте,КАК нужно собственного зверика ЗАМОРДОВАТЬ,чтоб мамка торопилась родить масек в отсутствие хозяйки?! Хорошо то,что хорошо заканчивается...
Vita: Laruche пишет: Vita Смотрите еще за выделениями из петли Кстати, у нас третий признак беременности! Ура! Петля увеличена! А по поводу выделений. Витка у меня постоянно что то вылизывает у себя. Так что не могу по поводу выделений точно что то сказать... Вроде что то и есть, и тут же чего то и нет.
Proud: Vita Не сократившаяся после вязки до нормальных размеров петля - это как раз ПЕРВЫЙ признак
Vita: Proud пишет: Не сократившаяся после вязки до нормальных размеров петля - это как раз ПЕРВЫЙ признак А у собаки - обжорство!
Proud: Vita пишет: А у собаки - обжорство! Не поняла...
Vita: Proud пишет: Не поняла... Для меня, как у человека впервые в жизни повязавшего собаку, первый признак беременности был тот, который был, так сказать виднее всего. Пес стал активно поглощать ПИСТЧУ в огромных количествах. Ходит постоянно по пятам, с постоянной просьбой в глазах "ЖРАТЬ ДАВАЙ! В остальных, "нормальных" признаках я уже стала разбираться значительно позже.
Vita: Вопрос на злобу дня. Собака стала поедать г.... Первый раз увидела только ночью, когда она вырыгнула им. Где нашла. Вроде всегда ее нос и пасть в моем поле зрения. Второй раз только что. Сделала попытку. Попытка оказалась не удачной. Получила по морде. Какихе витаминов собаке не хватает? В эпоху кризиса собака ест витамины спонсорские (подруга подарила): Calcedee - Calcium supplement и Excel - Brewers yeast, такие бордовые баночки. + СА37 + по утрам кальцемированный творог.
Laruche: А мы кушаем витаминки Canvit AK (Biofaktori)
Laruche: Vita пишет: Витка у меня постоянно что то вылизывает у себя. Так что не могу по поводу выделений точно что то сказать... Лялька тоже себя постоянно вылизывает,чистюля,но я застала ее сразу после сна и как партизан все проверила
Proud: Vita ,уберите ВСЁ,что сейчас даёте и посадите девочку на САНАЛ...Передозировка кальция - страшнее его нехватки...
инга: ok-nesi Proud Laruche Vita Всем за пожелание БОЛЬШОЕ Вот наша банда мопсов.
elf: инга ,славные такие бутусики ..я хоть и с опозданием(не заходила сюда эти дни),но тоже поздравляю с прибавлением!!!
Proud: инга А мамка-то какая ГОООРДАЯААА!!!
Vita: Laruche пишет: Лялька тоже себя постоянно вылизывает,чистюля,но я застала ее сразу после сна и как партизан все проверила Вы бы меня видели, когда собака спит на спине раскинув лапы в сторону, а я с фонариком рассматриваю ее выделения, пытаясь в шерсти не запутаться.
Vita: Proud пишет: посадите девочку на САНАЛ. Что это?
Vita: инга пишет: Вот наша банда мопсов. Прелесть! Все так гармонично смотрятся.
Proud: Vita пишет: Proud пишет: цитата: посадите девочку на САНАЛ. Что это? Витамины в порошке,для щенков и беременных/лактирующих сук.Голландия,кажется.
Vita: Proud пишет: Витамины в порошке,для щенков и беременных/лактирующих сук.Голландия,кажется. Не знаете их приблизительно стоимость? Сейчас, реально очень тяжело соответствовать требованию кормления беременной собаки.
инга: elf пишет: поздравляю с прибавлением!!!
Laruche: инга т т т хрумайте хрумайте детятки!!! Мамулька краса..., действительно гордая!!!!
инга: Laruche пишет: действительно гордая!!!! Она еще и наглая,другим собакам в доме не доверяет своих деток,понюхать не дает.
Vita: инга пишет: Она еще и наглая,другим собакам в доме не доверяет своих деток,понюхать не дает. Ага, доверь тут. А вдруг заберут и сами няньчить станут.
инга: Vita пишет: Ага, доверь тут. А вдруг заберут и сами няньчить станут
Proud: инга Вы с этим аккуратнее,а то у меня был случай,когда моя собственная нежная и контактная сука - практически откусила 1/5 мочки любопытного носа папке деток,когда он просто просунул этот самый нос в дверь,"на предмет - полюбопытствовать,кто это там так вкусно молочком пахнет,да ещё и пищит"...А самая первая моя мамка ТАК замордовала кобеля/папку,что он целых 2 месяца по квартире передвигался исключительно НА ЦИПОЧКАХ...
инга: Proud пишет: Вы с этим аккуратнее, Я стараюсь,не кого в комнату не впускать.
инга: Совсем скоро Рождество,Я ВСЕМ ХОЧУ ПОЖЕЛАТЬ ЗДОРОВЬЯ,СЧАСТЬЯ И ЛЮБВИ. А еще каждой женщине в подарок по Абрамовичу.
ласточка: Всем беремчатым - желаю удачного разрешения, собакомамам - молочных сисек, послушных деток, а малышам - самых лучших хозяев. С рождеством вас наши любимые и самые драгоценные
инга: ласточка пишет: Всем беремчатым - желаю удачного разрешения, собакомамам - молочных сисек, послушных деток, а малышам - самых лучших хозяев. С рождеством вас наши любимые и самые драгоценные Присоединяюсь к этим пожеланиям.
Laruche: Всех мамочек,деток и их опекунов с праздниками!!Всех благ и будьте счастливы!!!
Нора: Подскажите ПЛИЗЗЗ... Коктейль нужно колоть только после рождения первого щенка или можно раньше?
Vita: Нора , смотрите личку. Небольшая помощь Вам.
Proud: Нора без определённого опыта лучше НЕ рисковать!!!Колите только ПОСЛЕ рождения первого щенка
Laruche: Proud У меня вопросик в личку!
Proud: Laruche ловите ответ там же
инга: Я сегодня приняла роды у скочь терьера,с помощью коктейля прошло все Т.Т.Т.Это собачка знакомых не моя.4 мальчика,и 2 девочки.
Proud: инга НАПОМИНАЮ!!! Не забывайте о ЩЕНЯЧЬЕМ коктейле,который нужно капать деткам в ротики первые 3 дня жизни
Vita: Proud пишет: НАПОМИНАЮ!!! Не забывайте о ЩЕНЯЧЬЕМ коктейле,который нужно капать деткам в ротики первые 3 дня жизни Маленький, но скромный вопросик. Щенячий коктейль давать деткам до, во время или после еды?
Proud: Vita пишет: Щенячий коктейль давать деткам до, во время или после еды? ПЕРЕД едой - ради этого можно их 1 раз в день,в течении 3-х дней и разбудить раньше срока очередного засасывания мамки... Да...Родовой коктейль мамке ТОЖЕ весьма желательно проколоть ещё 3 дня после родов - 1 раз в день...НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЖИЗНЕННОГО ГРАФИКА!!!
инга: Proud пишет: Не забывайте о ЩЕНЯЧЬЕМ коктейле Я все сделала и щенкам тоже,я помню усе наизусть.У меня вопрос окситоцин три дня надо колоть?Для сокращения матки,я колола своей мопсюхи по 0,5 куб.(коктейль утром,окситоцин на ночь.)И мне интересно вы окситоцин колите 3 дня?
Vita: Спасибо! Вдогонку еще один, малюсенький.. "ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2". Это вы в каплях соотношение писали?
Proud: инга пишет: вы окситоцин колите 3 дня? Для сокращения матки и её очищения (чтоб быстрее лохии отошли) я колю коктейль,а дополнительно к нему (примерно с интервалом в 2-3 часа после коктейля,раз в сутки) окситоцин - ТОЛЬКО в том случае,если у суки проблемы с лактацией Vita пишет: Вдогонку еще один, малюсенький.. "ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2". Это вы в каплях соотношение писали? Нет,в кубиках или пропорциональных частях (к 3-м частям глюкозы+3 части хлористого+2 части аскорбинки)
инга: Proud пишет: если у суки проблемы с лактацией Спасибо
Vita: Proud пишет: Нет,в кубиках или пропорциональных частях (к 3-м частям глюкозы+3 части хлористого+2 части аскорбинки) Ну что Вы хотите от неопытного товарища???? Фильм "тупой еще тупее тупого", почти обо мне. Спасибо огромное!
Proud: Vita
administrator: Сейчас в 12 часов СТБ!!!!
Laruche: administrator Спасибо!!!!
Vita: Очень познавательный фильм. Я его уже смотрела раньше. Но, с удовольствием посмотрела еще раз.
Юля и Борзые: Дорогие коллеги, а что показывает практика - на каком сроке лучше делать УЗИ для определения беременности??? Я делала своим УЗИ всего один раз, года четыре назад. Тогда показало отсутствие каких-либо щенков, их на самом деле и не было. А вот на каком сроке я тогда делала - не помню С тех пор больше не делала.
Vita: Мне сказали, что приблизительно на 30-35 день уже УЗИ покажет о наличии или отсутствии щенков. Правда я сделала собаке чуть позже, для полной уверенности.
administrator: administrator пишет: Сейчас в 12 часов СТБ!!!! "Животные в утробе". В фильме сказано, что у собак сперматозоиды в матке сохраняются 7 дней, в некоторых случаях 12 дней (в ожидании созревания яйцеклетки)
Юля и Борзые: Vita пишет: приблизительно на 30-35 день уже УЗИ покажет о наличии или отсутствии Спасибо Я тоже так думаю, что в эти дни должно уже все быть видно.
инга: Я УЗИ не делаю,а рентген делаю за неделю до родов,там весь скелет видно и сколько щенков,и собака лежит на животе 10-15 секунд.Пузико брить не надо мамке.И ветврач линейкой за меряет череп и таз, пройдет щенок в этот таз,или лучше кесарева сделать.
Vita: "Другие полезные добавки в рацион беременной собаки: - Красная малина - облегчает родовую деятельность и помогает ускорить процесс родов; участвует в производстве молока во время лактации. - Фенхель (сладкий укроп) – для пищеварения, и для производства молока. - Морские водоросли – как дополнительный источник железа и других питательных веществ".
Vita: Хелп! Рассчитайте мне пожалуйста дозу коктейля. Собака весит 27 кг. Какое соотношение ингридиентов необходимо?
Laruche: Vita 2 кубика готового коктейля для роженицы расчитан на 10 кг веса суки без учета щенулек,значит вам нужно 5 кубиков коктейля (как одна иньекция),если вес 27 кг без щенков. вроде так,если что Proud нам подскажет точно
Proud: Vita ловите в личку
Vita: Срочный вопрос. Если без каких либо препаратов, что необходимо иметь под рукой чтобы собака нормально родила? Зеленку, шелковые нитки, что еще? Это на всякий случай, планирую завтра покупку всего, но а вдруг ночью захочет родить... хотя я и просила ее сильно очень дождаться родов после 12-го...
инга: Детскую грушу,для вытягивания слизи из носа,ножницы для обрезки пуповины,нитки про спиртовать с ножницами.Кучу пеленок чистеньких,для оптирки щенков.Первым делом у щенка в нутри рта пеленкой удалить слизь,затем грушей из ноздри удалить слизь,потом занятся пуповиной (2 см от пузика,перевязать и обрезать,можно оборвать пальцами) Удачных родов,и чтобы прошло все Т.Т.Т.
Vita: инга , спасибо большое! Все есть! И даже спирт. Пойду грушу поищу. Но, надеюсь что все таки собака дождется завтрашнего дня.
Inn@: Vita удачи и легких родов))
ласточка: Vita ну как у Вас дела? Вазилин жидкий, чтобы петлю смазать если щен пойдет, а околоплодный пузырь не лопнет. Коньяк, чтобы щенку каплю на язык, сразу после рождения капнуть, чтобы задышал сразу. И самое главное спокойствие и только спокойствие. Удачного Вам разрешения
Olga&Co: Vita, если груши нет, то специально не покупайте. Я даже вот не знаю, как ею пользоваться. Ни разу даже мысли о подобном не возникло. Если нужно вдруг отсосать жидкость, приемом "рот- в-рот" , это если "колка дров" не помогает. А вот упаковку одноразовых пеленок больших размеров - очень рекомендую, удобно! Ветошь или марлевые салфетки для обтирки щенов. И если купите зажим хирургический - тоже пригодится. Закрепляете на пуповине, чтобы послед не ушел, если он вместе со щенком рождаться не хочет, а сами щенку пуповину оторвете, а потом уже, после обработки щенка, можно и последом заняться.
Olga&Co: ласточка пишет: Вазилин жидкий, чтобы петлю смазать если щен пойдет Тогда уж лучше синтомицинку. Vita , только сильно коньяком не увлекайтесь, а то щены пьяные будут . Обычно коньяк до собак и не доходит, его принимают страдающие хозяева для расширения сосудов и успокоения нервов Вспомнила! Еще нужны будут весы, бумага с ручкой для заметок и разноцветные бирки или ленточки для помечения щенков (если окрасы одинаковые будут).
Elwirabulls: ласточка пишет: Коньяк, чтобы щенку каплю на язык, сразу после рождения капнуть, чтобы задышал сразу. Вообще-то, акушеры (и веты тоже) для этого используют КОРДИАМИН - аналептическое средство смешанного типа действия (стимуляция ЦНС, прямое и рефлекторное возбуждение дыхательного и сосудодвигательного центров).
Vita: Девочки, моя девочка сегодня еще дала поспать нормально! Все таки слово свое собачье она держит! Все, убегаю за покупками.
Laruche: Ойййй ...так пошла я тоже за грушей ,если не найду будем целовать щенков рот в рот девочки у нас сегодня уже 62 день,страшно как.... очень очень жду поддержки и спасибо всем за советы Elwirabulls пишет: для этого используют КОРДИАМИН а где его взять?? и зажим??
Elwirabulls: Кордиамин в аптеках... Зажим у знакомых медсестёр или в магазинах "Медтехника", там, кстати, если повезёт и лампу кварцевую купить можно...
инга: Для меня детской грушей удобно пользоваться при родах ,поочередно с каждой ноздри вытягивать слизь,и ей же можно помочь сделать вентиляцию (тоесть подуть грушей в носик) Кардиамин даю в том случае , если щен слабый (на корень языка 2-3 капли)а так просто не даю.Еще к своему уху подношу носик щенка и слушаю хлюпают легкие щенка или нет,если хлюпают то беру в тряпочку щенка по направлению голова щенка к кончикам моих пальцев,сложив так сказать ладони,поднять руки верх и хорошо махнуть с верху в низ меж колени (1-2 раза)как топором рубят)от 20 до 40 минут можно щенка откачать.При необходимости если не помогает то делаю ванночки (1 минуту в холодной воде,а затем 1 минуту в горячей держу щенка)потом массаж ,растирание конкретное.
ласточка: Ну мед препараты, без назначения врача я бы не использовала, а от коньячка у щенков мгновенно порозовело в ротике и шевеления в поисках мамки "а закусить" стали более живыми. Laruche держу и за Вас кулачки тоже.
Laruche: ласточка пишет: Laruche держу и за Вас кулачки тоже. тааак грушу не нашла обошла весь район точнее оббежала ,домой спешила к Ляльке,я уже 5 дней не выхожу из дома зато почти всю книгу Hillary Harmer перечитала
Laruche: Elwirabulls Спасибо, будем искать
Vita: Все купила. Кроме коньяка. Пес дружно поел кальцемированній творог. Купила еще супер премиум для щенков. Сейчас буду разбираться с лекарствами. А что может заменить зажим? Сама смогу разорвать пуповину?
administrator: Vita пишет: А что может заменить зажим? Сама смогу разорвать пуповину? У Вас первые роды? Зажим заменить ничего не сможет. Ведь он нужен не для того чтобы разорвать пуповину, а для того, чтобы спокойно заниматься обработкой щенка в то время, как послед остаётся в матке. Бывают такие случаи (и не редко) когда щенок рождается без последа. Послед "прикреплён" к щенку пуповиной. Вы зажимаете пуповину зажимом вблизи петли, отрезаете пуповину со стороны щенка и занимаетесь щенком. Зажим не даст последу "улететь".
Vita: administrator пишет: У Вас первые роды? Да, первые.
Юля и Борзые: Laruche пишет: девочки у нас сегодня уже 62 день,страшно как.... Ой-ой Ждем Не переживай, все будет хорошо!!!!!
Laruche: Юля и Борзые
Юля и Борзые: administrator пишет: Зажим заменить ничего не сможет. Ведь он нужен не для того чтобы разорвать пуповину, а для того, чтобы спокойно заниматься обработкой щенка в то время, как послед остаётся в матке. Два раза принимала роды с зажимом. Оценила сей инструмент по достоинству! очень хорошая и удобная веСЧь в нашем деле
Юля и Борзые: Laruche Будет нужна поддержка - звони )))
Юля и Борзые: Vita пишет: Да, первые. Как у вас дела????
Laruche: Юля и Борзые пишет: Будет нужна поддержка - звони ))) Спасибо большое!!!
Vita: Юля и Борзые пишет: Как у вас дела???? Еще не родила!
Liska: Laruche , как вы там? Как дела?
Юля и Борзые: А нам тоже, похоже, пора перебираться в темку беременюшек Наша барышня Грейхаунда вроде как беременная Мы ждем рождение щенков числа 31января - 02 февраля P.s. никогда не видела новорожденных греев
Tiger: Vita пишет: Сама смогу разорвать пуповину? Я вам очень советую на первые роды все-таки пригласить опытного человека, новички часто теряются и даже то,ч то знали до родов, забывают, по себе знаю.
Proud: Vita пишет: Сама смогу разорвать пуповину? Сможете!Только тянуть нужно НЕ ОТ животика щенка,а К нему - аккуратно и равномерно...Это лучше,чем обрезать ножницами - так сосуды растягиваются,одновременно утончаясь и практически нет кровотечения. Когда пережмёте зажимом,перед перевязкой ниточкой "сдоите" кровь пуповины в сторону щенка. Не переживайте - СПРАВИТЕСЬ! Юля и Борзые пишет: P.s. никогда не видела новорожденных греев А нам покажете?
Юля и Борзые: Vita, Laruche Как вы??? Уже встречаете малышей??? Proud пишет: А нам покажете? Обязательно
Laruche: Девочки у нас 2 мальчика и 2 девочки!!!!!!!!!!!!! Мамке коктейль колола и детям один раз две капельки капнула!! Proud
инга: Laruche Ура!Ура!Ура!
Юля и Борзые: Laruche пишет: Девочки у нас 2 мальчика и 2 девочки!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! А расклад то какой отличный!!!! Два мальчика и две девочки!!!! Яна, а окрасы, окрасы какие??????
Proud: Laruche пишет: Девочки у нас 2 мальчика и 2 девочки!!!!!!!!!!!!! АААААААААААААААА!!!!!!!!ОТСТРЕЛЯЛИСЬ?! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Proud: Vita Кому молчим?
Юля и Борзые: Proud пишет: Кому молчим? Похоже Vita занята Ждем-с
galsi: Laruche? ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!
Laruche: Девочки,спасибо большое !!!Четыре маленьких счастья пищат и требуют кушать,потом спят и так покругу!!! Они прелести вот они первенец мальчишка (ленточка "Фиолет") Черненький мальчик (ленточка "Синий") Серенькая девочка (ленточка "Розовая) Бронзовая девочка (ленточка "Золотая")
Proud: Laruche БОЖЕ,КАКИЕ "ЛАПЫ" СЛАДКИЕ!!!!! А кадры,где они КУШАЮТ - это вообще,ОТПАД!!!!!
инга: Laruche Красивые детки,с красивыми лентами.Еще раз Поздравляю с новорожденными.Пусть растут здоровыми,красивыми и любимыми.Любящих им хозяевов.
Laruche: Proud инга Спасибо еще раз!! Я как в тумане еще
Proud: Laruche пишет: Я как в тумане еще Это пройдёт быыыстрооо Вы за ленточками СЛЕДИТЕ - детки растут очень быстро...Да и окрасы деток разные - зачем вообще ленточки? Пусть растут крепенькие и здоровенькие,а мамке - молочка пожирнее,да побольше
Olga&Co: Laruche пишет: Черненький мальчик Сдается мне, что мальчик-то не черненький! Щенки такого окраса у меня становятся темно-рыжими... Так что пока ленточки не снимайте Поздравляю с новорожденными, растите здоровыми и крепкими!
Laruche: Olga&Co Да мальчуган может поменять цвет,но не координально ,он может тоже стать корицей!! Я их всех различаю и без ленточек,просто мне нравится когда детки с ленточками!!!Это традиция для меня : щенки - значит разноцветие в доме,радуга,радость!!! Продолжаю колоть коктейль мамке и деткам их коктейль в ротики!Еще завтра и все!
Laruche: Vita Как у вас дела????????
Криста: Laruche , поздравляю с пополнением! Детки очень красивые Хотела спросить: а коктейль нужно уколоть первородке когда начинаются схватки или когда уже появляется первый щенок?
Proud: Коктейль ДО появления ПЕРВОГО щенка колоть НЕ СОВЕТУЮ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!Хоть первородке,хоть нет...БЕЗ ОПЫТА ЭТО ДЕЛАТЬ ОПАСНО,как и любой стимулятор...
Bridg: Laruche поздравляю с детками!!!! Какие они прелести!!! Т-Т-Т.
Laruche: Криста Bridg Ой,Спасибушки как приятно!!!
Yarvet: Laruche, Яночка, поздравляем тебя и Ларушу с рождением очаровательных малышей. Расклад суперский, просто мечта! Масявочки такие смешные! Радуй нас почаще их фотками!!!
Laruche: Yarvet Анюта,спасибо!! А фото есть в разделе "Щенки" http://uaksu.forum24.ru/?1-11-0-00000856-000-0-0-1232375986 у деток своя страничка!!
Криста: Proud, спасибо за уточнение
Top Less: Laruche , милейшие щенки! Поздравляю! Ленточки им очень даже к лицу (к мордочке) . Какие у вас окрасы бывают - корица, ммм... Laruche пишет: Vita Как у вас дела???????? Пропала где-то наша Вита... Пока всё в тайне
Laruche: Top Less Спасибо! Top Less пишет: Какие у вас окрасы бывают - корица, ммм... В родословной такой окрас как корица(бронза) вписывается как izabella
Vita: Laruche , поздравляю Вас с пополнением! Мне очень приятно что наши с Вами щенки родились в один день, на праздник, 14 января! Девочки, извините что не отписывалась долго. Больше недели прошло. Не было интернета дома. Так, на две минутки иногда к соседке забегала чтобы отписаться на почтовых серверах.
Proud: Vita УРА!!! Рассказывайте!Как всё прошло,сколько деток и сколько - кого?
Vita: Ну а теперь, собственно о наших родах и наших скромных результатах. Роды приняла почти сама. Почему почти, потому как большую половину работы за меня выполнила Витка. Собака дала нам поспать ночью. Старый Новый год отпраздновали, можно так сказать хорошо, не нервно. Правда ночью суетилась, бродила чуть-чуть. Утром, 14 января, в 6-00 пописяла дома, потянула погулять. Когда вернулись с прогулки, я всем громко объявила что собираюсь спать, и, до 10-00 меня чтобы не тревожили. И легла. У собаки на этот счет были другие планы. В семь уже отошли воды и начала рожать первого. Что дома было?!!! крик, растерянность. Так смешно сейчас все кажется. Короче, первая выползла мраморная девочка. Когда она появилась на свет, я ее не видела. В то время, когда собака взяла на себя все функции акушерки, я бежала на кухню с диким криком чтобы мама колонку включала и готовила тряпки. Щен родился у меня в комнате. Когда я возвратилась в комнату, то увидела уже лежащего на полу щенка. Он был не в «мешочке родильном». Пока я моталась по квартире не зная за что браться, мудрая собака уже сожрала послед и успела облизать кроху. Потом я, почему то, судорожно искала нитки (для завязывания пуповины?????), заливала их спиртом?????, звонила Людмиле – руководителю моего клуба, с которой договорилась заранее о том, что она роды примет, обтирала щенка. Вспоминала, что надо делать, если не будет дышать. Руки тряслись как у заядлого алкоголика. В голове пыталась собрать все мысли воедино. С трудом получалось. Пока я пыталась дозвониться Людмиле, когда дозвонилась и орала в трубку что уже роды идут, родилась вторая черная девочка. Причем если бы не мама, никто бы и не заметил рождение данного щенка. Щен валялся в коридоре, полностью покрытый последом. Случайно мама увидела и как начнет кричать, смотри, типа, щенок. Я ей, ведь щенок у меня в руках. А потом как голопам в коридор пригнала, так там еще один. Дрожащими руками разорвала пленку, солфеточкой стерильной протерла. Ух, успела, живой! Отдала Витке второго на съедение. Хорошо, что у меня перед глазами распечатка была с препаратами для коктейля и вообще что за чем колоть, в процессе родов. После рождения второго щенка, у меня было минут пять, чтобы подготовить все составляющие! Набрала коктейль и уколола 5 кубиков собане. Так же подготовила окситоцин. Одновременно готовила место собаке. Благо что тряпки заранее были готовы и тазик с грелкой для щенков. Пока, в течении 15 минут Людмила еще не приехала, родился мертвый, недоношенный щенок. Были видны даже ноготки, мордочка. А тельце было мягкое, не дооформившееся. Витка наверняка поняла что он мертвый, и, чтобы спасти остальных щенков, решила родить раньше. Может инфекция внутриутробная какая то… По поводу сроков. Я считала с 15 ноября. То есть у нас 14 января был 60 день. А надо было с последнего дня считать. Так что собака чуть чуть не доносила. Но, все-таки спасибо Витке! Спасла жизни! Собака сожрала два первых последа. А мертвого щенка я сразу вытащила на лестничную площадку, чтобы запахом не заманивал. Ведь она пыталась послед с него содрать. Я не дала! С приездом Людмилы родился последний щенок! Белый мальчик. У нас, по породе колли, при вязке двух блюмерлей (голубых или мраморных как говорят) коллей, из помета (опять же, раз на раз не приходится) 25-30% рождаются белые щенки, а точнее уайтмерли. Такой щенок не пригоден к племенному разведению и считается племенным браком. Причем большая вероятность того, что щенок будет полностью слепым и глухим. Это генетика. С ней не поспоришь. Последний послед также съеден не был. Вообщем все так, как я запомнила. Первые два дала съесть, последний послед нет. Окситоцин вкололи собаки уже после рождения четвертого щена. То есть последнего. Итого, на сегодняшний день мы имеем неполноценный помет из двух щенков. Для колли не совсем естественно рожать так мало щенков. Но, те крохи, которые появились на свет - это уже по себе счастье! Итог наших совместных первых родов. 1. Собака, которая рожала первый раз, отродилась очень быстро. Буквально за полтора часа. С 7-00 до 8-30. Самостоятельно! Я бы сказала что у нас были легкие роды. 2. Считаю, что я справилась с ролью маленького помощника своей собаке в таком большом и серьезном деле. 3. Очень благодарна нашей темке про роды, про то, что некоторую информацию, которую даже в условиях нервотрепки, я не растерялась и применила. Всем, всем, кто поддерживал меня на протяжении беременности собаки, а, также вместе со мной волновался в момент родов, всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Proud: Vita Ну,СЛАВА БОГУ!!!Вы молодец и ГЕРОИНЯ (без шуток) А ведь всё только начинается
Vita: Proud , еще раз спасибо Вам за Ваши рекомендации! Они помогли не только мне, но помогают многим нашим форумчанам! Про бессонные ночи и воспитание щенков, уже отпишусь в другой веточке.
Proud: Vita Могу точно сказать,что если-б не коктейль,то мёртвый щенок рождался бы долго...Коктейль "срабатывает" в аккурат через 15 минут,после подкожного введения и замечательно помогает и в таких экстремальных случаях (чего не могу сказать об окситоцине...в случае мёртвого плода,очень часто реакция бывает обратной...)
Vita: Совсем забыла. Коктель собаке- маме я еще проколола три дня. А вот коктель для щенков побоялась давать. Как увидела эти маленькие мордочки, так поняла, что никакое лекарство пока дать не смогу. А пуповинки отвалились днем следующего дня.
Vita: Proud пишет: Могу точно сказать,что если-б не коктейль,то мёртвый щенок рождался бы долго...Коктейль "срабатывает" в аккурат через 15 минут,после подкожного введения и замечательно помогает и в таких экстремальных случаях (чего не могу сказать об окситоцине...в случае мёртвого плода,очень часто реакция бывает обратной...) Да, наверное так и получилось в нашем случае. После введения коктейля, Вита очень быстро родила этого щена.
Laruche: Vita Поздравляем!!!!!!!!!! Действительно радость и приятно,что наши дети родились в один день!!!!!! Здоровья малышатам и мамочке!!!!
Vita: Laruche , спасибо!!! А во сколько, по времени, произошли роды у Вас?
Laruche: Vita пишет: А во сколько, по времени, произошли роды у Вас? Расскажу как все прошло у нас! Мы справились с 14.00 до 17.05 Я утром в 12.00 осмелела и поехала к подруге ветеринару за зажимом(чтоб зажать пуповинку,хорошо,что поехала,без него бы не справилась!) и когда через полтора часа вернулась Ларка встретила меня радостно и тут же показала ,что якобы хочет в туалет,пыталась тужится,как буд-то хочет покакать!Я мигом раздеваться ,мыть руки,и за банку со спиртом! Ларушку положила в родилочку и быстренько естественно жутко дрожащими руками давай обрабатывать зажим!Затем нитки обработала,затем коктейль набрала в шприц,к моему удивлению по бумажке,хоть и помнила все наизусть схватки стали регулярными,звоню ветеринару Наташеньке,все ей рассказываю,она мне говорит,что все хорошо,успокаивает меня. Дальше вижу отошла водичка,при следующей схватке начинает появляться пузырь ,вижу щена ножки,намазываю петлю вазилиновым маслом и колю коктейль 1 кубик,вылазит детеныш при приблизительно четвертой схватке,Ларка меня покусала за руку,но я терпела,первый малыш в ее жизни я его руками пытаюсь помочь вытащить и смотрю где же спинка,куда же его тащить по какому направлению хватаю зажим зажимаю пуповину,хорошо,что был зажим,потому как при схватке как только щен вылез схватка прекратилась и пуповинка была еле видна мне пришлось подтащить зажимом ,иначе бы просто ребеночек торчал без видимой пуповинки,и как бы я ее разорвала разорвала околоплодный пузырь протерла ротик марлечкой,растерла малыша ,слышу пузырики как буд-то в носу,ой не думала,что смогу,но пришлось рот в рот,салененький малыш зато задышал сразу свободно!!Крутился малый конечно сильно, еле удержала пуповинку пришлось немного подрезать,разорвать было тяжело.зажим остался держать пуповину.Малыша к сиське и только потом я посмотрела - это был мальчуган родился в 14.35!!! Подтянула зажимом пуповину и послед вышел,последы Ларка есть отказалсь. Следующий малыш вылез в 15.10 тоже ножками,это был второй мальчуган!15.10 После мальчугана минут через 15 я уколола коктейль. На момент рождения второго мальчика к нам уже ехала Оксаночка ветеринар на помощь!Третью детку мы принимали уже вдвоем!Это была девочка,крупненькая и Ларка ее родила стоя,сильно кричала!Так у нас появилась серенькая дочурка 16.38 После рождения девочки Оксаночка побежала в детский садик задоченькой и пока ее не было Ларушка родила еще одну дочурку 17.05!! После всего я уколола коктейль еще раз. Деткам после родов,когда уже все немного успокоилось сделала коктейль и капнула по 2-3 капельки и капала им 3 дня после родов! Также три дня колола коктейль и окситоцин,для перестраховки,но в разное время суток. Сегодня малышне уже 8 дней девченки уже пытаються вставать на ножки,плюхаются првда на спинки но пытаются,а пацаны еще лентяйничают Вроде ничего незабыла это были можно так сказать мои первые роды,осознанные..первый раз я принимала роды когда мне было 12-13 лет у своей афганской борзой,но тогда Гера почти все делала сама и даже не давала мне вмешиваться. Еще один раз я присутствовала при родах у чернышки Масяньки,но больше как моральная поддержка
Proud: Laruche На будущее - когда щеночек в родовых путях и ему необходима помощь,чтоб "выйти в свет",удобно обхватить его не голой рукой,а не большим кусочком бинта или марли - тогда детка не будет скользить у Вас в руках. Тянуть можно только в момент потуг,а вот направление - НЕ прямо,а немного вниз (если щеник расположен горизонтально,спинкой вверх),чуть-чуть изгибая детку в сторону живота мамки...Если ребятёнок идёт спинкой ВНИЗ (так тоже бывает...) - тогда лучше пусть это делает врач,или опытный человек...Есть и при этом предлежании определённая техника,но "на пальцах" не расскажешь... Если последу удалось "сбежать" - не пугайтесь!Выйдет со следующим щенком,или сам - через некоторое время (бывает,что "заныривает" послед последнего щенка - он спокойненько родится и сам,примерно в течении суток...коктейль ему поможет...). Много ещё нюансов всяких - всё не опишешь здесь... Могу точно сказать,что родиться без кесарево могут 99% щенков - даже крупных (главное,чтоб голова прошла тазовое кольцо мамки,или щеник вышел хотя-бы на 1/4,если идёт задними ножками - чтоб было за что зацепиться акушеру...). Пуповинку лучше не пытаться рвать,одновременно всю,как нитку,а аккуратно,частями/"волокнами",начиная с внешнего слоя...
Vita: Как хорошо, что у меня собака такая умница оказалась. Освободила меня почти от всех действий акушера. Для меня, самым сложным процессом, я думала, будет все, что связано с пуповинками малышей. Сколько сантиметров туда, сколько пуповинки отсуда.. Нитки, спирт, зажим.. Ух! Столько действий! Можно растеряться по не опыту сначала.
Laruche: Proud Спасибо,я так и делала,я начиталась Hillari Harmer она подробно описывает что нужно делать при родах,и вообще очень интересная книга о разведении и всем ,что с этим связано. Так же тут на форуме много всего пригодилось,и еще на некоторых сайтах читала про то как правильно принять роды. Еще мне помогло мое чутье,как то все подсознательно приходило,что и как правильно нужно делать! Последний последик я таки не уловила,но он вышел спустя какое-то время! Proud Еще раз спасибо за рецептик коктейля! Vita Мне подруга говорила.что у нее каждый раз переживания и мандраж как и в перввый со своей собакой,это ведь всегда волнительный процесс,рождение новой жизни как никак!!!
Криста: Vita, Laruche, девченки, спасибо большое, что Вы всё так подробно описали Моя девочка тоже будет рожать впервые и я очень переживаю по этому поводу
Laruche: Криста пишет: Моя девочка тоже будет рожать впервые и я очень переживаю по этому поводу Все будет хорошо,главное без паники удачных,легких родов девочке!!!
инга: Vita Поздравляю с детками новорожденными.Пусть растут здоровенькие, пушистенькие,и красивенькими.Деткам конфеткам вкуснейшего молочка.
Vita: Криста пишет: Моя девочка тоже будет рожать впервые и я очень переживаю по этому поводу Совет от бывалых! Главное - вера в себя! Все будет действительно хорошо!
Vita: инга пишет: Vita Поздравляю с детками новорожденными.Пусть растут здоровенькие, пушистенькие,и красивенькими.Деткам конфеткам вкуснейшего молочка. Спасибо большое! Мы уже действительно становимся все более пушистенькими, так похожими на маму.
Olga&Co: Vita пишет: уайтмерли... Причем большая вероятность того, что щенок будет полностью слепым и глухим. Это генетика. А разве у колли можно вязать 2 мраморных производителей? Насколько я знаю, FCI запретила вязки двух мраморных собак... Кстати, у такс двойной мрамор вполне нормально видит и слышит, хотя это все равно плембрак по окрасу. Раньше некоторые питомники экспериментировали, а потом поменяли стандарт, белых такс исключили из стандартных, потом запретили вязки мраморных собак, поэтому проблем с белыми щенками практически нету . У меня самой сейчас щенки от черно-мраморной суки...
Vita: Olga&Co пишет: А разве у колли можно вязать 2 мраморных производителей? Как Вам сказать..... и нельзя, но вяжут. Например для улучшения мрамора у будущего потомства.
Olga&Co: Vita , ну, у нас остался один питомник, который продолжает баловаться вязками 2 мраморников, даже выставляют двойной мрамор на выставках! Снимают их собак через раз, но там и общеэкстерьерный уровень не ахти, типичные петы... А остальные питомники добиваются яркости мрамора другими методами
Vita: Лично я вязала с мраморным коблом не по причине улучшения цвета будущим детям. У меня все банально просто. На момент вязки не было подходящего хорошего кобеля - триколора.
Юля и Борзые: Вопрос Скольео времени может пройти со времени отхождения первых вод до начала схваток? У собаки часов в 6 вечера (по словам хозяина) отошло немного вод и слизи (пробка наверное). Соба легла себе спокойненько спать. Температура днем была 37. Может ей Траумельчик сделать?
Proud: Юля и Борзые пишет: отошло немного вод и слизи (пробка наверное). Это вышла пробка+СКОРЕЕ ВСЕГО,прорвался пузырь,который идёт ПЕРВЫМ (без щенка),раздвигая родовые пути для деток... Траумель не использую,а потому ничего на этот счёт сказать не могу... Скорее всего деток или НЕ мало,или они довольно крупные... ТПРУСЬ-ТПРУСЬКИ ВАМ (мамке с хозяевами) !!!
Юля и Борзые: Proud пишет: Это вышла пробка+СКОРЕЕ ВСЕГО,прорвался пузырь,который идёт ПЕРВЫМ (без щенка),раздвигая родовые пути для деток... Ну да, я не помню научное название этого пузыря, но это первый - так точно) Иначе бы она не легла спать. Вот мне и интересно, сколько времени может пройти между разрывом этого ПЕРВОГО пузыря до начала рождения щенков? Вот уже не одни роды приняла, а как дело доходит очередной раз "до дела", все переживаешь заново, как в первый раз А еще ж и свои скоро рожать начнут Proud пишет: или они довольно крупные... по УЗИ всего один щенок, но думаю что может еще партизан где-нибудь спрятался Proud пишет: ТПРУСЬ-ТПРУСЬКИ ВАМ (мамке с хозяевами) Спасибо! Передам Это пополнение курцхаров ожидается
Proud: Ну,если детка ОДНА - тогда развитие событий предсказать довльно трудно. А мамка - первородка?Бывае,что молоденькие мамки просто "боятся рожать" - в таком случае я капаю несколько капель корвалола (3-5) и дальше всё идёт,как нужно
Юля и Борзые: Proud Спасибо!!! Proud пишет: А мамка - первородка? Аха ) Proud пишет: в таком случае я капаю несколько капель корвалола (3-5) И себе тоже ))))
KLEO'S: у меня до суток доходило после отхождения вод. В любом случае, если сука себя чувствует хорошо и выделений зеленых нету, то еще волноваться не следует... Попробуйте нащупать внешне щеника или прослушать его серцебиение...И врача своего предупредите...
KLEO'S: Траумель люблю, но при таких вещах он обычно не помогает))))
Юля и Борзые: KLEO'S пишет: у меня до суток доходило после отхождения вод. Я так и предполагала, что сутки можно ждать, в принципе, если суку ничего не беспокоит. А эту собаню утром заботливый владелец отвез-таки к врачу, и врач быстренько "родил" этого щеночка Щенок действительно один - крупненький нарядного окраса курц-кобелек
Proud: Юля и Борзые пишет: крупненький нарядного окраса курц-кобелек Мои поздравления!!!
полная версия страницы