Форум » Дрессировка » Два взгляда о программах и видах дрессировки (продолжение) » Ответить
Два взгляда о программах и видах дрессировки (продолжение)
Житомирский ОЦС КСУ: Публикация В.Высоцкого по результам статей в журнале "Клубные собаки" предыдущая часть
Ответов - 141, стр:
1 2 3 4 All
Тёплые Звёзды: Прецендентов в мировой практике не наблюдалось. Думаю , что речь идет о приемлемом для соревнований профессиональном уровне. --------------------------------------- Наташ , какой вес у этой девушки?
Agidel: Тёплые Звёзды , Тань, а как же "В игре ее конный не словит, В беде — не сробеет,— спасет; Коня на скаку остановит, В горящую избу войдет!"
наташкахалк: И это только часть той работы, которую она проводит с собаками!
наташкахалк: Тёплые Звёзды пишет: Наташ , какой вес у этой девушки?Танюш, около 60 кг может меньше!
Тёплые Звёзды: Лена, жизнь у нас такая..... " ..а кони все скачут и скачут , а избы горят и горят.." Только зачем создавать себе дополнительные трудности кроме тех , что уже имеются?
Тёплые Звёзды: наташкахалк пишет: Танюш, около 60 кг может меньше! Как ты думаешь примет она собаку даже среднего веса ( не говоря о гигантах) на лобовой?
Agidel: Тёплые Звёзды , Тань, тут я с тобой не соглашусь. Насчёт профессионализма. Раньше женщины и машины не водили, и много чем другим не занимались. А сейчас фору и мужчинам дают)) Так что было бы желание.
Agidel: Тёплые Звёзды , а женщины всё входят и останавливают))) А что такое лобовой? (мне интересно для общего развития).
Тёплые Звёзды: Я с достаточной долей иронии отношусь к мужскому шовинизму. Ну знаете - "женщина за рулем - преступник.." , "женщина - друг Человека.." , "лучшие повара , парикмахеры, художники , музыканты , прачки...и т.д. - мужчины" и прочая дребедень. НО! Есть профессии , которые кроме знаний и технического исполнения подразумевают большую физическую силу. Фигурант одна из них. Кроме того очень большой профессиональный риск получить тяжелую травму.
Тёплые Звёзды: Лобовая атака , когда собака на скорости с азартом и яростью , со всей дури таранит фигуранта.
Элла: Тёплые Звёзды пишет: Думаю , что речь идет о приемлемом для соревнований профессиональном уровне. Тёплые Звёзды пишет: Лена, жизнь у нас такая..... На безрыбье и рак - рыба.
Agidel: Тёплые Звёзды , нуженщины же разные по комплекции бывают) Я всё же уверена что женщина может быть фигурантом.
Наталия: Элла пишет: Интересно, КЕМ такие семинары проводдятся? Что это за "действо" такое, и что нужно на них делать, кроме того, что уплатить за участие? смотрите тему по семинару
Happyfrant: L.F. пишет: А по поводу фигурант-дрессировщик для женщины - это из непонятого. Прецендентов в мировой практике не наблюдалось. Ну.в мировой практике и женщина-шпалоукладчик не наблюдалось,и женщина-асфальтоукладчик -тоже....Особенности национальные,однако
Семен Семеныч: Happyfrant пишет: Ну.в мировой практике и женщина-шпалоукладчик не наблюдалось,и женщина-асфальтоукладчик -тоже....Особенности национальные,однако Ну и опять же, фигуранты разные бывают.Вы наверное будете удивлены, но человек,который работая на площадке с собакой, использует тряпку и валик- тоже называется фигурантом.А женщинам,наверное, не от хорошей жизни приходится этим заниматься.Как писалось выше "измельчал нынче мужик"
Happyfrant: Семен Семеныч пишет: Как писалось выше "измельчал нынче мужик" По статистике,современный мужчина за свою жизнь произносит слов в 2,5 раза больше. чем современная женщина. Он не измельчал. Просто у него теперь другой рабочий орган. Механизация. автоматизация, однако....А генетически заложенную силу куда-то нужно девать. В виду того, что природой мужчине заложено идти по пути наименьшего сопротивления. т.е., выбирать наиболее простой путь-они стали много говорить и меньше делать. ну а женщины более консервативны в этом плане. Кому-то же и работать надо
Семен Семеныч: Тёплые Звёзды пишет: Есть профессии , которые кроме знаний и технического исполнения подразумевают большую физическую силу. Фигурант одна из них. Кроме того очень большой профессиональный риск получить тяжелую травму. Согласен, физическая сила-имеет значение.Но гораздо более серьезную роль,с моей точки зрения, играет техника. Мне, работа хорошего фигуранта напоминает скорее работу тореадора, чем поединок борцов-тяжеловесов.Принимая на себя собаку только за счет физической силы,весьма несложно не только отбить у нее желание работать но и травмировать.
Тёплые Звёзды: Остаюсь при своем мнении . Экстрим , травмы ..... Это не женская работа.
L.F.: Happyfrant пишет: Ну.в мировой практике и женщина-шпалоукладчик не наблюдалось,и женщина-асфальтоукладчик -тоже....Особенности национальные,однако А, Вы, считаете это нормальным??? Я нет. Кесарю кесарево(с). Тёплые Звёзды Татьяна, спасибо за то, что занялись разьяснительной работой . Т.к. мои посты воспринимаются в штыки. Семен Семеныч пишет: Вы наверное будете удивлены, но человек,который работая на площадке с собакой, использует тряпку и валик- тоже называется фигурантом Семен Семеныч , Вы мне Америку не открыли. Мы с девченками и сами таким занимаемся. И даже в рукаве в укрытии стоим. НО!!!!!!!!!! Это не фигурант, а помощник!!! Понятия немного разные, не находите? Лицензированный фигурант подразумевает - работа в рукаве на испытаниях и соревнованиях. Вам Татьяна все очень четко по полочкам разложила. Но нет же, "а баба Яга против"(с).
Коша: все... сил больше нет молчать ... люди "топрые", начинали-то за "здравие"? тема Заголовок: Два взгляда о программах и видах дрессировки я как владелец собаки 2 группы читаю эту тему для того, чтобы прояснить для себя такие вопросы как "что такое спорт с собакой" в Украине? для чего? общие основы дрессировки, новые методы, тенденции, "гаджеты"... не скрою, что мне интересно было посмотреть видео с постановочными моментами отработки защиты и т.п. г.Высоцкого. Да прикольно и интересно-весело. Но... мое ЛИЧНОЕ мнение, что веселые "зарницы" были как-то где-то тоже похожи на олимпиады, но не совсем ... Можна вообще перечислить "о программах и видах дрессировки" у нас? Раньше в спорте да и сейчас были такие понятия как юношеские разряды и т.п. Сейчас речь идет о том, что спортом с собаками может заниматься только чел после 18 лет? а если 15-16 лет? сиди и жди? нет? тогда расскажите ... пожалуйста? Сама присутствовала на проведении ВН в Тернополе в прошлом году с Д.Козорезом. Было приятно и познавательно. Если честно даже где-то трепыхнулись амбиции-самолюбие - а вдруг и мне бы в спорт? но для меня спорт это как в ДЮСШ - с младых ногтей... сначала физрук, тренер, а потом все остальное. и мне уж не 15... Ни в коей мере не лезу судить достижения спортсменов и любителей, но вопросы-то задать можна? (а то ей Богу аж страшно спрашивать... тем более, что опять-таки с географической аномалией не везет)
Тёплые Звёзды: Коша пишет: интересно было посмотреть видео с постановочными моментами отработки защиты и т.п. г.Высоцкого. Да прикольно и интересно-весело. Но... мое ЛИЧНОЕ мнение, что веселые "зарницы" были как-то где-то тоже похожи на олимпиады, но не совсем ... Единственной и безусловно объективной проверкой готовности защитной собаки может быть ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЙ ПОЕДИНОК. Не дай БОГ, конечно. Поэтому в прикладных видах дрессировки разрабатываются разнообразные виды тестирования собак максимально приближенные к реальным условиям, включающие в себя различные "страшилки" , в том числе и ночные испытания и испытания на воде и т.п. Попробуйте пройти хотя бы самое простое тестирование. Вы можете узнать много нового о своей собаке. Например такое. самоед кавказец Ролики взяты с другого сайта . Надеюсь хозяйка не обидится.
Коша: Тёплые Звёзды пишет: Остаюсь при своем мнении . Экстрим , травмы ..... Это не женская работа. Осталось только представить лобовую атаку молосса в ярости... и я в таком глямурненьком рукавчике-костюмчике... ! Хотя очень даже понимаю и завидую отваге и силе воли Ольги... Точно также смотрел весь мир на В. Терешкову, Индиру Ганди, Марию Склодовскую-Кюри, Маргарет Тетчер...
Коша: Тёплые Звёзды пишет: Попробуйте пройти хотя бы самое простое тестирование. Вы можете узнать много нового о своей собаке. хоцца! да! Но... а вдруг собакам моим понравится "енто дело"? а мы на выставки записались... а мы в городе живем... а у нас соседи-неумные в двери без стука норовят влезть ... и ребенок 8 лет с сукой-бульмастифа гулять во дворик выходит с детворой, где все на ней катаются и глазики выковыривают... я ведь вопросы поэтому задаю - с одной стороны мои амбиции и желание "сделать рабочую собаку" с другой вопрос "Что такое рабочая собака?". Ведь есть же специфика работы для разных пород? Бульмастифы прекрасно идут по кровавому следу, нянчят детей, охраняют, но ... Представтье себе: Лес... охотники... кабанчики... и СВОРА БУЛЬМАСТИФОВ?!!!
Коша: Тёплые Звёзды пишет: Например такое. самоед кавказец Мою Дею "оттестировали" когда ей было 6 месяцев ублюдочные наркоты шокером. "Реанимировала" месяца два, но до сих пор опасаюсь ЕЁ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ПРИСМОТРА С МУЖЧИНАМИ (переживаю не столько за собаку сколько за пока еще где-то в чем-то сильный пол)...
Семен Семеныч: L.F. пишет: Вы мне Америку не открыли. Мы с девченками и сами таким занимаемся. И даже в рукаве в укрытии стоим. НО!!!!!!!!!! Это не фигурант, а помощник!!! Понятия немного разные, не находите? А, Вы мне-да. Искал-везде,где только мог, но определения кто такой помощник фигуранта и его права и обязанности не нашел.Зато нашел вот это- "Итак, фигурант – это помощник эксперта или судьи, который при помощи определенной работы с собакой помогает выявить те или иные способности животного, а именно: характер, темперамент, способность вести борьбу с человеком и общую подготовку собаки. Но, несмотря на столь «простенькие», на первый взгляд, определение и функции, именно фигурант играет в жизни вашей собаки ключевую роль, и его ошибка может стоить вашей собаке здоровья (как психического, так и физического), а иногда даже жизни."
Семен Семеныч: К сожалению прийдется повторить сказанное ранее: - Слова Ю.Рице на семинаре по дрессировке: «В Германии существует три вида фигурантов: 1. Обучающий на площадках и НЕ выступающие на соревнованиях 2. Тестовые – работающие на разного рода мероприятиях 3. Обучающие и работающие как тестовые – их единицы!!!
Семен Семеныч: Тёплые Звёзды Тань,насколько я понимаю,в прикладных системах дрессировки,отсутствует само понятие-фигурант.
Наталия: Семен Семеныч пишет: насколько я понимаю,в прикладных системах дрессировки,отсутствует само понятие-фигурант. У них там "вепри". Фигуранты (для соревнований) выглядят вот так.
Тёплые Звёзды: Наталия пишет: У них там "вепри". ВПР - вероятный противник.
Семен Семеныч: К моим вопросам о положениях и правилах добавился еще один.Люди!!!Скажите мне пожалуйста!!!Кто такой-помощник фигуранта??? Нигде не могу найти,что это за должность такая и какова его роль???
Наталия: Семен Семеныч пишет: К моим вопросам о положениях и правилах добавился еще один. Я спросил у ясеня........ Я спросил у тополя.......... А в ответ тишина.........
L.F.: Семен Семеныч пишет: К сожалению прийдется повторить сказанное ранее: - Слова Ю.Рице на семинаре по дрессировке: «В Германии существует три вида фигурантов: 1. Обучающий на площадках и НЕ выступающие на соревнованиях 2. Тестовые – работающие на разного рода мероприятиях 3. Обучающие и работающие как тестовые – их единицы!!! Семен Семеныч , так Вы уж определитесь. К чему эта цитата. Ключевая фраза "В Германии существует три вида фигурантов". У нас нет таких видов. У нас ФИГУРАНТЫ. Наташа, ты себя, действительно, сравниваешь с мужчинами на представленных тобой видио? Однако .
Семен Семеныч: L.F. пишет: У нас нет таких видов. У нас ФИГУРАНТЫ. А откуда к нам, по Вашему, пришло само определение-фигурант?Не из Германии ли, случайно?Да, таких видов у нас нет, у нас категории. Или это для Вас новость? И кто такой, в конце концов, помощник фигуранта ?
Семен Семеныч: L.F. пишет: Наташа, ты себя, действительно, сравниваешь с мужчинами на представленных тобой видио? Уважаемая, Татьяна Реистровна,может не стоит передергивать прямо аж так.Насколько я понимаю,ролики размещены для возможности сравнения работы "вероятного противника"(в предыдущих роликах) и фигуранта.Найдите 10 различий, так сказать.
Happyfrant: Семен Семеныч А это как с модным нонче словом "менеджер" Никто толком не может объяснить. что это такое и чем отличается от нормального слова "руководитель", но звучит весомо И тот факт, что руководитель, сиречь - менеджер, может быть и маленьким,т.е., руководить 1-2 человеками с незначительными задачами, и руководить целым предприятием и называтьсятоже менеджер - никак невдомек Так и с фигурантами, видимо По-видимому, помощник фигуранта - это тот,кто застегивает на нем сбрую и дает в руки стек Типа ординарца при рыцаре. Иначе в чем именно должна заключаться ПОМОЩЬ - непонятно.
Наталия: Чтобы все стало понятно кто есть кто, фигурантам надо вернуть категории. По старому положению: 3 категория - имеет право работать на площадках 2 категория - имеет проаво работать на площадках и испытаниях, региональных соревнованиях 1 категория - имеет право работать на соревнованиях ранга САСТ Высшая категория - имеет право работь на международных соревнованиях ранга CACIT На видео - по-старому, фигуранты высшей категории, а их не в одной стране мира десятками не считают. А для того, чтобы у нас было больше фигурантов высшей категории, опять нужна массовая "физкультура". И как по мне - это просто не справедливо. Как может быть одной категории, например Хусар и человек взявший в руки рукав год назад?
Семен Семеныч: Наталия пишет: Чтобы все стало понятно кто есть кто, фигурантам надо вернуть категории. Наташ,такой подход некоторым людям неинтересен Им, наверное, больше по душе система типа как на кораблях:второй помощник, первый помощник, старший помощник.И если у человека возникла необходимость пригласить фигуранта к нему сразу приезжало бы человек 5-8.Один-с тряпочкой работает, второй- с валиком, третий- с польстером ну и так далее.
Наталия: Семен Семеныч пишет: Наташ,такой подход некоторым людям неинтересен Кесарю кесарево
Happyfrant: Наталия пишет: Кесарю кесарево Сечение,ттт.
Семен Семеныч: Happyfrant пишет: Сечение,ттт. У нас дай только волю некоторым.Они такого насекут!!!
полная версия страницы